Кучма с Кинахом-без потерь
11/05/2002 | Марксик
Кучма с Кинахом-без потерь
05/11/2002, Юрий Буков, специально для "Эксперт-центра"
http://www.expert.org.ua/2002/11/05/021105a1.shtml
Вся шумиха, поднятая в Украине, вокруг смены Анатолия Кинаха - это, лишь, отвлекающий маневр и перегруппировка сил президентской администрации. Посудите сами, кого не устравивает действующий премьер-министр? Президента? - Нет! Кинах, по мнению Кучмы, вполне может вести страну и дальше.
Просто, Кинах попал в "подвешенную" ситуацию, когда снова закрутились в парламенте жернова перераспределения парламентских комитетов. К этому процессу присоединили и портфели кабинета министров. А дальше: пошло-поехало.
Формирование коалиционного правительства, как стало уже очевидно, привнесло в текущую политическую жизнь новизну. Многие из депутатского корпуса начали строить перспективы своего продвижения по госслужбе, если те кого они поддерживают станут премьерами.
Для Президента Леонида Кучмы, такой поворот событий можно считать благоприятным, так как внимание постепенно переносилось не на избитые обвинения в причасности к гибели журналиста Гонгадзе и причасность к продажам "Кольчуг" Ираку. Постепенно, не очень замечая того, все парламентарии увлеклись выдвижениями и формированием прогнозов относительно будущего состава правительства. И только изредка в СМИ можно было слышать о расследовании западными спецами названных резонансных дел.
Нардепов, и Кинах-то особо не волновал. Главное, что для депкорпуса оказалось-это протолкнуть на премьерский пост своего. Донецкие "Регионы Украины" сразу же выдвинули своего Януковича, который рвется к премьерству уже год, и, кстати, собирался на этот пост вместо Кинаха, но судьба и Президент распорядились иначе.
Луганчане стремительно отреагировали кандидатурой Олега Дубины, показав свой "Народный выбор".
Слегка помаячив, от "трудовиков" и увидев безперспективность самовыдвижения "соскочил с дорожки" Сергей Тигипко, оставив, видимо, так сказать, свои голоса Анатолию Кинаху.
Таким образом, не вдаваясь в подсчет возможных голосов в Киеве под парламентским куполом, возможно произойдет столкновение интересов некоторых региональных групп с "Центром". Справедливости ради, отметим, что центр, в который входит оргомный отряд киевских нардепов большинства, оказался усиленным днепропетровской группой, пожелавшей поддерживать действующего Кинаха.
Среди выдвинутых кандидатур есть и еще одна- глава Главной налоговой администрации Украины Николай Азаров, поддерживаемого "Европейским выбором". Однако, как считают эксперты, шансы Азарова достаточно малы. Это связано с тем, что в парламенте упоминания об Азарове опять всколыхнут дело Гонгадзе и пленки Мельниченко. По имеющейся также информации Николай Азаров не находит поддержки и со стороны главы президентской администрации и одного из "серых кардиналов" Виктора Пинчука.
На сегодня, по оценкам аналитиков, три оставшихся кандидатуры имеют почти равные шансы стать премьерами. Впрочем, лидерство приписывается двоим- Януковичу и Кинаху.
В сложившейся ситуации, выбор в любом случае будет сделан президентом, а парламенту прийдется этому выбору повиноваться даже и голосовать.
Если президентский выбор падет на Кинаха, Кучма,очевидно для всех, ничего не теряет. Кинах начинает формировать коалиционное правительство вместе с парламентом: "под нож" идут те министры, которые не смогут устоять или же смена которых давно напрашивается, исходя из "результатов работы". Например, можно предположить, смену министра иностранных дел, который "не адекватно среагировал" на последние инициативы НАТО по изменению форматов пражских встреч "Украина-НАТО". На этом месте ведь давно себя видит глава профильного комитета.
Руками парламентариев, но при жестком контроле, Леонид Кучма, таким образом, может провести основательную ревизию кадрового наполнения украинского правительства, тем более, что сам Анатолий Кинах, как понимаете, против не будет.
Вывод: Для Леонида Кучмы "кинаховский вариант" управления коалиционным правительством не худшее решение.
Если же Кучма остановит свой выбор на одном из "регионалов", вероятнее всего на Януковиче, и менее вероятнее - на Олеге Дубине, события могут иметь более непрогнозируемый характер. Во-первых, традиционно устоявшийся "Центр" и "днепропетровцы" попытаются сделать все, чтобы этого не случилось. РЕГИОНАЛ, как показал десятилетний опыт независимой Украины, чаще, больше и лучше заботиться о регионе, а не о центре. В ход "исподтяжка" могут пойти масс-медийные выбрасывания в украинский эфир кассет Мельниченко и "обсасывание" тем с наличием цензуры в Украине, а также "Кольчуггейта". Проблемным также будет и достижение положительного голосования в парламенте: Януковича могут поддержать, но не большинство. Опредленную, формальную роль(!), может сыграть также и отсутствие опыта у Януковича по управлению на государственном уровне, мол, область - это еще не Украина.
Что же касается Олега Дубины, то учитывая, буквально, "отеческую" любовь Президента к первому вице-премьеру, ему уготована более перспективная роль и он ее сыграет несколько позже.. А сейчас, Президент, поставит вопрос перед Кинахом и Литвиным о том, что Олег Дубина- вне прикасаемости.
Так или иначе, Кинах имеет вполне реальные шансы отбыть премьером еще годик, а Янукович и Дубина поднабрать баллов и опыта по государственному управлению.
А через годик и желающих на премьерский пост поубавится. Кому захочется перед президентскими выборами премьерствовать?
05/11/2002, Юрий Буков, специально для "Эксперт-центра"
http://www.expert.org.ua/2002/11/05/021105a1.shtml
Вся шумиха, поднятая в Украине, вокруг смены Анатолия Кинаха - это, лишь, отвлекающий маневр и перегруппировка сил президентской администрации. Посудите сами, кого не устравивает действующий премьер-министр? Президента? - Нет! Кинах, по мнению Кучмы, вполне может вести страну и дальше.
Просто, Кинах попал в "подвешенную" ситуацию, когда снова закрутились в парламенте жернова перераспределения парламентских комитетов. К этому процессу присоединили и портфели кабинета министров. А дальше: пошло-поехало.
Формирование коалиционного правительства, как стало уже очевидно, привнесло в текущую политическую жизнь новизну. Многие из депутатского корпуса начали строить перспективы своего продвижения по госслужбе, если те кого они поддерживают станут премьерами.
Для Президента Леонида Кучмы, такой поворот событий можно считать благоприятным, так как внимание постепенно переносилось не на избитые обвинения в причасности к гибели журналиста Гонгадзе и причасность к продажам "Кольчуг" Ираку. Постепенно, не очень замечая того, все парламентарии увлеклись выдвижениями и формированием прогнозов относительно будущего состава правительства. И только изредка в СМИ можно было слышать о расследовании западными спецами названных резонансных дел.
Нардепов, и Кинах-то особо не волновал. Главное, что для депкорпуса оказалось-это протолкнуть на премьерский пост своего. Донецкие "Регионы Украины" сразу же выдвинули своего Януковича, который рвется к премьерству уже год, и, кстати, собирался на этот пост вместо Кинаха, но судьба и Президент распорядились иначе.
Луганчане стремительно отреагировали кандидатурой Олега Дубины, показав свой "Народный выбор".
Слегка помаячив, от "трудовиков" и увидев безперспективность самовыдвижения "соскочил с дорожки" Сергей Тигипко, оставив, видимо, так сказать, свои голоса Анатолию Кинаху.
Таким образом, не вдаваясь в подсчет возможных голосов в Киеве под парламентским куполом, возможно произойдет столкновение интересов некоторых региональных групп с "Центром". Справедливости ради, отметим, что центр, в который входит оргомный отряд киевских нардепов большинства, оказался усиленным днепропетровской группой, пожелавшей поддерживать действующего Кинаха.
Среди выдвинутых кандидатур есть и еще одна- глава Главной налоговой администрации Украины Николай Азаров, поддерживаемого "Европейским выбором". Однако, как считают эксперты, шансы Азарова достаточно малы. Это связано с тем, что в парламенте упоминания об Азарове опять всколыхнут дело Гонгадзе и пленки Мельниченко. По имеющейся также информации Николай Азаров не находит поддержки и со стороны главы президентской администрации и одного из "серых кардиналов" Виктора Пинчука.
На сегодня, по оценкам аналитиков, три оставшихся кандидатуры имеют почти равные шансы стать премьерами. Впрочем, лидерство приписывается двоим- Януковичу и Кинаху.
В сложившейся ситуации, выбор в любом случае будет сделан президентом, а парламенту прийдется этому выбору повиноваться даже и голосовать.
Если президентский выбор падет на Кинаха, Кучма,очевидно для всех, ничего не теряет. Кинах начинает формировать коалиционное правительство вместе с парламентом: "под нож" идут те министры, которые не смогут устоять или же смена которых давно напрашивается, исходя из "результатов работы". Например, можно предположить, смену министра иностранных дел, который "не адекватно среагировал" на последние инициативы НАТО по изменению форматов пражских встреч "Украина-НАТО". На этом месте ведь давно себя видит глава профильного комитета.
Руками парламентариев, но при жестком контроле, Леонид Кучма, таким образом, может провести основательную ревизию кадрового наполнения украинского правительства, тем более, что сам Анатолий Кинах, как понимаете, против не будет.
Вывод: Для Леонида Кучмы "кинаховский вариант" управления коалиционным правительством не худшее решение.
Если же Кучма остановит свой выбор на одном из "регионалов", вероятнее всего на Януковиче, и менее вероятнее - на Олеге Дубине, события могут иметь более непрогнозируемый характер. Во-первых, традиционно устоявшийся "Центр" и "днепропетровцы" попытаются сделать все, чтобы этого не случилось. РЕГИОНАЛ, как показал десятилетний опыт независимой Украины, чаще, больше и лучше заботиться о регионе, а не о центре. В ход "исподтяжка" могут пойти масс-медийные выбрасывания в украинский эфир кассет Мельниченко и "обсасывание" тем с наличием цензуры в Украине, а также "Кольчуггейта". Проблемным также будет и достижение положительного голосования в парламенте: Януковича могут поддержать, но не большинство. Опредленную, формальную роль(!), может сыграть также и отсутствие опыта у Януковича по управлению на государственном уровне, мол, область - это еще не Украина.
Что же касается Олега Дубины, то учитывая, буквально, "отеческую" любовь Президента к первому вице-премьеру, ему уготована более перспективная роль и он ее сыграет несколько позже.. А сейчас, Президент, поставит вопрос перед Кинахом и Литвиным о том, что Олег Дубина- вне прикасаемости.
Так или иначе, Кинах имеет вполне реальные шансы отбыть премьером еще годик, а Янукович и Дубина поднабрать баллов и опыта по государственному управлению.
А через годик и желающих на премьерский пост поубавится. Кому захочется перед президентскими выборами премьерствовать?
Відповіді
2002.11.05 | Shooter
Dyvnyj jakyjs' cej expert...
Kinax-premjer vyhidnyj, nasampered, Mudvedchuku.A ce vzahali perl.
> А через годик и желающих на премьерский пост поубавится. Кому захочется перед президентскими выборами премьерствовать?
Vsim i zaxochet's'a. Oskil'ky post premjera - absol'utno najkrashche misce dl'a shturmu Bankovoji.
2002.11.05 | Юрій Буков
Re: Dyvnyj jakyjs' cej expert...
Ви вважаєте:Kinax-premjer vyhidnyj, nasampered, Mudvedchuku.
A ce vzahali perl.
Я вважаю:
Це не є перл, бо Кучмі через два роки йти і при чому тут Медвідь? Він (Кучма) доречі сам поки, що все вирішує: їхати до Праги, чи ні! Міняти Кінаха, чи на кого? Слухати Медведчука, чи не слухати? Він взагалі, подивіться, слухає одне, говорить інше, а робить третє! Невжеш не побачили, що він некерований. Він змінив всіх хто з ним прийшов, а потім і тих хто знову з ним розпочав йти.. Не має того впливу на нього Медведчук, як наприклад, Волошин на Путіна, тому, що Медведчука на посаду ставив він Кучма і замінити його на Хорошковського меже також він, і нічого з цього не буде суттєвого.. Медведчук тільки залишиться без офісу..
Ви вважаєте:
> А через годик и желающих на премьерский пост поубавится. Кому захочется перед президентскими выборами премьерствовать?
Я вважаю:
Наівність та, пробачте, примітивно. Коли ти прем'єрствуєш під час виборів автоматично відрубаєшь собі шляш до участі за президента.. Приклад:
Валерій Пустовойтенко 16.07.1997-22.12.99- прем'єр-міністр.
Можу ще навести...
2002.11.05 | Shooter
Re: Dyvnyj jakyjs' cej expert...
Юрій Буков пише:> Ви вважаєте:
> Kinax-premjer vyhidnyj, nasampered, Mudvedchuku.
> Я вважаю:
> Це не є перл, бо Кучмі через два роки йти і при чому тут Медвідь? Він (Кучма) доречі сам поки, що все вирішує: їхати до Праги, чи ні! Міняти Кінаха, чи на кого? Слухати Медведчука, чи не слухати? Він взагалі, подивіться, слухає одне, говорить інше, а робить третє! Невжеш не побачили, що він некерований. Він змінив всіх хто з ним прийшов, а потім і тих хто знову з ним розпочав йти.. Не має того впливу на нього Медведчук, як наприклад, Волошин на Путіна, тому, що Медведчука на посаду ставив він Кучма і замінити його на Хорошковського меже також він, і нічого з цього не буде суттєвого.. Медведчук тільки залишиться без офісу..
Ви боретеся "сам із собою". Ще раз прочитайте моє твердження (уважно).
"Перл" далі.
> Ви вважаєте:
> > А через годик и желающих на премьерский пост поубавится. Кому захочется перед президентскими выборами премьерствовать?
>
> Я вважаю:
> Наівність та, пробачте, примітивно. Коли ти прем'єрствуєш під час виборів автоматично відрубаєшь собі шляш до участі за президента.. Приклад:
> Валерій Пустовойтенко 16.07.1997-22.12.99- прем'єр-міністр.
> Можу ще навести...
Ваш приклад є абсолютнно іррелевантний. Підказати чому? Чи сам здогадаєтесь?
Хто стане прем'єром за рік до наступних виборів президента - значно підвищить свої шанси. Як з точки зору задіяння матеріальних і адміністративних ресурсів, так з точки зору "паблісіті". Глянтье на останні соцопитування - "ніякий і нічого не роблячий" Кінах постійно входить в п'ятірку найвідоміших і сімку найрейтинґовіших політиків. Підвищивши за півроку до виборів зарплати, скажімо, вчителям і лікарям відсотків на 30, ПМ автоматично здобуває 3-5% голосів. Котрі є дуже багато для першого туру.
2002.11.05 | Юрій Буков
До Шуутера
Shooter пише:> Юрій Буков пише:
> > Ви вважаєте:
> > Kinax-premjer vyhidnyj, nasampered, Mudvedchuku.
>
> > Я вважаю:
> > Це не є перл, бо Кучмі через два роки йти і при чому тут Медвідь? Він (Кучма) доречі сам поки, що все вирішує: їхати до Праги, чи ні! Міняти Кінаха, чи на кого? Слухати Медведчука, чи не слухати? Він взагалі, подивіться, слухає одне, говорить інше, а робить третє! Невжеш не побачили, що він некерований. Він змінив всіх хто з ним прийшов, а потім і тих хто знову з ним розпочав йти.. Не має того впливу на нього Медведчук, як наприклад, Волошин на Путіна, тому, що Медведчука на посаду ставив він Кучма і замінити його на Хорошковського меже також він, і нічого з цього не буде суттєвого.. Медведчук тільки залишиться без офісу..
>
> Ви боретеся "сам із собою". Ще раз прочитайте моє твердження (уважно).
>
Згоден, але цитую новину сьогодення:
"социал-демократы выразили желание занять должность первого вице-премьера – в случае, если в качестве руководителя правительства будет внесена кандидатура Януковича".
Мабуть, киданувши Дубину через Януковича, Медведчук не отримає кучмівські блискавки? Питання риторичне-і відповіді не потрібно.
> "Перл" далі.
>
> > Ви вважаєте:
> > > А через годик и желающих на премьерский пост поубавится. Кому захочется перед президентскими выборами премьерствовать?
> >
> > Я вважаю:
> > Наівність та, пробачте, примітивно. Коли ти прем'єрствуєш під час виборів автоматично відрубаєшь собі шляш до участі за президента.. Приклад:
> > Валерій Пустовойтенко 16.07.1997-22.12.99- прем'єр-міністр.
> > Можу ще навести...
>
>
>
> Ваш приклад є абсолютнно іррелевантний. Підказати чому? Чи сам здогадаєтесь?
>
> Хто стане прем'єром за рік до наступних виборів президента - значно підвищить свої шанси. Як з точки зору задіяння матеріальних і адміністративних ресурсів, так з точки зору "паблісіті". Глянтье на останні соцопитування - "ніякий і нічого не роблячий" Кінах постійно входить в п'ятірку найвідоміших і сімку найрейтинґовіших політиків. Підвищивши за півроку до виборів зарплати, скажімо, вчителям і лікарям відсотків на 30, ПМ автоматично здобуває 3-5% голосів. Котрі є дуже багато для першого туру.
Щодо Ваших поглядів, то вони цікаві, але й достатньо типові. Головне за рік до виборів подати у відставку з ПМ і в тебе великі шанси...
Погоджуюсь..
Приклад:
Кучма-13.10.1992 обрано Прем'єр-міністром України, 09.1993 подав у відставку.
Обрано Президентом України - 10.07.1994
Але є деякі винятки і, доречі, щодо Януковича, але найголовніша те що його підтримав Ющенко, а це для Кучми занадто..
Тому і ідея матеріалу була "З Кінахом - немає Кучмі проблем".
А згідно ваших думок, шановний, через 2 роки
Янукович (ну може Ющенко) - це Кучма..
Кінаха, Медведчука, Литвина, Дубини, доречі, тай інших при владі немає..
Тимошенко-прем'єр, Мороз-спікер, Кучма - в інтерполі..
Гарненька модель, і хто ж Вам її відтворить?
Янукович?
Тай, доречі, ще одна деталь:
Днепропетровці, а це є в матеріалі, з донецьких бачити нікого не побажають, бо свої місця вони цінують. Кияни також.. І справа тут не в Медведчукові, справа тут значно грошова і довгострокова... А ви, пробачте: "ПМ автоматично здобуває 3-5% голосів". Це важливо, але питання в іншому: "Хто забезпечить недоторканість на слідучий день після остаточних результатів виборів?, коли потрібно бути залишати "банковий" кабінет і виходити до людей на вулицю, на перехрестя з Лютеранською, де, знову, доречі, вже будуть чекати "Повстань, Україно!".
Знову через backdoor, а потім?
З повагою..
Юрій
2002.11.05 | Shooter
Re: До Шутера
Юрій Буков пише:> Shooter пише:
> > Юрій Буков пише:
> > > Kinax-premjer vyhidnyj, nasampered, Mudvedchuku.
> >
> Згоден, але цитую новину сьогодення:
> "социал-демократы выразили желание занять должность первого вице-премьера – в случае, если в качестве руководителя правительства будет внесена кандидатура Януковича".
i? одне - хочуть, друге - хто їм дасть?
всі щось хочуть. абрєзані мають вже два вагомих пости:
голва АП та заступника Литвина. Як на 30-членну фракцію (нагадаю - серед 226 (по мінімуму) членного колективу) - то і так забагато.
> Мабуть, киданувши Дубину через Януковича, Медведчук не отримає кучмівські блискавки? Питання риторичне-і відповіді не потрібно.
? Щось Ви все в купу змішали.
> > Хто стане прем'єром за рік до наступних виборів президента - значно підвищить свої шанси. Як з точки зору задіяння матеріальних і адміністративних ресурсів, так з точки зору "паблісіті". Глянтье на останні соцопитування - "ніякий і нічого не роблячий" Кінах постійно входить в п'ятірку найвідоміших і сімку найрейтинґовіших політиків. Підвищивши за півроку до виборів зарплати, скажімо, вчителям і лікарям відсотків на 30, ПМ автоматично здобуває 3-5% голосів. Котрі є дуже багато для першого туру.
>
> Щодо Ваших поглядів, то вони цікаві, але й достатньо типові. Головне за рік до виборів подати у відставку з ПМ і в тебе великі шанси...
:)))
Ви знову ЗОВСІМ неуважно читаєте. На виборах-2004 (саме на цих, а не на відносно демократичних-94 і безальтертивних-99) головне - СТАТИ ПМ-ом за рік до виборів. А на час президентської кампанії, скажімо, "піти у відпустку" (див. приклад Путіна)
> Кучма-13.10.1992 обрано Прем'єр-міністром України, 09.1993 подав у відставку.
> Обрано Президентом України - 10.07.1994
Приклад знову іррелевантний. Бо вибори-94 і вибори-04 - дві ДУЖЕ ВЕЛИКІ різниці.
> Але є деякі винятки і, доречі, щодо Януковича, але найголовніша те що його підтримав Ющенко, а це для Кучми занадто..
> Тому і ідея матеріалу була "З Кінахом - немає Кучмі проблем".
> А згідно ваших думок, шановний, через 2 роки
> Янукович (ну може Ющенко) - це Кучма.
Згідно моїх Януковичу президенство не світить. Навіть з дуже вигідного поста ПМ-а.
> Кінаха, Медведчука, Литвина, Дубини, доречі, тай інших при владі
немає..
Хто сказав про Литвина і навіть того ж Дубину?
> Тимошенко-прем'єр, Мороз-спікер, Кучма - в інтерполі.
А це Вам хто розказав?
> Гарненька модель, і хто ж Вам її відтворить?
Ваша модель - Ви й відтворюйте.
> Днепропетровці, а це є в матеріалі, з донецьких бачити нікого не побажають, бо свої місця вони цінують. Кияни також.. І справа тут не в Медведчукові, справа тут значно грошова і довгострокова...
І? Будемо мати 3-ох ПМів, а потім 3 президентів?
>Ви, пробачте: "ПМ автоматично здобуває 3-5% голосів". Це важливо,
без сумніву
>питання в іншому: "Хто забезпечить недоторканість на слідучий день після остаточних результатів виборів?, коли потрібно бути залишати "банковий" кабінет і виходити до людей на вулицю, на перехрестя з Лютеранською, де, знову, доречі, вже будуть чекати "Повстань, Україно!".
Найкраще це вийде, без сумніву, в Ющенка.
2002.11.06 | Релаксист
Re: До Шутера
Нажаль, Ви так захищаєте варіант Януковича та Ющенка, що реалій не бачите.Невжеш Кучма віддасть РЕАЛЬНУ владу до українського конгресу (парламенту), призачивши Януковича і прокативши Кінаха? Тоді на Банковій і Кучмі і Медведчуку робити нічого.. От такі справи, а те що зараз і есдеки тай інші право-центристи будуть замовляти за Януковича-це звичайний фон.
Бути Кінаху, нажаль. І взагалі з деякими Вашими положення погоджуюсь, але зазначу, що наступні вибори, в протилежність ваших думок будуть більш демократичними ніж 94-го, і звичайно ж і 99-го.
Але і при цьому, знову нажаль, у Ющенко шансів обмаль..А згодом і взагалі не залишиться..
З великою повагою, до Вас пане Shooter-у.
2002.11.06 | Мертві Бджоли Загудуть
До Кінха: Do us a favor - DIE!!! (-)