Вітаю всіх з святом Незалежності України!
08/24/2002 | Віктор Уколов
Всіх, незалежно від політичних поглядів, мови, прізвища і ставлення до влади. Комусь ця незалежність принесла щось раціональне, комусь - купу проблем і порожній гаман. Але НЕЗАЛЕЖНІСТЬ не можливо виважити на ковбасу.
Рабство, навіть у золотому ошийнику, рабством лишається назавжди.
Ми маємо небезпеку потрапити у нове рабство - залежність від системи, яка не підконтрольна виборцям і намагається стати над суспільством. Тому гасло за Незалежність стає співзвучним гаслу за Демократію.
Пропоную все поставити з голови на ноги і підняти справжній народний український стяг, який, доречі, відповідає всім правилам геральдики, - жовте знизу, блакитне згори. Прапор української демократії.
Рабство, навіть у золотому ошийнику, рабством лишається назавжди.
Ми маємо небезпеку потрапити у нове рабство - залежність від системи, яка не підконтрольна виборцям і намагається стати над суспільством. Тому гасло за Незалежність стає співзвучним гаслу за Демократію.
Пропоную все поставити з голови на ноги і підняти справжній народний український стяг, який, доречі, відповідає всім правилам геральдики, - жовте знизу, блакитне згори. Прапор української демократії.
Відповіді
2002.08.24 | Shooter
Будьмо! (-)
2002.08.24 | Олександер
Re: Хай живе і процвітає
Надіюсь, колись форма наповниться змістом.2002.08.24 | Roller
Хай живе . (-)
2002.08.24 | НеДохтор
Тільки незалежна може стати нашою Україною (-)
2002.08.24 | Andrij
Re: Вітаю всіх з Волею! Бережімо нашу Україну, панове (-)
2002.08.24 | Горицвіт
Слава Україні! (-)
2002.08.24 | andrez
Re: Вітаю всіх з святом Незалежності України!
Вітаю братове!Зі святом всіх! Ми будемо вільними!
2002.08.24 | Kostya P.
Героям слава! (-)
2002.08.24 | Фарбований Лис
Шануймося! Признаваймося! Будьмо! (-)
2002.08.24 | Technar
Вітаю всіх майданівців! (-)
2002.08.24 | Роман ShaRP
Re: Приєднуюся! (-)
2002.08.24 | Крот
Слава Нації ! (-)
2002.08.24 |
І я теж до цього приєднуюсь.
2002.08.24 | Нестор Мазепа
Правильно! За синьо-жовтий прапор над ВР(айхстаґом)! (-)
2002.08.24 | zinc
Re: За Україну ! (-)
2002.08.24 | http://gothic.com.ua/ - Чучхе
Україна понад усе!!!! (-)
2002.08.24 | Косарик
Плекаймо цей великий дарунок! (-)
2002.08.24 | Предсказамус
Спасибо, взаимно ;) (-)
2002.08.24 | Л.К.
Re: Це що, вправи групової медитації?
Панове, назвіть, будь ласка, хоч одну прикмету, (вже про приклад не говорю), яка би свідчила про РЕАЛЬНУ незалежність України.
Я крім паспорта і державних атрибутів нічого згадати не можу. То що святкуємо? Незалежність влади від свого народу?
2002.08.24 | Shooter
Навіть сьогоднішнє зле є все ж кращим, ніж...
...8 губерній Росії.2002.08.24 | Л.К.
Re: Навіть сьогоднішнє зле є все ж кращим, ніж...
Так, Кучмі краще, бо у 8 губернії він не був би президентом. А так він формальний глава формально незалежної держави. Це нічого, що по три рази на місять до Путіна літає. ГУАМ теж нічого. Крісло ж залишається.2002.08.24 | Крот
так, але ...
...невже Ви думаєте, що й вибори він сфальсіфікує? А може внесе зміни в Конституцію?А взагалі потрібна революція! :)
2002.08.24 | Уколов
Навіть опонування президенту Кучмі має певні межі -
воно не може перетворитися на боротьбу проти незалежності України. Він поганий президент, але президент нашої України. І опозиція - це українська опозиція, а не антиукраїнські,, проросійські (про...ські) сили. Принаймні це мої погляди. Якщо хтось думає інакше і опонуючи Кучмі починає опонувати Україні, він перетворюється на мого особистого ворога, бо стає ворогом моєї, якою б вона недосконалою не була, моєї держави.Так-що Пані, це не сеанс медитації, я, наприклад, справді святкую.
2002.08.24 | Л.К.
Re: Це виклик?
Л.К. писала:>Панове, назвіть, будь ласка, хоч одну прикмету, (вже про приклад не говорю), яка би свідчила >про РЕАЛЬНУ незалежність України.
>Я крім паспорта і державних атрибутів нічого згадати не можу. То що святкуємо? >Незалежність влади від свого народу? : http://maidan.org.ua/n/free/1030177123
>
У відповідь почула:
>Навіть опонування президенту Кучмі має певні межі - воно не може перетворитися на >боротьбу проти незалежності України.
>
Про боротьбу проти незалежності України?
БОРОТЬБУ ПРОТИ НЕЗАЛЕЖНОСТІ ?
У когось із нас галюники. Де в моєму дописі про це?
>Він поганий президент, але президент нашої України.
>
Так він президент і зробив усе, щоб Україна НЕ БУЛА Незалежною. І от він святкує. Питається, що він святкує під звуки військових оркестрів із військовим парадом на Хрещатику?
>І опозиція - це українська опозиція…
>
Згода, от тільки святкувати їй нічого. Для тих, хто у 90-х здобував Незалежність ( я пам"ятаю, що Ви теж причетні)сьогодні скоріше день жалю по наруганій Незалежності.
>Якщо хтось думає інакше і опонуючи Кучмі починає опонувати Україні, він перетворюється на >мого особистого ворога, бо стає ворогом моєї, якою б вона недосконалою не була, моєї >держави.
>
Про особистого ворога сильно сказано.
Цікаво, це попередження, погроза чи одразу виклик?
Згідно дослідженням центру Разумкова 56% українських громадян не вважають Україну незалежною.
Чи не забагато ворогів Ви собі за раз завели, пане Вікторе?
2002.08.24 | Уколов
Re: Це виклик?
По-перше, це був не класичний постинг-відповідь, інакше я б вас цитував і на кожне речення писав антитезу. Це були думки вголос. Але ці думки продиктовані переконаннями.По-друге, шановна "феміністко", кидати виклики жінкам не в моїх правилах:-)
По-третє, мені глибоко все-одно чи співпадають мої погляди з поглядами 58% навіть 99% співгромадян і навіть з вашими особисто.
А щодо ворогів, то це пряма залежність: маєш добрих ворогів матимеш і добрих друзів. Найгірше плисти за течією.
2002.08.24 | Л.К.
Re: Значить не виклик. Це добре, бо рятує
Вашу репутацію джентельмена. :-))2002.08.25 | Уколов
І двох однодумців:-)(-)
2002.08.25 | Л.К.
Re: Саме так! Рада, що ми по одній стороні барикади. (-)
2002.08.26 | Roller
ReМузыка Богословского, слова Хорошковского.
Л.К. писав(ла):> Л.К. писала:
> >
> >
> Так він президент і зробив усе, щоб Україна НЕ БУЛА Незалежною. І от він святкує. Питається, що він святкує під звуки військових оркестрів із військовим парадом на Хрещатику?
>
Ш > Странное чувство неловкости от зрелища, которое удалось посмотреть в прямой трансляции по УТ-1 по названием Европейский выбор. Позже картинку на экране, правда, подправили, и все выглядело уже не так "паскудно". Создавалось впечатление, что чего-то все же не хватает. Это не бразильский карнавал, и военный парад, а что-то с чем-то. Позже я понял чего. Я вспомнил, основателя журнала Плей бой. Хвостиков, сзади треба было пришить заячьи хвостики. И эта завершающая деталь, штрих к общему миролюбивому европейскому портрету украинских миротворцев, был бы концептуальной тезой всему, что мы сегодня вероятно имеем в виде армии четвертого поколения.
Напомню, что сегодня штаты приступили к седьмому. Но что такое пятое шестое, нам, вероятно, узнать и не суждено. Интересно, однако, что по некоторым данным Кучма соглашается порезать остатки ракет, или передать. Но это вопрос не гражданский.
Какое все это имело отношение к 11 годовщине отношение сказать трудно. Подобное шоу можно было смело показать и на 7-е ноября, красный день календаря. Эффект был бы тот же самый, европейский.
Если бы накануне ответственный за мероприятие от АП Хорошковский на выступил со своим Европейским анонсом, а позже Кучма в своем обращении ук народу не втулил Европейский выбор в другое мероприяие, Кучма-3, возможно вся эта музыкальная комедия воспринималась бы как - то по другому.
Интересно, что фантазии иделогов хватило под европейскость пустить тюльку, что это так в Европе потому, что так дешевле.
Нельзя без чувства сострадания было смотреть на военных, хоть и музыкантов насилуемых некими танцевальными "припендями", в виде наклонов голов к трибуне, трех притопов, двух притопов. Ладушки.
Приказ есть приказ. И ее треба выполнять. И вся миссия министра обороны по всей видимости, сводилась к тому, чтобы убедить радом стоявшего Кучму, подпирающего руками трибуну к тому, что все это хорошо удалось на славу.
Еще ощутимее становится весь этот помпезный маразм на фоне квадратно колонной безжизненной архитектуры. Создавалось такое впечатление, что в параде принимают участие одни мужчины. Правда, одну все же показали, в военной форме с кларнетом. Не было видно и детей, я уже не говорю о военных наблюдателях. А что собственно им смотреть. Если в виде мощи государства были представлено что-то вроде менуэта.
Но как это часто бывает, судьба играет человеком. Руководитель, дирижер, действительно отличался своей жизнерадостностью, на фоне сосредоточенных лиц служащих.
Совсем не ясно, почему они были в военной форме. С таким и не меньшим успехом они могли выступать и в пижамных костюмах и мягких тапочках.
Европейский выбор. Благодаря идеологу козы и попы мы смогли увидеть воочию, что же это такое. Если это оно, то ну его. Наверное, не скоро нам придется стать свидетелями подобного зрелища. Существенные коррективы в планы военных внесла Львовская трагедия.
И будь моя воля, на перекор судьбе, треба было показать парад, и полеты во всей мощи. Но у политиков свои посылы.
Тринадцать тысяч ментол, строго охраняющих процессию. Ни одного крупного плана зрителей. И не мудрено, слух о том, что в этот день готовится провокация, и в ВР будет брошен военный самолет украинского камикадзе, вероятно, заставил не только организаторов, но и руководство города последовать КГБ-исткой мудрости, "Лучше перебдеть, чем не добдеть".
Единственно, о чем можно было пожалеть, что участникам выдали не боевое оружие. Какая возможность. В танцах с карабином, подойти в трибуне в упор. Такое представляется не часто. Кстати "лаптям" Луценко, вероятно, тоже будет положен конец.
Ранее сообщалось, что в ВР откомандированы два мента со спец заданием по охране. Вероятно, следующий раз такая попытка вручений в адрес Кучмы будет расценена как посягательство на честь , достоинство и жизнь КУчмы, с соответствующими ответными действиями.
Руками не трогать, опасно для жизни. Такую предупредительную фразу следовало бы прилепить на трибунах, посещаемых редкими гостями.
Стыдоба. Можно посочувствовать кадровым военным, летчикам и другим. Это надругательство над армией, под название европейский выбор они вынуждены терпеть молча. Бог терпел. И нам велел.
2002.08.26 | Л.К.
Re: Ролере, Ви знову молодець! Дуже натуралістично і дуже сумно(
2002.08.24 | Mykyta
Re: Це що, вправи групово? медитац???
Менi зда?ться, що попри все наведене святкувати таки ? що.Кучмо та його режим - це минуще i з ним набагато легше
боротися в НЕЗАЛЕЖНIЙ Укра?нi (нехай лише полiтично), анiж в
будь-якiй iмперi?. Якби ми були в складi iмперi?, то
будь-якого борця назвали би в кращому випадку екстремiстом
(нацiоналiстом i т.д.), а в гiршому - терористом i
застосували б танки. Незалежнiсть полегшу? нам боротьбу в
тисячi разiв. Це величезне досягнення (попри всю
недосконалiсть)!
2002.08.27 | Sergiy
Re: Це що, вправи групової медитації?
Я в шоці від такого "братнього" привітання. (див. статтю)http://www.globalrus.ru/index.html?section=comments&id=76949
2002.08.24 | cactus
свято з гіркуватим присмаком
між іншим, Хрещатик сьогодні під час урочистостей був напівпорожній -від ЦУМу і до Бесарабки стояли фактично лише самі міліціянти.
народ святкує, копаючи картоплю.
2002.08.24 | Диман
Потому,как нечего праздновать-11 лет глупости разве,что(
2002.08.24 | Dr.Salo
Ага...ти за 11 років навіть не спромігся
мову українську вивчити...Тому як і що можна з такими як ти празнувати??2002.08.24 | Nemo
Не всі кияни садять картоплю. Багато обідають в ресторанах. Але
на Хрещатик ми справді підемо, тільки не на військовий парад, а пізніше. А то в них як не літак впаде, то танк, ще не дай Бог випадково в людей вистрілить. Береженого Бог береже. Тому моя сім"я і не пішла, хоч дитина дуже хотіла.2002.08.24 | технолог
З незалежністю, братове! (-)
2002.08.24 | ВААСЯ ПУПКІН
Не всі кияни садять картоплю. Багато киян вже її викопують :-)
До речі, кучма на трибуні був справжній, чи то його двійник ???2002.08.24 | Shooter
Не всі
ВААСЯ ПУПКІН писав(ла):> До речі, кучма на трибуні був справжній, чи то його двійник ???
Чучело.
Хоча він і справжній - чучело.
2002.08.24 | miner
Приєднуюся до вітань із Днем Незалежности, але
але отут трохи не в`їхав:Віктор Уколов писав(ла):
> Пропоную все поставити з голови на ноги і підняти справжній народний український стяг, який, доречі, відповідає всім правилам геральдики, - жовте знизу, блакитне згори. Прапор української демократії.
Це як, описка?
тобто, якщо "голови на ноги" та "відповідає всім правилам геральдики" -- ЖОВТЕ/ЗОЛОТЕ ЗГОРИ! (Спочатку колір ФІГУРИ, потім -- ТЛА), а "жовте знизу, блакитне згори" -- те маємо, яке ми маємо (чи воно нас)
До речі:
такий порядок кольорів, який ми маємо зараз, з точки зору символіки кольору напрочуд адекватний кучмізму. Синє (інське, пасивне, приземлене, неблагородне, аморфне) править золотим (янське, активне, благородне, тверде). Таке поєднання кольорів ВИКЛИКАЄ (з точки зору тих, хто вірить у дієвість сімволіки кольору) САМЕ ТЕ, ЩО МИ МАЄМО ЕМПІРИЧНО! Тобто, стагнацію, злочинну/нечесну владу, руйнацію, безлад.
Зворотня (жовто-блакитна) послідовнісь є НОРМАЛЬНИМ, ПРИРОДНІМ станом речей, тобто активне ЗОЛОТЕ творчо реалізується у пасивному СИНЬОМУ, що має викликати (з точки зору тих, хто вірить у дієвість сімволіки кольору) саме те, чого ми хочемо -- КРАЩЕ, ТВОРЧІШЕ, ВІЛЬНІШЕ ЖИТТЯ.
Якого (КРАЩОГО, ТВОРЧІШОГО, ВІЛЬНІШОГО ЖИТТЯ) я всім нам, громадянам України, без поділу за мовними, національними, ідеологічними і т. инш. ознаками --
ЩИРО ЗИЧУ!!!
Зі святом!
Геть диктатуру руйнаторів!
Геть кучмізм!
2002.08.24 | Віктор Уколов
Нечистий поплутав! Дякую. Звичайно описка!
Я, звичайно ж хотів сказати, що за правилами геральдики, згори має бути жовте, а синє - знизу. Але таки переплутав. Перепрошую!!!Будьмо!
2002.08.24 | miner
Re: Будьмо! (-)
2002.08.24 | Диман
Да,да займитесь этим..................
Самое главное занять народ сине-желтым,желто-синим,тризубами,четырех-зубами,пяти-зубами.........Тряпочку можно и перевернуть,только знаменем народа она не была и не будет....2002.08.25 | Nemo
Ви, юначе, спочатку молоко на губах витріть
А потім старшим поради давайте. Домовились?Не припускаю, що серйозна доросла людина може називати себе Диман.
От коли подорослішаєте, дитину народите, а ще краще виховаєте, тоді будете розуміти, що стяг, а що "тряпочка", що патріотизм, а що мімікрія під нього, що те, що ви чуєте від старших "пацанів" у вашій підворітні і по телевізору не завжди правда і т.п.
Надалі дискутуйте зі своїми учителями в школі і батьками, а не на форумі.
Ігнор.
2002.08.24 | Andrij
Re: Якщо без жартів
Панове, що за дурниці ви плетете? ЯКІ правила геральдики? Єдине, чим варто тут керуватись, це історія. Україна повинна мати той самий прапор, що й УНР. Стрибати з кольорами нагору та назад не варто.miner писав(ла):
> Синє (інське, пасивне, приземлене, неблагородне, аморфне) править золотим (янське, активне, благородне, тверде).
Не синє, а блакитне. З яких це пір блакить стала "преземленою" та "неблагородною"?
Нарешті, Укаїна має бути народною державою. Український народ -- це й є держава. Принаймні, так має бути, але зараз не є, бо порушено всі засади демократії. Краще б наші геральдисти переймались саме цим.
2002.08.25 | Габелок
Трохи історії...
www.ukrhistory.bigmir.net/11_class.html2. Прапор. Державний прапор України - прапор із двох горизонтальних смуг блакитного і жовтого кольорів.
Українське синьо-жовте колірне сполучення - одне з найдавніших серед сучасних національних прапорів. Історія його така.
• Синьо-жовте сполучення кольорів походить від герба Галицько-Волинського князівства, землі якого в XII в. літописці називають «Україною». В другій половині XIII в. отут з'являється золотий лев на синім фоні.
• У 1410 р. ополчення Львівської землі брало участь у Грюнвальдській битві під синьою корогвою з зображенням золотого лева, що піднімається на скелю. Згодом золотий лев на синім фоні став гербом Руського воєводства, утвореного в 1434 р., що об’єднало Львівську, Галицьку, Сяноцьку й інші землі.
• «Головна Руська Рада» - орган, що представляв національний рух українського населення Галичини - у жовтні 1848 р. проголосила своїм гербом золотого лева на блакитному тлі і синьо-жовтий прапор.
• Жовто-синій прапор (з жовтою смугою вгорі) був державним прапором УНР у 1918 р. Після перевороту П. Скоропадського в гетьманщині порядок кольорів прапора був змінений на синьо-жовтий; таким він залишався і в часи Директорії.
• Синьо-жовтий прапор був національним прапором українського народу в Галичині.
3. Гімн. Відповідно до Конституції України, Державним Гімном є «національний гімн на музику М. Вербицького зі словами, затвердженими законом».
Таким чином, остаточна редакція слів гімну ще не затверджена.
Вірш “Ще не вмерла Україна” було визнано національним гімном у свій час І. Франко, Лесею Українкою. Як Державний гімн воно було затверджено сеймом Карпатської України в 1939 р. Слова цього вірша зберігалися в народній пам'яті до кінця 1980-х - початку 1990-х рр., коли вони були узяті на озброєння українським національним рухом, що відроджується.
Автор цього вірша - П. Чубинський, український інтелігент ліберально-демократичних поглядів, відомий етнограф і фольклорист. Народився він у 1839 р. на Київській землі. У 1861 р. закінчив юридичний факультет Петербурзького університету. Вірш «Ще не вмерла Україна» було написано, імовірно, у 1862 р. і відразу було заборонено царською владою: у повідомленні про українофільську діяльність П. Чубинського воно було визнано крамольним твором. Через рік його автор був засланий у Сибір.
Українська молодь виконувала твір «Ще не вмерла Україна» на мотив широко відомого в той час сербського гімну. Вперше опубліковано воно було в 1863 р. у журналі «Мета» разом з творами Т. Шевченка. Це був період підйому української національної самосвідомості, глибокої зацікавленості козацькою героїкою, творчістю І. Котляревського, Т. Шевченко, П. Куліша. Укладачі віршів Великого Кобзаря в журналі «Мета» подали твір П. Чубинського як Шевченківське, і українська громадськість сприйняло цей текст як національний гімн.
Музика до гімну народилася в 1864 р., коли Львівський український центр показав спектакль польсько-українського письменника К. Гейнча «Запорожці». Сама п'єса виявилася звичайна, але преса високо оцінила прекрасну пісню «Ще не вмерло Запорожжя», уперше виконану тоді хором і з захватом зустрінута публікою, за бажанням якої пісню виконали повторно. Це була музика М. Вербицького - мелодія майбутнього національного гімну «Ще не вмерла Україна».
М. Вербицький, як і П. Чубинський - український інтелігент, що вийшов з народу. Народився він у 1825 р. у селі Улюч біля Перемишля. Музичну освіту одержав у школі півчих у Перемишлі й у Львівській духовній семінарії. У 40-і рр. був регентом церковних хорів у Львові і Перемишлі, а з 1852 р. жив у рідному селі. Тут він писав інструментальну, а також хорову музику, у тому числі на слова Т. Шевченко. Композитор, хоровий диригент і музичний діяч був одним з перших композиторів-професіоналів у Галичині.
Проаналізуйте внутрішню і зовнішню політику Української Держави при П. Скоропадському.
Після вступу німецьких військ в Україну влада Центральної Ради ставала усе більш обмеженою, формальною. В останні дні свого існування Центральна Рада схвалила проект Конституції УНР, обрала Президентом УНР М. Грушевського. Однак відсутність ефективного працюючого адміністративного апарату, відсутність у цей період народної підтримки Центральної Ради і деякі інші фактори привели до її падіння.
29 квітня 1918 р. на Конгресі хліборобів у м. Києві за підтримкою німецького командування Центральна Рада була скинута, і гетьманом України був проголошений генерал П. Скоропадський: замість УНР був проголошений гетьманат за назвою «Українська Держава».
2002.08.26 | len
Re: Странный дальтонизм!!
пан Габелок! У Вас "Після вступу німецьких військ в Україну влада Центральної Ради ставала усе більш обмеженою, формальною. В останні дні свого існування Центральна Рада схвалила проект Конституції УНР, обрала Президентом УНР М. Грушевського". Конец цитаты.По Вашей версии власть Центральной Рады была на Украине до вступу немцев. Это не точно. Далее Вы повторяете исторически не подтвержденные басни о "Конституции УНР" и о "Президенте Грушевском". "Конституция УНР" лихорадочно писалась в ночь на 30 апреля 1918 года и не была никем одобрена. В её проекте не было даже и такой должности как Президент. Сведений об избрании Грушевского на несуществующую должность в истории не сохранилось.
И наконец выше по Вашему тексту становится очевидным, что Вы не отличаете "жовто-блакитный" прапор от "сине-жовтого". И путате синий цвет и блакитный. Странный дальтонизм!!!! С уважением LEN.
2002.08.25 | Nemo
А якщо серйозніше? Про символ опозиції.
Опозиція має мати символ, емблему, лого,... стяг. Цей символ має бути зрозумілим навіть дядьку Василю з глухого волинського (донецького )села. Дядько Василь має бачити, що:1. Це свої, українці, щоб там про них влада не казала;
2. Вони за кардинальну зміну влади (поставити все з голови на ноги);
Символіка повинна бути обгрунтована історично. І справді якщо колір лева був золотий, то колір золота, жовтий, на прапорі має бути вище. І справді Скоропадський використовував цей прапор і його підтримували селяни. І справді тодішній прапор ВМС України був жовто-синій, а не -синьо-жовтий.
Символіка опозиції має давати основу для риторики опозиції:
- не чиновники, а народ має стояти на чолі держави;
- не хабар, а розум повинен визначати місце людини;
- не президент, а Верховна Рада має керувати країною...
- тому наш прапор не синьо-жовтий прапор чиновників, а народний жовто-синій стяг!
Персонально Андрію.
Я дуже радий, що пишу під ніком. Думаю це мене рятує від "персональних" "дискусій" в стилі "сам дурний".
2002.08.25 | Мертві Бджоли Загудуть
За Скоропадського
Нажаль, в Україні дуже мало відомо ПРАВДИ про Гетьмана Павла Скоропадського. Більшість сучасної інформації - перекручена совєцька брехня. Та ще й великого українофоба Булгакова можна згадати...А прапор ВМС Української Держави за ЯГВУ Скоропадського був саме таким яким він є тепер у ВМС(просто) України - на зразок британського військово-морського прапору
А спадщину Скоропадського необхідно відроджувати.
2002.08.25 | Nemo
Дякую, що поправили, але як вам сама ідея такого символу?
Як символу опозиції, а не відродження спадщини гетьмана Павла Скоропадського? Чи згодні ви з тими аргументами в плані, як тепер кажуть, "технології"?2002.08.25 | Andrij
Re: Мені здається, ви заплутались в кольорах
Nemo писав(ла):> Символіка повинна бути обгрунтована історично. І справді якщо колір лева був золотий, то колір золота, жовтий, на прапорі має бути вище. І справді Скоропадський використовував цей прапор і його підтримували селяни.
Цитую для вас інформацію люб'язно надану паном Габелком,
• Жовто-синій прапор (з жовтою смугою вгорі) був державним прапором УНР у 1918 р. Після перевороту П. Скоропадського в гетьманщині порядок кольорів прапора був змінений на синьо-жовтий; таким він залишався і в часи Директорії.
Тобто, якщо ви цінуєте пана Скоропадського вище за УНР, то вам треба пропагувати теперішній прапор України. Або, можливо, інформація пана Габелка не є вірною.
Як на мене, то суперечка про кольори не вартує й копійки, бо Україна вже коло 11 років має усталений державний прапор. Звичайно, було б гарно, якби опозиція мала свій символ, але було б ще краще якби була єдина опозиція, котрої зараз чомусь нема. Але обрати символ ніхто не заважає. При цьому не обов'язково міняти державний прапор. Врешті ті ж самі поляки, чехи, та угорці спромоглися встановити демократію у власних країнах без змін прапорів.
Загалом, не про прапор треба думати, а про те, що саме ми хочемо мати в Україні та як того досягти. Сподіваюсь наша розпорошена опозиція врешті досягне якоїсь згоди саме в цьому питанні, без "прапорних" суперечок.
2002.08.25 | Nemo
Ви праві. Я на це ж сподіваюсь також (-)
2002.08.26 | Мертві Бджоли Загудуть
Пропонується АЛЬТЕРНАТИВНИЙ прапор України
Альтернативний прапор України - прапор із двох горизонтальних смуг чорного і жовтого кольорів.Такий прапор поєднує теперішний національний і державний прапор України - "прапор із двох горизонтальних смуг блакитного і жовтого кольорів" а також історичний прапор українського повстання, боротьби й спротиву тобто прапор УПА - "з двох горизонтальних смуг червоного і чорного кольорів". Саме у такій комбінації враховується той історичний факт, що за часів совєцького панування Україна в образі УРСР мала прапор "з двох горизонтальних смуг червоного і блакитного кольорів" - саме ці кольори й вилучаються з загальної гамми українських кольорів і залишається наш варіант - чорно-жовтий.
Чорно-жовтий прапор може використовуватися як прапор сучасної опозиції владі, альтернативі уснуючому устрою в Україні, опору та еволюційному способу зміни влади в Україні.
(Доречі, за випадковим збігом саме такі кольори - чорно-жовті - були на бойових прапорах Австро-Угорщини і були монархічними кольорами династії Габзбургів...)
Підіймемо ж наш альтернативний ЧОРНО-ЖОВТИЙ ПРАПОР над Україною!!!!
Це - колір Мертвих Бджіл!
2002.08.26 | Наливайко
Re: А якщо серйозніше? Про символ опозиції.
А як щодо червоно-чорного? І "За нашу і вашу свободу"?Мені скажуть, що його не сприймуть на Сході, а я на те скажу, що так, як на Сході сприйняли синьо-жовтий, то краще б і той не сприймали. Останні донецькі враження мені допікли. А червоно-чорний, принаймні, точно що зрозуміють...
Або витягти той малиновий, напівлегендарний (а може і суцільно легендарний, як Веселий Роджер)?
Бо ІМХО повинна бути очевидна і ясна альтернатива
2002.08.26 | Нестор Мазепа
Поставити Україну з голови на ноги -- який ще кращий символ?(-)
2002.08.27 | Наливайко
Маєте рацію. Згода.Просто і зі смаком, ткскзть(-)
2002.08.24 | Virr
Покійника з днем народження не вітають... :-( (-)
2002.08.26 | CCCP
Еще как поздравляют ! Пока не увидят что он мертвый :-) Гы ...
А когда увидят - тогда уже не до поздравлений :-D2002.08.24 | franko
Velykym svjatom Den' Nezal. vvazhajut' til'ky 17% gromadjan...
(Центр Разумкова)День Незалежност? Укра?ни
- справд? велике свято.
Для 17,1% громадян. Для
35,2% - це звичайне
оф?ц?йне свято, як ?
решта оф?ц?йних; ще для
35,1% - просто вих?дний;
для 9,4% - щось таке, що
не варте бути нав?ть
вих?дним днем. Пор?вняння
з ?ншими святами - не на
користь Дня Незалежност?:
Першотравень великим
святом вважа? 31,8% громадян, День Перемоги - 70%,
Великдень - 80,7%.
Б?льш?сть (56,3%) наших громадян вважають, що за 11
рок?в Укра?на так ? не стала справд? незалежною
державою; протилежно? думки дотриму?ться 32,4%
опитаних; 11,3% не змогли визначитися з в?дпов?ддю.
Якби референдум проводився сьогодн?, то незалежн?сть
Укра?ни п?дтримало б менше половини (48,8%) ?? нин?шн?х
громадян, третина (33,9%) голосувала б проти; 17,3%
про?гнорувало б цю под?ю. З тих, хто голосував ?за?
незалежну Укра?ну в грудн? 1991 р., лише дв? третини
(66,6%) п?дтвердили б св?й виб?р сьогодн?.
2002.08.25 | Смогитель Вадим
пальці шукають саму печальну струну і ... курок Вил(-)
2002.08.26 | Тоня
Re: Вітаю всіх з святом Незалежності України!
Віктор Уколов писав(ла):> Пропоную все поставити з голови на ноги і підняти справжній народний український стяг, який, доречі, відповідає всім правилам геральдики, - жовте знизу, блакитне згори. Прапор української демократії.
*****Завжди не впевнена, що там має бути згори, а що знизу, але мені хлопці на митниці кажуть, слухай, любаско, з твоєю георграфією, я б завалився перед тобою на коліна. А я хотіла дізнатись просто правила провозу собак на кордоні. А він каже, кинеш десять зелених і пройде твоя собака через усі кордони наче президент. Гірко мені стало за Презика, десять баксів всього, моя ірландська сучка тягне на більше. Любась зрозумів мене і налив сто за незалежність, але не пішло ні у нього, ні у мене, ми порозумілись, що за таку незалежність не п'ють, а напиваються, або зливають, і ми так і зробили цього разу, злили і просто читали очі і було нам декілька хвилин радісно. І він зрозумів мене, а я його. І була то незалежність, бо вона була щира. І я сміялась, і вони всі сміялись, бо наше зрушило з місця, і немає йому спину, і вони впізнавали мене, а я їх. Любі мої! Я б випила, але ще потрібно бути тверезою, бо є ті, через кого зло увіходить, і я їх бачила у Пасажі до Хрещатика, вони відхиляли свої затемнені віконця мерсів та інших крутих тачок і ще нагло сміялись, а я бачила, я вже спостерігала, як їх обрюзглі самовпевнені тіла уповільнено розриваються на багато маленький шматів і бризка рідина, яку не назвати кров'ю, і їх дівчата кричать "за що!" І мені було все єдно, бо не було злості, бо то була не помста, вони того шукали, бо дуже веселились, коли іншим було гірко, не можна сміятись, коли іншим боляче, а їх діточки кидаються на Баунті, але тим, з мерсів, того не втямити, вони ще сміються, нехай, кожен шука свого. Немає злості, немає люті...а лише спокій , незалежність набуде свого викраденого змісту, так має бути, так буде і тоді я вип'ю-нап'юсь, бо знатиму, що ніхто не посягне на моє сп'яніння, ніхто не скористає моєю радістю, бо всі ми будемо оп'янілими цим словом НЕЗАЛЕЖНІСТЬ і тоді повеселюсь і тоді наспівають, а поки що, любаско, їдь без перепон,бо ти НАША...І зелене світло освітило мені мій шлях до Незалежності! Наш Шлях до Незалежності!