Переважна більшість поляків за більш активну підтримку України
01/27/2003 | Andrij
Переважна більшість поляків вважають можливим польсько-українське замирення і виступають за активнішу підтримку Києва в світі.
Як повідомляє "Німецька хвиля", такими є результати соціологічного дослідження, проведеного Центром вивчення громадської думки з ініціативи варшавського фонду "Баторія" та київського фонду "Відродження".
Результати опитування 2002 року більш оптимістичні, ніж це було раніше. Вони показали, що так старанно виплекані комуністами негативні стереотипи стосовно українців відходять у минуле. Виявляється, що поляки хочуть, щоб Україна увійшла до складу європейських структур, а не в якусь пострадянську структуру, вони високо цінять фаховість українських заробітчан. Пересічний поляк тепер уже повністю толерує корінних українців Польщі і тих, хто приїхав сюди працювати, але ще не повністю довіряє тим українцям в Україні. Лише 11% не вірить у польсько-українське замирення. Натомість 69% вважають, що це можливо.
В цілому ж поляки мало знають про східну сусідку, особливо про її економіку чи, наприклад, про український парламентаризм, а з українцями вони частіше всього зустрічаються у торгівлі, на будівництві та в сільському господарстві. 2% поляків наймали українців для різноманітних робіт, в тому числі й домашніх.
Представники фонду "Баторія" стверджують, що молоді поляки більш позитивно ставляться до українців, ніж старші.
UNIAN
Як повідомляє "Німецька хвиля", такими є результати соціологічного дослідження, проведеного Центром вивчення громадської думки з ініціативи варшавського фонду "Баторія" та київського фонду "Відродження".
Результати опитування 2002 року більш оптимістичні, ніж це було раніше. Вони показали, що так старанно виплекані комуністами негативні стереотипи стосовно українців відходять у минуле. Виявляється, що поляки хочуть, щоб Україна увійшла до складу європейських структур, а не в якусь пострадянську структуру, вони високо цінять фаховість українських заробітчан. Пересічний поляк тепер уже повністю толерує корінних українців Польщі і тих, хто приїхав сюди працювати, але ще не повністю довіряє тим українцям в Україні. Лише 11% не вірить у польсько-українське замирення. Натомість 69% вважають, що це можливо.
В цілому ж поляки мало знають про східну сусідку, особливо про її економіку чи, наприклад, про український парламентаризм, а з українцями вони частіше всього зустрічаються у торгівлі, на будівництві та в сільському господарстві. 2% поляків наймали українців для різноманітних робіт, в тому числі й домашніх.
Представники фонду "Баторія" стверджують, що молоді поляки більш позитивно ставляться до українців, ніж старші.
UNIAN
Відповіді
2003.01.28 | Andrij
До речі, гарний аргумент для прихильників теми "Польща проти УПА
Andrij пише:> Результати опитування 2002 року більш оптимістичні, ніж це було раніше. Вони показали, що так старанно виплекані комуністами негативні стереотипи стосовно українців відходять у минуле.
і ще:
> Лише 11% не вірить у польсько-українське замирення. Натомість 69% вважають, що це можливо.
2003.01.28 | Роман ShaRP
А чому б і ні.
Якщо Україна не буде "піднімати прапор УПА", чого б і не співробітничати?2003.01.28 | Andrij
Re: А чому б і ні.
Роман ShaRP пише:> Якщо Україна не буде "піднімати прапор УПА", чого б і не співробітничати?
Проблема в тому, що Україна вже визнала спадок УПА. Поляки це добре знають, але не бачать проблеми з примиренням. Зверніть увагу ще раз -
старанно виплекані комуністами негативні стереотипи стосовно українців відходять у минуле
Стереотип про УПА часом не "виплеканий комуністами"?
2003.01.28 | Роман ShaRP
Re: А чому б і ні.
Andrij пише:> Роман ShaRP пише:
> > Якщо Україна не буде "піднімати прапор УПА", чого б і не співробітничати?
> Проблема в тому, що Україна вже визнала спадок УПА.
Офіційно? Де? Як саме? Що саме?
Я щось пропустив?
>Поляки це добре знають, але не бачать проблеми з примиренням. Зверніть увагу ще раз -
> старанно виплекані комуністами негативні стереотипи стосовно українців відходять у минуле
>
> Стереотип про УПА часом не "виплеканий комуністами"?
http://maidan.org.ua/n/free/1043666185
Скажете, стереотип?
2003.01.28 | Shooter
Чіста па хахляцкі
Роман ShaRP пише:> Якщо Україна не буде "піднімати прапор УПА", чого б і не співробітничати?
Виникнення і розвиток ОУН, як і часткова боротьба УПА проти поляків, була наслідком окупації "панською Польщею" Західної України та проведення на її теренах відверто антиукраїнської політики (подібно проектується на Велику Україну, окуповану Совіцькою Росією).
І якщо поляки хочуть відвторити монумент Орлят Львувських - де-факто, окупантів, то чому Україна повинна не визнавати УПА - орґанізації, котра боролося ЗА українську державу?
Нехай спочатку поляки вибачаться за окупацію ЗУНР та відверто антиукраїнську політику Польської держави щодо українів Західної України в період 1919-1939 років.
Аж потім можемо почати розмову про ВЗАЄМНЕ вибачення за "ексцеси" з боку АК та УПА в період 2-ої світової.
А до того - зась полякам до внутрішньої справи України.
2003.01.28 | Navigator
украiнець=поляк=нiмець. А те що мають рiзних героiв -
так хоч Санта Клаус вже спiльний!Це не тема для ворожнечi.
2003.01.28 | Square Sooter
Поляки за підтримку України, як своєї сфери впливу
Поляки за підтримку України, як своєї сфери впливу.Весь світ послав поляків нахуй.
Вони є "ніхто" в Європі.
От вони і причепились до України.
2003.01.28 | Shooter
Дуже "сильно" впливає Польща на Україну
Square Sooter пише:> Поляки за підтримку України, як своєї сфери впливу.
> Весь світ послав поляків нахуй.
Прошу перерахувати хто саме.
> Вони є "ніхто" в Європі.
> От вони і причепились до України.
Як саме?
2003.01.28 | Square Shooter
Де у ЦЕ поляки мають власний бізнес ? Де терплять їх бізнес? ()
2003.01.28 | Shooter
В Польщі
Прошу докладно ознайомитися з total GDP країн ЦЄ та динамікою його змін за останні 10 років - і все відразу стане зрозуміло.2003.01.28 | Square Shooter
Re: В Польщі - абсолютно згоден! Більше ніде
То я вам і кажу - поляків всюди послали нахуй. От вони і пруться до України, бо ми добрі, терпимо зневажливе ставлення до себе. А у світі їх "мочать"-----
Німецьку розумієте?
Подивіться німецькі канали. Там поляки - повні дебіли.
Мої знайомі чехи ставляться до них, як до циганів.
-----
Уявімо, що полякам би не пробачили 30 млрд...
2003.01.28 | Shooter
і?
Square Shooter пише:> То я вам і кажу - поляків всюди послали нахуй. От вони і пруться до України, бо ми добрі, терпимо зневажливе ставлення до себе. А у світі їх "мочать"
1) Розкажіть як саме вони "пруться до України"
2) Хто, за що і де їх "мочать".
3) Що означає "всюди послали на хуй" і де саме всюди.
> Уявімо, що полякам би не пробачили 30 млрд...
Ага, і подарували Україні. Уявляти - корисна штука.
Заодно повторюсь ще раз: за останні 10 років Польща досягла найбільшого проґресу серед всіх постсоціалістичних країн (за винятком маленької Словенії) у всіх сферах, і в економіці - насамперед.
2003.01.28 | Square Shooter
Треба прогинатись під поляків,бо у них економічні успіхи (були)?
>Shooter пише:>1) Розкажіть як саме вони "пруться до України"
Розказую.
Поляки весь час приймають якісь програми допомоги інтеграції - то України, то України, Білорусі, Молдави та Росії.
То мирять нас з США.
То ще якась хуйня.
І що цікаве - ніхто на них не звертає ніякої уваги.
А вони все продукують і продукують...
>2) Хто, за що і де їх "мочать".
>3) Що означає "всюди послали на хуй" і де саме всюди.
Це означає, що ніхто в світі не сприймає поляків, як партнерів.
(Де пройшов поляк, єврею нема що робити)
-------
Треба прогинатись під поляків,бо у них економічні успіхи (були)?
>> Уявімо, що полякам би не пробачили 30 млрд...
>Ага, і подарували Україні. Уявляти - корисна штука.
Не подарували, а вимагали виплачувати.
Від поляків, як від останнього лайна, відкупились.
>Заодно повторюсь ще раз: за останні 10 років Польща досягла найбільшого проґресу серед всіх постсоціалістичних країн (за винятком маленької Словенії) у всіх сферах, і в економіці - насамперед.
Ну і це дає їм право втручатись у наші внутрішні справи?
2003.01.28 | Shooter
?? Знову фантазії?
Square Shooter пише:> >Shooter пише:
> >1) Розкажіть як саме вони "пруться до України"
>
> Розказую.
> Поляки весь час приймають якісь програми допомоги інтеграції - то України, то України, Білорусі, Молдави та Росії.
Програми мають на меті інтеґрувати перелічені країни в Польщу?
Якщо в ЄС - то в чім проблема?
На противагу Польщі, скажімо, Росія все робить для того, щоб інтеґрувати нас в АЄС, себто в Росію.
> То мирять нас з США.
А тут Вам що не подобається?
> І що цікаве - ніхто на них не звертає ніякої уваги.
А от це вже відверта неправда. І три тиждні тому Кваснєвський говорив з Бушем про Україну. І в питанні Одеси-Бродів-(Ґданська) саме ініціатива поляків спричинила те, що зараз ЄК розглядає можливість участі ЄС в цьому проекті.
> А вони все продукують і продукують...
>
> >2) Хто, за що і де їх "мочать".
> >3) Що означає "всюди послали на хуй" і де саме всюди.
>
> Це означає, що ніхто в світі не сприймає поляків, як партнерів.
> (Де пройшов поляк, єврею нема що робити)
> Треба прогинатись під поляків,бо у них економічні успіхи (були)?
Розкажіть що означає "прогинатися під поляків"?
Економічні успіхи в поляків не тільки були, але і є. Після приєднання до ЄУ напротязі 5 років можна очікувати подальшого інтенсивного (як для Європи) економічного зростання.
> >> Уявімо, що полякам би не пробачили 30 млрд...
> >Ага, і подарували Україні. Уявляти - корисна штука.
> Не подарували, а вимагали виплачувати.
> Від поляків, як від останнього лайна, відкупились.
Що значить "відкупились"? Вони когось шантажували чи як?
> >Заодно повторюсь ще раз: за останні 10 років Польща досягла найбільшого проґресу серед всіх постсоціалістичних країн (за винятком маленької Словенії) у всіх сферах, і в економіці - насамперед.
>
> Ну і це дає їм право втручатись у наші внутрішні справи?
Єдине втручання яке я бачу - це щодо УПА. І тут же ж не забуду Вам нагадати, що безцеромонне втручання нашого північно-східного сусіди є як мінімум на два порядки вище - але Вас це (чомусь) зовсім не обурює.
Таки абрєзаний душок? Одна з рекомендацій московських політмудаків?
2003.01.29 | Square Shooter
Москалі і СДПУ(0) - казли по-вмовчанню. Це не обговорюється
>Програми мають на меті інтеґрувати перелічені країни в Польщу?Поляки думають, що "під Польщу".
>На противагу Польщі, скажімо, Росія все робить для того, щоб інтеґрувати нас в АЄС, себто в Росію.
Москалі, блядь!
>> То мирять нас з США.
>А тут Вам що не подобається?
Хто їх уповноважив?
>> Це означає, що ніхто в світі не сприймає поляків, як партнерів.
>> (Де пройшов поляк, єврею нема що робити)
> Ви то розкажіть їхній рівні - всім не-совіцьким постсоцдержавам Європи.
Не-совіцькі постсоцдержави Європи - поляків за рівних не рахують. Попитайте словаків.
>> Треба прогинатись під поляків,бо у них економічні успіхи (були)?
>Розкажіть що означає "прогинатися під поляків"?
Це означає не протестувати їх нахабству щодо себе.
>Економічні успіхи в поляків не тільки були, але і є. Після приєднання до ЄУ напротязі 5 років можна очікувати подальшого інтенсивного (як для Європи) економічного зростання.
Не думаю...
> >> Уявімо, що полякам би не пробачили 30 млрд...
> >Ага, і подарували Україні. Уявляти - корисна штука.
> Не подарували, а вимагали виплачувати.
> Від поляків, як від останнього лайна, відкупились.
>Що значить "відкупились"? Вони когось шантажували чи як?
Звичайно шантажували.
Розповзлись би по сусідах. А так сидять "у польсці".
> >Заодно повторюсь ще раз: за останні 10 років Польща досягла найбільшого проґресу серед всіх постсоціалістичних країн (за винятком маленької Словенії) у всіх сферах, і в економіці - насамперед.
>
> Ну і це дає їм право втручатись у наші внутрішні справи?
>Єдине втручання яке я бачу - це щодо УПА.
Такі коники будуть вискакувати весь час.
Поляки присплять нашу увагу і скажуть "української мови не існує"
>І тут же ж не забуду Вам нагадати, що безцеромонне втручання нашого північно-східного сусіди є як мінімум на два порядки вище - але Вас це (чомусь) зовсім не обурює.
Москалі і СДПУ(0) - казли по-вмовчанню. Це не обговорюється.
Ми говоримо про поляків.
>Таки абрєзаний душок? Одна з рекомендацій московських політмудаків?
Не ображайте мене :(
2003.01.29 | Shooter
Більше запитань нема
Окрім одного - Вас часом не Остапом звуть?2003.01.28 | Navigator
Вибачаюсь, поляки вже ДЕЩО в Европi. Черга за нами (-)
2003.01.29 | Мертві Бджоли Загудуть
Чому Square, бо голова така?
Square Sooter пише:> Поляки за підтримку України, як своєї сфери впливу.
Егеж, поляки вже мають свої потужні сфери впливу в Україні, наприклад у Данєцьку, Адесі, Луханську, Харькавє і т.д. і т.п.
> Весь світ послав поляків нахуй.
Шановний Квадратовий, у Вашому баченні світу "Весь світ" це виключно москалі
> Вони є "ніхто" в Європі.
"Ніхто" - члени НАТО і назабаром члени ЄС. Краще вже бути таким "ніхто" в Європі, ніж бути "усім" в Азіопі (чи то Евразії москалів
> От вони і причепились до України.
Гачками чи велкро?
2003.01.30 | Канадієць
Зауважу, що пОляки у Канаді, як чукчі у Росіі.
Персонажі спеціяльних анекдотів.2003.01.28 | Navigator
Згадайте Захiдний вал на наших кордонах при советах
Що ми знали одне про одного? Тепер багато з наших працюють поряд з поляками в Европi i на полякiв - в Польщi. Стае очевидним, що поляки дуже схожi на "наших" прибалтiв. Особливо на литовцiв. Вiдповiдно i вiдносяться так до нас, як i "бувшi" прибалти. Ну, трошки дивнi - але люди!2003.01.28 | Navigator
Польща хоче бути добрим сусідом
Про наміри свого уряду запровадити візовий режим для перетинання українцями кордону повідомив Надзвичайний і Повноважний Посол Республіки Польща Марек Зюлковський- Польща хоче бути добрим сусідом і сподівається на успіхи України, - заявив чистою українською мовою пан Марек. А згодом розповів про плани польського уряду з 1 липня запровадити візовий режим для українців, які захочуть відвідати його країну. Пов’язано це з євроінтеграційними процесами, в які “з головою” занурився наш західний сусід, і приєднання Польщі до Європейського Союзу – лише справа часу. Отримавши від ЄС можливість безперешкодного (щоправда, у майбутньому) перетинання європейських кордонів, Польща змушена виконувати і певні зобов’язання, тому і запроваджує візовий режим для всіх “неєвропейців”, тобто нас з вами. При цьому Зюлковський зауважив, що візи для українців коштуватимуть на 50-60% дешевше, ніж, скажімо, для росіян та білорусів, і вартість візи буде в межах 10-20 євро. Студенти і науковці, напевне, матимуть пільги при отриманні віз, а бізнесмени зможуть користуватися мультивізами, які їм дозволять протягом певного проміжку часу хоч щодня перетинати кордон.
2003.01.28 | Богдан
Поляки нормальні цивілізовані люди.
Ми можемо і будемо співпрацювати. По особистих контактах я знаю наскільки зросла симпатія до українців в порівнянні з комуністичними часами. Так що я думаю, що саме комуністична влада штучно роздувала ненависть поляків до українців. Нема комуністів - нема проблем.2003.01.28 | Nemo
Я можу собі уявити які були б результати, якби опитати росіян!
Тобто громадян Росії про ставлення до українців. Саме до українців, а не до мешканців, котрі живуть "на Україні". Пофантазуємо?2003.01.28 | Square Shooter
А хто проти? Хай поляк вистоїть чергу і купить українську візу()
2003.01.30 | Максим
Re: Полякам не треба візи. Це ж їх земля. Малопольща
І не заікайтесь про візи. Андрії, Навігатори, Богдани, Августи і прочая кістьми ляжуть, аби ясно вельможні польські пани могли їздити на терени їхніх малопольських холопів і хамів без жодних віз.Я правду кажу, майданівська компашка?
2003.01.28 | Andrij
Re: "Комуністичну владу" ще зовуть "московською окупацією"
Богдан пише:> Ми можемо і будемо співпрацювати. По особистих контактах я знаю наскільки зросла симпатія до українців в порівнянні з комуністичними часами. Так що я думаю, що саме комуністична влада штучно роздувала ненависть поляків до українців. Нема комуністів - нема проблем.
Погляньте хоча б на цьому форумі, хто перший лізе сварити українців та поляків.
2003.01.29 | Square Shooter
Хто лізе? ()
2003.01.29 | vj
Ні,шановний, то не про Вас..
Ви у окремішньому списку. Усіх з того списку страшно бояться поляки ,росіяни, хахли, американці, всі інші. Окрім, хіба , Ваших друзів з Чехії, які поляків за людей не уважають (в них там свій список таких крутих суперлюдей).Наснаги Вам у нелегкій боротьбі з ворогами.
2003.01.30 | Andrij
Після вступу Польщі до ЄС розшириться доступ України до ринку ЄС
Після вступу Польщі до Європейського Союзу Україна матиме більш широкий доступ до європейського ринку. Таку думку висловив журналістам заступник державного секретаря в Комітеті європейської інтеграції Польщі Ярослав ПЄТРАС.Як передає кореспондент УНІАН, за його словами, питання співпраці України та Польщі після розширення Євросоюзу обговорюється на 6-му засіданні українсько-польської конференції з питань євроінтеграції, яка проходить у Києві.
"Для нас дуже важливо, щоб після розширення ЄС ми могли запропонувати Україні ще більші можливості співпраці, це наш інтерес - утримати і зміцнити наші відносини з Україною", - запевнив представник польського уряду.
Конкретизуючи, які переваги отримає Україна після вступу Польщі до ЄС, він зазначив, що буде менше бар`єрів в економічному співробітництві. Так, будуть знижені митні ставки на кордоні з Україною, оскільки на зовнішніх кордонах ЄС діють обов`язкові ставки, нижчі від діючих на українсько-польському кордоні, сказав Я.ПЄТРАС (ідеться про можливість ввезення українських товарів до Польщі за більш низькими митними ставками - УНІАН).
Також, за словами представника польського уряду, будь-який український виробник, який продає товари у країни Євросоюзу, після вступу Польщі до цієї організації зможе, не отримуючи сертифікату в цій країні, продавати товар на території Польщі (зараз українські виробники можуть отримувати в Польщі сертифікат безпеки на такий товар).
Окрім того, наголосив Я.ПЄТРАС, Польща розвиває транспортну інфраструктуру, що також полегшить Україні доступ до Європи. За його словами, існує ряд важливих економічних питань, які виникнуть в результаті вступу Польщі до Євросоюзу, і ці питання вимагають аналізу, чим займається спеціальна робоча група у рамках постійно діючої українсько-польської конференції з питань євроінтеграції.
Також на цій конференції обговорюються проблемні питання, які стосуються прикордонного співробітництва, облаштування кордонів. Це проблеми організованої злочинності, системи перетину кордону, уточнив Я.ПЄТРАС. Він не виключає, що певні рішення у цій сфері вплинуть на інтенсивність відносин між громадянами двох країн. Втім, за його словами, є питання, які необхідно обговорити українською стороною у зв`язку із потребою у запровадженні ряду вимог Євросоюзу на українсько-польському кордоні.
Довідка УНІАН. В Україні відбувається 6-та сесія постійної українсько-польської конференції з питань європейської інтеграції.
Комітет європейської інтеграції Польщі очолює голова Ради міністрів Польщі. До комітету входять усі міністри, до компетенції яких входять питання співпраці з Євросоюзом. Цей комітет контролює міністерства у частині виконання рішень на шляху вступу Польщі до ЄС.
UNIAN
2003.01.30 | Чучхе
Довідка: фонд Баторія власне є польським відділенням Сороса
Назва дійсно цікава: адже Стефан Баторій як на мене був одним із найбільших українофілів серед керівників польської держави. Я ж дуже рекомендую відвідати сайт http://www.ukraine-poland.com/ - дуже цікаво, особливо у зв"язку з тим, що ми маємо дуже мало інформації про те, як поляки ставляться до нас і чого від них взагалі чекати.2003.01.30 | Shooter
Робите успіхи, Чучхе ;)
Це радує.На черзі - Шарп.
2003.01.30 | vj
У чому українофільство Баторего??
Стефан Баторий(1533-1586) угорець за національністю, був королем Польщі з 1571 по 1576 рік.Відомий як талановитий полководець, який у війні з Москвою (1578-1582) неодноразово здобував перемоги :1579 Полоцьк; 1580 Великі Луки; 1581 облога Пскова.
Баторим був заснований козацький реєстр для козаків Запоріжської Січі. Згідно реєстру козаки отримували платню з казни королівства і приймали участь у кампаніях на боці Жечипосполітей проти Турції ,Московії, Австрії.
2003.01.30 | Максим
Re: Поляки - вороги України
Їм тільки залежить на тому, щоб спихувати нам свої товари. Саме тому і тягнуть з візами. Порятунок Польщі і коріння її економічного "дива" - це контрабанда в Україну. З відповідним винищенням наших виробничих потужностей.Але й при цьому безробіття у Польщі - 19 %. Британія в шоці. Кажуть нащо нам цей головний біль. А Поляки Брюселю брешуть. Кажуть, що у них учитель в середньому отримує 1000 євриків, а реально такого нема і близько. І та по всім пунктам.
Щоб підняти середню зарплату до рівня - мімнімальних вимог ЄС, польщі треба ще скоротити відсотків 20 працюючих до тих, що вже є - 19% безробітних.
Прекрасний Новий Світ. Зате Польща слухняно підтримує США у їх бажанні палити іракських дітей напалмом. Це, незважаючи на те, що навіть Папа - проти війни.
От вам і свобода і демократія, і польський досвід.
Зрадникам - привіт
2003.01.30 | Shooter
Не забудьте заглянути сьогодні під ліжко - мо', і там вороги (-)