Знову питання п. Жовтяку: коли з УНР виключать зрадника?
05/14/2003 | 123
Наступний герой -- Павло Сулковський. Сьогодні залишив НУ і увійшов до Регіонів.
То ж питання -- коли його виключать з партії?
То ж питання -- коли його виключать з партії?
Відповіді
2003.05.14 | Serhiy Hrysch
Проблеми партійного будівництва.
Мо, партіям не треба вимагати "доказів" нормальності від нових членів? Мо, перевірити існуючих членів (базова перевірка) на нормальність?Якщо нормальні партії опозиції ставлять ціллю перемогу на виборах, то їм і концентруватися треба на роботі по підготовці і проведенню виборів. Зараз партії вимагають від нових членів принизливо кучу рекомендацій, "щоб щось зробив для партії", етс. Правил немає.
Чи ви хочете, панове Рухівці, перемогти, чи тримати свою "частку акцій" в партіях на ВИПАДОК, якщо ваша партія переможе??
2003.05.14 | Богдан
Річ не в рядових членах партії
Приймати можна всіх бажаючих. Але лідерів такого рівня, які попадають в парламент слід серйозно відбирати. Причому тут не можливі ніякі тести. Треба просто знати людину.Я, за рідкими винятками, можу з впевненістю сказати хто з моїх знайомих продастся за гроші, хто не витримає тиску, а хто буде боротися за правду до кінця.
А коли лідери партії будуть нормальними, то рядові члени будуть іти за ними.
2003.05.14 | Михайло Свистович
Re: Річ не в рядових членах партії
Богдан пише:> Приймати можна всіх бажаючих.
Не можна приймати всіх бажаючих. Партія - не прохідний двір. А то потім виходить, що членів партії 50, а як на мітинг вийти чи листівки роздати, то й 5 не знайдеш
Зате на збори приходять всі. І всі мають рівне право: одна людина - один голос. Нероби приймають нереалістичні рішення, а от "орачі" проштовхнути нормальне й реалістичне рішення не можуть. Потім вони ще й виними залишаються, що не виконали нереалістичного рішення.
2003.05.14 | Serhiy Hrysch
Знаєте чому не приходять?
Тому що такий менеджмент. Чомусь є припущення, що якщо людина СПРАВДІ "віддана" партії, то вона може все перенести. Нічого подібного. Ідеалістів статистично біля 10%, а інші рухаються простими життєвими інтересами.1. Ви ж розумієте, якщо в партії є 5000 активних членів, а кожен за рік може дати 2 рекомендації, то це значить що за рік партія може зрости тільки на 5000. Була 0.000001, стала 0.00001 відсотки. Це треба прийти, поклонитися теперішнім "акціонерам", зробити подачку, а потім вони подивляться чи людина їм "підходить". Це називається bad management. І така ситуація, видається, в НРУ, УНР...
2. А взагалі як кажуть брокери, "історія не гарантує майбутні досягнення". Яка різниця, яка історія людини. Чи він тільки приходив на міинги у 1990 р, чи виступав кожен тиждень? Я маю на увазі, для членства в партіях. Може, людина захотіла саме зараз, саме в цей період життя бути політично активною.
3. Подивіться на СДПУ(й), НДП і т.п. Ми кажемо: "Штучні!" А вони якось управляють членством!! Як СДПУ(йо) набрала півмільйона(?) членів? Як вона їми керує так, що партія, що набрала 4% має 500,000 членів?
Це питання на яке не можна відповісти "треба робити це" або "треба робити те". Це побудова партій, на рівні науки, може!
2003.05.14 | Михайло Свистович
Re: Відразу видно, що Ви довгенько живете в США
Бо не маєте жодного уявлення про стан справ в українських партіяхSerhiy Hrysch пише:
> Тому що такий менеджмент. Чомусь є припущення, що якщо людина СПРАВДІ "віддана" партії, то вона може все перенести. Нічого подібного. Ідеалістів статистично біля 10%, а інші рухаються простими життєвими інтересами.
Та не вірять люди однаковим партіям з різними назвами. Плутаються в них. Не розрізняють одну від одної
>
> Це треба прийти, поклонитися теперішнім "акціонерам", зробити подачку, а потім вони подивляться чи людина їм "підходить". Це називається bad management. І така ситуація, видається, в НРУ, УНР...
Все з точністю до навпаки. Ніхто нікому не кланяється. ніхто не дивиться, чи їм ця людина підходить, приймають всіх бажаючих. От тільки бажаючих не густо. А ті, що вступають, часто обмежуються лише приходом на збори.
>
> 3. Подивіться на СДПУ(й), НДП і т.п. Ми кажемо: "Штучні!" А вони якось управляють членством!! Як СДПУ(йо) набрала півмільйона(?) членів? Як вона їми керує так, що партія, що набрала 4% має 500,000 членів?
Дуже просто набрала. Підходить начальник до підлеглого і кладе заяву на вступ: "Заповнюй!" Не заповниш - вилетиш з роботи.
Керують своїми членами вони тими ж методами
>
> Це питання на яке не можна відповісти "треба робити це" або "треба робити те". Це побудова партій, на рівні науки, може!
Це питання на рівні третього класу середньої школи.
2003.05.17 | Чучхе
Якби я був полтавським соцьким
тобто мав доступ до партбудівництва, я б таки приймав до партії всіх бажаючих, причім видавав би їм за гроші (партвнески) членський квиток з правом голосу лише в якійсь конкретній партійній організації. Причому квиток мав би бути річним, на наступний рік - купуй інший, будь ласка.Це допомогло б:
1. Уникнути питання "мертвих душ", вони ж "члени Руху з 1989 року" - дурнуватої тусівки, що перешкоджає діяльности місцевих організацій УНП принаймні в Києві.
2. Фальсифікації місцевих конференції, за якої на збіговиська тих же міських організацій УНП раптом приходив один наш спільний знайомий з кількома десятками нікому не відомих молодих людей, яких він називав "Молодим Рухом", з допомогою їх голосів добиваючись вигідних рішень і навіть змінюючи голів районок. Зокрема таким чином були кинуті члени Радянського Руху, коли їм накинули головою пана Петра Перепуста.
3. Це унеможливить виключення з партії за принципом особистого невподобання. Треба сказати, що міський Рух в проміжку 1993-1996 років порозганяв всіх розумних членів партії (Матвієнка, наприклад), залишились там одні "члени з 1989 року"
2003.05.19 | Михайло Свистович
Re: Якби я був полтавським соцьким
Обов"язковість сплати внесків в принципі вирішить деякі з вказаних тобою проблем, однак, по-перше, люди ще менше вступатимуть до партій, по-друге, це не обов"язково вирішить проблему, коли члени приходять тільки на збори, приймають рішення. а виконувати їх нема кому.2003.05.14 | Богдан
Боюся доведеться виключати всіх підряд
Що таке УНР? Це збіговисько людей, які допомагали Кучмі розвалювати найпотужнішу праву опозиційну силу. Такі люди, як Жовтяк - це винятки в УНР.2003.05.14 | 123
Чого боїтесь? Вам що, жалко? ;)
Богдан пише:> Що таке УНР? Це збіговисько людей, які допомагали Кучмі розвалювати найпотужнішу праву опозиційну силу. Такі люди, як Жовтяк - це винятки в УНР.
НРУ сам винен в тому, що розвалився. Проблема ж ні в цьому.
Попереднього зрадника виключили. Чекатимемо аналогіних дій і щодо цього.
2003.05.14 | Михайло Свистович
Re: А чому Жовтяку?
Він що, приймає рішення? Чи є головним в УНП (а не УНР)? Це питання скоріше до Костенка.І звідки у Вас впевненість, що Жовтяк читає форум Майдану?
До речі, сьогодні у них Провід.
2003.05.14 | 123
Дайте адресу іншого :)
Михайло Свистович пише:> Він що, приймає рішення? Чи є головним в УНП (а не УНР)? Це питання скоріше до Костенка.
Кого могу -- того питаю. Питання поставити в нього повноважень вистачить.
> І звідки у Вас впевненість, що Жовтяк читає форум Майдану?
Бо коли я питав те саме про попереднього зрадника -- він відповів (якщо я правильно пам*ятаю).
> До речі, сьогодні у них Провід.
Сподіваюся, він до Провіда читав Майдан
2003.05.14 | Михайло Свистович
Re: А хіба форум Майдану - це адреса Жовтяка?
123 пише:>
> Кого могу -- того питаю.
З таким самим успіхом Ви могли поставити тут питання будь-якому іншому депутату від УНП
>
> Бо коли я питав те саме про попереднього зрадника -- він відповів (якщо я правильно пам*ятаю).
Дійсно, було таке, я теж пам"ятаю. Ще здивувався, що він виліз на форум.
>
> Сподіваюся, він до Провіда читав Майдан
Ні, не читав. І навіть я не читав. Весь Провід я його смикав, і ми уєдінялісь. Це з приводу ірпінської акції 11 травня, яка набуває резонансу поки що в кулуарах і, сподіваюся, матиме продовження у Верховній Раді
Коли я йому зателефонував, чи розглядали на Проводі питання зрадника, він відповів: "Блін, не розглядали. Червонія не було, я закрутився з Вами, а більше не було кому це питання поставити".
2003.05.14 | 123
Ну так відповідав же!!! :)
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> >
> > Кого могу -- того питаю.
>
> З таким самим успіхом Ви могли поставити тут питання будь-якому іншому депутату від УНП
Якщо хтось ще відповідатиме -- я й йому буду ставити запитання.
> >
> > Бо коли я питав те саме про попереднього зрадника -- він відповів (якщо я правильно пам*ятаю).
>
> Дійсно, було таке, я теж пам"ятаю. Ще здивувався, що він виліз на форум.
Ну от й питаю
> >
> > Сподіваюся, він до Провіда читав Майдан
>
> Ні, не читав. І навіть я не читав.
Ех Ви... А я принаймні на Вас розраховував...
> Весь Провід я його смикав, і ми уєдінялісь. Це з приводу ірпінської акції 11 травня, яка набуває резонансу поки що в кулуарах і, сподіваюся, матиме продовження у Верховній Раді
Що ж там за акція?
> Коли я йому зателефонував, чи розглядали на Проводі питання зрадника, він відповів: "Блін, не розглядали. Червонія не було, я закрутився з Вами, а більше не було кому це питання поставити".
От контора Ніконора...
Но я ж таки правильно зрабив -- що сюди написав!
Сподіваюсь, перед наступним Проводом Ви йому нагадаєте
2003.05.14 | Михайло Свистович
Re: Це був, на жаль, скоріше виняток ніж правило
123 пише:>
> Якщо хтось ще відповідатиме -- я й йому буду ставити запитання.
Боюсь, це станеться не скоро
>
> Ну от й питаю
Приготуйтесь чекати відповіді довго
>
> Ех Ви... А я принаймні на Вас розраховував...
Головна моя діяльність - поза інтернетом
>
> Що ж там за акція?
Такої в жодному регіоні Україні ніхто не спромігся провести
Читайте новини "Майдану" (перша сторінка), сьогоднішню "Україну молоду" і завтрашню "ВВ" (в продажі вона вже сьогодні)
>
>
> От контора Ніконора...
Ну чого ж Ви хотіли? Складова чатина "Нашої України"
>
> Сподіваюсь, перед наступним Проводом Ви йому нагадаєте
Навряд чи. Я не слідкую за їхніми Проводами. Про цей дізнався випадково, бо нам треба було зустрітися
2003.05.19 | Михайло Свистович
Re: УНП виключила депутата Сулковського “за зраду”
Провід Рівненської обласної організації Української народної партії виключив народного депутата Павла Сулковського з лав партії за зраду інтересів виборців та Блоку Віктора Ющенка «Наша Україна».Рішення було прийнято одноголосно, передає «Політична Україна».
Як повідомлялося, 14 травня у Верховній Раді було оголошено про перехід Павла Сулковського з фракції «Наша Україна» до фракції «Регіони України».
Провід від УНП також попросив вибачення у виборців Гощанського виборчого округу за те, що рекомендував гр.Сулковського кандидатом у народні депутати України. Провід вирішив звернутися до інших партій і громадських організацій з пропозицією створити оргкомітет з відкликання П.Сулковського і позбавлення його депутатських повноважень.
Павло Сулковський був обраний до Верховної Ради по Гощанському в/о №154 від Блоку В.Ющенка «Наша Україна». Нещодавно Сулковський також очолив Острозьку районну організацію УНП.
2003.05.19 | 123
Мої вітання Рівненської обласної організації УНП!!! (-)