Плющ про Ющенка
02/03/2003 | Спостерігач
“Касетний скандал” організували, щоб усунути уряд Ющенко?
ForUm
“Касетний скандал” було організовано, щоб повалити уряд Віктора Ющенка. Таку думку висловив народний депутат, колишній спікер Верховної Ради Іван Плющ під час свого перебування у Львові.
“Те, що зробив Віктор Ющенко за рік свого прем’єрства, – налякало багатьох представників влади”, - цитує Плюща прес-служба “Нашої України”. “Ще два роки тому я сказав Кучмі, що якщо він виступить проти уряду Ющенка – я перейду на бік Віктора Андрійовича”, - додав колишній спікер Верховної Ради. Він також наголосив, що якби Віктор Ющенко протримався на посаді прем’єра ще два роки – в результаті його діяльності покращилося б життя кожного українця. “Було б удвічі збільшено зарплати та пенсії”, - зазначив народний депутат.
“У “Єдиній Україні” мене не простили і ніколи не простять. Ще б пак: образити такого вождя, як Пустовойтенко, або Литвин, який тоді ще не був вождем”, – так Іван Плющ охарактеризував свої напружені стосунки з представниками пропрезидентських сил.
Він повідомив, що після перемоги на минулих парламентських виборах “зустрівся з лідером “Нашої України” і сказав: або ви формуєте більшість, або переходите в опозицію”. “Сформувати парламентську більшість навколо “Нашої України” не вийшло, і в цьому немає вини Віктора Ющенка, - підкреслив Плющ. За його словами, головним противником створення такої більшості був глава держави: “Захотів Кучма створити більшість без Ющенка. Намуляла йому “Наша Україна” одне місце. Як наслідок - нинішня більшість у Верховній Раді – неукраїнська”.
На думку Плюща, блок “За єдину Україну!” створили для того, щоб завадити блоку Віктора Ющенка перемогти на парламентських виборах.
“Коли з’явився бренд “Наша Україна” – блоку “За єдину Україну!” взагалі не було. Згодом так звані “професори” виборчих кампаній почали гадати, що б таке утнути, аби нашкодити “Нашій Україні”. Так з’явився “За ЄдУ!”. А потім технологи вигадали, що блок Віктора Ющенка розколює Україну, а провладний блок, буцімто, її об’єднує”, - заявив депутат. Плющ зізнався, що йому важко про це говорити, оскільки він “був двічі вмонтований у вищі ешелони влади”.
Парламентарій висловив категоричну незгоду з тими, хто звинувачує опозицію в небажанні співпрацювати з більшістю. “Якщо у вас є “більшість” – що ж ви самотужки не почнете нормально працювати? Чим вам заважає Ющенко?” – заявив народний депутат. На його думку, вуличні акції протесту – не найкращий шлях поліпшити ситуацію в державі. Водночас політик визнав, що форми протесту можуть втілюватися в інші форми. “Якщо такі протести відбудуться, то вибори можуть відбутися раніше, ніж це передбачено законом,” – додав він.
--
Spy!
ForUm
“Касетний скандал” було організовано, щоб повалити уряд Віктора Ющенка. Таку думку висловив народний депутат, колишній спікер Верховної Ради Іван Плющ під час свого перебування у Львові.
“Те, що зробив Віктор Ющенко за рік свого прем’єрства, – налякало багатьох представників влади”, - цитує Плюща прес-служба “Нашої України”. “Ще два роки тому я сказав Кучмі, що якщо він виступить проти уряду Ющенка – я перейду на бік Віктора Андрійовича”, - додав колишній спікер Верховної Ради. Він також наголосив, що якби Віктор Ющенко протримався на посаді прем’єра ще два роки – в результаті його діяльності покращилося б життя кожного українця. “Було б удвічі збільшено зарплати та пенсії”, - зазначив народний депутат.
“У “Єдиній Україні” мене не простили і ніколи не простять. Ще б пак: образити такого вождя, як Пустовойтенко, або Литвин, який тоді ще не був вождем”, – так Іван Плющ охарактеризував свої напружені стосунки з представниками пропрезидентських сил.
Він повідомив, що після перемоги на минулих парламентських виборах “зустрівся з лідером “Нашої України” і сказав: або ви формуєте більшість, або переходите в опозицію”. “Сформувати парламентську більшість навколо “Нашої України” не вийшло, і в цьому немає вини Віктора Ющенка, - підкреслив Плющ. За його словами, головним противником створення такої більшості був глава держави: “Захотів Кучма створити більшість без Ющенка. Намуляла йому “Наша Україна” одне місце. Як наслідок - нинішня більшість у Верховній Раді – неукраїнська”.
На думку Плюща, блок “За єдину Україну!” створили для того, щоб завадити блоку Віктора Ющенка перемогти на парламентських виборах.
“Коли з’явився бренд “Наша Україна” – блоку “За єдину Україну!” взагалі не було. Згодом так звані “професори” виборчих кампаній почали гадати, що б таке утнути, аби нашкодити “Нашій Україні”. Так з’явився “За ЄдУ!”. А потім технологи вигадали, що блок Віктора Ющенка розколює Україну, а провладний блок, буцімто, її об’єднує”, - заявив депутат. Плющ зізнався, що йому важко про це говорити, оскільки він “був двічі вмонтований у вищі ешелони влади”.
Парламентарій висловив категоричну незгоду з тими, хто звинувачує опозицію в небажанні співпрацювати з більшістю. “Якщо у вас є “більшість” – що ж ви самотужки не почнете нормально працювати? Чим вам заважає Ющенко?” – заявив народний депутат. На його думку, вуличні акції протесту – не найкращий шлях поліпшити ситуацію в державі. Водночас політик визнав, що форми протесту можуть втілюватися в інші форми. “Якщо такі протести відбудуться, то вибори можуть відбутися раніше, ніж це передбачено законом,” – додав він.
--
Spy!
Відповіді
2003.02.03 | Shooter
Плющ таки зеволюціонував до українця ;)
+ доповненняІван Плющ під час розмови з львів'янами обговорив свої стосунки з місцевою владою. "Мені кажуть, що у Львові люблять Плюща. Це неправда. Буняк до нас на зустріч не прийшов. А у губернатора – мокрі, мабуть, не лише руки", - поскаржився народний депутат.
2003.02.03 | Правник
Оце - про намулення кучміного одного місця
"Нашою Україною" - сподобалося. Дотепник2003.02.03 | Мертві Бджоли Загудуть
Шана Плющеві! Краще прозріти пізно, ніж ніколи! (-)
2003.02.03 | Богдан
Плющ з тих людей, що славляться вмінням коливатися з лінією парт
Я думаю він просто розумніший лис. В такому віці вже не прозрівають.2003.02.03 | Михайло Свистович
Re: Еволюція Плюща подібна до еволюції Литвина
Образа, образа і ще раз образа. Звичайно, Плющ не такий падлючий як Вава і поряд з хитрістю та обережністю йому притаманні такі речі як порядність. Маю на увазі, що є межа, за яку він не переступить. І не лише образа керує ним, але цей чинник дуже вагомий. Особливо він проявився в його поведінці під час інтерв"ю Роксані Гедеон ("Сільські вісті", числа не пам"ятаю, десь у другій декаді грудня). Поводив він себе по-хамськи, вимагав особливої уваги, вчив як і які задавати питання. Ну точно як "капризний старикашка".А оце твердження своє чим він може підвердити?
Спостерігач пише:
>
> “Касетний скандал” було організовано, щоб повалити уряд Віктора Ющенка. Таку думку висловив народний депутат, колишній спікер Верховної Ради Іван Плющ під час свого перебування у Львові.
Яким чином?
2003.02.03 | 123
Ага, мені теж не зрозумілий зв*язок "КМ Юща-тейпгейт"
якась дика фантазія2003.02.03 | Shooter
Re: Еволюція Плюща подібна до еволюції Литвина
Михайло Свистович пише:>
> > “Касетний скандал” було організовано, щоб повалити уряд Віктора Ющенка.
>
> Яким чином?
Я би висловився дещо обережніше: касетний скандал мав на меті не допустити Кучму-3 і Ющенка-1.
Не було би касетного скадалу - Мудведчук окрім почесного звання "абрєзаний мачо" би нічого не мав, а Ющ вже би був проголошений "прійомніком".
2003.02.03 | Михайло Свистович
Re: Ви занадто добре думаєте про Кучму
Shooter пише:>
> Я би висловився дещо обережніше: касетний скандал мав на меті не допустити Кучму-3 і Ющенка-1.
Яким чином?
>
> Не було би касетного скадалу - Мудведчук окрім почесного звання "абрєзаний мачо" би нічого не мав, а Ющ вже би був проголошений "прійомніком".
З якої такої радості Кучма залишив би Ющенка, а не поставив би когось свого (не Медведчука). В імплементованій державі (а така б вона була без касетного скандалу) це було б неважко зробити.
2003.02.04 | Shooter
Re: Ви занадто добре думаєте про Кучму
Михайло Свистович пише:> Shooter пише:
> >
> > Я би висловився дещо обережніше: касетний скандал мав на меті не допустити Кучму-3 і Ющенка-1.
>
> Яким чином?
Таким, як це і відбулося - Кучму затюкали, розбили пару Ющ-Юля, Юща погнали з уряду, і, в кінці-кінців, загнали в опозицію до крокодила, з яким доводиться пливти в одній річці.
> > Не було би касетного скадалу - Мудведчук окрім почесного звання "абрєзаний мачо" би нічого не мав, а Ющ вже би був проголошений "прійомніком".
>
> З якої такої радості Кучма залишив би Ющенка, а не поставив би когось свого (не Медведчука).
Ющенко був вигідний як компроміс і приємлемий для абсолютної більшості "їхніх". Мудведчук і тоді, і тепер, і, не дай Боже, прийшовши до влади буде набагато небезпечнішим персонально для папіка, ніж Ющ.
2003.02.04 | Михайло Свистович
Re: Ви занадто добре думаєте про Кучму
Shooter пише:>
> Таким, як це і відбулося - Кучму затюкали, розбили пару Ющ-Юля, Юща погнали з уряду, і, в кінці-кінців, загнали в опозицію до крокодила, з яким доводиться пливти в одній річці.
А Кучма, по-Вашому, був великим прихильником пари Ющ-Юля? І відстоював би Ющенка до кінця? Бо на плівках він дещо інакше казав про свої плани щодо ВАЮ. І до якої опозиції загнали Юща? Ще напередодні відставки він назива Кучму татом, а себе сином. А Ющенка і зараз не вдається до опозиції остаточно загнати не те що тоді.
>
> Ющенко був вигідний як компроміс і приємлемий для абсолютної більшості "їхніх". Мудведчук і тоді, і тепер, і, не дай Боже, прийшовши до влади буде набагато небезпечнішим персонально для папіка, ніж Ющ.
Про який компроміс Ви говорите? Згадайте тодішню (докасетну і майже імплементовану) країну, де опозиції як гравця майже не було. Гравцями були Волков, Деркач, Медведчук, Пінчук та ін. А компроміс - це щось середнє між кращим і гіршим. То хто з цієї когорти, по-Вашому, кращий за Юща?
І не треба все зводити до Медведчука і Ющенка. Медведчук не був тоді (як і зараз) єдиною сильною фігурою, і якби Кучма не захотів, то не прийшов би він до влади, тим більше, що інші гравці також боялися влади Медведчука і радо б допомогли папіку.
2003.02.03 | Боровик
Re: Еволюція Плюща подібна до еволюції Литвина
На жаль чи то на щастя, ми не можемо ставити експерименти в розвитку тих чи інших подій.Я от не розумію, чому це Кучма мав би робити Ющенка "прійомніком"? Ви що, не слухали плівок і не знаєте про відношення Кучми до Ющенка?
Касетна історія має дуже багато наслідків, які розрахувати наперед було надто важко. Тим більше, що всі задіяні сторони діють вкрай несистемно і іноді спонтанно.
Shooter пише:
> Михайло Свистович пише:
> >
> > > “Касетний скандал” було організовано, щоб повалити уряд Віктора Ющенка.
> >
> > Яким чином?
>
> Я би висловився дещо обережніше: касетний скандал мав на меті не допустити Кучму-3 і Ющенка-1.
>
> Не було би касетного скадалу - Мудведчук окрім почесного звання "абрєзаний мачо" би нічого не мав, а Ющ вже би був проголошений "прійомніком".
2003.02.04 | Shooter
Re: Еволюція Плюща подібна до еволюції Литвина
Боровик пише:> Я от не розумію, чому це Кучма мав би робити Ющенка "прійомніком"? Ви що, не слухали плівок і не знаєте про відношення Кучми до Ющенка?
Кучма ніколи не любив "вискочок" - це правда. Проте поруч з тим він прекрасно розумів, що Ющ - компромісна фігура, котра здатна задовільнити всіх, і папіка в тому числі.
> Касетна історія має дуже багато наслідків, які розрахувати наперед було надто важко. Тим більше, що всі задіяні сторони діють вкрай несистемно і іноді спонтанно.
Мені видається всі головні гравці якраз діють згідно певної канви і далеко не спонтанно (за винятком певних несуттєвих ексцесів).
2003.02.04 | Адвокат ...
Як Вам не буде те важко:
Shooter пише:> Мені видається всі головні гравці якраз діють згідно певної канви і далеко не спонтанно (за винятком певних несуттєвих ексцесів).
Викладіть ту систему ( канву )!
2003.02.03 | Чучхе
Не дуже в тему, але...
мій допис більше стосувався б теми про Ющенко та Азарова, але та тема вже десь в архіві, тож допишу сюди.От я думаю: якби я був президентським ПР-спеціалістом і мав би за мету розколоти опозицію, я б доручив комусь з найбільших ворогів опозиції раптом змінити ставлення до одного з лідерів "четвірки" на різко позитивне. І - гарантовано - прихильники цього одного одразу запідозрять змову і зраду. І той один навіть не виправдається, бо чим більше він буде виправдовуватися, тим більше народу повірить у цю змову. А не мовчати - теж не вихід.
Зверніть увагу, лиш кілька раз Азаров проголосував так само як Ющенко і на форумі вже з"явилося "Ющенко - зрадник". А що буде далі?
Прошу не сприймати це на адресу Плюща. Плющ на тлі якого-небудь Гапочки чи Суркіса дуже й дуже ліберальний.
2003.02.03 | franko
Пiпл нe схаваe
Пiпл вжe трохи навчився фiльтрувати тe, що йому дають. Цe сприймeться "бандити пiшли до Ющeнка, бо знають, що у них попeрeду повна ****". А по форумах самi знаeтe хто ходить, крiм нас з вами. I скiльки вони за то дiстають (приблизно)Якщо Ющeнко сам собi нe змiг зiпсувати рeйтинг, то нiякий PR цього вжe нe зробить. IМХО.
2003.02.03 | Горицвіт
ще кращий спосіб зіпсувати рейтинг Ющенку
Кучма повинен зняти прем'єра Януковича і призначити Ющенка в.о.2003.02.03 | Адвокат ...
А ще ліпше...
( Ку-чмо-ві ) проголосити Ющенка своїм "прийомніком".2003.02.04 | Михайло Свистович
Всі три кроки лише підвищать рейтинг Юща
Вони знизять його хіба що на форумі Майдану та в лавах радикальної опозиції, але підвищать в лавах конформістів і позиції. Вже зараз частина чиновників і позиціонерів (і не з числа порядних людей, а з числа мудаків) кажуть в розмовах не криючись, що хотіли б бачити Ющенка президентом. І не з симпатії, а засвідчуючи лояльність та знаючи, що він їх не посадить. А від них ці розмови поширюються і не глушаться в інших зашуганих верствах (вчителі, лікарі, інші бюджетники).Знизити рейтинг Юща може лише сам Ющ і його оточення своїми діями або бездіяльністю.