Відповіді

• 2003.01.05 | Боровик

  Re: У 2003 "Наша Україна" розпочинає активну президентську кампанію

  У Пинзеника крім язика нічого не працює... :(((
  Ющенко буде молодець, якщо дасть Пинзенику доброго копня, щоб той хоч іноді мовчав.
  
  Shooter пише:
  > У 2003 "Наша Україна" розпочинає активну президентську кампанію
  >
  > www.ПРАВДА.com.ua, 4.01.2003, 19:53
  >
  > "Наша Україна" цього року ініціюватиме створення широкої демократичної коаліції та почне активну президентську кампанію, повідомив на прес-конференції в Івано-Франківську лідер партії "Реформи та порядок" Віктор Пинзеник.
  >
  > За його словами, коаліція буде "не тільки партійна", а це буде "широка коаліція демократичних сил, включаючи громадські організації".
  >
  > Пинзеник вважає, що наступним "президентом України буде Віктор Ющенко". Він заперечив можливість висування єдиного кандидата від опозиційної четвірки на наступних президентських виборах, тому що, за словами лідера ПРП, "Наша Україна" ніколи "не знайде домовленостей з комуністами у стратегічних питаннях".
  >
  > УНІАН

• 2003.01.08 | Konstantin

  Она собираеться......а Порошенко тем временем уменьшает льготы

  Бюджетным комитетом, с П.Пошенко воглаве, предлагаеться поправка, которой очень хитро уменьшаеться Государственная социальная помощь малообеспеченым семьям, которую получают в основном студенты...тут вырисовываеться 2 варианта либо им голоса студентов не нужны, то ли они этим хотят подставить правительство.Первое нелогично а второе неэтично. Поэтому скорее второе.
  
  Если интересуют подромности:
  текст правительства:
  розмір державної соціальної допомоги малозабезпеченим сім'ям не може бути більшим, ніж 75 відсотків від встановленого прожиткового мінімуму.
  
  текст после комитетской поправки:
  розмір державної соціальної допомоги малозабезпеченим сім'ям не може бути більшим, ніж 75 відсотків від рівня забезпечення прожиткового мінімуму для сім'ї;
  
  Аргументация комитета:
  Враховано висновок Комітету Верховної Ради України з питань бюджету до проекту Закону про Державний бюджет України на 2003 рік.Абзацом четвертим цієї статті із запропонованими змінами передбачається, що розмір державної соціальноїдопомоги малозабезпеченим сім'ям не може бути більшим, ніж 75 відсотків рівня забезпечення прожиткового мінімуму для сім'ї. Тобто граничний розмір допомоги визначатиметься індивідуально для кожної сім'ї, тоді як в попередній редакції статті 44 граничний розмір допомоги фіксувався на рівні величини прожиткового мінімуму (342 гривні). Зазначене дасть можливість забезпечити диференційований підхід до визначення розміру допомоги, оскільки її граничний розмір буде коливатися в залежності від кількісного складу сім'ї, що посилить адресність при наданні допомоги.
  
  размер прожиточного минимума: 365грн на 1 человека
  обеспечение прожит. минимума: 80грн на 1 человека.
  
  В аргументации объясняеться только смысл того, чтобы считать на семью а под шумок и меняеться то что считать причем уменьшаеться в (365/80=4,5625) 4,5 раза.
  Если раньше это считалось от прожиточного минимума то теперь предлагаеться считать от уровня обеспечения прожиточного минимума.....и если раньше такая верхняя граница никого не беспокоила потому что никому и "не светила" помощь такого размера, то теперь она уменьшилась в 4,5 раза и стала ниже той помощи, которую получает большинство. И каждый студент будет теперь получать не 80грн в мес а не более 60 грн.
  А для чего такие изменения Бюджетный комитетет умалчивает??.......а они для того чтобы уменьшить выплаты и тем самым подставить правительство. Ведь кто будет голосовать за тех кто был у властикогда выплаты населению уменшили?
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2003.01.08 | Жрец Велеса

    Это не первая и не последняя попытка подставы, от этих лиц.

    Но, чаще всего, эти подставы не проходят.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2003.01.08 | Konstantin

      Согласен что не первая. А может стоит зделать ее последней??

      Ведь если забрать комитеты у господ большивиков, то ТАКИХ подстав они делать уже не смогут...........
      
      Хотелось бы верить что она не пройдет а то иначе я потеряю несколько денег.....а как Вы думаете, возможно ли что большевики не обратят внимания на то что она уменьшает верхний предел???
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2003.01.08 | Жрец Велеса

        Да плевать ВСЕ в ВР хотели на пределы.

        Вопрос в политике, как таковой, вопрос в тех задачах, ради которых они пошли депутатствовать. И пока эти задачи разные, они будут подставлять друг друга.
        
        Что же непосредственно самого момента, то, уверен, что сейчас этот момент будет обнаружен.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2003.01.08 | Konstantin

          А вот мне кажеться что цель то одинаковая. И она вобще одна!!!!

          Цель получить власть чтобы потом лоббировать интересы (естественно небесплатно) вот только методы объективно разные.
          
          Большевики ее уже получили и потому теперь стоят перед дилемой либо использовать ее на полную, либо попытаться удержать, взяв высоту выборов президентских. Для дальнейшего ее использования....
          
          Меньшивики в оппозиции вот и гадят по мелкому, потому что не хотят просто сидеть сложа руки и ждать когда большивики обложаються.
          Отсюда и такие подлости в бюджете и вырванные микрофоны.
          
          А по-моему большинству надо собираться отдельно где-нибудь и потихоньку бюлетенями принимать законы и постановления и вообще "забить" на оппозицию. Пусть она тем временем рвется к власти.
          
          В корне не согласен с тем что всем наплевать на передел. За то, на что наплевать никто драться и вырывать микрофоны не будет.
          
          Откуда такая уверенность что этот момент уловят? Ведь он там довольно хорошо замаскирован и с первого взгляда кажеться что все правильно.... а вопросы могут возникнуть когда уже действующий бюджет будут применять на практике.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2003.01.08 | Жрец Велеса

            Это глобальная цель - да! Но промежуточные - разные

            Konstantin пише:
            > Цель получить власть чтобы потом лоббировать интересы (естественно небесплатно) вот только методы объективно разные.
            
            Методы не отличаются, отличаются возможности
            
            >
            > Большевики ее уже получили и потому теперь стоят перед дилемой либо использовать ее на полную, либо попытаться удержать, взяв высоту выборов президентских. Для дальнейшего ее использования....
            
            Не только, там слишком много подводных камней и кланов, которые полностью еще не договорились. Они, для себя выяснили только одно, им не нужны националисты и коммунисты.
            
            >
            > Меньшивики в оппозиции вот и гадят по мелкому, потому что не хотят просто сидеть сложа руки и ждать когда большивики обложаються.
            > Отсюда и такие подлости в бюджете и вырванные микрофоны.
            
            Полностью согласен.
            
            >
            > А по-моему большинству надо собираться отдельно где-нибудь и потихоньку бюлетенями принимать законы и постановления и вообще "забить" на оппозицию. Пусть она тем временем рвется к власти.
            
            Вот, они так с главою НАЦ банка и поступили, вони было ... , вот и сейчас еще воняют. И на этом форуме тоже.
            >
            > В корне не согласен с тем что всем наплевать на передел. За то, на что наплевать никто драться и вырывать микрофоны не будет.
            
            Передел? Я пока, о нем не говорил, для любого дележа, нужны субъекты, их, пока, нет.
            
            >
            > Откуда такая уверенность, что этот момент уловят? Ведь он там довольно хорошо замаскирован и с первого взгляда кажется, что все правильно.... а вопросы могут возникнуть, когда уже действующий бюджет будут применять на практике.
            
            Там знают о постоянных подвохах, их ждут.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2003.01.08 | Konstantin

              Промежуточные цели это и есть методы.

              Жрец Велеса пише:
              > Konstantin пише:
              > > Цель получить власть чтобы потом лоббировать интересы (естественно небесплатно) вот только методы объективно разные.
              > Методы не отличаются, отличаются возможности
              
              Абсолютно верно возможности отличаються! Но методы то избираються исходя из реальных возможностей.
              Так если Петя дистрофик то ему не подойдет десятикилограмовый меч а скорее подойдет легкая шпага.
              Как можно говорить о одинаковых методах при разных возможностях??
              
              Ведь они уже оказались в таком положении что один методы другого уже не может использовать. Как бы Вам не хотелось но грамотно управлять меншивики не могут(у них нет реальной власти) а пакостить меншивикам большевики не могут. Также как бесполезно подкладывать гвоздь под колесо машины которая никуда не едет. Меншевики ведь заняли выжидательную позицию.
              
              > > Большевики ее уже получили и потому теперь стоят перед дилемой либо использовать ее на полную, либо попытаться удержать, взяв высоту выборов президентских. Для дальнейшего ее использования....
              >
              > Не только, там слишком много подводных камней и кланов, которые полностью еще не договорились. Они, для себя выяснили только одно, им не нужны националисты и коммунисты.
              
              Правильно зделали:
              Большевики - морально устарели
              НУ - слишком много хочет и не шла на компромисы
              БЮТ - это не партия это театр одного актера
              
              А по поводу внутренних расхождений, это вполне нормально.
              Полностью договориться никогда и нигде не получаеться.Даже внутри небольшой партии.
              
              Это есть и у меньшевиков любая реальная общность людей это клубок кланов, интересов.
              
              > >
              > > Меньшивики в оппозиции вот и гадят по мелкому, потому что не хотят просто сидеть сложа руки и ждать когда большивики обложаються.
              > > Отсюда и такие подлости в бюджете и вырванные микрофоны.
              >
              > Полностью согласен.
              Не могу с этим спорить:)))
              > >
              > > А по-моему большинству надо собираться отдельно где-нибудь и потихоньку бюлетенями принимать законы и постановления и вообще "забить" на оппозицию. Пусть она тем временем рвется к власти.
              >
              > Вот, они так с главою НАЦ банка и поступили, вони было ... , вот и сейчас еще воняют. И на этом форуме тоже.
              
              что ты имеешь ввиду? О какой вони идет речь? Там же вроде тихо экспропреировали и все.... или я чего то не знаю?
              > >
              > > В корне не согласен с тем что всем наплевать на передел. За то, на что наплевать никто драться и вырывать микрофоны не будет.
              >
              > Передел? Я пока, о нем не говорил, для любого дележа, нужны субъекты, их, пока, нет.
              
              А большевики с меньшевиками не субъекты? Или я неправильно понимаю термин субъекты передела?
              >
              > >
              > > Откуда такая уверенность, что этот момент уловят? Ведь он там довольно хорошо замаскирован и с первого взгляда кажется, что все правильно.... а вопросы могут возникнуть, когда уже действующий бюджет будут применять на практике.
              >
              > Там знают о постоянных подвохах, их ждут.
              Спасибо, обнадежил, может не дадут отобрать у меня часть моей соц помощи

    • 2003.01.08 | Konstantin

      Извините за опечатку

      Ведь если забрать комитеты у господ меншивиков, то ТАКИХ подстав они делать уже не смогут...........
      
      Хотелось бы верить что она не пройдет а то иначе я потеряю несколько денег.....а как Вы думаете, возможно ли что большевики не обратят внимания на то что она уменьшает верхний предел???