МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

І чому вони так ненавидять наш прапор?..

12/04/2002 | Шушера
Нащадки КПРСівських тоталітаристів ще існують - і звуться вони ЛКСМУ (Ленинский Комсомол Украины). Вони роблять свої сайти і знущаються там над нашим улюбленим українським прапором. Зайдіть на http://lksmu.nm.ru і подивіться.

Відповіді

  • 2002.12.04 | Mykyta

    Гляньте на лексику на тому сайті: і такі питання не виникатимуть

    Наприклад тут:

    Дании - пиздец!

    3.12.2002. Несмотря на убедительные доказательства виновности, Дания отказалась выдать России Ахмеда Закаева - чеченского террориста, зверского убийцу и просто ублюдка и подонка. Для Дании его вина "неубедительна".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.12.06 | Сергій

      Чергове питання національної безпеки.


      Вирішення питань, які наведені у багатьох постінгах на цьому і інших форумах, дозволять нарешті позбавитись бруду і зневаги до державної Української символики її національної безпеки та національних інтересів. "ПОКАЯННЯ","Тероризм вчора, сьогодні, завтра", "ВШАНУВАННЯ", Система повинна бути знищена! Ім'ям України!...

      Правова база стосовно захисту державних інтересів і державної безпеки України зруйнована режимом кучми остаточно. Саме це дає можливість безпокарано зневажати і паклюжити державність незалежної України. Ейфорія цієї безпокараності патронується кучмою з його режимом. Поглянте як 11 років руйнувався авторитет українських військових, як бездіяльність аналітиків СБУ сприяє розкраданню та знебоженню країни. Поглянте яка прірва між судом і правозахистними органами і їх авторитетом у населення. 90% населення України ніколи не згадають добрим словом азаровських казкарів, які з наполегливостю радянських статистів розповідають про постійний зліт добробуту населення. Ніхто не віддячить суркисів і медведчуків за постійне турбування обленерго про життя і здоров'я громадян, що мешкають за межею малозабезпеченості. По всій Україні знов вимикають світло, газ, тепло... Вулицями тече вода, в холодних і темних кімнатах хворіють діти. Руйнуються від вологи і холоду житлові будинки. В розпалі кучмівська війна з бідністю! Скільки Україна недорахується навесні? Може хтось вважає паклюження національної символики держави іграшками з вітряками? Може хтось не вважає знищення населення України питанням національної безпеки? Може перетасована в черговий раз червона кадрова колода немає ніякого відношення до своїх минулих завоювань? Може комсомольців фінансують старші товаріши-партайгеносе?
    • 2002.12.06 | Fima

      Re: Гляньте на лексику на тому сайті: і такі питання не виникатимуть

      Миките,а ти хіба не знав, що російска мова взагалі дуже вульгарна, Азія - шо поробиш! Для повноти враження прочитай їх звичайні тексти - і то скрізь:

      Падла, сука, блядь... Иногда мне хочется её прибить. Я уже готов просто пойти на кухню, вынуть из ящика мясной нож и загнать его по самую рукоятку ей между рёбер. Лучше всего - просто перерезать ей глотку. Или сбросить с балкона. Она меня выводит из себя. Она - дура. И блядь редкостная. Я мечтаю, что её изнасилуют и придушат в подворотне какие-нибудь уёбки. Или переедет на самосвале пьяный водила. Насмерть... И что бы её триждыёбанные мозги, размазанные по асфальту, веселили голодных ворон. Как она меня заебала! Кулаки сжимаются сами-собой. Хочется рвать и метать. Она смотрит на меня своими блядскими глазами и пытается объяснить, что она хоть и ебалась вчера со своим одногруппником, но делала это просто так - "из спортивного интереса" и поэтому мне не надо волноваться. Что я у неё "самый лучший ёбарь из всех". При этом она складывает свои блядские губы бантиком и посылает мне воздушный поцелуй! Шалава! Как мне хочется въебать ей по этим губам наотмаш! По этим слегка припухлым от частого минета, сладким и таким развратным губкам. О, как она умеет делать минет! Глубоко захватывая член губами и пихая его себе в глотку, она то усиливает, то ослабляет давление. Я держу в руках её волосы, которые мешают ей двигать головой вниз-вверх... Она - маэстро минета. И эта сука говорит мне, что она не просто блядь, - она набирается опыта! Пизда! Падла! Порой я представляю себе, что просто-напросто даю ей смачного пинка под зад. Меня достаёт её тупость. Сколько раз мне приходилось блуждать по её вине! Она путает лево и право! Манда такая! Неужели это так трудно - указывать путь по автомобильной карте? Блядь! Трижды блядь! Просто пну её при случае под сраку и выкину из машины посреди дороги. И пусть она остосёт у таксиста, который привезёт её домой! Как ярко я себе это представляю! Её обтянутый "Левайсами" зад. Круглая попа в полупрозрачных трусиках, которые так легко снимаются, которые так дурманят меня запахом её тела. Ах, эта попочка! Круглые и мягкие ягодицы со следами от моих укусов и пальцев, которые я вонзаю в её задницу, когда ебу её раком. И пусть её ебёт раком прямо в кабине какой-нибудь голодный дальнобойщик. Ненавижу её! "Юлька, а ведь ты блядина! Прибить тебя надо!" - я пытаюсь отругать эту проститутку и подбираю ругательные слова: "Пизда ты безстыжая!" "Правда?" - заигрывающе шепчет она. "Но я ведь твоя блядь. Я всегда возвращаюсь к тебе и всегда думаю о тебе. Я хочу только тебя." Она становится передо мной на колени и начинает доставать мой член из брюк. Она облизывет себе губы и играет натренированным языком. Я собираю её волосы в охапку и притягиваю это блядское лицо вплотную к своему животу. Она медленно и со смаком сосёт мой хуй, её глаза полуприкрыты, слюна пенится между пальцев, которыми она держит член... Блядь! Какая она стерва и блядь! Как мне иногда хочется её удушить! Иногда... Но не сейчас... Сейчас мне хочется умереть самому...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.12.06 | Mykyta

        Маю зауваження

        Fima пише:
        > Миките,а ти хіба не знав, що російска мова взагалі дуже вульгарна, Азія - шо поробиш! Для повноти враження прочитай їх звичайні тексти - і то скрізь:

        Давайте не перегинати палки. Подібні тексти до того, який було наведено, мені доводилось бачити, наприклад, англійською. Але я з того не роблю висновку, що МОВА - це ознака азійськості. Але от людей, які послуговуються такою лексикою, вважаю "злегка хворими". Взагалі кажучи, крім співчуття вони в мене більше нічого не викликають. Я це до того, що, на мою думку, мова не буває вульгарною; бувають вульгарні люди, які послуговуються цією мовою.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.12.06 | Fima

          Ознаки азіяткості

          Mykyta пише:
          Я це до того, що, на мою думку, мова не буває вульгарною; бувають вульгарні люди, які послуговуються цією мовою.

          Звичайно, що так, але по яких критеріях Ви визнаєте вульгарність людей.До речі наведений уривок з книжки Лімонова "Я Едічка". Що для одних добре, для інших зле. Досить часто така межа є дуже розмитою. Безперечно можна, намагаючись, знайти коло спільних интересів але, вважаю, що це не надовго. Зі свого власного досвіду скажу, що люди не знайдуть спільної мови, якщо в них початково зовсім різні цілі.
      • 2002.12.06 | Dziadek Olek

        Re: Гляньте на лексику на тому сайті: і такі питання не виникатимуть

        Господа,
        не разделяя ваших взглядов, кроме любви к Флагу, вынужден всё таки высказаться.
        Постинг, на который я сейчас отвечаю (с русскими матами и пр.) - провокация. Я люблю русских и нормально отношусь к Москве, но скажу, что этот постинг разместила не украинская сволочь, а русская, прямо из Москвы.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.12.06 | он кличну форму неправильно употребил

          так это сразу было понятно (-)

  • 2002.12.04 | Navigator

    За знущання над нашим улюбленим українським прапором

    Стаття в Карному кодексi. В Туреччинi це задоволення коштуе вiд 200 долларiв.
  • 2002.12.04 | Наливайко

    Все сказано у назві сайту - "....ru" (-)

  • 2002.12.04 | Len

    Re:А почему его надо любить??

    Вельмишановный пан! А почему его надо любить ? Через несколько дней 6 декабря историческая дата. 6 декабря 1240 года войска Батыя захватили Киев именно под жовто-блакитным прапором. И то что гетман Скоропадский перевернул его вверх ногами ничего не меняет. Что обозначет эти цвета. Желтый цвет - сумашедшего дома. Олицетворяет дементность сепаратистов. Голубой - цвет противоестественных симпатий. На педерастов говорят - "голубые". Вот и все. Такие они и есть малороссийские сепаратисты : дементы и политпедерасты. C уважением Len
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.12.04 | націо ...

      Re:мажь шею милам- ми тебя виродка вешаем за ногі(-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.12.05 | Рюген

        Гумор оцінив!

    • 2002.12.05 | Augusto

      Взагалі хам сказився.

      В реалі відхопив би ЛЕН собі щедро фігурних п*здюлів, а поки гуляє, бо Кучмаїна десь такої ж точно думки про себе, як і ЛЕН.:):
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.12.05 | Адвокат ...

        Він сказив се не взагалі, а чісса канкрєтна, можливо,--

        па панятіям.

        І се стало те вже дуже давно. ;):
    • 2002.12.05 | Navigator

      Гопник Лен, это к вопросу "Почему вас никто не любит"

      Да именно за это. И ваше благоприобретенное в идеологических спецоперациях сумасшествие не служит в данном случае оправданием. Спасибо за урок ненависти. В пивбаре в Таллине в 1985 году ваш собрат сказал эстонцу:"Вас здесь уже мало, а скоро уже не будет вообще". У того аж слезы брызнули из глаз.
      ВСЕ ваши детские эпистолы того же жанра.
      Чего вам мало? Земли? Так вся необьятная Россия засрана. Войн? Так вся Россия усеяна кладбищами.
      ВЫ ПРИНОСИТЕ ОГРОМНЫЙ ВРЕД РОССИИ, ТАК КАК МНОГИЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ВЫ ВЫРАЖАЕТЕ МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА РУССКОГО НАРОДА. К счастью, такие как вы - вымирающий, а потому и вырождающийся тип русского коммуно-фашиста. См. результаты выборов.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.12.05 | Адвокат ...

        А може отой ЛЄН,-- глибоко законспірований

        український буржуазний націоналіст? ;):

        Navigator пише:
        > Да именно за это. И ваше благоприобретенное в идеологических спецоперациях сумасшествие не служит в данном случае оправданием. Спасибо за урок ненависти. В пивбаре в Таллине в 1985 году ваш собрат сказал эстонцу:"Вас здесь уже мало, а скоро уже не будет вообще". У того аж слезы брызнули из глаз.

        Сказ у нього,-- імплантований. Тут штука така: без того сказу у тих спеціяльних операціях,-- робити нічого.


        > Чего вам мало? Земли? Так вся необьятная Россия засрана. Войн? Так вся Россия усеяна кладбищами.

        Ви влучно вхопили! Йому, і не тільки, конче бракує землі, аби перетвори її на суцільний цвинтар.


        > ВЫ ПРИНОСИТЕ ОГРОМНЫЙ ВРЕД РОССИИ, ТАК КАК МНОГИЕ СЧИТАЮТ, ЧТО ВЫ ВЫРАЖАЕТЕ МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА РУССКОГО НАРОДА. К счастью, такие как вы - вымирающий, а потому и вырождающийся тип русского коммуно-фашиста. См. результаты выборов.

        А отут я дозволю собі із Вами ся не погодити. Діяльність поточної моськовської влади свідчить про те, що отой комуно- фашистський тип не стільки природнім чином зникає, скільки се накопичує саме там, де легше си живити,-- у владі.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.12.05 | Navigator

          остання велика iмперiя впала

          "Діяльність поточної моськовської влади свідчить про те, що отой комуно- фашистський тип не стільки природнім чином зникає, скільки се накопичує саме там, де легше си живити,-- у владі."
          Шановний, в Росii традицiйно борються двi партii - захiдники i слв"янофiли. Причому "iмперцями" можуть бути i тi i другi. Але серед "других" iх значно бiльше.
          Об"ективно перемагають захiдники, але iнерцiя iмперii ще довго буде збивати i iх в бiк "Третього Риму".
          Коли дверi Росii вiдчинилися i люди почали iздити по "неросiйському" свiту i перебувати в iншому цивiлiзацiйному i iнформацiйному полi, настав i кiнець iмперськiй казцi. Залишились рудементи - сильнi, але слабiючi.
          У Росii проблема зараз набагато серйознiша, нiж збирання зовнiшньоi iмперii - це збереження "iмперii" внутрiшньоi. Дезiнтеграцiйнi процеси набирають силу з ростом "неросiйського" населення. I зупинити цей процес може перетворення Росii в щось на зразок ФРН - а це i буде означати "вестернизацiю" Росii.
          А з такими замполiтами як дряхлiючий Лен росiйський ВПК i генералiтет далеко не заiде - ситуацiя i в Росii i в свiтi така, що з"iсти вони з"iли б - так хто ж iм дасть.
          Бо Росiя як та невинна корова - скiльки могла дати iмперськiй iдеi молока - стiльки дала. I бiльше не може.
          Навiть росiйськi "державники" це визнають. I якщо на виборах ще часто експлуатуеться iмперська iдея як "клiкабельна" - об"ективних перспектив у неi нема.
          Iтак - остання велика iмперiя впала...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.12.05 | Адвокат ...

            Я не був би таким оптимістом...

            Navigator пише:

            > Шановний, в Росii традицiйно борються двi партii - захiдники i слв"янофiли. Причому "iмперцями" можуть бути i тi i другi. Але серед "других" iх значно бiльше.

            Маю протилежні дані.


            > Об"ективно перемагають захiдники, але iнерцiя iмперii ще довго буде збивати i iх в бiк "Третього Риму".

            "Західники", про яких Ви ведете мову, пруть на Захід під прапорами "Третього Риму". В тім, вони те робили й раніш.


            > Коли дверi Росii вiдчинилися i люди почали iздити по "неросiйському" свiту i перебувати в iншому цивiлiзацiйному i iнформацiйному полi, настав i кiнець iмперськiй казцi. Залишились рудементи - сильнi, але слабiючi.

            Спочатку,-- так. Але трохи згодом, навіть модерні, освітчені моськалі, засумували і почали з усієї сили відроджувати, хоч і дещо причепурений,-- однак милий та знайомий совковий ( цивілізаційний та інформаційний )простір. А імперська казочка набула нового драматизму. З рештою, не бажання моськалів ставати европейцями,-- їхній вибір. Такий собі прояв інстинкту самозбереження етносу. Можливо, вони прагнуть повторити шлях Японії. Хоча, як на мене, їм є милішим "китайський варіянт".


            > У Росii проблема зараз набагато серйознiша, нiж збирання зовнiшньоi iмперii - це збереження "iмперii" внутрiшньоi. Дезiнтеграцiйнi процеси набирають силу з ростом "неросiйського" населення. I зупинити цей процес може перетворення Росii в щось на зразок ФРН - а це i буде означати "вестернизацiю" Росii.

            Пуцін та його "арли баєвиє" добре знають, що згідно до ментальности моськалів,-- найліпший спосіб збереження "імперії унутрішньої",-- експансія зовні. Формально, Моськальщина і є федерацією, причому, на папері,-- із доволі широкими правами її суб'єктів.


            > А з такими замполiтами як дряхлiючий Лен росiйський ВПК i генералiтет далеко не заiде - ситуацiя i в Росii i в свiтi така, що з"iсти вони з"iли б - так хто ж iм дасть.

            І ЛЄН, і моськалький ВПК з їхнім ґенералітетом добре розуміють: щоб, все ж, дали,-- треба лякати.


            > Бо Росiя як та невинна корова - скiльки могла дати iмперськiй iдеi молока - стiльки дала. I бiльше не може.

            Я, іноді, се користаю таку формулу: "Моськальщина мінус імперська ідея дорівнює нецікава країна третього світу". З неї випливає, що коли се скінчить молоко,-- доїтиметь се кровію.


            > Навiть росiйськi "державники" це визнають. I якщо на виборах ще часто експлуатуеться iмперська iдея як "клiкабельна" - об"ективних перспектив у неi нема.

            Об'єктивних,-- дійсно,-- нема. Але скільки суб'єктивних!!!


            > Iтак - остання велика iмперiя впала...

            Не будемо казати "гоп". ;): От, як впаде,-- тоді будь ласка! А зараз та імперія ще є дуже тривкою.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.12.05 | Navigator

              From the depth...

              Шановний, я проживаю в Росii i бачу всi процеси "зсередини". Змiни просто вражаючi - за 12 рокiв - перехiд вiд комуно-фашизму до недорозвиненоi демократii i вiд "дремучего" шовiнiзму - до державницького нацiоналiзму. Те ж саме в головах. "Продвинутi" росiяни - а iх немало - думають як прибалти 10 рокiв тому... Неправоподiбно? Але факт. чЛена б просто пiдняли на смiх в пристойнiй компанii.
              Тому не демонiзуйте нi росiян, нi росiйський уряд. Все йде не зовсiм, як треба, але куди треба. Наскiльки крива дозволяе.
              В тому числi i украiнська крива...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.12.05 | М.

                Re: From the depth...

                ну как обычно, полуправда.
                Дезинтеграционные процессы в России начались в ельцинскую эпоху.
                Кстати удивительно, как федерация устояла. Но она устояла. А вот при Путине вектор глобально сменился. Сейчас вряд ли кому то из федеральных республик приедт в голову обьявлять суверенитет. И чем дольше Путин будет у власти, тем сильнее в России централизуется власть. Это заметно по всем решением, как правительства, как думы, так и позиции републик - членов федерации.
                Путин пытается построить всех- и в конечно счете ему удастся.
                Никакая элита сейча уже не носиться с идеями о Уральской или Сибирской републике. Потому что сейчас за такие идеи можно запросто лишиться своего теплого поста у кормушки.
                В том что рано или поздно Империя (хехе) разрушиться - в этом вообще сомнения нет. Как и лично у меня нет сомнения что с Россией этого не случиться при моей жизни.
                Кривая как раз ведет совсем не туда, куда Вам представляется. :-))
                P.S. Вы Навигатор,проживая , работая и развивая Россию собираетесь "Умереть за Украину?". Удобная у Вас однако позиция. Легко быть патриотом из за бугра.



                >
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.12.06 | Мертві Бджоли Загудуть

                  М. - треба прискорити темпи?

                  М. пише:
                  > В том что рано или поздно Империя (хехе) разрушиться - в этом вообще сомнения нет. Как и лично у меня нет сомнения что с Россией этого не случиться при моей жизни.

                  Шановницй М(оскалюго),
                  Ну то що, треба буде Вам його скоротити, щоб руйнація Імперії "случілась" якнайшвидше?
            • 2002.12.05 | весьма трезвое мнение

              Re: Я не був би таким оптимістом...

              Адвокат ... пише:
              >
              > "Західники", про яких Ви ведете мову, пруть на Захід під прапорами "Третього Риму". В тім, вони те робили й раніш.

              ...Деление русского общества, проявившееся в XIX веке в появлении славянофилов и западников, на два лагеря, было не таким однозначным, как это принято считать. Оба лагеря - и правые, и левые - имели целый спектр общих ценностей, установок и ориентаций. Славянофилы и позже философы "нового религиозного сознания", начиная с Соловьева, были не так уж и реакционны и зачастую отличались радикализмом и социальным нонконформизмом, совершенно нетрадиционными для классических правых. С другой стороны, и "русские западники" - от Чаадаева через Герцена и вплоть до большевиков и социалистов - были отнюдь не классическими космополитами и интернационалистами, но скорее, развивались в рамках левого нациоанилизма, наиболее яркий пример которого дан в народничестве, а позднее, в эсэрах. И Бакунин, и Герцен, и

              Лавров, и Михайловский и многие ранние социал-демократы, как показывает Агурский, были скорее национал-революционерами, чем классическими либералами-западниками, и в этом смысле смыкались со славянофилами. Те же, в свою очередь, критически относились к послепетровской монархии и воспевали архаический мир общины, святую дораскольническую Русь, провозглашали идеал общества, основанного на справедливости и социальной солидарности. И те и другие ратовали за некий парадоксальный "русский рай", национальный и универсальный (мессианский), одновременно. Ненависть к капитализму, любовь к простому народу, вера в мессианское предназначение России сближали на уровне идей и правых и левых, создавая, тем самым, предпосылки того, что позднее, уже в XX веке, будет названо "национал-большевизмом".

              L'AGE D'OR ou L'AGE MORDOREE
              ("КРАСНО-КОРИЧНЕВЫЙ ОТТЕНОК СЕРЕБРЯНОГО ВЕКА")
              http://www.arctogaia.com/public/templars/sereb.htm

              МОСКОВИЯ НИКОГДА НЕ ВЫРВЕТСЯ ИЗ ЭТОГО ПОРОЧНОГО КРУГА, она обречена быть "Третьим Римом" во веки веков, на этой идее было основано это государство, на ней держалось и без нее рухнет. И эту идею власть предержащие будут эксплуатировать до конца. А внешнему миру будут показывать шоу под названием "прогрессивные западники перетягивают канат у реакционных славянофилов" - шоу, которое началось еще при великом "западном реформаторе" Петре и которое длится по сей день. Все никак не перетянут.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.12.05 | Navigator

                Знаете, контексти 18,19,20,21 столiтть сильно вiдрiзняються

                Тому Росiйська iмперiя стала анахронiзмом тiльки в 20-у столiттi...
          • 2002.12.05 | Navigator

            До речi - (ч)Лен м"яко вихрестився в М (удака)

            Це його коронний спецтрюк.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.12.05 | Адвокат ...

              Маєте докази?

              Navigator пише:
              > Це його коронний спецтрюк.

              Оприлюдніть, будь ласка!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.12.05 | Navigator

                Прямих немае

                Але передивiться всi дискусii - коли його заганяють в кут, чЛен завжди так дiе. Крiм того стиль - вiн не мiняеться як вiдбитки пальцiв. Лева видно по слiдам, а чЛена - по запаху сiрки!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.12.05 | М.

                  Справка

                  Я не Лен.И никогда им не был.
                  На этом форуме я всегда пишу только как М. и никак иначе.
                  Спросите у Аугусто, у Гуры или еще каких нить местных завсегдатаев.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.12.05 | Предсказамус

                    Как завсегдатай подтверждаю, спутать с Леном трудно (-)

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2002.12.05 | М.

                      Спасибо (-)

                    • 2002.12.06 | Len

                      Re: Все дураки а пожи а умные всегда умны по своему (-)

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2002.12.06 | Len

                        Re: Все дураки похожи а умные всегда умны по своему (-)

                      • 2002.12.06 | Navigator

                        Все дураки а пожи -тому ви i пишете дурацькi постинги

                        На рiвнi фельдфебеля початку 20 столiття. Бачу, що i поняття "геральдика" ви знаете на рiвнi Чiнгiсхана. Як i все iнше -свiтогляд 13-19 столiтть. Окультуриваться НАДО !
                    • 2002.12.06 | Navigator

                      А для меня вы сиамские близнецы - если не ближе(-)

                • 2002.12.05 | косвенных тоже

                  Re: Прямих немае

                  Лен - слишком кондовый долбо%б чтобы менять ники. Для этого ему принципиально не хватает гибкости. Психология-с...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.12.05 | Navigator

                    От i кiнцi в воду - i знов до працi пiд плащем i кинжалом(-)

      • 2002.12.05 | в Литве

        прелюбопытнейший прецедент

        Navigator пише:
        > Да именно за это. И ваше благоприобретенное в идеологических спецоперациях сумасшествие не служит в данном случае оправданием. Спасибо за урок ненависти. В пивбаре в Таллине в 1985 году ваш собрат сказал эстонцу:"Вас здесь уже мало, а скоро уже не будет вообще". У того аж слезы брызнули из глаз.


        Они больше не плачут, а действуют адекватно. На днях московская пресса визжала по поводу приговора литовского суда, вынесенному одному русскоязычному с красноречивой фамилией Хилько (по паспорту и образу мыслей "русский"), позвонившему одному из лидеров националистического (по утверждению опять же московской газеты) движения и объявившего в своей непосредственной манере: "ты заказан, козел". Тот не будь дурак подал в суд, и обидчику намотали что-то до года. В принципе, я бы больше дал, учитывая исторический контекст: ведь тут не просто угроза, а с использованием криминального жаргона, то есть можно провести красивые параллели с гуманитарной деятельностью оккупантов в советский период. Так вот, московские комментаторы этого инцидента назвали приговор суда проявлением нацизма и неадекватной реакцией местных властей на безобидную реплику жертвы языковой дискриминации. Кстати, тот тип работал в детском садике, такой вот "усатый нянь". Надеюсь, садик для русскоязычных деток. Да, и это не анекдот, а самая что ни на есть быль, притом свежайшая история, прямо с первой полосы.
        В Украине это никогда не будет возможным, так как тут, увы, добрая половина населения разговаривает на подобном жаргоне и искренне не понимает, почему за такое могут дать срок. И это многое объясняет - в частности, почему те в Европе, а Украине вряд ли светит даже в будущем. То есть вопрос, ИМХО, не столько политический и экономический, сколько мировоззренческий.
    • 2002.12.06 | Len

      Re:Подводя итоги!

      Шановный панство! Позволю себе подвести итоги на том основании, что все быстро забыли про начальный постинг и перешли на мою скромную личность. Никто не опроверг, что у Батыя был жовтоблакитный прапор. Эти цвета до сих в флагах, государств произошедших из Золотой Орды: Казахстан, Узбекистан, Татарстан а также эти цвета присутствуют на флаге крымских татар, чье государство выделилось из Золотой Орды в 15 веке.
      НА многочисленные украйны 16-17 веков эти цвета конечно попали от Золотой Орды. Это еще одно доказательство золото-ордынского происхождения казачества.
      Никто не оповерг употребления слова "голубой " по отношению к педерастам. Я, к сожалению, по нехватке времени не смог прочитать постинги всех посетителей и вынужден был пропустить некоторых. Зная что ничего нового я не прочитаю у питерского демента Навигатора ( наверно, снова бред, что я якобы работал в спецслужбах, что я стар, что я меняю ники), я его пропустил таже судьба ждала опусы Аугусто.
      А остальные прочитал внимательно. C уважением Len
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.12.06 | Мертві Бджоли Загудуть

        Підводимо риску -------

        Шановний ЛЄне,

        Жовто-блакитний прапор з ТРИЗУБОМ - це прапор і емблема Барбадосу, отже.... є якісь таємні зв"язки між карибськими буканірами й українськими буржуазними націоналістами?

        Принагідно пригадаємо, що прапор Об"єднаної Європи (тобто колишнього Європейського Союзу) - це ЖОВТІ зорі на БЛАКИТНОМУ полі. Отже...

        А прапор ООН - взагалі "БЛАКИТНИЙ"! Чи це, згідно ЛЄНові ознака того, що всі країни-члени ООН сповідують гомосексуалізм?

        А пісня "блакитно-білий" гебрейською мовою - це гімн Ізраїлю, бо їхній прапор має саме такі ж кольори, отже...

        Шановний ЛЄНе, якщо перекласти Ваше сленгове слово "голубий" на інші мови, то воно взагалі втрачає Ваш глибокий зміст, пов"язаний із статевими преференціями. Так, наприклад, в англійській мові одностатеве кохання пов"язують з рожевим кольором, а не блакинтим.

        А в японській взагалі не існує окремого слова для того, щоб назвати "блакитний" колір. Там зелений, синій, блакитний - то все одне й те саме слово "аорі"! Чи це означає, що серед японців немає гомосексуаліств? На наш погляд, єдине, що це може означати - що серед японців немає... москалів! Це факт!

        Слава японцям! І подяка за Цусіму з Порт-Артуром!
      • 2002.12.06 | Len-13

        я якобы работал в спецслужбах, что я стар, что я меняю ники

        Без якобы
  • 2002.12.05 | М.

    Re: І чому вони так ненавидять наш прапор?..

    Эх, говорят была идея в свое время насчет флага.
    Сделать его абсолютно новым, трехцветным. Красно-сине- желтым.Или еще как то - в этой комбинации цветов. Новому государству- Новый флаг. Красиво и правильно. Я думаю, такой Новый флаг устраивал бы всех (или одинаково не устраивал всех- но хоть было бы какое то согласие).
    Но идея была упущена. Лично мне жаль.
    Флаг страны должен вызывать у всех граждан уважение.
    А если не все граждане страны уважают государственный символ- то нужно искать пути решения. И естественно, не за счет граждан.
    Лично для меня - тот флаг что существует сейчас - не значит вообще ничего.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.12.05 | Адвокат ...

      А моськальськи трикольор?

      М. пише:

      > Лично для меня - тот флаг что существует сейчас - не значит вообще ничего.

      ???
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.12.05 | М.

        Re: А моськальськи трикольор?

        Отвечаю- хотя я русский (но пока что гражданин Украины)- флаг России для меня также ничего не означает. Имхо, он точно также был придуман, как и украинский. Российская империя, насколько я знаю имела иной флаг.
        И у меня есть очень вежливая просьба к Вам, Адвокат. дальнейшего Для конструктива.Постарайтесь в разговоре со мной избегать терминов Москали, Кацапы, Хохлы и Жиды. Во избежание недоразумений.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.12.05 | Адвокат ...

          Re: А моськальськи трикольор?

          М. пише:
          > Отвечаю- хотя я русский (но пока что гражданин Украины)- флаг России для меня также ничего не означает. Имхо, он точно также был придуман, как и украинский. Российская империя, насколько я знаю имела иной флаг.

          Вона їх двійко мала. Другий, чи перший,-- не пам'ятаю точно,-- був жовто-біло-чорний. Крім того, усі прапори були, коли сь, вигадані. ;):


          > И у меня есть очень вежливая просьба к Вам, Адвокат. дальнейшего Для конструктива.Постарайтесь в разговоре со мной избегать терминов Москали, Кацапы, Хохлы и Жиды. Во избежание недоразумений.

          Вічлива вам моя відповідь. "Моськаль" українською є те ж саме, що "русскій" моськальською. І до лайливих слів не належить. Дефініції "кацап" та "хахол", те ж,-- не є є лайливими словами. Вони, лише, передають певні стани де етнізації базових етносів,-- моськальського та українського. Слово "жид", і досі, як коли сь в українській мові, не є ані дражливим, ані образливим у мовах поляків та литовців. Я ж, для означення нащадків Мойсеєвих, се користую словом "гебрей".
          Отже, для уникнення непорозумінь, я, на взаєм,-- прошу Вас не спонукати мене розмовляти із Вами суржиком.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.12.05 | М.

            Филологический диспут


            > > И у меня есть очень вежливая просьба к Вам, Адвокат. дальнейшего Для конструктива.Постарайтесь в разговоре со мной избегать терминов Москали, Кацапы, Хохлы и Жиды. Во избежание недоразумений.
            >
            > Вічлива вам моя відповідь. "Моськаль" українською є те ж саме, що "русскій" моськальською. І до лайливих слів не належить. Дефініції "кацап" та "хахол", те ж,-- не є є лайливими словами. Вони, лише, передають певні стани де етнізації базових етносів,-- моськальського та українського. Слово "жид", і досі, як коли сь в українській мові, не є ані дражливим, ані образливим у мовах поляків та литовців. Я ж, для означення нащадків Мойсеєвих, се користую словом "гебрей".> Отже, для уникнення непорозумінь, я, на взаєм,-- прошу Вас не спонукати мене розмовляти із Вами суржиком.

            Не знаю, я не глядел в современные украинские словари. Но думаю, что если я погляжу, то никогда не найду там того, что Москаль или Кацап равен Русскому. А Россия равна Московщине или Москалии. Так что не следует Вам, Адвокат придумывать свой Украинский язык. Если Вы так не считаете- киньте мне ссылочку. Чтобы я поучился правильной украинской мове. А ведь можно и на язык зеков перейти. Смысл будет ясен, а читать будет неприятно.
            Это же касается слова Жид. Если Вы подойте к украинскому или российскому еврею и назовете его Жидом, думаю он по меньше мере обидиться. А в более плохом случае для Вас даст Вам в морду без предупреждения. Причем уверен, что Ваши ссылки на польский и литовский языки его вряд ли успокоят.
            Помниться, некто Степовик здесь писал о своей реакции на слово Хохол. Он кому то ножом проткнул животза это оскорбительное для любого украинца слово. Так вот, я с ним в общем то согласен. Он поступил очень верно.Слово Хохол - оно оскорбительно и презрительно. Точно также как и оскорбительно слово Кацап.
            Напоследок - я сильно сомневаюсь в существовании Москальского этноса.
            Такого в природе нет, такое название существует разве что в Вашей голове. Есть русский этнос.Да и то, наверное, с натяжками.Это чтобы не ввязываться в дисскусию о этносах.
            А в общем, Вы можете разговаривать как Вам угодно, конечно.
            Просто например, если Вы случайно встретите меня на улице и в процессе беседы назовете меня (кацапом, жидом, москалем, хохлом, черножопым,и.т.д- нужное подчеркнуть) то я просто вышибу Вам зубы без всякой дисскуссии о смысловой нагрузке этих слов. Уверен, что точно также с Вами поступят многие граждане Украины.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.12.05 | Navigator

              ВСЯ РОССИЯ НАЗЫВАЕТ УКРАИНЦЕВ НЕ ИНАЧЕ, ЧЕМ ХАХЛЫ(-)

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.12.05 | М.

                Re: ВСЯ РОССИЯ НАЗЫВАЕТ УКРАИНЦЕВ НЕ ИНАЧЕ, ЧЕМ ХАХЛЫ(-)

                Вы из России?
                Вы с легкостью расписываетесь за всех?
                Называют конечно, есть такое дело.
                Но далеко не все и не всегда.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.12.06 | Мертві Бджоли Загудуть

                  Re: ВСЯ РОССИЯ НАЗЫВАЕТ УКРАИНЦЕВ НЕ ИНАЧЕ, ЧЕМ ХАХЛЫ(-)

                  М. пише:
                  > Вы из России?
                  > Вы с легкостью расписываетесь за всех?
                  > Называют конечно, есть такое дело.
                  > Но далеко не все и не всегда.

                  Шановний Москалюго,
                  Це Ви про тих, яким ще зуби не повибивано?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.12.06 | Андрей

                    Re: ВСЯ РОССИЯ НАЗЫВАЕТ УКРАИНЦЕВ НЕ ИНАЧЕ, ЧЕМ ХАХЛЫ(-)

                    Далеко не вся. А быдло везде есть.
            • 2002.12.05 | Адвокат ...

              Я так зрозумів, що мова кримінальників, яко і їхні

              звичкі,-- Вам є доволі природніми.

              Дякую: заощадили мій час!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.12.05 | М.

                Re: Я так зрозумів, що мова кримінальників, яко і їхні

                Нет, я хотел Вас предостеречь от Ваших же ошибок.
                Но в конце концов, Ваши ошибки- только лишь Ваши ошибки. Вам жить.

                Но мне приятно что я не дождался от Вас ссылки на украинский словарь, где были бы подтверждены Ваши утверждения.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.12.05 | Адвокат ...

                  Маю дещо зіпсувати Вам радість. ;-(

                  М. пише:
                  > Нет, я хотел Вас предостеречь от Ваших же ошибок.

                  Справа в тім, що,-- за великим рахунком,-- обстоювання власної особистости, версус розчинення у натовпі,-- то є дуже й дуже прикра помилка. :):


                  > Но в конце концов, Ваши ошибки- только лишь Ваши ошибки. Вам жить.

                  Дякую, що дозволили! Я вже й не чекав... ;):


                  > Но мне приятно что я не дождался от Вас ссылки на украинский словарь, где были бы подтверждены Ваши утверждения.

                  По словники,-- красно прошу до Мовного форуму, там було багацько посилань на ріжні словники. У тім числі,-- й на ті, що містять слова, які Ви продовжуєте вважати лайливими та образливими.

                  Але, окрім словників є література ( Шевченко, Франко ) та побутова мова українців. Словники,-- то вже похідна, і не завжди,-- перша. :):
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.12.05 | М.

                    Re: Маю дещо зіпсувати Вам радість. ;-(


                    > По словники,-- красно прошу до Мовного форуму, там було багацько посилань на ріжні словники. У тім числі,-- й на ті, що містять слова, які Ви продовжуєте вважати лайливими та образливими.

                    > Але, окрім словників є література ( Шевченко, Франко ) та побутова мова українців. Словники,-- то вже похідна, і не завжди,-- перша. :):

                    Пускай словари хоть 300 раз производная от бытового языка. Вы не даете мне конктретной ссылки. И я очень подозреваю что такой просто нет. А наговорить всего вокруг можно сколько угодно.Есть какие то рамки, хотя и размытые. Слова Хуй вы тоже не найдете ни в одном языке, однако оно употребляется в быту часто.

                    Я бы сказал, что приятие-неприятие этих (М,К,Ж,Х. итд)слов- это как тест на толерантность. Неважно, как оцениваете эти слова Вы. Важно как оценивает эти слова противоположная сторона. Спросите нормального украинца, как он относиться к тому, что его русские презрительно называют хохлом.... как по мне это - однозначное оскорбление. Оттого что Пушкин использовал слово Ж. - оно не стало общеупотребительным. Так уж история сложилась.

                    Можно выдвинуть любую теорию - а результат будет у вас на лице. :-)
                    Практика так сказать.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2002.12.05 | Адвокат ...

                      Ви, як на мене,-- даремно втрачаєте свій час.

                      Бо тим, хто не бажає ся змінювати на ваш лад, Ваші умовляння, попередження, чи погрози бажання те робити не збільшить.


                      P.S. Мнене завжди дивувало та смішило, коли одні люди прагнули, аби всі інші,-- в одну шкуру,-- були на них схожі. Яко сь воно, те прагнення, тоталітаризмом тхне... А тоталітаризм мені є бридким,-- ментально.
            • 2002.12.06 | Мертві Бджоли Загудуть

              "Филологический диспут" перетворюється не боксерський матч!

              М. пише:
              >
              > Просто например, если Вы случайно встретите меня на улице и в процессе беседы назовете меня (кацапом, жидом, москалем, хохлом, черножопым,и.т.д- нужное подчеркнуть) то я просто вышибу Вам зубы без всякой дисскуссии о смысловой нагрузке этих слов. Уверен, что точно также с Вами поступят многие граждане Украины.


              Шановний М. (тобто, Москалюго)!
              Тепер ми знаємо, як тільки випадково зустрінемо М. на вулиці - відразу бити в москальский писок без ніякої дискусії!

              Просто й канкретна! Блєск! Домовились.
              От вам уже й згода між нами утворилася. До зустрічі на вулиці!
    • 2002.12.05 | Navigator

      Мова йде про повагу до держави "в лице..." i все (-)

      Залиш Украiна хоч абсурдно описаний "червоно -лазуровий(?) прапор - його б комунiсти так само б паплюжили. Це сигнальна система - прапор повзе вгору по флагштоку - громадянин встае i рука притискаеться до серця... I все одно який гiмн - вiн НАШ i цим все сказано. ВIН - СИМВОЛ.
      До речi, рекордсменом абсурду був совiцький гiмн - в ньому не було нi слова правди. А за Украiну ми поляжем, щоб вона не вмерла!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.12.05 | М.

        Re: Мова йде про повагу до держави "в лице..." i все (-)

        Я описывал трехцветный прапор вообще то.
        И уж совсем не знаю причем тут коммунисты.
        А вот насчет НАШ, то оно так и должно быть в идеале.
        Но на практике так не происходит. И следует разобраться почему.

        А за Украiну ми поляжем, щоб вона не вмерла!

        Желаю успеха.

        P.S. Скажите пожалуйста, что лично Вы испытывали при звуках советского гимна? Чувствовали ли Вы что это гимн Вашей страны или он у Вас вызывал неприятие? Мой вопрос- чистое любопытство, но Ваш ответ возможно поможет разобраться с тем что происходит сейчас.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.12.05 | Navigator

          Союз=империя республик=марионеточных колоний

          Союз=империя
          нерушимый=рухнул
          республик=марионеточных колоний
          свободных = снизу-доверху- все рабы
          сплотила=завоевала
          навеки= мечта идиота
          великая=нормальная
          русь=КПСС
          ....
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.12.05 | М.

            Таков Ваш не ответ на заданный вопрос?

            Спасибо.
            Меня не интересует Ваша оценка СССР.
            Мой вопрос по прежнему в силе.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.12.05 | Адвокат ...

              Ну що Ви, пане...

              Нащо се прикидати, що відповіді не зрозуміли? Навіґатор метафорично сказав: "моє ставлення до гімну СССР є тожнім до мого ставлення до цинічної брехні. Себто,-- огида".

              P.S. Може, Вам варто окрім словників українських, ще й підручниками се поцікавити?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.12.05 | М.

                Re: Ну що Ви, пане...

                Адвокат ... пише:
                > Нащо се прикидати, що відповіді не зрозуміли? Навіґатор метафорично сказав: "моє ставлення до гімну СССР є тожнім до мого ставлення до цинічної брехні. Себто,-- огида".
                > P.S. Може, Вам варто окрім словників українських, ще й підручниками се поцікавити?

                Это Ваш ответ. Не отвечайте за господина Навигатора.
                Вы лучше с словарями украинского языка сперва разберитесь.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.12.05 | Адвокат ...

                  Ну що Ви, пане...

                  не у традиціях українців "разбіраться". ;):

                  Ми толєруємо ріжні точки зору. Навіть,-- і ворожі,-- допоки словесна гавканина не переходить у стрілянину.
        • 2002.12.05 | Navigator

          Чувствовали ли Вы что это гимн Вашей страны

          Ви що, придурюетесь?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.12.05 | М.

            (?????)

            Вы родились в СССР или незалежной Украине?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.12.05 | Предсказамус

              Простите, что вмешиваюсь

              Но Ваша настойчивость заставляет это сделать. Гимн СССР мог еще радовать при победах сборных и т.п., если отчаянный болельщик, конечно. Остальные же (те, кому сейчас 30-40 лет), воспринимали гимн с достаточной долей иронии.
              Естественно, имеются в виду мыслящие люди.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.12.05 | Navigator

                Как гимн России предпочел бы "Широка страна моя родная" (-)

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.12.06 | М.

                Предсказамусу

                Предсказамус пише:
                > Но Ваша настойчивость заставляет это сделать. Гимн СССР мог еще радовать при победах сборных и т.п., если отчаянный болельщик, конечно. Остальные же (те, кому сейчас 30-40 лет), воспринимали гимн с достаточной долей иронии.Естественно, имеются в виду мыслящие люди.


                Предсказамус, мыслящих людей всегда меньшинство. И кстати, далеко не все "мыслящие люди" относились к гимну с иронией. Многое познается в сравнении.
                Вот например, один родился и жил, а потом понял что всю жизнь провел под коммунистической оккупацией.
                Другой же наоборот, честно работал, молился на красный флаг, а сейчас невостребован и побирается по помойкам.
                По моему, это две крайние - но типичные ситуации.

                Казалось бы- все это отвлеченные вещи- какое это отношение имеет к флагу и гимну? Но как я вижу Жизнь- имеет самое прямое.
                Я очень понимаю людей, для которых украинский флаг и украинский гимн- нечто чуждое и неприемлемое.
                Я стараюсь понять "мыслящих людей"- для которых прапор и "Ще не вмерла"- святыни.
                Но основная цель, которую я преследовал- это еще раз увидеть, даже на примере это дискуссии, с Кем я имею дело и насколько глубок раскол в обществе и в Украине целом. После развернувшегося флейма мне все стало окончательно ясно.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.12.06 | Предсказамус

                  Не торопитесь с выводами

                  >> Но Ваша настойчивость заставляет это сделать. Гимн СССР мог еще радовать при победах сборных и т.п., если отчаянный болельщик, конечно. Остальные же (те, кому сейчас 30-40 лет), воспринимали гимн с достаточной долей иронии.Естественно, имеются в виду мыслящие люди.
                  > Предсказамус, мыслящих людей всегда меньшинство. И кстати, далеко не все "мыслящие люди" относились к гимну с иронией. Многое познается в сравнении.

                  Вообще-то мыслящих не так мало, господин М, как может казаться. Вам разве не попадались мыслящие дворники, продавцы, слесари-токари? Мне попадались и много. Даже в процентном отношении много. Попадалась, правда, и совершенно немыслящая профессура...

                  > Вот например, один родился и жил, а потом понял что всю жизнь провел под коммунистической оккупацией. Другой же наоборот, честно работал, молился на красный флаг, а сейчас невостребован и побирается по помойкам. По моему, это две крайние - но типичные ситуации.

                  Если тот, кто честно работал, был еще и мыслящим, он не мог не заметить, что частенько работает на свалку. Даже на заводах, не говоря уже о многочисленных НИИ. Еще он должен был замечать разницу между картинками жизни коммунистической пропаганды и тем, что видел вокруг. Много чего мог заметить мыслящий человек. Если говорить о национальных делах в этом ключе, то слова "Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая Русь" трудно было воспринимать без иронии, согласитесь.
                  Не подумайте, что я иделаизирую то, во что прекратили Украину партноменклатнурные ребята сейчас. Но света в конце туннеля все-таки стало больше.

                  > Я очень понимаю людей, для которых украинский флаг и украинский гимн- нечто чуждое и неприемлемое.

                  Если не затруднит, объясните - почему? Что в них такого чуждого?

                  > Я стараюсь понять "мыслящих людей"- для которых прапор и "Ще не вмерла"- святыни.

                  Вообще-то уважение к собственному флагу и гимну - норма для гражданина демократического общества. У нас оно еще не совсем демократическое, понимаю, но сам факт нашего общения говорит в его, общества, пользу.

                  > Но основная цель, которую я преследовал- это еще раз увидеть, даже на примере это дискуссии, с Кем я имею дело и насколько глубок раскол в обществе и в Украине целом. После развернувшегося флейма мне все стало окончательно ясно.

                  И что Вы увидели? На форуме чуть не половина диаспоры, т.е. нездешних жителей, существенное количество людей "на работе" и т.п. Мне бы на Вашем месте не было что-либо ясно при такой репрезентативности.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.12.06 | М.

                    Re: Не торопитесь с выводами

                    >
                    > Вообще-то мыслящих не так мало, господин М, как может казаться. Вам разве не попадались мыслящие дворники, продавцы, слесари-токари? Мне попадались и много. Даже в процентном отношении много. Попадалась, правда, и совершенно немыслящая профессура...
                    >
                    Мы рискуем углубиться в дискуссию о том, кого считать мыслящим. И все это тесно соприкасается с тем, кто и что считает в своей жизни правильным.

                    > > Если тот, кто честно работал, был еще и мыслящим, он не мог не заметить, что частенько работает на свалку. Даже на заводах, не говоря уже о многочисленных НИИ. Еще он должен был замечать разницу между картинками жизни коммунистической пропаганды и тем, что видел вокруг.
                    Предсказамус, он это и сейчас замечает. И даже может поискать виноватых. Только Вы назовете виноватыми например, партноменлатуру, а человек назовет виноватыми кото то иного.Про свалку и остальное - это опять таки, широкая и долгая дискуссия. Я бы не был на Вашем месте столь категоричен в обобщениях- и по заводам и по НИИ.

                    >Много чего мог заметить мыслящий человек. Если говорить о национальных делах в этом ключе, то слова "Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая Русь" трудно было воспринимать без иронии, согласитесь.

                    Мне бы не хотелось заниматься анализом как гимна СССР, так и гимна Украины. Это если честно. равно как и разбором нац. дел.

                    > Не подумайте, что я иделаизирую то, во что прекратили Украину партноменклатнурные ребята сейчас. Но света в конце туннеля все-таки стало больше.

                    Для Вас больше. Для меня его нет вообще. У Вас будут одни доводы. У меня прямо противоположные. Сказано на эту тему много. Время нас рассудит.
                    >
                    > Если не затруднит, объясните - почему? Что в них такого чуждого?

                    Да все потому же. мыслящие- не мыслящие, это не так уж важно. Я же говорил что человеку свойственно сравнивать. Вот он и сравнивает. Кто то тоскует по водке по 2 рубля 45 копеек, кто то по социальным льготам, полностью утраченным, кто то просто завидует проезжающему мимо Мерседесу,кто то счастлив от возможности реализовать себя, кто то- безнаказанно воровать. Ведь извечный вопрос- Стало ли жить в незалежной Украине лучше "обыкновенному человеку"? Ответ ведь всегда неоднозначен.
                    Я не говорил ничего о флаге и гимне. Но что изменилось от смены вывески? Откуда возникнет уважение? На какой основе? Чем гордиться?
                    Это в общем то - не мои вопросы.Я для себя имею ответы. Но согласитесь - не все еще имеют эти ответы. По многим причинам. И отсюда - проблемы.

                    > Вообще-то уважение к собственному флагу и гимну - норма для гражданина демократического общества. У нас оно еще не совсем демократическое, понимаю, но сам факт нашего общения говорит в его, общества, пользу.
                    >
                    Есть один момент. Собственное восприятие.Тут не все просто. В любом (по моему не обязательно демократическом)обществе вообще вопрос о флаге не возникает. Он есть и он уважаем только по своему факту. Как же может быть иначе? Но в случае с Украиной, Россией итд. иначе.
                    На нашей с вами памяти произошла смена флагов, образование новых государств. И украинский флаг - лично для меня - он не так уж однозначен, так как я не разделяю и не согласен с теми моментами истории, которые привели к его появлению. Это мое личное мнение. Возможно, что поколение людей, родившихся в начале - середине 80-х будет считать совершенно иначе. И тогда разговоры о флаге будут просто бесмыссленными. Но что то подсказывает мне, что однозначного восприятия не будет никогда. Особенно если поглядеть на историю того же СССР, который в пропагандистком плане был не чета нынешней Украине.
                    А для того, чтобы быть нацией нужно единогласное За. Особенно в таких вопросах как Гимн и Флаг.
                    >
                    > И что Вы увидели? На форуме чуть не половина диаспоры, т.е. нездешних жителей, существенное количество людей "на работе" и т.п. Мне бы на Вашем месте не было что-либо ясно при такой репрезентативности.

                    Может для Вас и ясна позиция диаспоры- а для меня по прежнему, еще не все ясно. Да и потом, и Вы и я ходите по улицам, общаетесь с людьми в реале. Вот и интересно сравнить.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2002.12.06 | Предсказамус

                      Ключевой вопрос

                      > А для того, чтобы быть нацией нужно единогласное За. Особенно в таких вопросах как Гимн и Флаг.

                      Вопрос о единстве нации действительно важен. В него входят практически все остальные, затронутые в нашей беседе, в том числе и экономические. Другое дело, что не стал бы делать ключевым согласие общества относительно гимна и флага. Все-таки не символика определяет мир и понимание в стране.
                      Давайте мысленно поменяем местами уровень жизни любой развитой европейской страны и Украины. Думаю, процентов 80 в обнищавшей стране найдут море поводов для неудовольствия, включая флаг, гимн и т.п. И наоборот, нынешние недовольные украинцы, тоскующие по СССР, станут образцово-показательными патриотами. А это только экономическая составляющая.
                      Если у Вас есть желание серьезно обсудить вопрос единства нации, готов продолжить.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2002.12.06 | М.

                        Re: Ключевой вопрос

                        Давайте. Увы, я сейчас вне интернета. И неизвестно когда вернусь.
                        Но мы надеюсь еще вернемся к этой теме.
                        Я не забуду и сохраню файлы.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2002.12.06 | Предсказамус

                          ОК(-)

            • 2002.12.05 | Navigator

              Я родился на времменно оккупированной КПСС территории

              И мои подозрения насчет б.СССР только все больше подтверждаются с течением времени. Тюрьма народов не может быть Родиной никому. Даже для Сталина и его детей она не принесла ничего хорошего. Правда, ублюдок вволю поплавал в крови.
              Для любого гражданина нормальной страны Родина - это не идол с мечем в руке, а заботливая старушка, которая вот здесь рядом и которую мы за это кормим. Это сказал Жванецкий. И я так думаю.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.12.06 | М.

                Re: Я родился на времменно оккупированной КПСС территории

                Спасибо за вразумительный ответ.
                В качестве комментария- понятие Родины у всех разное.
                И еще- за 11 лет незалежности, прапора, гимна, становления нац. свидомости, ьорьбы с тяжелым коммунистическим прошлым и.т.д. число голодных старушек увеличилось в несколько раз.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.12.06 | NAVIGATOR

                  Старих жаль - а при комунiстах було жаль всix (-)

  • 2002.12.05 | Looking In

    Поправляється просто:

    Re: Нецензурные выражения на сайте http://lksmu.nm.ru/

    Добрый день!

    Сайт закрыт.

    >
    >Hello support и webmaster,
    >
    >Хочу обратить ваше внимание на возмутительный сайт, размещенный на
    >вашем бесплатном хостинге. Сайт http://lksmu.nm.ru/ не только
    >использует ненормативную лексику (что уже запрещено вашими правилами
    >хостинга), но и задевает патриотические чувства украинцев. Потому
    >прошу Вас отказать в хостинге владельцам сайта и анулировать их
    >аккаунт.
    >
    >--
    >Best regards,
    > @@@@@@@@@ mailto:@@@@@@@@@@@@@@@
    >
    >


    Online Resource Center, Webmaster
    webmaster@newmail.ru
    www.newmail.ru

    ---------------
    Для початку непогано :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.12.05 | Looking In

      + Поправляється просто:

      Як бачите, нормальний суппорт в хостінга, без вигуків "УА маст дай!" чи ще чогось - спокійно погодились із моїми аргументами, і затерли той сайт.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.12.05 | franko

        Дiло!!

        Як правило, вeбмастeри i постмастeри народ нормальний i на такi рeчi рeагуe адeкватно. Наприклад, у випадках iнфiкованого троянами спаму з пiдмiною адрeс в моiй скриньцi (я сам вeбмастeр) колeги з iнших провайдeрiв рeагували у 100% випадкiв. Цe мeнe дивуe, алe тiшить.

        Тому Вашу практику трeба поширювати :-)

        дякую.
    • 2002.12.05 | Augusto

      Дякую!

      Бачите, ось доказ, що в РФ є нормальні люди, як і ми, не всі такі, як ЛЕН. Русонацикі спеціально роздмухують русофобію, бо їм незручно жити серед нормальних людей, не дивлячись на етничне походження.:):
  • 2002.12.05 | Looking In

    Re: А ось і їхній оригінал... ВАЖЛИВО !

    http://lksm-ua.narod.ru чи то пак http://lksm-ua.org(com).ua.

    Нормально зачервонені діти пролетаріяту :).Видно, хтось їм хотів ведмежу послугу зробити сайтом-двійником! Може, це так "Повстань, Україно" між собою хочуть пересварити :(.

    Будьте пильні.
    Регардз.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.12.05 | franko

      На цих "двiйниках" прапора з написом вжe нeма (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.12.05 | Looking In

        Re: І не тільки (+)

        На оригінальних сторінках немає жодної лайки взагалі, більше того, подаються нормальні новини, іноді українською. Тоді як на двійнику сиділа лише перша сторінка з 4-ма новинами упереміш із матами (навіть лайкою це не назвеш). ІМХО, перших таки підставили. Мо', розраховували на якусь серйозну реакцію? Але кого? На Майдані щодня такі жаркі суперечки проходять, і нічо :). Думаю... шукаю...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.12.05 | Augusto

          А може добрий адмін з хостінга допомогти? Хоч натяком?

          Бо це не просто ж матюків напхано на форум з підписом "С уваженієм, ЛКСМУ". Це трохи вийшло, за межі звичайних розваг.:):
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.12.05 | Looking In

            Каже...

            ... що може, але не буде - приватність! Тільки й повідомив, що всі upload'и на сайт були з анонімного проксі в (укр./рос.) робочий час, тобто явно не ентузіасти по ночах його клепали. Далі припущення розвивати не буду. Не маю інформації.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".