Україна і Польща контролюватиме Курдистан.
05/06/2003 | Нафта-Газ
Все іде по плану побудови нафтопроводу Кіркук-Поті-Одеса-Броди-Гданськ
щоб доставляти нафту з Перської Затоки в країни Європи через Україну.
План стабілізації Іраку передбачає поділ його на три-чотири сектори, які контролюватимуть "міжнародні стабілізаційні сили". Північ Іраку, нафтові райони, міста Кікрук і Мосул будуть контролювати українські і польські війська. Ці плани були погоджені на зустрічі української делегації з керівництвом НАТО.
Українські війська будуть розміщені в місті Кіркук, а польські війська в місті Мосул. Про це повідомляє і британська Financial Times, і росіянська "Известия". Росіянці стверджують, що вплив поляків після війни зріс і Брюсселем гуляють чутки про призначення Алєксандра Кваснєвського в майбутньому генсеком НАТО.
Виходячи з таких умов, українські і польські польські керівники хочуть узяти участь в адмініструванні, а точніше в керівництві "міжнародних стабілізаційних сил" північного сектора Іраку, відбудові нафтової галузі Іраку та побудові нафтопроводу
Кіркук-Мосул-Поті-Одеса-Гданськ.
Українські і польські нафтогазові компаніі зараз займаються активною підготовкою побудови трубопроводу через Іракський Курдистан до грузинського нафтового терміналу в Поті.
щоб доставляти нафту з Перської Затоки в країни Європи через Україну.
План стабілізації Іраку передбачає поділ його на три-чотири сектори, які контролюватимуть "міжнародні стабілізаційні сили". Північ Іраку, нафтові райони, міста Кікрук і Мосул будуть контролювати українські і польські війська. Ці плани були погоджені на зустрічі української делегації з керівництвом НАТО.
Українські війська будуть розміщені в місті Кіркук, а польські війська в місті Мосул. Про це повідомляє і британська Financial Times, і росіянська "Известия". Росіянці стверджують, що вплив поляків після війни зріс і Брюсселем гуляють чутки про призначення Алєксандра Кваснєвського в майбутньому генсеком НАТО.
Виходячи з таких умов, українські і польські польські керівники хочуть узяти участь в адмініструванні, а точніше в керівництві "міжнародних стабілізаційних сил" північного сектора Іраку, відбудові нафтової галузі Іраку та побудові нафтопроводу
Кіркук-Мосул-Поті-Одеса-Гданськ.
Українські і польські нафтогазові компаніі зараз займаються активною підготовкою побудови трубопроводу через Іракський Курдистан до грузинського нафтового терміналу в Поті.
Відповіді
2003.05.06 | Гюрза
:-))))Браво! Куда конь с копытом, туда и рак с клешней:-)(-)
2003.05.06 | Олександр
Якщо в цьому Україна - кінь, а Польща - рак...
... то хто ж тоді Росія ?До речі, Вам, Гюрзо, як новоспеченому росіянину було б корисно почитати матеріали сайту www.ari.ru. Зокрема про те, як добродій Путін продав іншому добродію Ніязову тамтешніх етнічних росіян в рабство в обмін на газ.
2003.05.06 | Гюрза
Оба раки. Кони с яйцами бывают, а вы так себе:-) (-)
2003.05.07 | Нафта-Газ
Україна одержала офіційне запрошення в Ірак (Курдистан) ?
Міністерство закордонних справ України одержало пропозиції про участь українських військових у стабілізаційних операціях коаліційних сил в Іраку. Як заявив у вівторок, 6 травня, начальник прес-служби МЗС України Маркіян Лубківський, зараз з цього питання проводяться активні консультації з американською стороною, передає Інтерфакс-Україна."У нас уже є відповідні пропозиції з цього питання, які ретельно вивчаються. З нашого боку також узагальнюються пропозиції і визначаються можливості такої участі. У зв"язку з цим проходять інтенсивні консультації з американською стороною", - сказав він.
"Безумовно, Україні є що запропонувати і про це знають наші партнери", - завірив Маркіян Лубківський. Відповідно до плану, прийнятому на конференції зі стабілізаційних операцій антиракської коаліції в Лондоні, український контингент працюватиме в одному з військових секторів, на які планується розділити Ірак, найімовірніше під управлінням Польщі в Курдистані.
2003.05.06 | Гюрза
Я не читаю:
ari.ruzavtra.ru
и прочие сайты. Времени жаль.
С удовольствием читаю сайт "Вкраиньсе слово" и рекомендую читать знакомым.
Хороша газетенка. Так ругает моцкалей - залюбуешься. А вот майданник что-то заскучал. Гранты все подъели?:-)
2003.05.06 | Serhiy Hrysch
Майдан не "їсть гранти"
Майдан не отримував жодних інституційних грантів. Майдан існує тільки завдяки приватним пожертвам. Ви теж можете (і це бажане) зробити внесок або через Пейпел або через пошту.Відсутність грантів випливає з філософії Майдану: жертводаці не стають "акціонерами" як в інших виданнях. Політика Майдану визначається учасниками Майдану, і не залежить від кількості пожертвуваних грошей. Жертводавці люблять Майдан саме таким яким він є. Перефразовуючи Свистовича, навіть якщо б один з лідерів опозиції дав нам пожертву (а жоден не давав), то це не завадило б Майданові критикувати його особисто або його партію якщо буде привід.
2003.05.07 | Чучхе
Повторюсь: Ірак просто заслужив, щоб його роздеребанили
Держави з такою мужньою армію і таким самовідданим волелюбним народом не заслуговують на існування. І те, що Україні перепаде якась частка цієї придуркуватої держави, це незле. А НАТО тут ні до чого.2003.05.06 | Englishman
Все йде за планом- Кучма та його кодло залишаться при владі (-)
2003.05.06 | Englishman
До речі,
В якій кількості і за яким мандатом Кучма збирається направити туди українських військових? Хтось знає деталі?2003.05.06 | Нафта-Газ
Мандат чорноморців тільняшка.
За планом партнерства між НАТО і Україною, це питання вирішує міністр оборони. Можливо підстаркуватим пенсіонерам типу Горбуліна, Марчука, чи кому-там сказали просто - хочете в НАТО, тоді ставайте в певному секторі Іраку. Станете в секторі тоді і АН-и в лізинг для НАТО візьмемо і трубу з Кіркука разом з Польщею збудуєте, а далі читайте пресу.Для України і НАТО труба з Кіркука до Чорного моря мабуть важливіша ніж метушня з партнерством Ко. Та і Старою Європою керувати українськими кранами з Нової Європи набагато простіше.
2003.05.06 | Englishman
Не кажіть дурниць.
Це "патрулювання" нічого спільного з НАТО не має.2003.05.07 | Нафта-Газ
Зленко запропонує Туреччині будувати трубопровід ?
Інтерфакс каже, що пiд час вiзиту до Туреччини Зленко запропонує нову регiональну iнiцiативу активiзацiї спiвробiтництва двох країн - можливу побудову нафтопроводу від Кіркука до Поті, або Трабзона.Той же Інтерфакс каже, що Україна вирішить свою участь в одному з секторів Іраку (Курдистан) після НАТО (мабуть після Польщі, бо Стара Європа там участі не бере).
Незрозуміло, чи все це буде саме так.
2003.05.07 | Нафта-Газ
Туруччина заговорить українською мовою і збудує нафтопровід
http://maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_news&key=1052299408&action=viewНафта-Газ пише:
> Інтерфакс каже, що пiд час вiзиту до Туреччини Зленко запропонує нову регiональну iнiцiативу активiзацiї спiвробiтництва двох країн - можливу побудову нафтопроводу від Кіркука до Поті, або Трабзона.
>
> Той же Інтерфакс каже, що Україна вирішить свою участь в одному з секторів Іраку (Курдистан) після НАТО (мабуть після Польщі, бо Стара Європа там участі не бере).
>
> Незрозуміло, чи все це буде саме так.
2003.05.07 | Нафта-Газ
Мандат ООН для України зробить.
Поляки хочуть покерувати німцями, данцями і українцями за взаємноюзгодою... в Іраку (Курдистані)
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20030506/wl_nm/iraq_stabilization_dc_1
За мандатом ООН, адже Україна, як засновник ООН за такий мандат сама голосуватиме, чи не так ?
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20030506/pl_nm/iraq_poland_un_dc_1
2003.05.07 | Нестор Мазепа
Поляки -- клоуни!
Струк каже, що вони "вивчать цю несподівану пропозицію". Виглядає, що то американська адміністрація таким чином з одного боку мириться з німцями, з иншого зберігає обличчя вдома (мовляв, то не ми -- то поляки).2003.05.07 | Нафта-Газ
Поляки шукають бажаючих служити з ними в Іраку
Болгари вже погодились, українці і чехи на черзі.http://www.bbc.co.uk/polish/030506171755.shtml
Kto będzie służył z Polakami w Iraku?
Niemcy służą już w siłach stabilizacyjnych w Afganistanie
Niemiecka opozycja opowiada się za przyjęciem polskiej propozycji wysłania Bundeswehry do polskiego sektora w Iraku. Szef grupy CSU w parlamencie, Michael Glos uważa, że „współudział Niemiec w ramach niemiecko-duńsko-polskiego korpusu NATO jest lepszy niż całkowita izolacja".
Również ekspert do spraw zagranicznych CDU wezwał niemiecki rząd do nieodrzucania z góry polskiej inicjatywy. Zdaniem Friedberta Pfluegera inicjatywa Warszawy pokazuje, że Polska nie chce wybierać między Europą a USA.
Niemiecki minister obrony oświadczył natomiast, że rząd w Berlinie jest zaskoczony polską propozycją, ale rozpatrzy ją w najbliższym czasie. Peter Struck powiedział, że niemiecki rząd nie był wcześniej informowany o polskich planach. Struck chce rozmawiać o tym z Duńczykami podczas środowej wizyty w Kopenhadze.
Bułgarzy chętni wyjechać z Polakami
Minister obrony Bułgarii mówi, że kontyngent żołnierzy sił pokojowych z tego kraju mógłby zostać rozmieszczony w strefie zarządzanej przez Polskę. Nikołaj Swiranow powiedział, że Sofia wyśle na Bliski Wschód 450 żołnierzy - o wiele więcej, niż pierwotnie zapowiadano.
Początkowo planowano, że do Iraku mogłoby pojechać 170 żołnierzy. Posunięcie to musi jeszcze zaakceptować parlament, jednak komentatorzy wskazują, że bułgarscy deputowani wyrażą na to zgodę. Bułgarscy żołnierze mieliby trafić do Iraku do połowy czerwca.
2003.05.07 | Patriot
Aber die Deutschen sind dagegegn
vony vzhe vimovylysya vid "spokuslyvoji" propozyciji svojix druziv polyakib2003.05.07 | Гюрза
Ваша активность в стоительстве виртуальных нефте- и...
газопроводов потрясает.Это не вы в прошлом году жестко попеняли России, что она построила свои газопроводы из Сибири не через Грузию с заходом на Украину и потом уже в Эуропу.
Чтобы, так сказать, все новоделы "поучаствовали"?
2003.05.07 | Нафта-Газ
Яке відношення взагалі
Має Росія і зокрема Сибір до торгівельно-економічних відносин України і Іраку - ніяк не можу второпати.2003.05.08 | Нафта-Газ
Все вжe збудовано - лише качати і рахувати гроші.
Каспійська нафта потече через Лисичанськ, Кременчуг, Одесу і Броди,труби вже є і готові до перекачки. Питання лише в бажанні керівництва
заключати контракти і рахувати грубі гроші.
Taking into consideration certain restrictions on oil transport by tankers via the Bosporus, as well as the existing and newly built Caspian Pipeline Consortium's and Sukhodolnaya-Rodionovskaya pipelines, one branch of the Lisichansk-Tikhoretsk pipeline could be operated in the reverse mode to transport Caspian oil from Tikhoretsk to Lisichansk via Kremenchuk directly to the Odesa-Brody pipeline and further to Europe, without being transshipped at the Novorossiysk and Odesa ports. This way Novorossiysk terminal oil transfer is eliminated.
A connecting oil pipeline from Kremenchuk to Vinnytsia could be constructed, shortening the route by more than 500 km. This Caspian oil transport route could be materialized in the framework of the proposed international consortium, and could become an important component of European oil transit security.
2003.05.07 | CACTUS
Re: Не кажіть дурниць.
Ти йому в очі сци , а він каже дощ іде. НАТО і США не одне й теж. Тому до запршення про участь україно-польського батальону долучитись до стабілізаційних сил в Іраку НАТО має таке саме відношення як слон до балєта! Це справа двосторонніх домовленостей між США і Україною.Englishman пише:
Це "патрулювання" нічого спільного з НАТО не має.
Правильно пише!Хоч один грамотний є в цій галузі на майдані!
2003.05.07 | Shooter
Re: До речі,
Englishman пише:> В якій кількості і за яким мандатом Кучма збирається направити туди українських військових? Хтось знає деталі?
Десь проскакувало, що Польща вимагає мандату ООН.
Якби дійсно було подібне рішення ООН - я був би тільки "за" присутність України в Іраці.
2003.05.07 | Нафта-Газ
Kiev asked to supply peacekeepers in Iraq
http://www.washtimes.com/world/20030507-97616036.htm2003.05.07 | Englishman
Час геополітики
Ukrainian officials yesterday confirmed they had received a formal request to join the international peacekeeping force in Iraq, a sign of SHARPLY IMPROVING relations between Kiev and Washington.Все. Загибель журналістів, продаж зброї диктаторам та андидемократичні ініціативи Кучмаи вже нікого не цікавлять. Час геополітики настав.
2003.05.07 | Нафта-Газ
Бригада чи дивізія - краще дивізію українського війська в Ірак.
Бригада або дивізія українського війська буде в Іраку ?http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news1.shtml
Надходять додаткові подробиці про можливу участь українських військових у міжнародному стабілізаційному контингенті в Іраку.
Учасник української делегації, яка перебувала минулго тижня у Вашингтоні Анатолій Гриценко, директор центру політичних і економічних досліджень імені Разумкова, сказав Бі-Бі-Сі, що американська сторона висловила конкретні пропозиції, щодо української участі в контингенті.
За словами Анатолія Гриценка, за попередніми планами українські військові мали б бути розташовані на півночі Іраку, у населеній переважно курдами зоні, відповідальність за яку буде покладено на Польщу.
Ідеться як мінімум про два батальйони, а як максимум - про повну бригаду або дивізію з важкою технікою. У багатьох північних районах Іраку лад підтримує курдське ополчення.
Анатолій Гриценко сказав, що буде розглядатися і проблема фінансування українського контингенту, однак для вирішення цього питання потрібне політичне рішення Києва.
Тим часом, деякі політики в Києві твердять, що можлива участь українських миротворців потребує законодавчого оформлення і можлива лише під егідою ООН.
Колишній міністр закордонних справ України Борис Тарасюк на прес-конференції в Києві висловив підтримку участі українських військових в операціях з підтримання миру в Іраку, але сказав, що нині для цього відсутня правова база. Проте ситуація може і змінитися, сказав Борис Тарасюк, якщо в Україні будуть ухвалені відповідні законодавчі акти.
2003.05.07 | Augusto
Кучма та його кодло спливуть та забудуться. Як панкові штани.
Україна це вічне.2003.05.07 | Englishman
Як ви не розумієте?
Чхати США хотіли на демократію та права людини в Україні, якщо Кучма їм буде зараз дупу цілувати (тобто напривить українських військових на дуже ризиковану та нелегітимну місію до Іраку). Про НАТО теж можна забути, бо США, Німеччина та Франція зараз спільними зусиллями її успішно готують до евтаназії.2003.05.07 | Нафта-Газ
Чому не перенести штаб-квартиру НАТО в Прагу чи Варшаву ?
Englishman пише:> Чхати США хотіли на демократію та права людини в Україні, якщо Кучма їм буде зараз дупу цілувати (тобто напривить українських військових на дуже ризиковану та нелегітимну місію до Іраку).
Нафтопровід Кіркук-Поті потрібен всім союзникам Америки, Европи та України в регіоні - отже тут ніхто творчій ініціативі України заважати не буде. Якщо Україна дуже захоче збудувати таку трубу (загалом для України труба Кікрук-Поті корисна) - то легітимізацію української місії в Іраці ООН забезпечить.
> Про НАТО теж можна забути, бо США, Німеччина та Франція зараз спільними зусиллями її успішно готують до евтаназії.
Навряд, скоріш штаб-квартиру НАТО перенесуть в Прагу, або Варшаву.
Країни Нової-Центральної Європи такої нагоди не пропустять. А пристаркувата Європа на західних скелях трішки побіситься і перестане.
2003.05.07 | Englishman
Чому б і ні?
Якщо в "НАТО" залишиться лише "нова Європа"?2003.05.07 | Нафта-Газ
НАТО в Прагу
Варто перенести незалежно від бажання пристаркуватих членів НАТО,бо тепер центр НАТО змістився ближче до Центру Європи, що є вповні логічним.
Englishman пише:
> Якщо в "НАТО" залишиться лише "нова Європа"?
Ви помиляєтесь, окремі пристаркуваті члени НАТО такі як Франція та Німеччина, то ще не все НАТО. Іспанія, Португалія, Англія, Італія, Греція та Туреччина і гадки не мали виходити з НАТО, але всі вони мабуть не проти переносу штаб-квартири з Брюсселю в Прагу, такий переїзд однозначно зекономить масу коштів самій НАТО.
2003.05.07 | Гюрза
А еще лучше в Пердищев:-)))))) (-)
2003.05.07 | Скептик
В Пердіщев не вийде, бо він проти розширення НАТО(-)
2003.05.07 | Костя Порох
Тільки що польське радіо повідомило
Що питання де будуть розміщуватися стабілізаційні війська буде вирішено після того, як буде вирішений бюджет. Зараз мова іде про 90 міл доларів, які Польщі витратить, а США потім компенсують.Щодо району, то Польща має потім визначитися, чи вона хоче бути в Міжріччі, чи на півночі Іраку.
Тобто, ще остаточно не вирішено що і як.
2003.05.07 | Нафта-Газ
Польща хоче бути з Україною в Курдистані - там нафта
Польща хоче бути з Україною в Курдистані - бо там є нафта дляОдеса-Гданськ, що вповні логічно. Давайте почекаємо. Все інше то дипломатія.
2003.05.07 | Гюрза
..и курды с арабами:-) (-)
2003.05.07 | Костя Порох
почекаємо
Ну все таки нафта не може бути основним чиннником у прийнятті рішень де бути.До речі, при нафто проводі Кіркук Поті Одеса Гданськ, може вирішитися дуже важливе питання, постачання нафтою Грузії і Вірменії. Зараз ці держави жевріють, знаходяться під тиском Росії і Турції. А так ось вам нафта. Питання Грузії і Вірменії дуже важливе у стратегії Заходу в регіоні.
2003.05.07 | Гюрза
Re: почекаємо
"А так ось вам нафта."Шоб мне так жилось, как вам мечтаось..Хе-хе:-)
2003.05.07 | Нафта-Газ
Українська бригада чи дивізія, що краще ?
США пропонують Україні розгорнути, як мінімум, штаб бригади і два батальйони.Як максимум, декілька дивізій з інженерною разом. Україні запропоновано вибрати самій, що краще для України.
Найкраще для України - мабуть дивізію трубопровідно-інженерних військ будувати нафтопровід Кіркук-Поті або Кіркук-Трабзон.
2003.05.07 | Гюрза
Главное - чтобы не последняя:-)(-)
2003.05.07 | Нафта-Газ
Пару дивізій українського війська в Іракський Курдистан.
Бригада або дивізія українського війська буде в Іракcькому Курдистані.http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news1.shtml
Надходять додаткові подробиці про можливу участь українських військових у міжнародному стабілізаційному контингенті в Іраку.
Учасник української делегації, яка перебувала минулго тижня у Вашингтоні Анатолій Гриценко, директор центру політичних і економічних досліджень імені Разумкова, сказав Бі-Бі-Сі, що американська сторона висловила конкретні пропозиції, щодо української участі в контингенті.
За словами Анатолія Гриценка, за попередніми планами українські військові мали б бути розташовані на півночі Іраку, у населеній переважно курдами зоні, відповідальність за яку буде покладено на Польщу.
Ідеться як мінімум про два батальйони, а як максимум - про повну бригаду або дивізію з важкою технікою. У багатьох північних районах Іраку лад підтримує курдське ополчення.
Анатолій Гриценко сказав, що буде розглядатися і проблема фінансування українського контингенту, однак для вирішення цього питання потрібне політичне рішення Києва.
Тим часом, деякі політики в Києві твердять, що можлива участь українських миротворців потребує законодавчого оформлення і можлива лише під егідою ООН.
Колишній міністр закордонних справ України Борис Тарасюк на прес-конференції в Києві висловив підтримку участі українських військових в операціях з підтримання миру в Іраку, але сказав, що нині для цього відсутня правова база. Проте ситуація може і змінитися, сказав Борис Тарасюк, якщо в Україні будуть ухвалені відповідні законодавчі акти.
2003.05.07 | Serhiy Hrysch
А що каже U.S. Department of Energy (doe.gov)?
Які в них плани?2003.05.08 | Нафта-Газ
Адреси комп’ютерів Вашої держави внесені до списку заборонених
http://www.gazeta.lviv.ua/2003/05/08/NewspaperArticle.2003-05-07.2453Неблагонадійні - українцям заборонили доступ до цивільної інформації зі сша
УКРАЇНСЬКІ інтернет-користувачі не мають змоги вільно користуватися певними офіційними інформаційними ресурсами США. При спробі прочитати інформацію для цивільного використання, розміщену на сайтах урядових інституцій США, український відвідувач отримує відмову: “Адреси комп’ютерів Вашої держави внесені до списку заборонених, вибачте”.
Кореспонденти “Газети” з’ясували, що обмеження на інформацію для українців запровадило міністерство енергетики США. Інтернет-сторінка цього міністерства залишається доступною, проте заблоковано пошук деяких документів, з якими раніше можна було ознайомитися. Для прикладу, ми отримали відмову на доступ до певних документів на двох пов’язаних з американським Міненерго сайтах – Центру передачі знань Карлсбадського підрозділу міністерства (www.t2ed.com) та спеціалізованого ресурсу з проблем інформаційної безпеки Аргоннської лабораторії Чиказького університету (www.issm.anl.gov)
Інші ресурси, зокрема Білий дім, Держдепартамент чи Пентагон, є вільними для доступу користувачів з України. Хоча не виключено, що доступ до деяких документів на цих ресурсах також заблокують.
Такі ж проблеми з отриманням відкритої (для решти світу) офіційної інформації з міненергетики США мають ще 24 країн. У забороненому списку – весь екс-СРСР, за винятком Прибалтики, а також Алжир, Китай, Куба, Індія, Іран, Ірак, Лівія, Північна Корея, Пакистан, Судан, Сирія, Ізраїль (!) і Тайвань...
Деякі українські фірми, зокрема ті, які працюють на енергоринку, постійно користуються офіційною інформацією зі США, тому запровадження обмежень боляче вдарило по їхньому бізнесу.
– Ми відразу ж надіслали запит до адміністраторів сайту міненергетики США. Відповідь надійшла швидко. Відмову адміністратор пояснив тим, що користувач надійшов з українського домена, а Україну внесли у список “неблагонадійних” держав світу, – розповів “Газеті” один з львівських бізнесменів, який постійно працює з інформацією з США.
“На жаль, я не визначаю статус країн, це робить Держдепартамент США, – йдеться у надісланому роз’ясненні. – Як працівники державної агенції, ми повинні дотримуватися державних рішень”.
Що американці вкладають у поняття “неблагонадійні країни”, “Газета” дізналася з офіційного сайту чиказького наукового представництва міненергетики США. Отже, до “неблагонадійних” належать держави, на які особливу увагу звертають інституції міністерства енергетики США. Країни вважають “неблагонадійними” через можливу загрозу економічній безпеці США, порушення угод про нерозповсюдження ядерної зброї, регіональну нестабільність чи підтримку тероризму.
Варто відзначити, що репресивні дії США щодо України аж ніяк не в’яжуться з останніми заявами американських урядовців. Кілька днів тому президент Американського комітету НАТО Брюс Джексон в інтерв’ю газеті “День” заявив, що Україна має дуже хороші характеристики, аби стати успішним членом євроатлантичної спільноти. Він також додав, що вважає Україну “справжнім переможцем” у ситуації з війною в Іраку. “Під час “касетного” і “кольчужного” скандалів Київ налаштував проти себе багатьох друзів на Заході. Проте завдяки готовності розділити відповідальність і відрядженню батальйону до Кувейту багато хто в Європі нині каже: дамо Україні ще один шанс, – заявив Джексон. – Схоже, що двері до Європи для Києва знову відкриті. Залишається питання, аби Україна зуміла пройти через них”.
2003.05.07 | Нафта-Газ
Польща допоможе відбудувати Ірак
Poland helps to rebuild Iraqhttp://www.cnn.com/2003/WORLD/europe/05/06/iraq.poland/index.html
Росію з Хвранцією туди не підпускають на гарматний вистріл.
2003.05.07 | Englishman
Блін, яка нафта?
Хто її буде добувати, чи вказувати, за яким маршрутом транспортувати? Укрнафта? :-\2003.05.07 | Нафта-Газ
Велика нафта Курдистану потече в Європу через Україну
Englishman пише:> Хто її буде добувати,
Курди. Навколо Кіркука і Мосула нафти вистачить на всю Європу на 300 років.
> чи вказувати, за яким маршрутом транспортувати? Укрнафта? :-\
Навіщо вказувати, нафта має властивість текти по трубі до споживачів,
якщо Україна з Грузією і Іраком (Курдистаном) збудують трубу Кіркук-Поті, то споживачі Польщі, Словаччини, Австрії, Угорщини, України
з радістю купуватимуть нафту з нафтопроводу Одеса-Гданськ.
Нова Європа шукає шляхи постачання дешевої і якісної нафти Перської Затоки наземним шляхом. Вклад України в побудову Нової Європи - цей шлях збудувати, контролювати і заробляти на ньому.
2003.05.07 | Englishman
Кіркук-Джейхан (на 1.5 bbl/d) вже давно існує.
"Нова Європа" буде закупати нафту за світовими цінами. Ціни на марку Брент є вищими ніж на марку Уралс, яка постачається з Росії. Європа (чи то нова, чи стара)не має великої потреби в коштовній нафті з Близького Сходу, якщо буде альтернатива. Росія збирається збільшити свої експортні потужності до Європи, тому іракська нафта, 2/3 експорту якої до того задовольняли потреби США та Канади (в тому числі і через існуючий нафтопровід Кіркук-Джейхан), буде текти в тому напрямі і надалі.Будьте певні, що до голосу України при будь-якому розкладі будуть прислухатися меньше за все.
Нафта-Газ пише:
> Englishman пише:
> > Хто її буде добувати,
>
> Курди. Навколо Кіркука і Мосула нафти вистачить на всю Європу на 300 років.
>
> > чи вказувати, за яким маршрутом транспортувати? Укрнафта? :-\
>
> Навіщо вказувати, нафта має властивість текти по трубі до споживачів,
> якщо Україна з Грузією і Іраком (Курдистаном) збудують трубу Кіркук-Поті, то споживачі Польщі, Словаччини, Австрії, Угорщини, України
> з радістю купуватимуть нафту з нафтопроводу Одеса-Гданськ.
>
> Нова Європа шукає шляхи постачання дешевої і якісної нафти Перської Затоки наземним шляхом. Вклад України в побудову Нової Європи - цей шлях збудувати, контролювати і заробляти на ньому.
2003.05.07 | Нафта-Газ
Подайте посилання
щодо Кіркук-Джейхан (на 1.5 bbl/d) і скільки це млн. тон на рік та щодо його роботи зараз. Наскільки мені відомо, через санкції ООН щодо Іраку цей капіляр не працював понад 15 років.Englishman пише:
> "Нова Європа" буде закупати нафту за світовими цінами. Ціни на марку Брент є вищими ніж на марку Уралс, яка постачається з Росії.
Якість нафти Брент на 30% вища і КПД виходу пального з неї на
20-30% більша ніж з сірчаної і поганої нафти Уралс. Споживачі вибирають самі, що їм краще.
> Європа (чи то нова, чи стара)не має великої потреби в коштовній нафті з Близького Сходу, якщо буде альтернатива. Росія збирається збільшити свої експортні потужності до Європи,
Не зовсім так. Незрозуміло, яке відношення взагалі має Росія до Українсько-Іракських торгівельно-економічних відносин. Всі можливі збільшення експортних потужностей Росії пов'язані з з'єднанням Казахської каспійської труби минаючи Новоросійськ (і Босфор) через Донецьк і Одесу на Броди. З іншого боку видобуток нафти в Росії падає на протязі останніх 12 років і перспектив зупинки падіння видобутку на горизонті не спостерігається. Хіба запустять декілька десятків мільйонів китайців в Сибір - але то їх проблеми.
> тому іракська нафта, 2/3 експорту якої до того задовольняли потреби США та Канади (в тому числі і через існуючий нафтопровід Кіркук-Джейхан), буде текти в тому напрямі і надалі.
Неправда - подивіться дані споживання нафти США і Канадою, там іракської нафти навіть тепер менше 3%-5%.
Європейські країни члени ЄС при наявній пропозиції Курдської нафти в Бродах купуватимуть її, хоча б тому, що так записано в законах про диверсифікацію джерел енергії (не більше 30% з однієї країни-постачальника).
Щодо Кіркук-Джейхан, якщо він працює то Україна вже може купувати Іракську (Курдську) нафту по програмі ООН нафта в обмін на продовольство голодаючим Іраку для Одеса-Броди і принаймні 3-4-х нафтопереробних заводів та завозити її танкерами з Джейхану в Одесу.
Адже ООН має якось оплачувати українські миротворчі війська по всьому світі від Лівану і Сьєрра-Леоне до Іраку, Боснії і в майбутньому Грузії.
А між Поті і Джейханом поки-що труби нема, її збудують там, або між Кіркуком і Поті. Це залежить від ступеню енергетичного "голоду" Грузії та України, а також їх бажання стати членами ЄС і транспортувати Велику нафту Курдистану і Перської Затоки в Європу заробляючи на цьому.
> Будьте певні, що до голосу України при будь-якому розкладі будуть прислухатися меньше за все.
Україні і не потрібно нікому нічого говорити, а просто будувати
трубу Кіркук-Поті разом з Іраком, Грузією та заробляти гроші СОБІ і жодна держава тут ні при чому. Те саме робити з польськими нафтовими компаніями будуючи Броди-Гданськ. Україна поступово стане ключовою країною Європи і контролюватиме практично всю Європу економічно тарифами на прокачку енергоносіїв.
Саме до цього все і йде. Караван іде, а злопихателі шавкають.
> Нафта-Газ пише:
> > Englishman пише:
> > > Хто її буде добувати,
> >
> > Курди. Навколо Кіркука і Мосула нафти вистачить на всю Європу на 300 років.
> >
> > > чи вказувати, за яким маршрутом транспортувати? Укрнафта? :-\
> >
> > Навіщо вказувати, нафта має властивість текти по трубі до споживачів,
> > якщо Україна з Грузією і Іраком (Курдистаном) збудують трубу Кіркук-Поті, то споживачі Польщі, Словаччини, Австрії, Угорщини, України
> > з радістю купуватимуть нафту з нафтопроводу Одеса-Гданськ.
> >
> > Нова Європа шукає шляхи постачання дешевої і якісної нафти Перської Затоки наземним шляхом. Вклад України в побудову Нової Європи - цей шлях збудувати, контролювати і заробляти на ньому.
2003.05.07 | Englishman
Будь ласка.
Iraqi Crude Export Destinations (Feb 2003):Americas*
1,120
Europe
550
Asia
60
Total
1,730
http://tomweston.net/irqusoil.htm
Щодо Джейхану:
Currently, the 600-mile, 40-inch Kirkuk-Ceyhan pipeline is Iraq's largest operable crude export pipeline. This Iraq-Turkey link consists has a fully-operational apacity of 1.1 million bbl/d, but reportedly can handle only around 900,000 bbl/d. A second, parallel, 46-inch line has an optimal capacity of 500,000 bbl/d and was designed to carry Basra Regular exports, but at last report was inoperable. Combined, the two parallel lines have an optimal capacity of 1.5-1.6 million bbl/d.
http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/iraqfull.html
Нафта-Газ пише:
> щодо Кіркук-Джейхан (на 1.5 bbl/d) і скільки це млн. тон на рік та щодо його роботи зараз.
1.5*365=548 міл. б.
> Споживачі вибирають самі, що їм краще.
От і я про те саме.
> > Європа (чи то нова, чи стара)не має великої потреби в коштовній нафті з Близького Сходу, якщо буде альтернатива. Росія збирається збільшити свої експортні потужності до Європи,
>
> Не зовсім так. Незрозуміло, яке відношення взагалі має Росія до Українсько-Іракських торгівельно-економічних відносин.
Про які відносини ви говорите? Таке враження, що ви все давно вирішили і за Ірак, і за Європу.
>>З іншого боку видобуток нафти в Росії падає на протязі останніх 12 років і перспектив зупинки падіння видобутку на горизонті не спостерігається.
Гм, пане Нафта-Газ... Ви взагалі, не переплутали трошки нафтовий сектор з газовим, га?
> > тому іракська нафта, 2/3 експорту якої до того задовольняли потреби США та Канади (в тому числі і через існуючий нафтопровід Кіркук-Джейхан), буде текти в тому напрямі і надалі.
>
> Неправда - подивіться дані споживання нафти США і Канадою, там іракської нафти навіть тепер менше 3%-5%.
Ви неуважно прочитали мій допис. Я написав, що 2/3 НАФТОЕКСПОРТУ ІРАКА йшли на Америку,а не 2/3 потреб Америки задовольняються іракською нафтою.
>
> Європейські країни члени ЄС при наявній пропозиції Курдської нафти в Бродах купуватимуть її, хоча б тому, що так записано в законах про диверсифікацію джерел енергії (не більше 30% з однієї країни-постачальника).
Нічого не чув про ці закони. Але, по-перше, цю нафту ще треба туди доставити, а по-друге, я не бачу ніякого зв,язку між присутністю невеликого українського загону в Іраку і вашими грандіозними планами. Нафту до Європи можна доставити значно простіше. Наприклад, до Джейхану, а потім танкерним флотом - до Європейських портів через середземне море (як це робиться зараз). Навіщо її прокачувати через Турцію, заганяти на танкери, а потім пускати через Україну?
> Щодо Кіркук-Джейхан, якщо він працює то Україна вже може купувати Іракську (Курдську) нафту по програмі ООН нафта в обмін на продовольство голодаючим Іраку для Одеса-Броди і принаймні 3-4-х нафтопереробних заводів та завозити її танкерами з Джейхану в Одесу.
Ви не забули, що Джейхан знаходиться на Середземному морі?
2003.05.07 | Englishman
548 міл. б= 75 міл.т (-)
2003.05.07 | Нафта-Газ
Математика кульгає ?
>Currently, the 600-mile, 40-inch Kirkuk-Ceyhan pipeline is Iraq's largest operable crude export pipeline. This Iraq-Turkey link consists has a fully-operational apacity of 1.1 million bbl/d, but reportedly can handle only around 900,000 bbl/d.Отже не 548 міл. б= 75 міл.т а мабуть таки
900,000 bbl/d. * 365 = 328 500 000 міл бар/рік = 40 млн. тон. рік ?
40 inch * 2.52 = 1000 см. діаметр.
а тепер поясніть, як же труба з Кіркука при тому самому діаметрі та довжині має "записану" потужність 40 млн тон на рік, а Одеська 10 млн тон на рік ? Десь тут зарита брехня.
До того ж всі ці 40 млн тон з Кіркука розкупили наперед на рік-два, а в самому Кіркуці є можливість видавати на гора принаймні 100-150 млн тон на рік і сто років без перерви. Нема як продати просто, труби нема.
Ось саме по цій причині труба Кіркук-Поті приблизно на 40 млн. тон на рік буде якраз до 40 млн тон на рік пропускної здатності Одеси-Броди. Все просто, якщо рахувати без росіянських "неточностей". Тоді і перемички з Каспійської труби через Донецьк і Одесу не потрібно
буде робити. Або зробити паралельну нитку для казахської нафти від Донецька через Одесу до Брод.
2003.05.07 | Englishman
Повторюю для особливо здібних.
Ви не звернули увагу на 500,000-ний паралельний нафтопровід? Спеціально для вас повторюю (хоча мені ця розмова вже починає набридати, чесно кажучи):The 40-inch Kirkuk-Ceyhan pipeline is Iraq's largest operational crude export pipeline. It is 600-miles long and has a max capacity of 1.1-mil bbl/d, but currently it can only handle 900,000 bbl/d. The parallel 46-inch pipeline has a capacity of 500,000 bbl/d. The full capacity of 1.6-mil b/d will be reached in July 2002 after Iraq has completed maintenance work on one of the pipeline's five pumping stations, located south of Mosul, Iraqi oil official Nadhim Mohammed said May 19.
http://www.platts.com/features/Iraq/pipelines.shtml
Turkey 's Gulf oil transit role focused on the 1.6m b/d Kirkuk- Ceyhan pipeline. BECAUSE OF THE CONTINUING REGIME OF UN SANCTIONS against Iraq, it was operating well under capacity, in any event at no more than about 900,000 b/d.
http://www.thecwcgroup.com/reports/executive.epml?mireport.REF=14
Oil Export Pipelines/Terminals
Syria (closed now) the 500-mile, 650,000-bbl/d-capacity Banias pipeline which used to give Iraqi access route to the Mediterranean Sea and European oil markets.
Kirkuk-Ceyhan pipeline allowed Iraq to export of 1.6 MMBD.
http://www.geodesign.co.uk/iraq/iraq_why.htm
> а тепер поясніть, як же труба з Кіркука при тому самому діаметрі та довжині має "записану" потужність 40 млн тон на рік, а Одеська 10 млн тон на рік ? Десь тут зарита брехня.
Читайте уважніше.
2003.05.08 | Нафта-Газ
Всі здібні полетіли в Англію ?
Підкажіть будь ласка, як же одна нитка труби з Кіркука в Джейхан при діаметрі 1000 см має "записану" потужність 40 млн тон на рік.а труба з Одеси в Броди при діаметрі 1000 см - 10 млн тон на рік.
Невже в росіянців нафта в чотири рази густіша за іракську?
Englishman пише:
> Ви не звернули увагу на 500,000-ний паралельний нафтопровід?
В любому випадку є 80-60 млн. тон на рік надлишкової нафти Курдистану, яку хочуть продати недорого і радо. Кіркук-Поті то є
один з можливих варіанів вирішення проблеми бідуючого населення Іраку, що може запропонувати Україна і ЄС.
2003.05.07 | Нафта-Газ
Отже Кіркук-Джейхан не зовсім працює ?
Englishman пише:> http://tomweston.net/irqusoil.htm
> Currently, the 600-mile, 40-inch Kirkuk-Ceyhan pipeline is Iraq's largest operable crude export pipeline. This Iraq-Turkey reportedly can handle only around 900,000 bbl/d.
900 000 * 365 = 3 000 000 бар на рік - скільки є барелів в метричній тоні ?
> http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/iraqfull.html
> > Споживачі вибирають самі, що їм краще.
>
> От і я про те саме.
>
> > Не зовсім так. Незрозуміло, яке відношення взагалі має Росія до Українсько-Іракських торгівельно-економічних відносин.
>
> Про які відносини ви говорите? Таке враження, що ви все давно вирішили і за Ірак, і за Європу.
Українська трубопровідно-інженерна бригада, або дивізія вже пакують валізи в Курдистан. Хіба ви проти ?
> >>З іншого боку видобуток нафти в Росії падає на протязі останніх 12 років і перспектив зупинки падіння видобутку на горизонті не спостерігається.
> Гм, пане Нафта-Газ... Ви взагалі, не переплутали трошки нафтовий сектор з газовим, га?
Та ніби ні, може то Ви того - помилилися ?
Подайте статистику видобутку нафти в Росії за останні 12 років.
> > > тому іракська нафта, 2/3 експорту якої до того задовольняли потреби США та Канади (в тому числі і через існуючий нафтопровід Кіркук-Джейхан), буде текти в тому напрямі і надалі.
> >
> > Неправда - подивіться дані споживання нафти США і Канадою, там іракської нафти навіть тепер менше 3%-5%.
>
> Ви неуважно прочитали мій допис. Я написав, що 2/3 НАФТОЕКСПОРТУ ІРАКА йшли на Америку,а не 2/3 потреб Америки задовольняються іракською нафтою.
Отож - треба писати без двозначностей і росіянських окулярів !
> > Європейські країни члени ЄС при наявній пропозиції Курдської нафти в Бродах купуватимуть її, хоча б тому, що так записано в законах про диверсифікацію джерел енергії (не більше 30% з однієї країни-постачальника).
> Нічого не чув про ці закони.
Ви ще багато чого не чули. По цій самій причині Польща, Німеччина і т.д. купують дорожчий газ з північного моря, а не від державної росіянської монопольки газпрому. Правила такі в ЄС, хто не хоче правил дотримуватись - не вступає в ЄС.
> Але, по-перше, цю нафту ще треба туди доставити,
Куди саме ?
> а по-друге, я не бачу ніякого зв,язку між присутністю невеликого українського загону в Іраку і вашими грандіозними планами.
Бригада чи дивізія в повному комплекті з важким озброєнням мабуть
більше ніж загін ? Ви може й не бачите, а хтось може й бачить.
> Нафту до Європи можна доставити значно простіше. Наприклад, до Джейхану, а потім танкерним флотом - до Європейських портів через середземне море (як це робиться зараз). Навіщо її прокачувати через Турцію, заганяти на танкери, а потім пускати через Україну?
Наприклад є споживач - нафтопереробний завод в Плоцьку, Кощіце або Ніредьхазі, розкажіть як же ви будете простіше нафту туди качати, дуже цікаво глянути на світ крізь росіянські окуляри.
> > Щодо Кіркук-Джейхан, якщо він працює то Україна вже може купувати Іракську (Курдську) нафту по програмі ООН нафта в обмін на продовольство голодаючим Іраку для Одеса-Броди і принаймні 3-4-х нафтопереробних заводів та завозити її танкерами з Джейхану в Одесу.
> Ви не забули, що Джейхан знаходиться на Середземному морі?
Ви не забули, що Одеський термінал знаходиться також на морі і може постачати нафту трубою принаймні на десяток неросіянських заводів
Цікаво все таки спілкуватись з людьми в росіянських окулярах
2003.05.07 | Englishman
Ця розмова втрачає сенс.
Нафта-Газ пише:> Englishman пише:
> > http://tomweston.net/irqusoil.htm
> > Currently, the 600-mile, 40-inch Kirkuk-Ceyhan pipeline is Iraq's largest operable crude export pipeline. This Iraq-Turkey reportedly can handle only around 900,000 bbl/d.
> 900 000 * 365 = 3 000 000 бар на рік -
Якщо вже на те пішло, то 300 000 000, чи не так?
>скільки є барелів в метричній тоні ?
Приблизно 7.33. Я думав що людина с таким ніком, як у вас, повинна про це знати.
Потім, не забувайте про паралельний нафтопровід на 500,000 bbl/d.
> > > Не зовсім так. Незрозуміло, яке відношення взагалі має Росія до Українсько-Іракських торгівельно-економічних відносин.
> >
> > Про які відносини ви говорите? Таке враження, що ви все давно вирішили і за Ірак, і за Європу.
>
> Українська трубопровідно-інженерна бригада, або дивізія вже пакують валізи в Курдистан.
Та невже? Вони вас про це особисто повідомили?
>
> > >>З іншого боку видобуток нафти в Росії падає на протязі останніх 12 років і перспектив зупинки падіння видобутку на горизонті не спостерігається.
> > Гм, пане Нафта-Газ... Ви взагалі, не переплутали трошки нафтовий сектор з газовим, га?
>
> Та ніби ні, може то Ви того - помилилися ?
> Подайте статистику видобутку нафти в Росії за останні 12 років.
Нафтовидобуток в Росії падав до 99-го року. З 2000-го почався ріст:
According to the Ministry of Energy, Russia produced just 305 million tons of oil in 1999. Production rose to 323 million tons in 2000, and 348 million tons (6.99 million barrels per day) in 2001.
Тут можна подивитися динаміку видобутку нафти в Росії на протязі останніх двох років:
http://www.oilcapital.ru/main.asp?IDR=1321
Ще один лінк на коротеньку статтю : http://www.cdi.org/russia/johnson/7038-19.cfm
> > > > тому іракська нафта, 2/3 експорту якої до того задовольняли потреби США та Канади (в тому числі і через існуючий нафтопровід Кіркук-Джейхан), буде текти в тому напрямі і надалі.
> > >
> > > Неправда - подивіться дані споживання нафти США і Канадою, там іракської нафти навіть тепер менше 3%-5%.
> >
> > Ви неуважно прочитали мій допис. Я написав, що 2/3 НАФТОЕКСПОРТУ ІРАКА йшли на Америку,а не 2/3 потреб Америки задовольняються іракською нафтою.
>
> Отож - треба писати без двозначностей і росіянських окулярів !
No comment
>
> > > Європейські країни члени ЄС при наявній пропозиції Курдської нафти в Бродах купуватимуть її, хоча б тому, що так записано в законах про диверсифікацію джерел енергії (не більше 30% з однієї країни-постачальника).
>
> > Нічого не чув про ці закони.
>
> Ви ще багато чого не чули. По цій самій причині Польща, Німеччина і т.д. купують дорожчий газ з північного моря, а не від державної росіянської монопольки газпрому. Правила такі в ЄС, хто не хоче правил дотримуватись - не вступає в ЄС.
Вибачте, про що йде розмова, про нафту, чи про газ?
> > Але, по-перше, цю нафту ще треба туди доставити,
>
> Куди саме ?
У вас проблими зі сприйняттям інформації? Може, вам трошки треба перепочити?
> > > Щодо Кіркук-Джейхан, якщо він працює то Україна вже може купувати Іракську (Курдську) нафту по програмі ООН нафта в обмін на продовольство голодаючим Іраку для Одеса-Броди і принаймні 3-4-х нафтопереробних заводів та завозити її танкерами з Джейхану в Одесу.
>
> > Ви не забули, що Джейхан знаходиться на Середземному морі?
>
> Ви не забули, що Одеський термінал знаходиться також на морі і може постачати нафту трубою принаймні на десяток неросіянських заводів
З вами весело.. Тобто, українські танкери будуть йти на Джейхан, повертатися через Босфор і відгружатися в Одесі (ви ж кажете ВЖЕ може)? Вам самому не смішно таке писати?
>
> Цікаво все таки спілкуватись з людьми в росіянських окулярах
Знаєте, а мені якось не дуже цікаво спілкуватися з людиною, яка робить купу фактичних помилок, і не признає цього.
2003.05.07 | Нафта-Газ
В Іракському Курдистані 80 млн тон рік надлишкової нафти
> Приблизно 7.33. Я думав що людина с таким ніком, як у вас, повинна про це знати.Отже 35-40 млн. тон на рік в Джейхані з Кіркука від макс видобутку 175 млн. тон на рік. http://usgovinfo.about.com/library/weekly/aairaqioil.htm
Маєте заперечення з фактами ? Згідно Іракських джерел Курдської нафти в Іраку є 60-70% отже коло 120 млн тон на рік. Куди курдам подіти ще 80 млн. тон на рік своєї нафти ?
> Потім, не забувайте про паралельний нафтопровід на 500,000 bbl/d.
Він не працює - це паралельна нитка з Басри, читайте те що самі подаєте. Може Україна відбудує.
> > Подайте статистику видобутку нафти в Росії за останні 12 років.
> Нафтовидобуток в Росії падав до 99-го року. З 2000-го почався ріст:
> According to the Ministry of Energy, Russia produced just 305 million tons of oil in 1999. Production rose to 323 million tons in 2000, and 348 million tons (6.99 million barrels per day) in 2001.
в 1992 році в Росії видобули біля 500 млн. тон. Так що до того рівня Росії з 348 млн. тон років з десять ще працювати. А Ви про тимчасовий ріст за останні 2 роки.
> Тут можна подивитися динаміку видобутку нафти в Росії на протязі останніх двох років:
> http://www.oilcapital.ru/main.asp?IDR=1321
До речі на цифри офіційної російської статистики по нафті не варто покладатися, бо то є їхня державна таємниця і при потребі спотворюється без можливості перевірки. В додаток в статистику по нафті включають газовий конденсат, що не є нафтою і близько.
> Ще один лінк на коротеньку статтю : http://www.cdi.org/russia/johnson/7038-19.cfm
Нічого цікавого - давно відомий нереалізовний проект. Так само як і труба в Японію. Взагалі-то Росією цікавлюсь в тій же мірі що і Туреччиною.
> > > > Європейські країни члени ЄС при наявній пропозиції Курдської нафти в Бродах купуватимуть її, хоча б тому, що так записано в законах про диверсифікацію джерел енергії (не більше 30% з однієї країни-постачальника).
> >
> > > Нічого не чув про ці закони.
> >
> > Ви ще багато чого не чули. По цій самій причині Польща, Німеччина і т.д. купують дорожчий газ з північного моря, а не від державної росіянської монопольки газпрому. Правила такі в ЄС, хто не хоче правил дотримуватись - не вступає в ЄС.
> Вибачте, про що йде розмова, про нафту, чи про газ?
Мова іде про вуглеводи (енергоносії) - отже і те і те.
> З вами весело.. Тобто, українські танкери будуть йти на Джейхан, повертатися через Босфор і відгружатися в Одесі (ви ж кажете ВЖЕ може)? Вам самому не смішно таке писати?
Вповні можливо, якщо нафта Курдистану буде відгружатися в погашення
боргу Іраку перед Україною, або в оплату за миротворців чи Їжі за Нафту по програмі ООН. Чим саме Вам смішно ? Чи ніколи танкери
з нафтою чи іншим пальним в Одесу через Босфор не припливали для розвантаження ?
> > Цікаво все таки спілкуватись з людьми в росіянських окулярах
>
> Знаєте, а мені якось не дуже цікаво спілкуватися з людиною, яка робить купу фактичних помилок, і не признає цього.
Взаємно, до того ж ваша граматика і математика кулькає
2003.05.08 | Englishman
Ваш рівень спілкування- "сам дурень"? Насолоджуйтесь (-)
2003.05.07 | Гюрза
Если у вас на кухне стоит холодильник, то в НЕМ НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ
ПРОДУКТОВ.Хахахахахахахаха!:-)
2003.05.07 | Гюрза
Не было у неньки забот,так купила себе порося.Как всегда:)(-)
2003.05.07 | Нафта-Газ
Європейський проект Кірук-Поті-Одеса-Броди-Гданськ
Віце-президент Єврокомісії та комісар з питань транспорту й енергетики Лойола Паласіо сказала, що проект нафтопроводу Кіркук-Порті-Одеса-Броди-Ґданськ, "вже не український і не польський, а європейський проект".У свою чергу віце-прем'єр Польщі Марек Поль сказав у вівторок, що нафтопровід Кіркук-Поті-Одеса-Броди-Ґданськ значно посилює процес інтеграції України до ЄС. Офіційна презентація першого етапу бізнес-плану проекту Броди-Гданськ запланована на 16 травня.
2003.05.07 | Гюрза
Можно ссылочку про отрезок Киркук-Поти?:-) Хоть на суахили:-)
2003.05.07 | Нафта-Газ
Можна про Кіркук-Поті по грузинському
Зверніться в нафтогазову компанію Грузії, вам там дадуть інформаціюпро нафтопровід Кіркук-Поті.
2003.05.07 | Гюрза
Значит, ссылочки нетути?:-) (-)
2003.05.07 | Нафта-Газ
Ви читати вмієте грузинською ?
Зверніться в нафтогазову компанію Грузії, вам там дадуть інформаціюпро нафтопровід Кіркук-Поті.
А от який інтерес можуть мати росіянці до нафтопроводу Кіркук-Поті, який знаходиться за тисячі кілометрів від Сибірської тундри, ну ніяк не розумію - може розкажете ?
2003.05.07 | Гюрза
Не надо ляля, ссылочку киньте:-)
2003.05.07 | Нафта-Газ
Задармо нема хап-хап.
Росіянцям задармо нічого не даю, хочете - попрацюйте або платітьгроші. Якщо у вас грошей по бідності немає, можу дати без грошей в замін на сучасну карту нафто-газопроводів України.
2003.05.07 | Гюрза
Нда. В твоем нике вся аккумулировалась вся печаль Неньки:-) (-)
2003.05.07 | Гюрза
Страдай дальше. Удачи в прокладке нафтопроводов:-)(-)
2003.05.07 | Нафта-Газ
Прокладати можуть інші по українських проектах і know-how
І нафта та газ можуть бути хоч марсіянські, головне щоб все було зав'язано через Україну, саме як воно зараз і є.Отже технології, контроль та облік буде український і буде Україна жити та горя не знати продаючи нафту-газ різним споживачам і купуючи її в різних сировинних полях з росіянськими, татарстанськими, казахстанськими, туркменистанськими і курдистанськими включно.
2003.05.07 | Гюрза
Да что ты говоришь?:-)))) (-)
2003.05.07 | Гюрза
А как же вы страдать будете? Вы ведь привыкли страдать:-) (-)
2003.05.08 | Нафта-Газ
Донецькі хлопці збудують Ростов-Лисичанськ
А це всього 100 км ?http://www.inogate.org/html/maps/maps2.htm
І будемо страждати на повну потужність від казахської нафти прокачуючи її через Лисичанськ, Кременчуг, Одесу і Броди замовникам в Україні і за кордоном.