Кучма зхнову пульнув ракетою по російсько-ізраільському літаку
07/05/2002 | Богдан
Але промахнувся :-))
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2002.07.06 | Неважливо
Як продали Кольчугу в Ірак, не можуть влучити по жидам.:((
2002.07.06 | Адвокат ...
Ну, добре,-- Кузьмук "зисидів сь" у міністрах,
але ж Шкідченко? Ще й року, якщо не помиляю ся, з дня призначення не пройшло... і його,-- під монастир...Жарти жартами, але,-- тенденція вистромляє вуха: Ку-чмо має патальоґійнє тяжіння до командування зенітними батереями, що провадять бойові стрільби. Вічний старлєй, бля.
2002.07.06 | АВ
Блин!!! А куда же теперь он попал? В Пентагон? Ещё летит? :) (-)
2002.07.06 | Roller
Странно, однако.
Украина стреляет по самолетам5.7.2002, 11:11Инфа С "утра РУ"
Боинг-757 израильской авиакомпании Эль-Аль
Обсудить Открыть в новом окне
Версия для печати Послать другу
Самолет израильской авиакомпании подвергся ракетной атаке в небе над Украиной. В районе Днепропетровска командир экипажа заметил стремительно приближающуюся к самолету ракету, а затем увидел яркую вспышку от взрыва с правой стороны. К счастью, никаких повреждений самолет не получил и успешно приземлился в московском аэропорту.
Экипаж пассажирского самолета "Боинг-757" израильской авиакомпании "Эль-Аль", совершавшего рейс Тель-Авив-Москва, сообщил о ракетной атаке в небе над Украиной.
Как передает ИТАР-ТАСС, примерно в 23.30 в четверг командир экипажа борта 615 в районе Днепропетровска заметил стремительно приближающуюся к самолету ракету, а затем увидел яркую вспышку от взрыва с правой стороны.
Действуя согласно инструкции, командир немедленно оповестил о происшествии наземные службы.
Между тем, украинская сторона заявляет, что никаких учений, предполагавших запуски ракет, над территорией Украины в последние дни не проводилось.
Об этом заявил в интервью "Интерфаксу" в пятницу руководитель пресс-службы министерства обороны Украины Константин Хивренко.
Он отметил, что пока не знаком с сообщениями СМИ о том, что пилот пролетавшего над Украиной израильского "Боинга" наблюдал вспышку взрыва возле его самолета, и на этот момент может только сказать, что не проводилось никаких учений.
2002.07.06 | Адвокат ...
Що ж це Вас так здивувало?
Себто,-- чи вперше ми таке чуємо/бачимо?Їй-бо, якісь медведчуки ( з рабіновічамі та суркісамі ) бардзо хочуть зробити Шкідченкові "дємбєль", або зплести лапті. І з усього видко,-- Ку-чмо не проти, себто,-- як і будь яке державне питання,-- йому по цимбалах.
2002.07.06 | Майдан
1+1 вчора ввечері твердило про метеорит.
І навть розповідали про якихось добродіїв, яким той метеорит впав на подвіря і зробив яму.2002.07.06 | Майдан
А ось що передала Свобода.
Про літак і начебто ракетиСергій Згурець
Київ, 5 липня 2002 – Посадові особи в Україні категорично заперечують, що поблизу літака ізраїльської авіакомпанії "Ель-Аль", який у п’ятницю летів із Тель-Авіва до Москви, над Дніпропетровськом вибухнула ракета "земля-повітря". Пілот стверджував, що помітив ракету і яскравий спалах поблизу літака.
Українські посадовці зреагували досить швидко. Президент України з Копенгаґена заявив, що він виключає можливість вибуху української ракети над Дніпропетровськом – хоча б тому, що на навчання українських ракетників із бойовими стрільбами накладено табу після того, як 4 жовтня 2001 року над Чорним морем ракетою С-200 під час навчань військ ППО було збито літак Ту-154 російської авіакомпанії "Сибір", на борту якого були громадяни Росії та Ізраїлю.
Слідом за Леонід Кучмою висловися і міністр оборони України Володимир Шкідченко. Він сказав, що навчань не було, проте таки створено робочу групу міноборони та міністерства з надзвичайних ситуацій, аби розглянути всі можливі версії.
З ізраїльського боку, окрім заяв пілота, є твердження міністра транспорту. Він визнав, що ізраїльський літак над Україною загрози не зазнав. Проте пілот, який начебто бачив ракету, за словами ізраїльського міністра, – досвідчений бойовий ветеран, і в тому, що він бачив ракету, сумніву немає. Але, судячи з усього з усього, вона була випущена не по ізраїльському літакові.
Із іншого боку, представник реґіонального підрозділу "Украероруху", яке забезпечувало політ літака над Україною, заявив агентству Інтерфакс-Україна, що спалахи на висоті понад 10 тисяч метрів над Дніпропетровськом бачив пілот не лише літака з Ізраїлю, але й іншого, російського літака, який теж летів у той час над Дніпропетровськом.
Міждержавний авіаційний комітет із Москви скерував до авіаційної влади Ізраїлю офіційний запит, аби авіакомпанія El Al офіційно підтвердила наявність прецеденту. Бо не виключається, що пілот міг бачити не вибух ракети, а кульову блискавку.
Але чи можна стверджувати, що якимось чином цей прецедент може бути ще одним елементом тиску на українську сторону після того, як і досі залишається невирішеним питанням про компенсацію родичам жертв загиблих минулого року у літаку Ту-154 над Чорним морем? Про це запитав у директора оборонних програм Центру імені Разумкова Леоніда Полякова.
«Я думаю, що навіть якщо говорити про тиск, про який Ви згадали, то українська держава неодноразово заявляла, що вона готова сплатити компенсацію. Але щоб вирішити всі ці формальності, потрібна інформація від російської сторони.
У даному випадку з ізраїльським літаком, я думаю, мова не йде про ракети чи навчання, бо зараз міжсезоння – між зимовим і літнім періодами, коли взагалі навчання не проводяться, тим більше з пусками ракет, які призупинено. А на висоті, на якій летів цей літак, – понад 10000 метрів – звичайно, тільки серйозні засоби, які є на озброєнні лише у військових, можуть дістати літак.
Мабуть, мова йде про те, що на фоні випадку 4 жовтня минулого року з російським літаком, який летів із Ізраїлю в Росію, а також на фоні нещодавнього зіткнення літаків над Німеччиною має місце стресова ситуація і не зовсім адекватна оцінка цієї ситуації з боку льотчика», – вважає директор оборонних програм Центру імені Разумкова Леонід Поляков. Проте вся попередня практика свідчить, що попередні висновки не завжди бувають вірними.
2002.07.07 | Чучхе
Згідно теорії ймовірності...
...потрапляння в літак української ракети більш ймовірне ніж влучення в нього метеориту.Однак мене цікавлять ці фрази про мораторій на бойові стрільби в українській армії. А зокрема як це скажеться на її (армії) боєздатности?
2002.07.06 | Адвокат ...
Який там, в бісової матері, метеорит?!
Ку-чмо ж сказав, що "крутиє салюта гелили".Та й "одинички",-- ( строго ІМНО ),-- не дуже надійне джерело інформації.
2002.07.06 | Горицвіт
НЛО ?
Визначити, чи було це НЛО, дуже просто. Треба відповісти на три питання:1. Чи можна було його впізнати?
2. Чи воно летіло?
3. Чи воно об'єкт?
:-))
2002.07.06 | Вій
Ізза клятих марсіан та жидів знову наших генералів порозганяють
В нормальних країнах таке стається через програні війни.2002.07.06 | Адвокат ...
А Ку-чмо,-- марсиянин, чи жид? (-)
2002.07.06 | Адвокат ...
Щоб то не було,-- але Шкідченкові буде не переливки!
Бо, "попередні стрільби",-- привчили, чи не весь світ, до думки, що літати на мирному єрапляні над Україною,-- то забавка не меньш адреналінова, аніж моськальська рулетка.На превеликий жаль, підлеглі Кузьмука виявили си огидно у двох випадках з улюбленими іграшками Ку-чма,-- ракетами. Шкідченко успадкував підлеглих від Кузьмука. І, навряд чи, він, як велить звичайна обережність, провів добрячу "чистку кадрів".
Тож,-- чи то було НЛО, чи ку-чмо-ноїди круті у Дніпропетровську черговий дєрібан св'яткували, чи свічку хтось запалив,-- байдуже! Сказав ізраїльський пілот, що то була ракета,-- вона буде, трясця її матері! Бо з тих людей у світі, котрі знають про існування України,-- 99,6% очикують у цьому випадку,-- саме ракети! Дурня,-- так! Прикро,-- так! Але це,-- доробок отого рудого "ракєтчіка" на посаді президента України. Це те, що отримає у спадок новий президент. "Іміджмейкерство" Ку-чма вже вартує Україні не меньше грошей, ніж він зі своїми поплічниками вкрали та заховали ( згідно із записами М. Мельниченка ). А вартуватиме,-- ще більше...
... казано було: Залишить той покидьок по собі руїну. Схоже,-- дуже схоже,-- що так і буде. Бо,-- дуже вже ж він стараєть се.
2002.07.07 | Рюген
Бачили очі, що купували -
тепер тільки вхиляйтеся від скажених ракет!2002.07.07 | Адвокат ...
Re: Бачили очі, що купували -
у ориґіналі було: "їжте,-- аж повилазьте!".Рюген писав(ла):
> тепер тільки вхиляйтеся від скажених ракет!
Однак, саме смішне та цікаве у останніх сторінках "гішторії ракетного директора", це те,-- що він почав гелити по гебреях. Одного літака знищив, іншого,-- налякав... Тож, Ку-чмо -- загроза для гебреїв. Попри те, що "гром. зять" == Пінчук, а лєпший корєш сємьі == Табачнік, та й,-- не один...
Що ж то за потяг такий до гебрейської крови?
І куди ж дивить се "брігада Рабіновіча"? Чи усю пару на Слісаренка спортили?
Але то,-- так,-- жарти.
Цікавим є саме замовчування всима отими згаданими "добродіями" доволі рель'єфного та вкоріненого анти- семітизму Ку-чма. Просто,-- ні пари з вуст!
Може Ви знаєте: де тут собаку закопали? І головне,-- хто?
2002.07.07 | Рюген
Чого не знаю, того не знаю.
Не спеціаліст по собачих похованнях. Все одно, мені здається, що це вияв браку кваліфікації. Ну не може людина керувати державою. Та й хіба одна? А по-русски говорится: Уж кому не повезет, того и на коне собака укусит. Це довга розмова. Наприклад, я вважаю, що голодомор це наслідок злочинного нехлюйства, нездатності більшовиків керувати державою, економікою сільського господарства, зокрема, а не геноцид, як дехто стверджує. В принципі, вони так і не навчилися. Десь читав, що голодні селяни відкопали з ховрашчиних нор до, здається, 4 млн. тонн збіжжя. Це справжній трудовий подвиг! А от чого воно осипалося (бо невчасно зібране) і як можна було після цього хизуватися хлібоздачею (тобто за рахунок чиїх життів) це вже інша гішторія, чи як? В мого колишнього шефа батько служив в армії того часу. Вони теж голодували, а в цей час на запасних коліях на Донеччині стояли потяги із зерном. Навіть насипом воно там складувалося. Так він ходив по тому збіжжю, аби за халяви потрапило. І тим потім родину годував.2002.07.07 | Адвокат ...
Не знаєте,-- то не біда...
Одначе, як на мене, Голодомор в Україні тутечки ні до чого. На форумі "Історія" я вже питав, як не помиляю ся,-- Вас: про Голокост, у зв'язку із Голодомором.... А тут,-- про спалах, про вибух...
2002.07.07 | Пані
Вам все хіханьки да хаханьки, а от мені...
... цікаво хто першим запустив це повідомлення про "ракету"?Бо ось що трапилося. Їде затюканий вдома і забугром Кучмо нарешті у Европу, а тут йому така падлянка! Доводиться щось казати без бамажки. А без бамажки з рота виходить какашка... Як завжди.
До мене, як ви може пам"ятаєте, найгарячіші "народні" новини (тобто ті, що народ обговорює) доходять через шофера. Дослівно новина звучала так:
- Ну він же моральний урод! На питання кореспондента про ракету, він не мигнувши брякнув: "Та шо оні там, тож, навєрноє, какой-то крутой фєйеєверк пускал." Він мабуть і ракету в житті тільки через граньоний стакан бачив!
Воно-то конешно, язик в нього як помело, може для народа (в особі референтного кола мого шофера) то і новина. Але мені цікаве інше.
1. Як дослівно звучало повідомлення пілота літака?
2. Яким чином воно потрапило у пресу?
3. В якому ЗМІ воно з"явилося вперше і коли точно?
ПС. Давно новеньких конспірологічних дискусій не було...
2002.07.07 | Горицвіт
новини приходили так:
Повідомлення Уніану за 5 липня:
9.22 УКРАЇНСЬКІ ВІЙСЬКОВІ СТВЕРДЖУЮТЬ, ЩО НЕПРИЧЕТНІ ДО ІНЦИДЕНТУ З ІЗРАЇЛЬСЬКИМ ЛІТАКОМ
Над Дніпропетровськом поряд з літаком ізраїльської авіакомпанії "Ель-Аль", що летів рейсом N 615 Тель-Авів - Москва, стався вибух. Пілот повідомив, що помітив ракету, яка злетіла в напрямі його авіалайнера південніше Дніпропетровська, потім він побачив яскравий спалах праворуч від літака. Лайнер благополучно приземлився у Москві. Ізраїль наполягає на розслідуванні інциденту. У районі, де модливо було випущено ракету, не проходило жодних військових навчань. Війська протиповітряної оборони України заявили, що не причетні до інциденту з літаком ізраїльської авіакомпанії "Ель-Аль". Після того, як пілоти літака повідомили про вибух, схожий на ракету, цієї ночі було проведено перевірку всіх військових об"єктів в області. Жодних доказів можливої причетності військових до інциденту не знайдено. Як припустило німецьке інформаційне агентство ДПА, що в свою чергу посилалося на ізраїльське радіо, по літаку компанії "Ель-Аль" могла бути випущена ракета класу "земля-повітря". Адже у жовтні минулого року українські ППО випадково збили ракетою над Чорним морем російський літак, що летів з Ізраїлю. Тоді загинули 78 пасажирів і членів екіпажу. У прес-службі СБУ повідомили, що поки що не мають в своєму розпорядженні інформації про інцидент з ізраїльським літаком під Дніпропетровськом.
11.14 МІНІСТР ОБОРОНИ УКРАЇНИ ВОЛОДИМИР ШКІДЧЕНКО: ІНФОРМАЦІЯ ПРО ВИБУХ УКРАЇНСЬКОЇ РАКЕТИ БІЛЯ ІЗРАЇЛЬСЬКОГО ЛІТАКА, СКОРІШ ЗА ВСЕ, НЕ ВІДПОВІДАЄ ДІЙСНОСТІ
Він сказав, що Міноборони вивчає цю ситуацію. За словами В.Шкідченка, напевно, в даному випадку йдеться "про якесь атмосферне явище чи щось інше". Одним з факторів, які дають йому підстави говорити про це, є те, що згідно з повідомленнями ЗМІ, "у цей час ізраїльський літак дійсно проходив територією України по узгодженому маршруту і перебував на зв'язку із Харківським управлінням повітряного руху". "Коли б це трапилось, вони (пілоти) повідомили б диспетчера, а йому нічого не повідомлялося", - наголосив В.Шкідченко. Міністр переконаний, що ця інформація не відповідає дійсності, але зауважив що в Міноборони створено групу, яка перевіряє усі факти "найсерйознішим чином". Джерела у Міністерстві оборони України теж спростовують інформацію про будь-який інцидент з ізраїльським літаком та будь-якими обстрілами ракетами. Про це сьогодні повідомило джерело, наближене до міністра оборони України Володимира Шкідченка. За словами співрозмовника агентства, з моменту авіакатастрофи Ту-154 4 жовтня минулого року над Чорним морем у військах ППО України заборонено проведення будь-яких навчань, у тому числі будь-яких стрільб. "Ми не знаємо, з чим можна пов'язати повідомлення, яке з'явилося у ЗМІ. За нашими даними, ніхто нікого не збивав", - зазначив він.
12.38 МНС УКРАЇНИ ЗАЯВЛЯЄ, ЩО НАДЗВИЧАЙНОЇ СИТУАЦІЇ В НЕБІ НАД ДНІПРОПЕТРОВСЬКОМ, ДЕ ПРОЛІТАВ ІЗРАЇЛЬСЬКИЙ ЛІТАК, НЕ БУЛО
Про це повідомив сьогодні оперативний черговий Міністерства з надзвичайних ситуацій України. За його словами, оскільки інциденту не трапилося, то "нема чого й коментувати".
13:13 ВЛАДА ІЗРАЇЛЯ СХИЛЯЄТЬСЯ ДО ВЕРСІЇ СВОГО ПІЛОТА
Міністр транспорту Ізраїля Ефраїм Сне, коментуючи інцидент, щодо заяви пілота авіалайнера ізраїльської компанії "Ель-Аль", повідомив, що під час польоту над Україною літак не наражався на будь-яку небезпеку, пов'язану з ракетним обстрілом. Як передає Reuters, у той же час він зазначив, що пілот, який ніби бачив ракету, - "досвідчений бойовий ветеран". "У тому, що він бачив ракету, сумнівів немає, але, судячи з усього, вона була випущена не по ізраїльському літаку", - заявив Е.Сне.
15:30 ВІЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ "ЕЛЬ-АЛЬ" ПІДТВЕРДИВ, ЩО ПІЛОТ ЛІТАКА АВІАКОМПАНІЇ, ПРОЛІТАЮЧИ НАД УКРАЇНОЮ, ПОМІТИВ ЯСКРАВИЙ СПАЛАХ НЕЗРОЗУМІЛОГО ПОХОДЖЕННЯ
Згідно з однією з версій, це міг бути вибух ракети "земля - повітря". Віце-президент "Ель-Аль" вказав також, що пілот, який помітив спалах, у минулому служив в ізраїльській бойовій авіації, і він нагадав йому вибух ракети. Однак говорити зараз точно, що саме це був за спалах, на думку І.Амітая, передчасно. Тим паче, що спалах, згідно зі сказаним віце-президентом "Ель-Аль", був на досить великий відстані і ніякої небезпеки для літака не було. Точно визначити відстань пілот затрудняється, оскільки все відбувалося вже в темряві.
6 липня
16.25 ПОЗАВЧОРА НАД УКРАЇНОЮ ЛЬОТЧИКИ БАЧИЛИ НЕ РАКЕТУ, А МЕТЕОРИТ АБО НЕВІДОМЕ ЯВИЩЕ, НЕ ПРИЧЕТНЕ ДО ЗБРОЙНИХ СИЛ УКРАЇНИ, СТВЕРДЖУЮТЬ У МІНОБОРОНИ
Як повідомили УНІАН у прес-службі Міністерства оборони України, робоча група Генерального штабу ЗС Україна на чолі з заступником начальника Генерального штабу ЗС України і генерал-лейтенантом С.Кириченком ретельно перевірила повідомлення деяких засобів масової інформації про те, що пілот ізраїльського літака під час польоту над Україною (борт 615, який здійснював рейс Тель-Авів - Москва) спостерігав спалах невідомого походження, який сприйняв за запуск ракети. Під час перевірки зазначеного факту робоча група виявила таке: екіпаж повітряного судна рейсу 615 Тель-Авів - Москва (Боїнг-757), який у цей час перебував на висоті 10050 метрів, на ділянці траси в районі Генічеська о 22.26 4 липня повідомив, що спостерігає праворуч від курсу у напрямку 30 градусів та вище ешелону прольоту на відстані 60 миль явище, яке нагадувало собою запуск або посадку ракети. Командир екіпажу про цей факт доповів у Сімферопольський регіональний структурний підрозділ "Кримаерорух". Після відповіді диспетчера центру, що у цьому районі ніяких заходів бойової підготовки не проводиться, літак продовжував політ за запланованим маршрутом. Одночасно подібне явище бачили екіпажі інших двох літаків. Зокрема, екіпаж літака Ту-154, рейс 2934 "Одеса - Єкатеринбург" (висота 10050) під час розвороту над м.Каховка о 22.26-22-28 праворуч і вище висоти прольоту, спостерігав вогневий спалах на протязі 10 секунд об'єкта, що швидко рухався, схожого на вогненний шар або ракету. Екіпаж літака Іл-18, рейс 9757 "Москва - Стамбул" (висота прольоту 8550 м) при підльоті до м.Дніпропетровськ, близько 22.35-22.40 ліворуч від курсу спостерігав спалах у вигляді неонової блідо-голубої сфери, схожої на грозу, але іншого кольору. За консультацією фахівців Національного космічного агентства України, яка була надана на запит Укравіатрансу, цілком можливо, що це був космічний об'єкт (метеорит), який увійшов у щільний шар атмосфери, що й викликало яскравий спалах. За доповідями начальника Озброєння Збройних Сил України, головнокомандувачів Сухопутних військ, Військово-Повітряних Сил, Військ Протиповітряної оборони, Військово-Морських Сил Збройних Сил України у підпорядкованих об'єднаннях, з'єднаннях та військових частинах у період з 22.00 по 23.30 4 липня 2002 року за маршрутом польоту літака рейсу 515 Тель-Авів - Москва пусків ракет, навчань з бойовою стрільбою та інших заходів діяльності військ (сил), які загрожували б безпеці польотів цивільної авіації, не здійснювалося. У з'єднаннях і військових частинах перевірено наявність ракет, інших боєприпасів з великим радіусом дії, які перебувають на озброєнні та утримуються на зберіганні. Нестач, втрат не виявлено. За доповідями, які надійшли від керівництва Міністерства України з питань надзвичайних ситуацій та у справах захисту населення від наслідків Чорнобильської катастрофи, Державного комітету ядерного регулювання України, за маршрутом прольоту літака надзвичайних ситуацій, які б могли на нього вплинути, не зареєстровано. Міноборони України наголошує, що усі вищеназвані факти та матеріали дають змогу зробити такий висновок: екіпажі повітряних суден спостерігали явища невстановленого походження, які не пов'язані з діяльністю Збройних Сил України.
AP:
Meteorite may have caused flash that alarmed Israeli pilot, Ukraine says
Sat Jul 6,12:08 PM ET
KIEV, Ukraine - A meteorite may have caused the flash that alarmed an Israeli pilot flying over Ukraine, Ukrainian officials said Saturday, insisting that it wasn't a missile.
An El Al pilot reported seeing a missile fired from the ground over central Ukraine during a Tel Aviv-Moscow flight on Thursday night. Israeli officials said the missile exploded a few miles away from the plane.
Pilots of two other planes flying over the Dnipropetrovsk region reported seeing a big blue fireball that resembled a missile explosion at the same time, the ITAR-Tass and Interfax news agencies cited Ukrainian aviation officials as saying Saturday.
Ukrainian officials were especially sensitive about the incident because last October, an errant missile fired from a Ukrainian military base shot down a Russian plane, killing all 78 people on board, most of them immigrants to Israel.
On Saturday, the Ukrainian Defense Ministry released a statement saying no missiles had been fired in the area that night, and that the pilots may have witnessed a meteorite entering the Earth's atmosphere.
Officials from Ukraine's National Space Agency also suggested a meteorite could have been the culprit, as did Yaroslav Skalko, deputy chairman of Ukraine's civil aviation department, ITAR-Tass and Interfax reported.
"The airplane crews who saw over Ukrainian territory on July 4 a flash that resembled a missile explosion were observing phenomena of unidentified origin not related to the activities of the Ukrainian armed forces," the Defense Ministry statement said.
The ministry said the stocks of missiles and other long-range ammunition were inspected and nothing was missing, according to ITAR-Tass and Interfax.
Ukrainian President Leonid Kuchma said Friday that no missile-firing exercises had been held in Ukraine since the crash last October.
Israeli officials were especially concerned about the incident because it came the same day that an Egyptian immigrant shot and killed two people at the El Al's ticket counter at Los Angeles International Airport.
(adc)
AP:
Meteor may have caused flash that alarmed Israeli pilot, Ukraine says
Sat Jul 6, 2:46 PM ET
KIEV, Ukraine - A meteor may have caused the flash that alarmed an Israeli pilot flying over Ukraine, Ukrainian officials said Saturday, insisting that it wasn't a missile.
An El Al pilot reported seeing a missile fired from the ground over central Ukraine during a Tel Aviv-Moscow flight on Thursday night. Israeli officials said the missile exploded a few miles away from the plane.
Pilots of two other planes flying over the Dnipropetrovsk region reported seeing a big blue fireball that resembled a missile explosion at the same time, the ITAR-Tass and Interfax news agencies cited Ukrainian aviation officials as saying Saturday.
Ukrainian officials were especially sensitive about the incident because last October, an errant missile fired from a Ukrainian military base shot down a Russian plane, killing all 78 people on board, most of them immigrants to Israel.
On Saturday, the Ukrainian Defense Ministry released a statement saying no missiles had been fired in the area that night, and that the pilots may have witnessed a meteor, the flash that occurs when a meteoroid enters the Earth's atmosphere.
Officials from Ukraine's National Space Agency also suggested a meteor could have been the culprit, as did Yaroslav Skalko, deputy chairman of Ukraine's civil aviation department, ITAR-Tass and Interfax reported.
"The airplane crews who saw over Ukrainian territory on July 4 a flash that resembled a missile explosion were observing phenomena of unidentified origin not related to the activities of the Ukrainian armed forces," the Defense Ministry statement said.
The ministry said the stocks of missiles and other long-range ammunition were inspected and nothing was missing, according to ITAR-Tass and Interfax.
Ukrainian President Leonid Kuchma said Friday that no missile-firing exercises had been held in Ukraine since the crash last October.
Israeli officials were especially concerned about the incident because it came the same day that an Egyptian immigrant shot and killed two people at the El Al's ticket counter at Los Angeles International Airport.
(adc)
2002.07.07 | Горицвіт
"Израильский "Боинг" обстрелян в небе южнее Днепропетровска "
grani.ru05/07/2002 10:59
Израильский "Боинг" обстрелян в небе южнее Днепропетровска
Экипаж самолета израильской авиакомпании "Эль Аль", следовавшего рейсом Тель-Авив-Москва, сообщил о взрыве по правому борту "Боинга". Инцидент произошел южнее Днепропетровска. Как утверждает пилот, вспышка походила на взрыв ракеты класса "земля-воздух". По данным Экипаж самолета израильской авиакомпании "Эль Аль" Тель-Авив-Москва сообщил о взрыве рядом с "Боингом". По данным "Едиот Ахронот", израильский пилот, следуя инструкции, сообщил об инциденте наземным службам. Самолет благополучно долетел, и приземлился в Москве.
Представитель "Эль Аль" не опроверг эту информацию, но отметил, что самолет не пересекал зон военных учений. Сведения об инциденте уточняются.
2002.07.07 | Горицвіт
інші джерела (msnbc, cnn) +короткі висновки
Спочатку висновки:1. Початковим джерелом інформації був ізраїльський міністр транспорту, який зробив заяву на Israeli Army Radio: "Нема жодного сумніву, що пілот бачив ракету, яка вибухнула в повітрі далеко від літака, і можна припустити, що не була запущена по ньому".
2. Говорилося також, що ракету бачили пасажири того літака: "пілот і пасажири ясно бачили ракету і спалах", заявило "ізраїльське джерело на умовах анонімності".
3. Ізраїльтяни прив'язують цей можливий інцидент до нападу на представників тієї ж компанії в аеропорту Лос-Анжелеса в той же день (CNN).
4. Є розбіжності в кількості інших літаків, з яких бачили спалах. УНІАН пише про 2, а msnbc в повідомленні за 5 липня згадує тільки один, Одеса-Єкатеринбург (посилаючись на Інтерфакс-Україна). Але, може, про другий літак повідомили пізніше.
Джерела:
1. Israeli pilot reports missile flash
Commercial flight sees missile trail over Ukraine
MSNBC STAFF AND WIRE REPORTS
http://www.msnbc.com/news/776475.asp
2. Pilot 'saw missile' over Ukraine
July 5, 2002 Posted: 9:11 AM EDT (1311 GMT)
http://www.cnn.com/2002/WORLD/europe/07/05/ukraine.elal/index.html
3. Meteor may have alarmed Israeli pilot
July 6, 2002 Posted: 6:28 PM EDT (2228 GMT)
http://www.cnn.com/2002/WORLD/meast/07/06/ukraine.israeliplane.ap/index.html
2002.07.07 | Горицвіт
згорання космічного сміття в іоносфері - експерти Міноборони
Льотчик ізраїльського літака побачив згорання космічного сміття в іоносфері - експерти Міноборони[06.07.2002 12:40]
Льотчик ізраїльського літака побачив над територією України згорання космічного сміття в іоносфері. Таку версію в інтерв'ю кореспонденту УНІАН висловив один з експертів Міністерства оборони України, що побажав залишитися неназваним.
За його словами, те, що льотчик бачив спалах над літаком, а не під ним, свідчить про те, що зазвичай таке сміття викидається з космічних об'єктів, які знаходяться на орбіті Землі.
"Ми знаємо, що не тільки ізраїльські, а й льотчики ще двох літаків бачили саме над, а не під собою спалах", - сказав він. За словами експерта, у Міноборони України сьогодні з 10.26 намагалися з'ясувати причини спалаху над Дніпропетровськом. "Ми навіть запитували керівництво Запорізької АЕС, яке в них становище, тому що в нас нічого не літало і не стріляло. Крім того, всі запуски ракет були заборонені", - сказав експерт.
Він переконаний, що такий спалах можна пояснити тільки згоранням космічного сміття.
2002.07.07 | Адвокат ...
А оце,-- Ви бачили?
http://www.unian.net/ukr/news/news-18768.htmlУкраїни готова до діалогу з Росією та Ізраїлем із врегулювання питань навколо катастрофи Ту-154
[04.07.2002 17:08] *** !!! ***
Перший віце-прем'єр-міністр, голова комісії з розслідування катастрофи російського літака Ту-154 (збитого українською ракетою 4 жовтня 2001 р. над Чорним морем) Олег ДУБИНА підтверджує, що Україна готова вести діалог з Росією та Ізраїлем щодо врегулювання питань, пов'язаних з авіакатастрофою, оскільки зі свого боку вона виконала всі умови для продовження цієї роботи.
"Об'єктивно ми все зробили, ми готові до розмови, ми всім про це сказали", - сказав О.ДУБИНА сьогодні в інтерв'ю УНІАН.
При цьому він наголосив, що Росія лише декілька днів тому створила власну відповідну комісію, з якою повинна працювати комісія українська. У той час як Ізраїль, зазначив перший віце-прем'єр, такої комісії не створив і досі.
"Москва лише наприкінці червня створила свою комісію, яка має працювати з Україною. Ізраїль досі її не створив", - сказав О.ДУБИНА.
На запитання про подальші кроки України та її партнерів О.ДУБИНА відповів, що "далі міжурядова комісія повинна сідати і працювати".
Довідка УНІАН. 3 липня 2002 р. на офіційному сайті МЗС Російської Федерації з'явилося повідомлення про те, що розпорядженням уряду РФ утворена міжвідомча комісія по врегулюванню з Україною питань, пов'язаних із катастрофою російського пасажирського літака ТУ-154, яка сталася 4 жовтня 2001 р. над акваторією Чорного моря. До складу комісії увійшли представники МЗС, Мінтрансу, МНС та інших відомств. Головою комісії призначено статс-секретаря, першого заступника міністра закордонних справ РФ В.ЛОЩИНІНА. На своєму першому засіданні, яке відбулося 2 липня, комісія визначила план дій щодо підготовки і проведення переговорів з українською стороною. У повідомленні зазначається, що в основу роботи покладено інтереси родичів загиблих, в контакті з яким комісія буде працювати.
2 липня начальник прес-служби МЗС України Сергій БОРОДЕНКОВ зазначив, що певну паузу в переговорному процесі з Росією можна пояснити тим, що російська сторона попросила додатковий час для створення міжвідомчої комісії із врегулювання питань, пов'язаних з катастрофою літака Ту-154.
За інформацією української сторони, комісія була створена 21 червня розпорядженням уряду РФ. У зв'язку з тим, сказав С.БОРОДЕНКОВ, Україна сподівається на отримання найближчим часом від Росії запитаної інформації та реакції на попередні пропозиції української сторони щодо підходів до врегулювання проблеми, і це дасть змогу провести черговий раунд міжурядових консультацій.
UNIAN
P.S. Чи не здаєть си Вам, що спалах та оця інфа не даремно зійшли се у часові?
2002.07.07 | Горицвіт
Ого!
Мені цікаво, що мається на увазі під :"врегулюванням питань, пов'язаних з катастрофою". Якщо РОЗСЛІДУВАННЯ катастрофи, то дуже дивно, що тільки зараз створюється комісія. І вже ж давно було якесь розслідування (а чи бачив хто-небудь РЕЗУЛЬТАТИ?)А якщо сума грошової компенсації - тоді да. Чи може хтось таким чином тиснути на Україну? Мовляв, давайте не ломайтеся з компенсацією, то ми замнемо цей спалах, а ні, то скажемо, що ракета, а вам, кучмам, все одно ніхто не повірить, як би ви не спростовували. Правдоподібна версія?
2002.07.07 | Адвокат ...
Yes-s-s!
Зверніть увагу: у заголовку матеріялу мова йде про Моськальщну та Ізраїль у контексті траґедії ТУ-154. У тесті,-- жодних згадок про Ізраїль нема.
Цікаво?
Так!
2002.07.07 | Горицвіт
Є згадка :
Є згадка про Ізраїль: "...У той час як Ізраїль, зазначив перший віце-прем'єр, такої комісії не створив і досі."Але в основному - про Росію, я згоден.
2002.07.07 | Адвокат ...
Якщо зорі не не запалюють,-- то лише свідчить, що вони...
... нікому не треба.Себто, або гебреї вже все, чого прагли,-- отримали. Або, вони певні того, що з нашими ур'ядовцями,-- ліпше не гаяти часу.
Хоча, я не був би здивований, якщо вони створять ту комісію, як дізнають, що моськалям дали все те, чого вони вимагали.
2002.07.07 | Горицвіт
Але проблема реалізації. Варіанти.
Припустимо, що спалах був, і він був штучний (П.1). Тоді як його можна було влаштувати? Треба посилати або ракету (П1.1), або якийсь дирижабль з вибухівкою (П.1.2), або з супутника щось скидати, щоб воно впало в певному районі і яскраво згоріло на певній висоті (П.1.3). Останній варіант мені здається дуже складним.Інше припущення (П.2). Постійно є в небі якісь спалахи, з певною імовірністю. Тоді треба просто вловити момент і оголосити про певний спалах.
Ще однин варіант (П.0). Ніякого спалаху не було взагалі. А міністр транспорту Ізраїля все вигадав. Але тоді для чого було нашим заявляти, що ще 2 літаки бачили. Ні, цей варіант ще нереальніший.
Варіант П.1.1 розпадається на підваріанти в залежності від того, хто запустив ракету.
2002.07.07 | Адвокат ...
От і мені,-- цікаво:
хто запустив ракету? Бо, якщо повірити, що гебрейським літаком кермував ветеран ВПС Ізраїлю, досвідчений пільот,-- я ні за що не повірю, що він міг переплутати напрямок руху того об'єкту, що зірвався та породив спалах. А Ви?2002.07.08 | Горицвіт
Re: От і мені,-- цікаво:
Адвокат ... писав(ла):> хто запустив ракету? Бо, якщо повірити, що гебрейським літаком кермував ветеран ВПС Ізраїлю, досвідчений пільот,-- я ні за що не повірю, що він міг переплутати напрямок руху того об'єкту, що зірвався та породив спалах. А Ви?
Я б не переоцінював досвід пілота. Формально в Ізраїлі всі вважаються ветеранами, бо країна постійно воює і діє загальний військовий обов'язок. Це ще не значить, що той пілот бачив в житті вибух ракети.
2002.07.08 | Адвокат ...
Re: От і мені,-- цікаво:
Я би радо підтримав би Ваш скепсис щодо досвіду гебрейського пільота. Однак,-- і в мене сумнів: невже він не бачив жодного вибуху жодної ракети у своєму житті? Пристану на Вашу ідею, але у одному випадку,-- коли він пільотував лише стільця.2002.07.08 | острог
Пілот якраз стверджує, що такі речі він бачив
>Це ще не значить, що той пілот бачив в житті вибух ракети.“Я в своєму житті надивився, як вибухають ракети і не переплутав би вибух ракети з сходом сонця”.
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=183775&contrassID=1&subContrassID=7&sbSubContrassID=0&listSrc=Y
2002.07.08 | Адвокат ...
Все так, однак...
... навіть і не досвідчена людина,-- навряд чи сплутає вибух ракети зі сходом сонця.2002.07.08 | Горицвіт
Re: Пілот якраз стверджує, що такі речі він бачив
> “Я в своєму житті надивився, як вибухають ракети і не переплутав би вибух ракети з сходом сонця”.А як згорають метеорити?
2002.07.08 | trick
Meteoryty....
u meteorytiv vektor ta shvydkist pid chas zgoryannya v atmosferi desho inshi nizh u rakety. Ta i vizualno _zgoryannya_ meteorytu ta _vybux_ rakety majut desho vidriznyatys.IMXO.
2002.07.08 | Горицвіт
згоден, в принципі мають відрізнятися
Цікаво було б послухати свідчення інших свідків: інших пілотів і пасажирів (а Haarets нараховує аж 3 російських літаки і один український - всього 5, разом з початковим, - це сотні людей).2002.07.08 | trick
Re: згоден, в принципі мають відрізнятися
A xoch odna sobaka z PVO (ne Ukrainskogo ta Rosijskogo zvychajno) shos skazala z cyogo pryvodu? Chy u Turkiv ta USA zagoryzontni stancii tezh ne vmykajut i AVAKSy ne litajut? IMXO2002.07.07 | Адвокат ...
Спробуємо поконспірячити!
Отже 4 липня десь біля 22:30 за Київським часом два екіпажі літаків спостерігали спалах. Обидва екіпажі сповістили про свої спостереження всих, кого треба.Судячи з того, що ще до обіду 5 липня УНІАН'ом оприлюднина заява Шкідченка, можна дійти висновку: ситуацію опрацьовували якщо всю ніч, то добру її половину,-- це певно. А поскільки, він, фактично, сказав те ж саме, що й Кузьмук свого часу: "того не було, бо бути не могло"; а Ку-чмо, знов таки, як свого часу,-- пожартував "дуже своєрідно",-- якось сама собою пригадала се траґедія ТУ-154. І ще що цікаво: складає си враження, що українська сторона дуже ся поспішала: не було ані ноти з боку Ізраїлю, чи з боку РФ,-- а Шкідченко вже запевняє: "розслідуємо вельми ретельно". А разом із тим: "скорше за все,-- ніц не було". Однак, "не дочкавши" офіційної реакції МО України, або майже синхронно із нею, grani.ru сповіщають: "Израильский "Боинг" обстрелян в небе южнее Днепропетровска".
Вірогідно припустити, що про інцедент стало відомо майже одночасно у Моськві, Стамбулі та Тель-Авіві. Цікавить тіко: коли про спалах в небі над Дніпропетровськом стало віомо у Києві? Бо, якщо раніше,-- тоді одна стежка, а, як пізніше,-- інша, значно гірша.
Отже, варіянт нумер один. У Києві про дівний спалах дізнали раніш. Пересвідчили се, що інцедентну зі зброєю не було, швиденько настрочили купу різноманітних прес- релізів, на всі випадки, хильнули горілки, та й полягали спати. Хотіло ся б вірити, що все було саме так. Однак ремарка СБУ, що інфи про спалах вона не має,-- дає чимале підґрунтя для скепсису.
Ситуація могли б дещо розвиднити співробітники УНІАН'у, коли б оприлюднили відповіді на такі питання:
-- інформація, що датована 5 липня 9:22 була надана МО України, чи отримана від МО України;
-- якщо друге,-- то звідки УНІАН'івці дізнали про спалах.
За будь яких відповідей, у цьому випадкові можна стверджувати лише одне: МО,-- принаймні знає, хоч і не 100%-во певно, що й коли відбуваєть си в небі над Україною.
Варіянт нумер два. В Україні про спадлах дізнали останніми. Себто, ані МО, ані СБУ "миші не полюють", сплять собі солоденько... А, як дізнають про спалах, та ще й у формулюванні "вибух ракети",-- одні згадують кузьмуківський вишкіл, і бадьоро рапортують, що ніц не було; а інші,-- старанно роблять вигляд, що ніц взагалі не знають, принаймні,-- достеменно.
Спочатку виходило все, як би на другий варіянт...
2002.07.07 | ВААСЯ ПУПКІН
Слово за астрономами та ПВО
Наші славні астрономи повинні висунути свою версію/гіпотезу щодо метеорита/боліда, обгрунтувати її тим, що зараз спостерігається активність такого-то метеорного потоку і т.п.З іншого боку, якщо вибух стався у районі повітряного коридору, то , може, є якісь записи радарів ПВО ???
А що кажуть США ? Що спостерігалося з їхніх супутників ???
А , можливо, це продовження минулорічних історій ? Може, з російської бази в Криму (мис Опук) знову стрельнули ракеткою, щоб погіршити імідж України ???
2002.07.07 | Адвокат ...
Саме так!
ВААСЯ ПУПКІН писав(ла):> Наші славні астрономи повинні висунути свою версію/гіпотезу щодо метеорита/боліда, обгрунтувати її тим, що зараз спостерігається активність такого-то метеорного потоку і т.п.
З астрономами,-- гірше.
> З іншого боку, якщо вибух стався у районі повітряного коридору, то , може, є якісь записи радарів ПВО ???
Мають бути! Бо, як їх немає,-- само собою спливає питання: на хера Україні такі сили ППО? Схоже на те, що інспірації появи того питання той спалах і був присв'ячений!
> А що кажуть США ? Що спостерігалося з їхніх супутників ???
Я так передбачаю, що: "те, що й тоді"
> А , можливо, це продовження минулорічних історій ? Може, з російської бази в Криму (мис Опук) знову стрельнули ракеткою, щоб погіршити імідж України ???
Можливо. Бо москалям зараз дуже вигідний будь який шкандаль навколо України: "трубу" легше прихватизувати. А, як згадати про настійливі теревені про падіння ур'яду Кінаха,-- то спалах був дивовижно вчасним!
2002.07.08 | острог
Re: Вам все хіханьки да хаханьки, а от мені...
Оскільки така новина в принципі не може залишитися без уваги, то який сенс ставити такі питання? Якби слова пілота не потрапили таким чином і у таке ЗМІ, то вони б потрапили іншим чином у інше ЗМІ.2002.07.08 | Горицвіт
слова міністра транспорту, а не пілота
острог писав(ла):> Якби слова пілота не потрапили таким чином і у таке ЗМІ, то вони б потрапили іншим чином у інше ЗМІ.
З того, що я бачив, то слова пілота були в цитуванні міністра. Перша інформація - заява міністра на Israeli Army Radio. На неї всі агенства і посилаються. Якщо ви знайдете, що десь написано "як заявив пілот нашому кореспонденту..." - дайте знати.
Ну але це тонкощі.
До речі, а чому пілот, який бачив спалах, - в однині? Пілотів же в пасажирському літаку не один.