МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Кучма щойно подав на ратифікацію до ВР Хартію мов нац.меншин (-)

10/29/2002 | Спостерігач

Відповіді

  • 2002.10.29 | Shooter

    Абрєзана тактика

    Спочатку створюєм проблему - звернення ВР Криму про надання російській мові статусу другої державної, потім її "рєшаєм".

    Заодне чергова спроба внести розкол в дії опозиції.

    Бай зе вей, після ратифікації Хартії русонацюкам доведеться забути про російську як другу державну.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.10.29 | Natalya

      Re: Абрєзана тактика

      На жаль, це не зовсім так (маю на увазі останню фразу щодо офіційного статусу російської мови). Бо все залежить від того, яка саме версія Закону про ратифікацію Хартії запропонована. Цей інструмент взагалі дуже гнучкий, дозволяє декілька рівнів ратифікації. Наприклад, версія, яку ухвалила ВР 24 грудня 1999 р. (скасовано рішенням Конституційного Суду від 12 липня 2000 р.), на відміну від урядового законопроекту, "...ФАКТИЧНО НАДАВАЛА РОСІЙСЬКІЙ МОВІ СТАТУС ОФІЦІЙНОЇ НА МАЙЖЕ ПОЛОВИНІ ТЕРИТОРІЇ УКРАЇНИ". Це переклад коротенької цитати з нещодавно виданої в Гамбурзі книжки відомого українсько дослідника Володимира Кулика на тему: "Revising A Success Story: Implementation of the Recommendations of the OSCE High Commissioner on National Minorities to Ukraine, 1994-2001", стор. 111. Варто також зауважити, що 16-17 жовтня в Києві відбувся спеціальний семінар РЄ з питань ратифікації Хартії; організатором з українського боку був Держкомнац, співробітники якого зовсім не планували такого поспішного винесення законопроекта на повторну ратифікацію. І всі, хто брав участь у wьому семінарі, намагалися довести європейцям недоцільність прискореної ратифікації Хартії, оскільки оптимальним шляхом була б підготовка низки законопроектів у галузі етнополітики "в пакеті", для того щоб не збільшувати кількість і так вже існуючих неузгодженостей і протирічь чинного законодавства.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.10.29 | Адвокат ...

        Путінея каже: "Нада!", і Ку-чмо горланить: "Є-є-єсть!" ;-((( (-)

      • 2002.10.30 | Yury

        Re: Абрєзана тактика

        Люди! Побійтесь Бога. Співчувати треба.
        Нещодавно приїздив знайомий з Швейцарії. Десь на кордоні з Італією живе нац.(?) меншина, яка розмовляє мовою "дуже подібною до древньої латини". За міцевими законами кандидат на посаду держслужбовця має володіти ВСІМА мовами, що використовуються громадянами країни.

        А тепер уявіть Азарова, що розмовляє гагаузькою або на ідіші.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.11.01 | Shooter

          Re: Абрєзана тактика

          Yury пише:
          > Люди! Побійтесь Бога. Співчувати треба.
          > Нещодавно приїздив знайомий з Швейцарії. Десь на кордоні з Італією живе нац.(?) меншина, яка розмовляє мовою "дуже подібною до древньої латини".

          Рето-романська називається

          >За міцевими законами кандидат на посаду держслужбовця має володіти ВСІМА мовами, що використовуються громадянами країни.

          Дещо інакше. Повинен володіти тією мовою, котра є офіційною в конкретному кантоні.

          Дженералли, порівнянн України і Швейкарської конфедерації не є релевантне. Україна - національна держава, Швейцарія - конфедерація.

          У всіх національних державах (таких в Європі - більшість) державною є мова титульної нації. Мови державних меншин використовуються на локальному рівні, де проживає та чи інша національна меншина.
      • 2002.10.30 | Yury

        Хай вже ратифікують. Посміємося.

        Люди! Побійтесь Бога! Чого ви завелися. Аби після ратифікації "абрєзаним" пришивати не прийшлось.
        Нещодавно приїздив знайомий з Швейцарії. Там на кордоні з Італією живе нац.(?) меншина, що спілкується мовою "дуже подібною до древньої латини". За місцевими законами кандидат на посаду держслужбовця має володіти ВСІМА мовами, які вживані офіційно у країні.

        А тепер поспівчувайте. Уявіть собі Азарова, що розмовляє гагаузькою або ідішем.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.11.01 | Михайло Свистович

          Re: Не бачу приводу для сміху

          Yury пише:
          > Нещодавно приїздив знайомий з Швейцарії. Там на кордоні з Італією живе нац.(?) меншина, що спілкується мовою "дуже подібною до древньої латини". За місцевими законами кандидат на посаду держслужбовця має володіти ВСІМА мовами, які вживані офіційно у країні.

          Подумайте, як виконуються в Україні закони. Зовсім не так як в Швейцірії, де від їх букви ніхто не відступає. Швейцарський чиновник ночами зубритиме фріульську або ладинську мови, а наші іспит з гагаузької за 10 баксів складуть.
  • 2002.10.30 | Горицвіт

    текст проекту (>>)

    http://oracle2.rada.gov.ua/pls/zweb/webproc4_1?id=&pf3511=13403

    Проект Закону 26.10.2002
    Пояснювальна записка 26.10.2002
    Текст міжнародного договору 26.10.2002
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.10.31 | Natalya

      Re: текст проекту (>>)

      Дуже дякую, Горицвіте! Чудово, що існує Майдан, де знаходиш те, що потрібне саме зараз; що ж до законопроекту, - дійсно, це "м'який" варіант, який не несе особливих загроз. Хоча Роман Романов (Севастопольська правозахисна група) сьогодні написав, що п. Солодов, голова відділу національностей міськради, в інтерв'ю журналістам вчора сказав, що після ратифікації, в Севастополі російська мова набуває статусу офіційної... Сподіваюсь, що це він чогось не зрозумів чи видає бажане за дійсне. Хоча українці Криму, за повідомленням Романа, дуже хвилюються щодо подальшої долі української мови в Криму. Мені здається, якщо вони (українські організаціїї і партійні осередки) адекватно зрозуміють проблеми кримськотатарської мови, і надаватимуть реальної підтримки для того, щоб використати ратифіковані позицій Хартії для відродження кримськотатарської, то разом зможуть суттєво підсилити позиції обох мов.
      P.S. Чи перереєстрований Майдан, чи не увійде він до тих 14 тис. українських сайтів (org.ua), які можуть бути знищені? Якщо нічого не переплутала,то сьогодні бачила таке повідомлення, здається, в Українській Правді.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.10.31 | Горицвіт

        Re: текст проекту (>>)

        Natalya пише:
        > Дуже дякую, Горицвіте!

        Та нема за що.


        > P.S. Чи перереєстрований Майдан, чи не увійде він до тих 14 тис. українських сайтів (org.ua), які можуть бути знищені? Якщо нічого не переплутала,то сьогодні бачила таке повідомлення, здається, в Українській Правді.

        Я чув, що нові правила тільки для зони com.ua.
      • 2002.10.31 | Горицвіт

        до речі, якщо Ви його аналізували,

        то напишіть, які там є зачіпки для введення російської як державної (якщо вони є).
      • 2002.11.01 | Михайло Свистович

        Re: Майдан знищити неможливо

        Natalya пише:
        > P.S. Чи перереєстрований Майдан, чи не увійде він до тих 14 тис. українських сайтів (org.ua), які можуть бути знищені?

        По-перше, там йдеться про com.ua, по-друге в нас є резервна адреса maidanua.org
  • 2002.11.01 | Россиянин

    Ну дык правильно. Мова - язык меньшинства. Надо сохранять:-) (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".