konets ehksperimenta potomu chto my idioty
11/11/2002 | Peter Byrne
From:
To:
Subject: Re: dmr files
Date: 6 ноября 2002 г. 19:47
Dear Peter,
It seems to me that the “guarantor” is finally nailed down by the
international community, and I want to keep it that way. Therefore,
I do not want to rain on the show by distributing the dmr files. The
U.S. government has them and has recognized them as authentic. Now,
the NATO countries recognized them as authentic as well. Period. It
is time to focus on more important things, i.e. on the crimes
recorded on the files.
On the other hand, I would like to touch the following subject. The
idiot is an idiot. I know it myself and I know dozens of people, who
have been in contact with him since he showed up in this country.
They all share the same opinion. Hence, this is an established fact.
If he were not an idiot, the “guarantor” would have been out long
time ago. So what?
Can you imagine the situation when Enron goes down and the American
mass media is busy debating the “hot topic” that the chauffer of the
president of Enron sometimes has bad mood. Sounds funny? But this
exactly what is happening in the Ukrainian internet.
Can you imagine the other funny story. An asshole walks in the
street and suddenly finds a knife covered with blood. It turns out
that the knife was used to kill a person. The suspect is caught and
brought before the court. However, instead talking about the killing
per se, the judge spends all the time talking about personality of
the asshole: about his relationship with his wife, about his
girlfriend, about his temper, his haircut, etc. Looks crazy? But,
again, this is exactly what is happening.
The other day I checked several Ukrainian forums and I was left with
the gloomy feeling. I know that the SBU has a whole department
working in the internet. I know by name a bunch of the SBU agent-
provocateur roaming the Ukrainian forums. But who are the rest of
the guys?
Now, that the tapes are up, you can take any second conversation and
you will find a crime there – at least abuse of power. Just for a
tip of what the “guarantor” has committed, a president of any
civilized country would have been out of office. Yet, in Ukrainian
forums, no one debates the crimes of the “guarantor” and his
buddies. Instead, most of the “patriots” keep on talking about dmr,
wav, 512 bits, 1024 bits, and so on. Either they do not know the
rules of simple logic and cannot distinguish between the more
important and less important things, or they deliberately mislead
each other. In the science of logic it is called to divert attention
to a bad subject.
I can understand that it is not safe to talk about important things
in Ukraine. If this is so, it is better not to talk about the tapes
at all rather than to keep on chewing the same gum. Let them talk
about the last game of my favorite Dynamo Kiev.
Here, you will find the difference in cultures: the West is already
acting on the basis of the tapes, and Ukrainian forums are still
waging “hot” debates on who did the recordings and who brought them
out. It is insane, and it is self-destructive! I have moral right to
speak that way, since among my ancestors, as long as I could trace,
there have not been a single non-Ukrainian. They say that ultimately
the people deserve the government they have. If this is so, it seems
to me that Maidan, for instance, definitely deserves Kuchma as their
president.
Fortunately, I have a great audience – more than a quarter of a
million Ukrainians the first month of operation of the site. And I
have a great feedback from them. I am doing what I believe is an
important job – kicking Kuchma’s butt, the hard way.
The tapes are recognized as material evidence. No more debates about
it. The idiot’s games are over. Forget about him. When Kuchma is out
of office, for a dessert, I will tell the idiot’s story, and I am
going to put on the Web the dmr files. But not know. Kuchma has
nearly ruined the country. Let us focus on that.
Best,
Peter Lutiy
To:
Subject: Re: dmr files
Date: 6 ноября 2002 г. 19:47
Dear Peter,
It seems to me that the “guarantor” is finally nailed down by the
international community, and I want to keep it that way. Therefore,
I do not want to rain on the show by distributing the dmr files. The
U.S. government has them and has recognized them as authentic. Now,
the NATO countries recognized them as authentic as well. Period. It
is time to focus on more important things, i.e. on the crimes
recorded on the files.
On the other hand, I would like to touch the following subject. The
idiot is an idiot. I know it myself and I know dozens of people, who
have been in contact with him since he showed up in this country.
They all share the same opinion. Hence, this is an established fact.
If he were not an idiot, the “guarantor” would have been out long
time ago. So what?
Can you imagine the situation when Enron goes down and the American
mass media is busy debating the “hot topic” that the chauffer of the
president of Enron sometimes has bad mood. Sounds funny? But this
exactly what is happening in the Ukrainian internet.
Can you imagine the other funny story. An asshole walks in the
street and suddenly finds a knife covered with blood. It turns out
that the knife was used to kill a person. The suspect is caught and
brought before the court. However, instead talking about the killing
per se, the judge spends all the time talking about personality of
the asshole: about his relationship with his wife, about his
girlfriend, about his temper, his haircut, etc. Looks crazy? But,
again, this is exactly what is happening.
The other day I checked several Ukrainian forums and I was left with
the gloomy feeling. I know that the SBU has a whole department
working in the internet. I know by name a bunch of the SBU agent-
provocateur roaming the Ukrainian forums. But who are the rest of
the guys?
Now, that the tapes are up, you can take any second conversation and
you will find a crime there – at least abuse of power. Just for a
tip of what the “guarantor” has committed, a president of any
civilized country would have been out of office. Yet, in Ukrainian
forums, no one debates the crimes of the “guarantor” and his
buddies. Instead, most of the “patriots” keep on talking about dmr,
wav, 512 bits, 1024 bits, and so on. Either they do not know the
rules of simple logic and cannot distinguish between the more
important and less important things, or they deliberately mislead
each other. In the science of logic it is called to divert attention
to a bad subject.
I can understand that it is not safe to talk about important things
in Ukraine. If this is so, it is better not to talk about the tapes
at all rather than to keep on chewing the same gum. Let them talk
about the last game of my favorite Dynamo Kiev.
Here, you will find the difference in cultures: the West is already
acting on the basis of the tapes, and Ukrainian forums are still
waging “hot” debates on who did the recordings and who brought them
out. It is insane, and it is self-destructive! I have moral right to
speak that way, since among my ancestors, as long as I could trace,
there have not been a single non-Ukrainian. They say that ultimately
the people deserve the government they have. If this is so, it seems
to me that Maidan, for instance, definitely deserves Kuchma as their
president.
Fortunately, I have a great audience – more than a quarter of a
million Ukrainians the first month of operation of the site. And I
have a great feedback from them. I am doing what I believe is an
important job – kicking Kuchma’s butt, the hard way.
The tapes are recognized as material evidence. No more debates about
it. The idiot’s games are over. Forget about him. When Kuchma is out
of office, for a dessert, I will tell the idiot’s story, and I am
going to put on the Web the dmr files. But not know. Kuchma has
nearly ruined the country. Let us focus on that.
Best,
Peter Lutiy
Відповіді
2002.11.11 | Augusto
Приєднуюсь.
Ви дійсно ідіоти. Хоча я і раніше не мав сумнівів, але зараз бачу це особливо ясно.2002.11.11 | Shooter
Cilkom lohichnyj lyst
Cikavo chy taky dijsno vid Shvec'a.2002.11.11 | Augusto
Ну, а як ще ПітерАSТа на фуй посилать?!
Переклад з їжоповой мови діалогу ПітерАSТа та Пєті-КГБ.ПітерАSТ просив в Пєті-КГБ .dmr файли (!A.G.), щоб довести нарешті, "хвальшивку"(!A.G.), ПітерАSТ же нахабний, незвичайний, краще всіх все знає, звичайний набір такої породи, корoтше.
Пєтя-КГб відповідає:
Ти .dmr просив? На ось тобі дуля з маком, вони тобі непотрібні.
Він же каже, що бачив свистопляску яку організував ПітерАСТ навколо "хвальшивки" (заходив персонально на хворуми) та жалкує, що так багато людей повелося на таку дешевку та почали вкотре жувати 1024 біта.
2002.11.11 | НеДохтор
Re: А як Вам це:
Shooter пише:> Cilkom lohichnyj lyst
А як Вам це:
Peter Lutiy пише:
http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1037014141
-------------
... They say that ultimately the people deserve the government they have. If this is so, it seems to me that Maidan, for instance, definitely deserves Kuchma as their president. ...
--------------
2002.11.11 | DevRand
а це, ІMHO, цілком тягне
на "жарт місяця" ;))))))))))))))))))))))))))))))))))2002.11.11 | Shooter
Це називається - колода в чужому оці
НеДохтор пише:> Shooter пише:
> А як Вам це:
> Peter Lutiy пише:
> http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1037014141
> -------------
> ... They say that ultimately the people deserve the government they have. If this is so, it seems to me that Maidan, for instance, definitely deserves Kuchma as their president. ...
Чисто психологічний аспект. Людина зауважує і реаґує швидше на те, що йде врозріз з її думкою, ніж на те, з чим вона погоджується.
І коли "заклинивший" Степура починає гнати відверту пургу як от з останнім "експериментом" чи "акторами, котрі записували Кучму або Малєєва про Іорданію, завод Малишева і старі БТРи, і наступним редаґуванням в Ірак, Топаз і Кольчуги", а надопомогу йому раз-по-раз приходить ще один "експерт" Пітер, то враження залишається в цілому від Майдану не найкраще.
Дженералли ж, я думаю, Майдан як "колективне свідоме" діє за принципом Рибачука - не грає в ці КҐБістські ігри. А намагається хоч трохи наблизитися до істини.
2002.11.12 | Горицвіт
як мені це +
> -------------
> ... They say that ultimately the people deserve the government they have. If this is so, it seems to me that Maidan, for instance, definitely deserves Kuchma as their president. ...
> --------------
У цьому є частина істини. Раз ми його не змогли скинути, значить ми його заслуговуємо. така собі колективна відповідальність (бо є люди, які справді день і ніч його скидають, -- вони то в чому винні.)
Мені не сподобався стиль цього листа. В нього теж усі ідіоти (чи ідіоти-патріоти?), "його (очевидно, Мельниченка. -- Г.) всі вважають ідіотом". -- хто всі? Чому? Такі речі якщо говорити, то треба давати дуже детальне обгрунтування. А він ляпнув, а пояснювати відмовляється.
Знає він список сбушників, які висять на форумах. Дуже цікаво. Хай би опублікував. Він же не турбується (на відміну від Мельниченка) про долю агентів.
Не подобається йому, що хтось обговорює формати і деталі. Чому б це?
Мутний тип, одним словом. Хоча лейтмотив у нього правильний: розберіться з Кучмою.
Щодо наших улюблених інвестигаційних журналістів. Треба привітати перше в Україні таке тривале журналістське розслідування (чи не перше?кого я забув?). Може, вони і справді чесно хочуть розібратися. Просто їм обом сильно бракує освіти і аналітичних здібностей.
2002.11.12 | Горицвіт
поправка
Критику Лютого я пом'якшую.Спочатку я не звернув уваги, що це _лист_, а не стаття. Тому, можливо, там є контексти, яких ми не знаємо, а Швєц і Пітер(AST) -- знають.
Одним словом, вони всі класні хлопці. Тільки Пітер і AST наївні і малограмотні. А Швєц щось знає, але нам не каже. Але то все фігня, бо в нас є Ку, який їх усіх перекриває з запасом.
2002.11.12 | НеДохтор
Re: поправка
Горицвіт пише:> Одним словом, вони всі класні хлопці. Тільки Пітер і AST наївні і малограмотні. А Швєц щось знає, але нам не каже. Але то все фігня, бо в нас є Ку, який їх усіх перекриває з запасом.
Список таких "класних хлопців" напевно навіть ширший, але просто ми їх не знаємо.
Одне гризе, чи знають вони про Георгія більше, ніж зараз загальновідомо.
2002.11.12 | AST
Re: поправка
НеДохтор пише:> Горицвіт пише:
>
> > Одним словом, вони всі класні хлопці. Тільки Пітер і AST наївні і малограмотні. А Швєц щось знає, але нам не каже. Але то все фігня, бо в нас є Ку, який їх усіх перекриває з запасом.
>
>
> Список таких "класних хлопців" напевно навіть ширший, але просто ми їх не знаємо.
>
> Одне гризе, чи знають вони про Георгія більше, ніж зараз загальновідомо.
Тішу себе надією що моє акуратне дослідження записів Мельниченка зробило "загальновідомим" дещо більше ніж планувалось.
Відповідно до повної бездіяльності в останній час Прокуратури (незважаючи на всі гучні заяви), наважусь спрогнозувати що більше правди ніж міститься в розмові Кучма/Волков/Гонгадзе від 19 (20?) вересня 2000 ми ніколи не взнаємо.
Людина, яка вербувала Мельниченко і досі є посередником між ним та соці відома. Зараз вона знаходиться поза межами України і продовжує свою діяльність.
Далі питання до СБУ.
Сподіваюсь все ясно?
2002.11.12 | НеДохтор
Re: поправка
AST пише:> Далі питання до СБУ.
>
> Сподіваюсь все ясно?
Ясно тільки те, що це одна з версій.
Гонгадзе разом з Мельниченком в Чехії - також була версія.
Далі питання до кого?
Яка з цих версій ближча до правди і де правда?
2002.11.12 | Shooter
Цікаво
AST пише:>
> Людина, яка вербувала Мельниченко і досі є посередником між ним та соці відома.
Кому відома?
>Зараз вона знаходиться поза межами України і продовжує свою діяльність.
Яким чином?
> Далі питання до СБУ.
Питання одне єдине: чому СБУ до цих пір не присудило Степурі, як мінімум, підполковника "за успіхи на конспіративній ниві"?
> Сподіваюсь все ясно?
Не зрозуміло. Причому, багато чого. Чому, наприклад, той, хто не зацікавлений в конфлікті (Кучма) не може з допомогою СБУ найти людей, котрі, як ти стверджуєш, передавали записи Жиру в Україні.
2002.11.12 | Мертві Бджоли Загудуть
Нецікаво
Shooter пише:...
> Питання одне єдине: чому СБУ до цих пір не присудило Степурі, як мінімум, підполковника "за успіхи на конспіративній ниві"?
...
НЕ ПРИСУДИЛО, бо то не суд. А от звання ПОЧЕСНОГО ПОЛКОВНИКА СПЕЦСЛУЖБ йому вже давно присвоїли СБУ, ФСБ, ФБР і Спецагент Молдер особисто потиснув руцю, а Спецагент Скаллі особисто цьомкнула в щоцю.
А майданівське журі одноголосно (тобто одним голосом, бо нащо ж тут взагалі голосувати) ПРИСУДИЛО йому почесне звання "Майданівське МУДИЛО". Довідку про це можна отримати в найближчій аптеці.
2002.11.12 | Горицвіт
інтуїція. +релігійна роль Ку.
НеДохтор пише:> Горицвіт пише:
>
> > Одним словом, вони всі класні хлопці. Тільки Пітер і AST наївні і малограмотні. А Швєц щось знає, але нам не каже. Але то все фігня, бо в нас є Ку, який їх усіх перекриває з запасом.
>
>
> Список таких "класних хлопців" напевно навіть ширший, але просто ми їх не знаємо.
>
> Одне гризе, чи знають вони про Георгія більше, ніж зараз загальновідомо.
Абсолютно інтуїтивне враження, яке я ніяк не можу підтвердити:
AST не знає нічого конкретного. Він п'є пиво з навколо-сбушними колами, тому до нього доносяться уривки чуток. Але проаналізувати, відфільтрувати інформацію він не може. А чутки ходять різні, в т.ч. і ті, які спеціально запускаються з метою дезінформації.
Про інших "класних хлопців" не знаю.
***
Зверніть увагу, як Кучма дає моральне виправдання всім підряд. Він викупив усіх великих, середніх і дрібних злочинців і просто крутіїв і брехунів. Ми готові всім усе простити. Політична, моральна і навіть релігійна роль Кучми ще не оцінена.
***
2002.11.12 | ilia25
Очень справедливое замечание
То, что записи подлинные, ясно того момента, как они были опубликованы.И два года спустя, когда подлинность записей была официально подтверждена даже правительством США, продолжать обсуждать возможность редактирования DMR файлов -- это маразм.
Неужели вы думаете, что можно убедить AST в том, что он дурак? А всем остальным это и так известно.
2002.11.11 | Змей
Re: konets ehksperimenta potomu chto my idioty
I did not follow all the previous discussions so seems I can't catch up with some things. Who's an idiot? What's ur website? Who'r you? Please kindly forgive me these questions as well as my English...В остальном - абсолютно солидарен. Нам лишь бы антимонию разводить. Вместо того чтобы например коллективный иск Кучме хотя бы за тот ущерб, который он нанес имиджу Украины своей чмошной сутью. Кстати, можно ли подать в суд на государство? За тот позор в котором мы живем?
P.S. Что лично я могу сделать или хотя бы попытаться сделать, чтобы ускорить Кучмин капец?
2002.11.12 | ilia25
Простите -- не мы, а Вы идиоты. Лютый Вам это и объясняет. (-)
2002.11.12 | НеДохтор
Re: довго думали (Петеру і ASTu)
"ідіотський експеримент" розпочався 07-11-2002http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1036650248
лист від Лютого датований 6-11-2002
Peter Byrne пише:
> From:
> To:
> Subject: Re: dmr files
> Date: 6 ноября 2002 г. 19:47
Знову у вас щось не клеїться.
Яким чином 11-11-2002 цей лист став причиною припинення вашого "експерименту".
Цікаво, ви (Петер і AST) хоч між собою розібрались про суть експерименту, бо пояснення у вас обох були протилежні.
2002.11.12 | AST
Re: довго думали (Петеру і ASTu)
НеДохтор пише:> "ідіотський експеримент" розпочався 07-11-2002
> http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1036650248
>
>
> лист від Лютого датований 6-11-2002
>
> Peter Byrne пише:
> > From:
> > To:
> > Subject: Re: dmr files
> > Date: 6 ноября 2002 г. 19:47
>
>
>
> Знову у вас щось не клеїться.
> Яким чином 11-11-2002 цей лист став причиною припинення вашого "експерименту".
Лист отриманий раніше. Зараз Пітер вирішив його "оприлюднити".
Пітер пояснив, що він остаточно разочарувався в Лютому. Той починає "водити" нас за ніс. Транскрипти стають дедалі гіршими, почали повторюватись. Знайдені помилки не виправляються (включно з ідиотизмом Пінчук - Климчук), хоча Лютому неодноразово на це вказувалось. Крім того, Лютий відверто маніпулює з самими записами - визнається факт вилучення фрагмента про ЦРУ (це вказує на залежність Лютого від американських спецслужб). Оприлюдення інформації йде порційно, зважаючи на кон`юнктуру. Оприлюднити в Інеті всі оригінали - відмовляється (постійно бреше що ось-ось це зробить). Встановлення правди про справу Гонгадзе , продаж зброї в Ірак та допомога живим жертвам записів (Фельдман) Лютого не обходить. Головне інше - "Кучма - казьол!". dmr-ку "Кольчуги" давати не хоче. Чим підтверджує підозри що її в нього немає. Цікаво, що Лютий повний лох в компютерах і ідея про "очищення від шумів" шляхом транскодування dmr в мп-3 явно належить не йому. Кому?
Висновки:
1. Лютий = Мельниченко номер 2. (незважаючи на те, що лає того останніми словами).
2. Будь хто з отримавших в своє розпорядження записи (Жир) не витримує спокуси перетворитись на Мельниченка. Раніше Мельниченко ховався від преси і відмовлявся від запитань про походження записів - тепер Жир робить тне саме. До речі, він відмовився балотуватися в Запоріжжі (може теж зібрався тікати в Штати?)
> Цікаво, ви (Петер і AST) хоч між собою розібрались про суть експерименту, бо пояснення у вас обох були протилежні.
Розібрались. Пітер на жаль, неуважно вислухав мої пояснення. Він взагалі дуже сильно завантажений роботою в KP (зверніть увагу на кількість його публікацій). Справжні автори експеримента зараз дописують на форум cripo.
2002.11.12 | НеДохтор
Re: довго думали (Петеру і ASTu)
AST пише:> ... Цікаво, що Лютий повний лох в компютерах і ...
Як Ви це визначили, на підставі яких фактів?
2002.11.12 | AST
Re: довго думали (Петеру і ASTu)
Це не моє власне спостереження.
2002.11.12 | НеДохтор
Re: довго думали (Петеру і ASTu)
AST пише:>
> Це не моє власне спостереження.
Дуже часто працюєте чужим "рупором".
Прохання посилатись, або хоча б робити якусь помітку, що це чужа (не Ваша) думка.
Бо інакше незрозуміло з ким спілкуєшся, з Вами чи тінню.
2002.11.12 | ilia25
Еще, я не совсем согласен с критикой Мельничекно
Я тоже думаю, что Мельничено следовало бы опубликовать сразу все записи, которые у него есть.Но я не согласен, что такая тактика могла бы привести к отстранению Кучмы от власти. Того, что Мельниченко сделал доступным, было более чем достаточно, чтобы обвинить Кучму во всех грехах, начиная с убийства, его репутация была полносью уничтожена. И побликация дополнительных записей тут ничего уже не могла изменить.
Кучме удалось сохранить власть благодря раздробленности и слабости оппозиции, благодря неспособности подавляющего большинства украинцев отстаивать свои права, бороться за будущее для себя, своей страны и своих детей.
Ну и Лютый, конечно, прав, что Майдан тоже в значительной степени является отражением этой неприглядной реальности.
2002.11.12 | Мертві Бджоли Загудуть
"The idiot's games are over" The NEW idiot's games begin!
Now you're talking!"100% Ukrainian" Schwetz roots for Dynamo - обісцятися!
When this "100% Ukrainian" Schwetz will learn to speak the language of his 100% "not-a-single-non-Ukrainian" forefathers? Or did they speak Russian too?
And the best part - his favorite Dynamo Kyiv (and NOT frickin "Kiev" москалюго недорізаний!)
So what the heck has happened to Schwetz's bloody Spartak Moskau?
Has fallen out of his Muscovite grace?
Did someone just call him a traitor?
Not an idiot, no.
Just A NEW one
You better keep us posted about soccer, suckers!
Peter Byrne пише:
> From:
> at all rather than to keep on chewing the same gum. Let them talk
> about the last game of my favorite Dynamo Kiev.
...
> I have moral right to
> speak that way, since among my ancestors, as long as I could trace,
> there have not been a single non-Ukrainian.
...
> The idiot’s games are over. Forget about him. When Kuchma is out
> of office, for a dessert, I will tell the idiot’s story, and I am
> going to put on the Web the dmr files.
...
> Best,
>
> Peter Lutiy
2002.11.12 | Мертві Бджоли Загудуть
Ідіотам та non-Ukrainian-non-idiots: better check this out!
Пані й панове, послухайте краще пісеньку з вокальною супровіддю Кучми. Звукорежисер М.Мельниченко. Усе інше - надзвичайно талановитий і творчий гурт NEKRAINA!Stop making your stupid fuzz about nothing.
And better enjoy the artist's rendition of the Meknychenko tapes:
(Beware, it's an MP3 file)
http://www.quasipop.com.ua/cd/mp3/nekraina/5-Buketi.mp3
Or go to the webpage http://quasipop.com.ua/cd/ukr/
and scroll down to NEKRAINA, then download # 5 Букети.
Sit back and enjoy!