у ваших фотоархівах пікантних фото Ю.Тимошенко в компанії наприклад з Могілевичем,Бірштейном, Волковим....? Був би Вам вдячний! І Ще може про Тигипка щось є?
Чому? Чи ти думаєш, якщо Ющ буде ігнорувати донецьких
він виграє вибори? Що там такого на тих фотографіях? Вони убивають людину? Ні вони лише говорять. Так як Ющенко або Тимошенко говорили з Кучмою або ще з кимось.
Поширення таких фотографій приносить більше користі аніж шкоди - погляньте нібито "звіроподібний націоналіст" Ющенко мирно п"є шампанське з русофілами із Донецька.
Re: Чому? Чи ти думаєш, якщо Ющ буде ігнорувати донецьких
Міноре, Ви не бачите різниці між бесідою та "славним ювілеєм" героя України Фіми Звягільського? Я колись спілкувався з "правильными" пацаними - спільна трапеза носить ритуальний характер, спільно поїли хліба - майже "брати". Тож Ющенко - "братуха"? Буде працювати у ОЗУ "Люкс" на посаді президента України.Передвиборчий лозунг має бути:
"Все на общак, або всі на парашу!"
Ганьба!!!
DIXI
Спробую всім нам нагадати, як Кучма виграв вибори у 1994 році.
Адже окрім виброчої кампанії для виборів паралельно відбувається не менш важлива виборча кампанія серед регіональних еліт. Перепрошую за цинізм, але немає значення хто - має значення який вплив дані люди мають у своєму регіоні. Донецькі мають визначальний вплив у своєму регіоні і я не бачу причин, чому б з ними не бачитись Ющенку.
З іншого боку.
Якщо ми хочемо нормальної демократичної зміни президента, нам треба подати сигнали для вітчизняного бізнесу, що у випадку зміни глави держави для бізнесу нічого не зміниться. Якщо цей бізнес легальний або якщо цей бізнес готовий стати легальним (Повернення капіталів вивезених за кордон - пам"ятаєте.) Для того щоб діючий бізнес це зрозумів - кандидат у президенти має давати певного роду сигнали. Поява Ющенка у Донецьку мала б серйозно налякати Адміністрацію Президента. Адже свого часу Кучма діяв так само, заручившись підтримкою більшості директорів Східного регіону.
Ну і, нарешті, по-третє. Ющенко був на святкування дні народження Фіми Звягільського, а не на таємній зустрічі з Рінатом Ахметовим Ці фотографії - це досить примітивна провокація, спланована, швидше всього, професором Почепцовим з АП. А може й не ним - надто все примітивно. Не купуйтесь, панове.
Ой, вибачаюсь! А Фіма - взірець фінансової дісциплінованості!
А у Ізраїль він терміново від/їзджав на лікування, так саме як Сеня Юфа!? А 232 000 000 у.о.? А кримінальна справа?
Ще раз запитаю Вас: перемога над Кучмом пліч опліч з "пацанами" Ви вважаєте преремогою? Ну, добре.Дай нам вім Бог не побачити "Великої Кримінальної Перемоги". Як в анекдоті: буде п"єнькна кумпанія!!!: пан фінансист-Ющенко, пан кримінал - Янукович та пан Дон - Ахметов!!! а ще будуть тши курви та ми.Невже правда, що ми повторюємо все за москалями, але з запіздненням? Там криміналітет вже переміг. Черна за нами.
DIXI
2003.06.03 | Михайло Свистович
Re: А він не купується
Дедді описав реакцію пересічного громадянина. Саме такою вона і є.
Мінор пише:
> Спробую всім нам нагадати, як Кучма виграв вибори у 1994 році.
> Адже окрім виброчої кампанії для виборів паралельно відбувається не менш важлива виборча кампанія серед регіональних еліт. Перепрошую за цинізм, але немає значення хто - має значення який вплив дані люди мають у своєму регіоні. Донецькі мають визначальний вплив у своєму регіоні і я не бачу причин, чому б з ними не бачитись Ющенку.
Ці донецькі виставлятимуть свого кандидата. На фіга ці побачення?
>
> Якщо ми хочемо нормальної демократичної зміни президента, нам треба подати сигнали для вітчизняного бізнесу, що у випадку зміни глави держави для бізнесу нічого не зміниться.
Для цього бізнесу має змінитися. Інакше, на фіга нам такий президент.
>
> Поява Ющенка у Донецьку мала б серйозно налякати Адміністрацію Президента.
Скоріше потішити, бо без дозволу Кучми його б туди не запросили.
> Ці фотографії - це досить примітивна провокація, спланована, швидше всього, професором Почепцовим з АП.
Михайло Свистович пише:
> Дедді описав реакцію пересічного громадянина. Саме такою вона і є.
Такі переговори проводяться не для "пересічних громадян".
> Ці донецькі виставлятимуть свого кандидата. На фіга ці побачення?
А якщо Янукович не вийде до другого туру? Якщо Янукович буде не єдиним кандидатом від влади, а в другий тур потрапить Медведчук? Чи ти хочеш, щоб тоді "дони" домовились не з Ющенком, а з Медведчуком?
> Для цього бізнесу має змінитися. Інакше, на фіга нам такий президент.
Не кажи гоп. Бо Юля теж не з німбом над головою... Але ніхто не кричить: "Погляньте! Ющенко разом з колишнім президентом ЄЕСУ, яка проходить по справі Лазаріні у США і має непевну репутацію під час накопичення капіталу!"
Донецькі також тепер намагаються діяти легально, так треба їм у цьому допомогти. Це вже не ті, хто тримає общак - це власники заводів, де працюють десятки і сотні тисяч простих людей (маленьких українців).
> Скоріше потішити, бо без дозволу Кучми його б туди не запросили.
Бачу, що вона налякала "адміністрацію" Тимошенко. Бо Ющенко як кандидат від УСІЄЇ України став ще більш реальним.
> Але ж яка дієва
Ну-ну. Не з тими боретесь...
> > Не купуйтесь, панове.
>
> Ти це всьому народу розкажи
Навіщо? Яка пава - така й слава. Хто може довіряти сайту "Провокація"? Зрештою, курчат по осені рахують і рейтинги також. Це комашині укуси. Дуже добре якщо їх буде більше і до наступної осені це матиме зворотній ефект.
Зустріч з Рінатом для перемоги Ющенка, я переконаний, була дуже корисною.
Мінор пише:
>
> Такі переговори проводяться не для "пересічних громадян".
А голосують пересічні громадяни
>
> А якщо Янукович не вийде до другого туру? Якщо Янукович буде не єдиним кандидатом від влади, а в другий тур потрапить Медведчук? Чи ти хочеш, щоб тоді "дони" домовились не з Ющенком, а з Медведчуком?
Якщо Янукович не вийде до другого туру, то вийде Симоненко, і Ющенко легко у нього виграє. Якщо Янукович не буде єдиним кандидатом від влади, то знов таки вийде Симоненко, в якого Ющенко легко виграє.
>
> Не кажи гоп. Бо Юля теж не з німбом над головою... Але ніхто не кричить: "Погляньте! Ющенко разом з колишнім президентом ЄЕСУ, яка проходить по справі Лазаріні у США і має непевну репутацію під час накопичення капіталу!"
Юля вже і бізнесу не має, і відпрацювала свої гріхи сповна.
> Донецькі також тепер намагаються діяти легально, так треба їм у цьому допомогти. Це вже не ті, хто тримає общак - це власники заводів, де працюють десятки і сотні тисяч простих людей (маленьких українців).
По-перше, вони все ж таки ті, хто тримає общак, по-друге, хай собі діють легально, ніхто їх не зачепить, це їм ясно і так. А якщо не ясно, то це мають бути їхні проблеми. І Ющенко не зобов"язаний пояснювати своєму супернику, що він буде робити.
>
> Бачу, що вона налякала "адміністрацію" Тимошенко. Бо Ющенко як кандидат від УСІЄЇ України став ще більш реальним.
Мені по фіг "адміністрація" Тимошенко, бо не буде Ющенко кандидатом від УСІЄЇ України. Янукович не зніме на його користь кандидатуру.
>
> Навіщо? Яка пава - така й слава. Хто може довіряти сайту "Провокація"? Зрештою, курчат по осені рахують і рейтинги також. Це комашині укуси. Дуже добре якщо їх буде більше і до наступної осені це матиме зворотній ефект.
Ніхто не знає, що таке сайт "Провокація". А те, що фотки справжні, Юшенко не заперечує. І зворотнього ефекту це не матиме. Бо це - не фальшивка.
> Зустріч з Рінатом для перемоги Ющенка, я переконаний, була дуже корисною.
Мінор пише:
> Чому? Чи ти думаєш, якщо Ющ буде ігнорувати донецьких він виграє вибори?
А чому б їх не ігнорувати? Вони що, допоможуть йому виграти? Ніколи в житті. Бо їхній кандидат йтиме проти Юща
> Що там такого на тих фотографіях? Вони убивають людину? Ні вони лише говорять. Так як Ющенко або Тимошенко говорили з Кучмою або ще з кимось.
Ні, не так. Там Ющ бухає в одній компанії з бандюками
> Поширення таких фотографій приносить більше користі аніж шкоди - погляньте нібито "звіроподібний націоналіст" Ющенко мирно п"є шампанське з русофілами із Донецька.
Покажи ці фотографії прихильникам Ющенка і побачиш реакцію. Я показав, в тому числі й русофілам. Шкода, що Ющ не чув їхніх матюків. З приблизно 50 чоловік, яким я показав, в жодного це не викликало позитивної реакції.
Максим, они оскарбляют мое врожденное и сверхутонченно-гипертрофированное чувство прекрасного...
игра света, тени видите ли не та.. перспектива подгуляла..
еще вопросы?
с уважением.
зы
Зазначу, - я не є симпатиком Брітні Спирс та Ю. Звягільского..
комерцеквелибристику Звягильского в "легале" с западными банками и житуху-бытуху пацана Ахметова! Но если не знать поднаготной этой бытухи и не иметь сигналов , что Ренатика моют, чистят, (кстати английские имидж-мейкеры) для больших полетов в украинской политке ,то это былоб не так в кайф как сейчас посмотреть на этот "дуэт":Ющенко --Ахметов!
Эсли фотки не подделка! Ющенко может спокойно сливать воду и на пасику! Разводить пчел!
Мова тіла персонажів цих фото засвідчує, що Ющенко на цьому "святі" щось типу свадєбного генерала. Це видно, не зважаючи на всі недоліки (ха-ха) фотграфій.
Подивіться як прямо, розгорнувши плечі і спокійно/впевнено сидить Ющ. Гляньте як тулиться/схиляється до нього Звягільський. Зауважте як сутуло сидить Ахметов.
Якщо ці фото - компромат, то компромат - на Ахметова, а не на Юща.
А про сам заїзд на три години Юща на ювілей Звягільського писали ще тоді. Ви що в інтернеті лише на Майдані буваєте?
З Вашими ремарками ,що Ющенко сидить як генрал на чужім весіллі.То якщо чужий генерал, то якого х!я сидіти? Чи він не знає що то за публіка. Ви кроаще за коментарем по виразах і мімці на фотках звертайтесь до фахівців з "психоміміки" зі школи Станіславського!
2003.06.03 | Михайло Свистович
Re: Та що Ви кажете?
Максим пише:
>
> Якщо ці фото - компромат, то компромат - на Ахметова, а не на Юща.
А Ви простим людям покажіть, і їхня реакція Вам скаже, на кого компромат.
На Сході за Януковича простих людей проголосує більше ніж за Ющенка. А більшість простих людей живуть на Сході. А в Донецькій області (області, де найбільше простих людей серед всіх українських областей) простих людей, що голосують за Донів, більше в 5 разів -- ніж тих, що за Ющенка. Вот і рахуйте саме ПРОСТИХ ЛЮДЕЙ...
Re: Це для Вас вони - торба. А для мене - мій народ.
123 пише:
> На Сході за Януковича простих людей проголосує більше ніж за Ющенка.
Якщо Ющенко так себе поводитиме, то проголосує. І на Заході не проголосують за Ющенка.
> А в Донецькій області (області, де найбільше простих людей серед всіх українських областей) простих людей, що голосують за Донів, більше в 5 разів -- ніж тих, що за Ющенка. Вот і рахуйте саме ПРОСТИХ ЛЮДЕЙ...
І після цих фотографій ці люди проголосують за Ющенка, а не за Януковича
Мені подобаються Ваші безапеляційні заяви, які ні на чому не грунтуються. Ви зі скількома людьми на день зустрічаєтесь? З кількома і то тими ж самими. Ми ж з дружиною щодня спілкуємося як мінімум з двлма десятками людей, заводячи мову саме про ті речі, які нас цікавляить. Моніторимо, так би мовити, народну думку. І після цього Ви мені приписуєте якісь ілюзії, бо так підказує Вам Ваша логіка.
Це просто смішно. Переставайте вважати себе найрозумнішим, почніть досліджувати факти, а не робити умовиводи з власних уявлень.
Дуже смішно - в мене, виявляється, безапеляційні заяви
Це, мабуть, я тут кричав узагальнення про простий народ.
Михайло Свистович пише:
> Мені подобаються Ваші безапеляційні заяви, які ні на чому не грунтуються. Ви зі скількома людьми на день зустрічаєтесь? З кількома і то тими ж самими. Ми ж з дружиною щодня спілкуємося як мінімум з двлма десятками людей, заводячи мову саме про ті речі, які нас цікавляить. Моніторимо, так би мовити, народну думку. І після цього Ви мені приписуєте якісь ілюзії, бо так підказує Вам Ваша логіка.
>
> Це просто смішно. Переставайте вважати себе найрозумнішим, почніть досліджувати факти, а не робити умовиводи з власних уявлень.
Ваші міркування звуться неповна індукція. Зустрів в селі двох кривоногих -- значить, тут всі кривоногі. Ці міркування - хибні.
Я кажу саме про факти -- коли кажу про підтримку Януковича. Всі соціологічні служби кажуть про певний відсоток його підтримки. Аж до 8%, якщо не помиляюсь. Подивіться результати виборів до ВР по Донбасу - це не лише фальсифікація. Днями в стрічці УНІАН були цифри - в Донецькій області 35% готові голосувати за Януковича-президента.
В Ірпені Янукович не має популярності, але на Сході, особливо в Донецьку -- він її має.
123 пише:
>
> Ваші міркування звуться неповна індукція. Зустрів в селі двох кривоногих -- значить, тут всі кривоногі. Ці міркування - хибні.
Це Ви про себе, бо саме з такої кількості людей Ви і робите висновок. Я ж уже стомився писати, що кожного дня розмовляю з 2 десятками нових людей, що також прошу всіх знайомих, які кудись їдуть, питатись у людей їхньої думки.
>
> Я кажу саме про факти -- коли кажу про підтримку Януковича. Всі соціологічні служби кажуть про певний відсоток його підтримки. Аж до 8%, якщо не помиляюсь.
По-перше, всі соціологічні служби гарантували проходження до ВР майбутніх жінок та зелених, а далеко не всі СПУ та БЮТ.
По-друге, рейтинг - справа наживна. І до чого тут взагалі рейтинг Януковича, коли йшлося про зниження рейтингу Ющенка.
>
> Подивіться результати виборів до ВР по Донбасу - це не лише фальсифікація. Днями в стрічці УНІАН були цифри - в Донецькій області 35% готові голосувати за Януковича-президента.
Я це знаю. І що це доводить?
>
> В Ірпені Янукович не має популярності, але на Сході, особливо в Донецьку -- він її має.
І як Ющенко своєю п"янкою з Ахметовим знизив її? А от в Ірпені (до речі, я спілкуюсь не лише з ірпінчанами) рейтинг Ющенка падає і досить стрімко. Вже навіть його колишні фанатичні прихильники криком кричать: "Що ж він робить?"
Подивість мій перший допис, на який Ви дали таку дотепну зміну сабжу...
"На Сході за Януковича простих людей проголосує більше ніж за Ющенка. А більшість простих людей живуть на Сході. А в Донецькій області (області, де найбільше простих людей серед всіх українських областей) простих людей, що голосують за Донів, більше в 5 разів -- ніж тих, що за Ющенка. Вот і рахуйте саме ПРОСТИХ ЛЮДЕЙ..."
Михайло Свистович пише:
> 123 пише:
> >
> > Ваші міркування звуться неповна індукція. Зустрів в селі двох кривоногих -- значить, тут всі кривоногі. Ці міркування - хибні.
>
> Це Ви про себе, бо саме з такої кількості людей Ви і робите висновок. Я ж уже стомився писати, що кожного дня розмовляю з 2 десятками нових людей, що також прошу всіх знайомих, які кудись їдуть, питатись у людей їхньої думки.
Я Вам ще раз повторюю -- Ваші міркування звуться неповна індукція. 2 зустріти на краю села, чи 2000 на краю міста -- це те ж саме.
І роблю свою висновки з відкритою інформації, а не з людей. Соціологія яка не яка, але наука. А неповна індукція -- дурість.
> >
> > Я кажу саме про факти -- коли кажу про підтримку Януковича. Всі соціологічні служби кажуть про певний відсоток його підтримки. Аж до 8%, якщо не помиляюсь.
>
> По-друге, рейтинг - справа наживна. І до чого тут взагалі рейтинг Януковича, коли йшлося про зниження рейтингу Ющенка.
Йшлося про те, що прості люди на Сході підтримують Януковича більше, ніж Ющенка. І тому не треба апелювати до простих людей - як Ви це робили.
> >
> > Подивіться результати виборів до ВР по Донбасу - це не лише фальсифікація. Днями в стрічці УНІАН були цифри - в Донецькій області 35% готові голосувати за Януковича-президента.
>
> Я це знаю. І що це доводить?
Те що я казав вище. Про що Ви вже забули.
> >
> > В Ірпені Янукович не має популярності, але на Сході, особливо в Донецьку -- він її має.
>
> І як Ющенко своєю п"янкою з Ахметовим знизив її? А от в Ірпені (до речі, я спілкуюсь не лише з ірпінчанами) рейтинг Ющенка падає і досить стрімко. Вже навіть його колишні фанатичні прихильники криком кричать: "Що ж він робить?"
Не знаю як. Думаю, на Заході Ющенко багато не втратить, а на Сході йому втрачати нема чого -- лише набирати можна. Та й Ваші земляки покричать-покричать, а проголосують за Ющенка .
123 пише:
> Подивість мій перший допис, на який Ви дали таку дотепну зміну сабжу...
Перший Ваш допис був про те, що в мене ілюзії щодо простих людей.
>
> "На Сході за Януковича простих людей проголосує більше ніж за Ющенка. А більшість простих людей живуть на Сході. А в Донецькій області (області, де найбільше простих людей серед всіх українських областей) простих людей, що голосують за Донів, більше в 5 разів -- ніж тих, що за Ющенка. Вот і рахуйте саме ПРОСТИХ ЛЮДЕЙ..."
Це був Ваш другий допис. Але і тут Ви сіли в калюжу, бо я рахую не всіх простих людей, а тих, на кого можуть вплинути ці фотки. На донецьких вони не вплинуть на користь Ющенка, а на правобережних вплинуть Ющенкові на шкоду.
>
> > > Ваші міркування звуться неповна індукція. Зустрів в селі двох кривоногих -- значить, тут всі кривоногі. Ці міркування - хибні.
Я вже сто разів писав, що не 2-х людей.
>
> Я Вам ще раз повторюю -- Ваші міркування звуться неповна індукція. 2 зустріти на краю села, чи 2000 на краю міста -- це те ж саме.
Ні, 2000 на краю міста - це вже вибірка. Подивіться на всі соціологічні опитування - там така вибірка на всю Україну.
>
> І роблю свою висновки з відкритою інформації, а не з людей. Соціологія яка не яка, але наука. А неповна індукція -- дурість.
А якщо соціологія брехлива? Ви не думали про це? Я ж Вам навів приклад тієї соціології під час виборів. Наведу ще. Під час минулих чергових і повторних виборів НУ наймала солідні соціологічні фірми, які робили серйозні дослідження. Я ж зі своєю неповною індукцією зробив свої висновки і прямо сказав кандидатам в депутати, що можуть викинути ці соціологічні дані (за три дін до виборів) у смітник. Наші з ними дані різнилися відсотків на 30. І я виявився набагато ближчим до істини. От Вам соціологія і неповна індукція.
>
> Йшлося про те, що прості люди на Сході підтримують Януковича більше, ніж Ющенка. І тому не треба апелювати до простих людей - як Ви це робили.
Йдеться про те, що Ви ніколи в житті не працювали з великими масами людей, але повчаєте мене, який не програв жодних виборів, що і як робити. Ви вперто уникаєте відповіді на питання: "Скільки голосів простих людей на Сході додасть Ющенкові п"янка з Ахметовим, якщо Ахметов закличе голосувати за Януковича?" і "Скільки голосів заберуть на Заході ці фотки у Ющенка?" Проста математика.
>
> Те що я казав вище. Про що Ви вже забули.
Це доводить те, що сказав я. П"янка зі Звягільським, Ахметовим і Васильєвим не додасть Ющенкові голосів на Сході.
>
> Не знаю як. Думаю, на Заході Ющенко багато не втратить, а на Сході йому втрачати нема чого -- лише набирати можна.
Вкотре повторюю: як за допомогою цієї п"янки він набере щось на Сході?
>
> Та й Ваші земляки покричать-покричать, а проголосують за Ющенка
Ви наївно судите всіх по собі. Частина не проголосує. І я вже знаю таких. Хтось обере іншого (наприклад, Юлю, якщо вона висунеться), хтось взагалі не піде на вибори, хтось проголосує проти всіх.
Але в Ірпені не найгірша ситуація. Там є ми Нам вірять, тому, коли ми закличемо, вони проголосують. А як бути там, де опозиції майже немає?
Михайло Свистович пише:
> 123 пише:
> > Подивість мій перший допис, на який Ви дали таку дотепну зміну сабжу...
>
> Перший Ваш допис був про те, що в мене ілюзії щодо простих людей.
>
> >
> > "На Сході за Януковича простих людей проголосує більше ніж за Ющенка. А більшість простих людей живуть на Сході. А в Донецькій області (області, де найбільше простих людей серед всіх українських областей) простих людей, що голосують за Донів, більше в 5 разів -- ніж тих, що за Ющенка. Вот і рахуйте саме ПРОСТИХ ЛЮДЕЙ..."
>
> Це був Ваш другий допис. Але і тут Ви сіли в калюжу, бо я рахую не всіх простих людей, а тих, на кого можуть вплинути ці фотки. На донецьких вони не вплинуть на користь Ющенка, а на правобережних вплинуть Ющенкові на шкоду.
> >
> > > > Ваші міркування звуться неповна індукція. Зустрів в селі двох кривоногих -- значить, тут всі кривоногі. Ці міркування - хибні.
>
> Я вже сто разів писав, що не 2-х людей.
Так і не зрозуміли...
> >
> > Я Вам ще раз повторюю -- Ваші міркування звуться неповна індукція. 2 зустріти на краю села, чи 2000 на краю міста -- це те ж саме.
>
> Ні, 2000 на краю міста - це вже вибірка. Подивіться на всі соціологічні опитування - там така вибірка на всю Україну.
Ага. Вибірка. Тільки нерепрезентативна. Називається - неповна індукція.
> >
> > І роблю свою висновки з відкритою інформації, а не з людей. Соціологія яка не яка, але наука. А неповна індукція -- дурість.
>
> А якщо соціологія брехлива? Ви не думали про це?
Думав. Але я ж спираюсь не лише на статистику. А також на результати попередніх кампаній на Сході. На інші відомості. Воні всі узгоджуються одне з одним.
> >
> > Йшлося про те, що прості люди на Сході підтримують Януковича більше, ніж Ющенка. І тому не треба апелювати до простих людей - як Ви це робили.
> Йдеться про те, що Ви ніколи в житті не працювали з великими масами людей, але повчаєте мене, який не програв жодних виборів, що і як робити. Ви вперто уникаєте відповіді на питання: "Скільки голосів простих людей на Сході додасть Ющенкові п"янка з Ахметовим, якщо Ахметов закличе голосувати за Януковича?" і "Скільки голосів заберуть на Заході ці фотки у Ющенка?" Проста математика.
Пане Свистовичу, я спостерігаю у Вас загрозливі симптоми манії величі.
Перечитайте ще раз мій перший допис. Я Вас не повчаю щодо того, що і як робити, і не намагався давати відповіді на запитання.
> Але в Ірпені не найгірша ситуація. Там є ми Нам вірять, тому, коли ми закличемо, вони проголосують. А як бути там, де опозиції майже немає?
Там нема кому показувати ці фотки людям і пояснювати, хто на них зображений. Хто такий Ахмєтов, наприклад.
Це Ви не зрозуміли. Бо я не бачу реакції на порівняння соціологічних досліджень з результатами виборів та моєю "неповною індукцією".
>
> Ага. Вибірка. Тільки нерепрезентативна. Називається - неповна індукція.
А чому нерепрезентативна? Чому вибірка 2000 по всій Україні репрезентативна, а моя ні?
>
> Думав. Але я ж спираюсь не лише на статистику. А також на результати попередніх кампаній на Сході. На інші відомості. Воні всі узгоджуються одне з одним.
Правда? І майбутні жінки із зеленими засідабть у парламенті фракціями, як це пророкували непередодні виборів ледь не всі соцдослідження? Не хочу писати "всі", бо раптом знайдете одне, яке не пророкувало
>
> Пане Свистовичу, я спостерігаю у Вас загрозливі симптоми манії величі.
Ці симптоми є у Вас і народних депутатів, які вважають, що, сидячи за паперами та комп"ютером, можна реально оцінити ситуацію.
>
> Перечитайте ще раз мій перший допис. Я Вас не повчаю щодо того, що і як робити, і не намагався давати відповіді на запитання.
От-от "і не намагався давати відповіді на запитання", бо вони спростовують Ваші твердження.
>
> Там нема кому показувати ці фотки людям і пояснювати, хто на них зображений. Хто такий Ахмєтов, наприклад.
Там є кому показувати і пояснювати. В Ірпені вже показують і пояснюють. Думаю, ще не лише в Ірпені.
2003.06.05 | Правник
Про попу-лярність Віктора Фьодоровича у Донецьку
123 пише:
> В Ірпені Янукович не має популярності, але на Сході, особливо в Донецьку -- він її має.
Дідька лисого він у Донецьку має популярність. Він має тут шалений адмін...організаційний ресурс. І - безальтернативність. Його не люблять, його матюкають, але сприймають як "своє" зло, котрому не бачать альтернативи.
Спробуйте вгледіти альтернативу, наприклад, на цих фотах. Надто - з позицій донеччанина, котрий скажено вболіває за "Шахтар" (як і Янукович), котрому іменем Януковича регулярно влаштовують дармові фестивалі на усе місто, перед якими і Колізей і бразильські карнавали в дупі. При тому, що Януковича ще і безупинно рекламують майже тотально всі ЗМІ в області. Він - редиска, але редиска СВОЯ.
В свідомості донеччан (йдеться про "середнього") Янукович та Ахметов - те й саме. Прибився туди ще і Ющ, ну і що це йому додасть? Ніфіга. Янукович - СВІЙ. Ющ - у кращому випадку непоганий хлопець, що колись виплачував пенсії, хоча і бандера, але от бачте, навіть він приїхав шукати допомоги в Донбасє. Донбас - форева!
"Наш" успіх на виборах (і що важливо -після них) - це яскрава, реальна, чітко позиціонована аль-тер-на-ти-ва. З вислідом в Донбасі, в головах бодай третини тамнешнього електорату: "хотя Янукович с Ринатом и свои, но, мля ....оппозиция кручє і правільнєй".
2003.05.31 | Чучхе
Підкажіть, як поводитись Ющенку в присутності Ахметова?
Дулю йому крутити, чи що?
А у Верховній Раді він поряд зі Щербанем сидить, можна сфотографувати і видавати за компромат, якщо є бажання.
Таким чином в кожному номері "Досвітніх вогнів" Вітренко друкує одну й ту саму фотку Мороза що ручкається з Кучмою (на ранок після прийняття Конституції) і каже, що це доказ змови між ними
Re: Підкажіть, як поводитись Ющенку в присутності Ахметова?
Якось Славко навів приклад принциповості і впертості Тарасюка. Прийшов один і каже:" пане Тарасюк , там один ( крутий як поросячий хвіст) проситься. Може приймете? Тарасюк відповів... (назвав 3 веселі літерки). І правильно Зробив! Той прохач, що з "філантропічних мотивів просився допомогти Україні сидитьнині за шахрайство у в"язниці".
Ніхрена собі Ющенко дозволяє Собі з Реньою сидіти і Звягільським за одним столдом і разом випивати? На першій фотці --- слова: " С ЮБИЛЕЕМ!". Ну якщо Ющенка така кампаша влаштовує, то незабаром його Реня поставить воротарем в "Шахтарі"!
Пацани і дами ! Такі посиденьки закінчуються торбою. Бо, наптиклад, так як Реня Ла Скала купував, то можу собі зробити порівняння і з Ющенком. А копія контракту між Ренею і Ла Скала в мене і не тільки в мене є !!!!
Фотограф, або та особа яка оприлюднила ці посіделки є людиною досить відважною. Знаючи Рената він спробує знайти цю фотоколекцію і викупити її за шаленні гроші а потім відкрутити тій особі голову. Але можливо за цим оприлюдненням стоїть дуже крутий конкурент Юща. Там хтось із захисників пище ,що давно вже було відомо, не означає що такі запрошення для збереження репутації чемно відмовити. Ющ цього не зробив. Повівся. Повівся на що? То шо Ахметова і Юща розвели як салаг -- муха не пердне. Цікаво скільки ще такого добра у фотоколекції і за скільки їх власник міг би продати копії тих фотографій? Або це робота самого Фіми Звягільського?
Ми були прихильником Ющека. Зараз ця прихильність значно похитнулася.
Народна мудрість:"Скажи хто твій друг і я скажу хто ти". Сидіти поруч з опонентом в парламенті це одне. А заїхати "на три години " до таких колоритних персон як Звягільськи і Ренат Ахметов - це різні пари калош.
Хтось риторично запитував як поводитись Ющенку при зустрічі з Ахметовим. Йдеться не про поведінку. А про сам факт цієї зустрічі за чаркою! Адже чужих в гості не запрошують. Ручкання Кучми з Морозом після підписання Конституції -- факт символічний. А от якби показали десь фотографії ,що Мороз з Кучмою за одним столом випивають. То і я б не повірив у щирість позиції Мороза.
Невже Ви не розумієте, що у Ющенка і Донецьких є цілком реальний спільний інтерес/ворог?
Повторюю ще раз: на цих фото №1 саме Ющенко. Треба лише взнати, хто контролює цей "донецький" сайт. А Юща ці фото зовсім не дискредитують. Його значно більше дискредитує його ж власна безініціативність. Він уже давно міг би бути президентом. ІМХО
2003.06.01 | Чучхе
За такою логікою, знаєте...
Родичі гарбузові пише:
> Хтось риторично запитував як поводитись Ющенку при зустрічі з Ахметовим. Йдеться не про поведінку. А про сам факт цієї зустрічі за чаркою! Адже чужих в гості не запрошують. Ручкання Кучми з Морозом після підписання Конституції -- факт символічний. А от якби показали десь фотографії ,що Мороз з Кучмою за одним столом випивають. То і я б не повірив у щирість позиції Мороза.
Так і стояти на мітингу Ющенку поряд з Симоненком за такою логікою теж западло
Чучхе пише:
>
> Так і стояти на мітингу Ющенку поряд з Симоненком за такою логікою теж западло
Ні, не западло, бо в обох одна мета - чесні вибори. Донецьких така мета не влаштовує.
2003.06.03 | Михайло Свистович
Нє прісутстваватьRe: як поводитись Ющенку в присутності Ахметова
Чучхе пише:
>
> А у Верховній Раді він поряд зі Щербанем сидить, можна сфотографувати і видавати за компромат, якщо є бажання.
Не можна. Бо там буде видно, що то ВР. І пити вони там не будуть, і вираз обличчя буде інший.
>
> Таким чином в кожному номері "Досвітніх вогнів" Вітренко друкує одну й ту саму фотку Мороза що ручкається з Кучмою (на ранок після прийняття Конституції) і каже, що це доказ змови між ними
І цьому ніхто не вірить, бо там пози персонажів інакші.
Не Хех !
А Ющенко за столом з бандюками....
Не з тими, що (0), а з тими, що проти (0)
Але суті це не міняє.
І Ви будете після цього розповідати нам про те, при Ющенко ми будемо жити не по-панятіях.
"Ваша наївність" вірить, у те, що Ющенко перевиховає Ріната.
--------------------
Вичитав у москалів.
Мудрость, приходящая с возрастом: Все в жизни фигня, кроме пчел. А, впрочем, и пчелы тоже - такая фигня!
2003.06.02 | Правник
Ви звали - я прийшов
Shooter пише:
> Правнику, будьте серйозні.
Був би я несерйозним, я б сюди лінки на цю х.йню не кидав
> Думайте головою. Для почуттів є інші органи.
Дякую за пропозицію. Давайте поміркуємо(с)Сократ. Головою (с)Шутер
Вас цікавить Ющенко-президент як самодостатній факт? Незалежно від наслідків?
Мене цікавить перехід кількості голосів, відданих за Ющенка (Тимошенко, Степана Сраку)у нову якість, нову сутність держави.
Коли у чаті на Телекритиці я спитав Ющенка, чим він думав, коли підписував "заяву трьох" і чи заперечуватиме він, що якби не підписав тоді, а вліз на барикаду, Україна була би вже іншою - він у своєму стилі стисло розповів, що поділити суспільство, мовляв, легко, а примирити важко. На фотах я бачу, що він насправді проти будь-якого поділу, окрім як зі вселенським злом (0). Це навряд чи підробка, бо широковідомо, що факт здибанки місце мав.
Шутере, Донецьк - моя "мала Батьківщина", Ахмєтов-сіті. Я краще за Вас знаю що воно таке, їхні методи, їхні понятія щодо свободи, справедливості,державності... Якщо ціною перемоги Ющенка та\або її наслідками є навіть не метастази цього на всю країну, а збереження в окремо взятому регіоні, де живуть мої близькі і друзі, то я бачив таку перемогу у труні. У білесеньких капцях. Якщо голосуючи за Ющенка, голосуватимеш за "донів", то "знайдіть кілька відмінностей" з іншими Вітямі.
"Ющ-єзуїт" у якості аргумента не приймається, як таке, що йде не від голови :
Менше з тим, передайте Ющенку : , най не турбується -якщо це буде об'єктивно потрібно, я за нього голосну. І розпропагандую кого зможу. Тільки не зобов'язуюсь від цього відчувати цуценячу радість.
2003.06.01 | tmp
а их че там по алфавиту рассадили? благо пока и не по ##.. (-)
Про спільні інтереси! Пане Свистовичу ,Ви як фахівець поясніть
За нашими попередніми даними з усіх українських банків, єдиною за кордоном філією, принаймні в ЄС(в Роттердамі) є "1-й український міжнародний банк"!Його штаб хата в Донецьку, за цим банком стоїть фіма Звягілььський. Про це привселюдно сказав колишній (до недавна) член ради директорів банку "Меес&Пірсон" , колишній почесний консул України в Нідерландах Пан Спеелман!
Чому така приференція? Чому Звягільський може відкривати свої банки за кордоном , а інші ні?
Меес Пірсон ( зараз його перекупив NGL) відкрив першим свою філію в Україні. Не в якійсь там провінції м. Київ ,а в новій столиці України м.Донецьку. В цей час Головою НАЦБАНКУ УКРАЇНИ був почесний гість сходняка (вказаного на фото) п. Ющенко!
По при це зауважу що ми були прихильниками Ющенка й агітували за Ющенка. Пане Свистовичу ! Поясніть, прошу, що Ющенко не при ділах і випадково потрапив до компанії.
Фотка з Рената з Плющем -- вааше атас!
Re: Про спільні інтереси! Пане Свистовичу ,Ви як фахівець поясніть
Максим пмше:"Невже Ви не розумієте, що у Ющенка і Донецьких є цілком реальний спільний інтерес/ворог?" Во! Заглушманив! У Донецьких і Юща спільний ворог? Може Янукович? А інтерес так він має такий знак "$"!
Зате й одержав істину від одного з моїх гостей:"найбезсовішними людьми є дипломати вищих рангів". В точку.
то ваше місце в дитячому садку, а не в політиці.
В Ьританії немає друзів, а є інтереси.
Донецький - не тавро, а географічна ознака. Багато донецьких підтримають Ющенка. Треба, щоб більше.
Уявимо собі кандидата у президени США за одним столом з наплями та делікатесами з ватажками клану Гамбіно, або взагалі з ватажками Rjza Nostra!ожите таке уявити ? я - ні. Не треба пояснювати чистотою цілі брудні засоби.Бандюк - він завжди бандюк, відчищай його хоч з британськими, хоч з російськими іміджмейкірами. Бандюк має сидіти у тюрмі, і кандидату у президенкти країни нема про що з ним розмовляти взагалі!!!! Не може бути спільних тем для розмови!!! А якщо є такі теми, є спільні проекти, є плани на виборчу компанію, то різниці між Ющенко та КуЧмом не бачу взагалі!
До бджіл, на пасіку!
Юлю у президенти!!!
DIXI
Ви абсолютно праві відносно справи революції. Революція помре так і не появившись на цей Божий світ, якщо Ющенко буде з Донами.
Але якщо справа не в революції, а в тому, щоб прийти до влади, то можна сказати, що Ющенко робить іменно те що треба, чого боїться папік, в якого геніталії затиснуті в лещетах об*єднано-обрізаної братви.
Дони - ссучені бандюки і вони такими є і залишатимуться такими навіть якщо Ющенко не буде з ними сидіти за одним столом. Дуже прикро, що Ющенко з ними сидить, прикро, що він має сидіти навіть з такими бандюками і сидіти з ними треба, поки вони є тими хто підміняє державу в найбільшому регіоні України.
Щодо Буша, то по американських мірках ви неправильно проводите порівняння, по за американськими мірками в америці деякі мери великих міст та деякі губернатори моть бути порівняні з Донами, які ніби і чисті перед законом юридично, але політично теж покриті пушком.
Цікавим в цій темі є те, що Ющенку попадає на горіхи в першу чергу за те, що до нього є високі вимоги і на цьому фоні геть забувається те, що найголовніший мєнт на на свій день народження запрошує найголовніших бандитів, що в адміністрації президента термін відсидки має котування як наукова дисертація.
Ну я просто промовчу щодо чистоти тих, хто може виступити альтернативою Ющенка.
DADDY пише:
> Уявимо собі кандидата у президени США за одним столом з наплями та делікатесами з ватажками клану Гамбіно, або взагалі з ватажками Rjza Nostra!ожите таке уявити ? я - ні. Не треба пояснювати чистотою цілі брудні засоби.Бандюк - він завжди бандюк, відчищай його хоч з британськими, хоч з російськими іміджмейкірами. Бандюк має сидіти у тюрмі, і кандидату у президенкти країни нема про що з ним розмовляти взагалі!!!! Не може бути спільних тем для розмови!!! А якщо є такі теми, є спільні проекти, є плани на виборчу компанію, то різниці між Ющенко та КуЧмом не бачу взагалі!
> До бджіл, на пасіку!
> Юлю у президенти!!!
> DIXI
2003.06.03 | Navigator
Уявіть і Горбачова, що гидиться сидіти в Політбюро (ще той звіри
нець). Скільки ще десятиліть ми б були там, де були?
Політика - мистецтво компромісів, революція - мистецтво безкомпромісності. Знов до основанія? А зачем?
Горбачов не міг вибирати, він мусив там сидіти в тому звіринці. Це те саме як Ющенко сидить поряд з бандюками у ВР, і за це йому ніхто не дорікає. Але сидіти і пити з Ахметовим - це було на його вибір.
2003.06.03 | Михайло Свистович
хочемо Re: Якщо ви хочете бути такими принциповими
Navigator пише:
>
> Донецький - не тавро, а географічна ознака.
В цьому випадку Ющ бухав з тавром, а не з географічною ознаккою.
Думаю, кожен шостий на Донбасі проголосує за Ющенко.
А треба - щоб кожен другий. Треба враховувати регіональний менталітет. І використовувати його. Одного назову. Це моя теща Ллія Григорівна - прибічник європейського шляху.
Я про неї писав. Вона на екзамені по політекономії на моє запитання :"Що ти скажеш тепер комуністу про євроінтеграцію?" Відповіла :" А я йому - дулю!!!!!!"
Re: У 2002 році проголосував кожен 25-й, якщо не помиляюсь
Navigator пише:
> А треба - щоб кожен другий. Треба враховувати регіональний менталітет. І використовувати його. Одного назову. Це моя теща Ллія Григорівна - прибічник європейського шляху.
До чого тут Ваша теща? Йшлося про впливових людей. А якщо брати вже простих, то яким чином вплине п"янка з Ахметовим на бажання людей проголосувати за Ющенка? Невже, по-Вашому, кожен другий, побачивши ці фотки, побіжить голосувати за Ющенка?
Якщо їхати на донбас за голосами, то треба йти до людей, а не до бандюків.
що більше попутників, союзників, симпатиків краще. На деяких напрямках (боротьба зі СНІД-ом) можна об"єднати 100% української еліти), а на деяких (УПА) - розколеш.
Треба колоти й донецьких.
Я й сам ідеаліст. Не виходить ідеально.
Консенсус і підконсенсус - не смішні слова, а принципи.
Моя теща просто представник тієї частини народу.
Можна щось пояснити і їм. Вона - приклад.
А хто пояснить, як масмедії у Донів?
А Дони теж не однорідні, і гризуться за ту ж кістку.
І раді будуть, як хтось допоможе ту кістку забрати у конкурентів.
Navigator пише:
> що більше попутників, союзників, симпатиків краще. На деяких напрямках (боротьба зі СНІД-ом) можна об"єднати 100% української еліти), а на деяких (УПА) - розколеш.
Як можна об"єднатися з Ахметовим та іншими друзями Януковича на президентських виборах?
> Треба колоти й донецьких.
Яким чином п"янка з Ахметовим допоможе розколоти донецьких?
> Я й сам ідеаліст. Не виходить ідеально.
Навпаки, поки були ідеальними - все виходило. А як тільки почалися всілякі конструктивні опозиції та підкилимні домовленості - почали програвати.
> Консенсус і підконсенсус - не смішні слова, а принципи.
> Моя теща просто представник тієї частини народу.
> Можна щось пояснити і їм. Вона - приклад.
> А хто пояснить, як масмедії у Донів?
> А Дони теж не однорідні, і гризуться за ту ж кістку.
> І раді будуть, як хтось допоможе ту кістку забрати у конкурентів.
хочу спробувати сформулювати свою ідеалістичну позицію:
На мою думку порятунок нашої Батьківщини можливий за умови, коли до влади в країні прийде єдина команда, яка піде на вибори (при чому вибори всіх рівнів) з простоя, ясною кожному, чітко сформульованою програмою національного порятунку. НАЦІОНАЛЬНОГО ПОРЯТУНКУ!!! Розумієте?! Не розподілу чи перерозподілу сфер впливу, кєш-флоу, або медійних ресурсів.
Якщо для того аби сісти у презідентське крісло домовлятися з криміналітетом (а до цього визначення у нас підходять і юристи-футболісти, і володарі трубних заводів, і оператори мобільного зв"язку тощо), то дарма думати, що після "перемоги" буде можливість поставити криміналітет на місце.У криміналітета пагані, але чіткі правила-"понятія": Сказав-зробив. Про щось домовлялися? - Роби! КАМАЗів вистачить.Отож цей шлях (переговорів та домовленостей) тупіковий.Результатом "перемоги" над Драконом буде народження нового Дракона.
"Вор має сидіти у тюрмі!", а не засідати у парламенті, бути радником президента, прем"єр-міністром.
Чітка позиція майбутнього президента вже зараз має показати всім волковим, бакаям, грішам, вітям, льоням і проч., проч., проч. що майбутнє у них: віконце у клітинку, або своєчасна еміграція у країну, з якою не підписаний договір про екстрадицію. Все! Оце має бути єдина домовленість з існуючим режимом.
DIXI
2003.06.04 | Navigator
Мабуть ви праві. Я по життю йду шляхом компромісів. Він мені
ближче. Президент України повинен бути дуже компромісною фігурою, зважаючи на різницю в регіональних менталітетах.
Думаю, перед виборами ще й не те побачимо:
Фотки
Ющенко покладає квіти на могилу Бендери
Ющенко покладає квіти на могилу Лєніна
Ющенко покладає квіти на могилу братка
І ніхто не доведе, де правда, а де монтаж!
Гроші теж не останній чинник...
Re: Мабуть ви праві. Я по життю йду шляхом компромісів. Він мені
Navigator пише:
> ближче. Президент України повинен бути дуже компромісною фігурою, зважаючи на різницю в регіональних менталітетах.
Але він не повинен бути комппромісною фігурою щодо бандитів.
> Думаю, перед виборами ще й не те побачимо:
> Фотки
> Ющенко покладає квіти на могилу Бендери
> Ющенко покладає квіти на могилу Лєніна
> Ющенко покладає квіти на могилу братка
> І ніхто не доведе, де правда, а де монтаж!
> Гроші теж не останній чинник...
З монтажем боротися легко, а от приводів для правдивих звинувачень можна і не давати.
Ющенко. Ще не забулося, що це та ж сама людина, яка підписала "Заяву трьох". Як на мене це було за межею можливого компромісу.
Щоправда його підтримали на виборах більше аніж когось іншого. Але хто сказав, що за нього голосували тому, що він підписував "Заяву трьох"? Тобто, на мою думку аж надто велика компромісність називається "безхребетність" і не може бути записана в актив як абстрактна позитивна риса для майбутнього українського президента. Тут я не погоджуюсь з Навігатором.
Але і з Свистовичем не згоден також. Зустріч Ющенка з Ахметовим ми тут на Майдані роздули аж занадто.
А ЧИМ КУЧМА КРАЩИЙ ВІД АХМЕТОВА?
Чим Лазаренко кращий від Кучми?
Нічого такого страшного Ющенко не зробив. Навіть з ворогом треба хоч раз зустрітитися, щоб потім не переплутати, де друг.
Кабінети, наприклад. І пити при цьому разом не обов"язково та позувати перед об"єктивом.
Мінор пише:
>
> А ЧИМ КУЧМА КРАЩИЙ ВІД АХМЕТОВА?
> Чим Лазаренко кращий від Кучми?
Нічим.
2003.06.04 | Михайло Свистович
Re: А якщо точно, то кожен 37-й (-)
2003.06.03 | Михайло Свистович
Re: Ваша інформація не повна
Родичі гарбузові пише:
> За нашими попередніми даними з усіх українських банків, єдиною за кордоном філією, принаймні в ЄС(в Роттердамі) є "1-й український міжнародний банк"!
"Градобанк" мав колись словацьку філію. Не виключено, що ще хтось має. Я давно випав з банківського середовища, та й коли був там, ніколи не слідкував зазакордонними філіями українських банків.
2003.06.03 | 123
Чухня Ваша інфа про банки (-)
2003.06.04 | Правник
Родичам про справи банківські
Родичі гарбузові пише:
> За нашими попередніми даними з усіх українських банків, єдиною за кордоном філією, принаймні в ЄС(в Роттердамі) є "1-й український міжнародний банк"!Його штаб хата в Донецьку, за цим банком стоїть фіма Звягілььський. Про це привселюдно сказав колишній (до недавна) член ради директорів банку "Меес&Пірсон" , колишній почесний консул України в Нідерландах Пан Спеелман!
> Меес Пірсон ( зараз його перекупив NGL) відкрив першим свою філію в Україні. Не в якійсь там провінції м. Київ ,а в новій столиці України м.Донецьку
----------------------------------------------
Ваші попередні дані не надто точні, що втім, зрозуміло, адже вони попередні
- у ПУМБа нема філії у Ротердамі,
- у ПУМБа нема філії за кордоном,
- є принаймні один інший український банк, що має (принаймні на папері, бо власне перевірити нагоди не мав) одну філію за кордоном (на Кіпрі), це Приватбанк Тигипка
- у Мееs Pierson нема філії у Україні, зокрема в Донецьку,
- Mees Pierson був перекуплений групою Fortis
Правник пише:
> Ваші попередні дані не надто точні, що втім, зрозуміло, адже вони попередні
> - у ПУМБа нема філії у Ротердамі,
> - у ПУМБа нема філії за кордоном,
> - є принаймні один інший український банк, що має (принаймні на папері, бо власне перевірити нагоди не мав) одну філію за кордоном (на Кіпрі), це Приватбанк Тигипка
уже года четыре как не Тигипко... а если и "Тигипка", то скорее речь следует вести о "Киевпривате" (бывший филиала Приватбанка), который на сегодня входит в группу ТАС под именем "ТАС Комерцбанк" (г. Киев)..
> - у Мееs Pierson нема філії у Україні, зокрема в Донецьку,
> - Mees Pierson був перекуплений групою Fortis
> уже года четыре как не Тигипко... а если и "Тигипка", то скорее речь следует вести о "Киевпривате" (бывший филиала Приватбанка), который на сегодня входит в группу ТАС под именем "ТАС Комерцбанк" (г. Киев)..
----------------------------------
В мене інші дані (не про безпосереднє тигипкове (тігіпкове) керівництво Приватбанком, а про ступінь його там впливу). Але спростувати Вашу інфу не можу. Так що дякую за неї - будемо працювати...
A куди подівся президент "Приватбанку" пан Гетьманенко? Вже загоряє на Кіпрі?
А що до ПУМБ , то його філія в Ротердамі таки була і причому першою серед українських банків (можливо зараз з"їхали). Причому розміщувалась у приміщенні банку " Меес Пірсон". Там же ж знаходилось і українське квазі - консульство.
CACTUS пише:
> A куди подівся президент "Приватбанку" пан Гетьманенко? Вже загоряє на Кіпрі?
Гадки не маю
> А що до ПУМБ , то його філія в Ротердамі таки була і причому першою серед українських банків (можливо зараз з"їхали). Причому розміщувалась у приміщенні банку " Меес Пірсон". Там же ж знаходилось і українське квазі - консульство.
--------------------------------------------------
Не філія, а представництво (себто просто торгівля фейсом).
Не у Ротердамі, а в Амстердамі.
Давно нема.
2003.06.04 | CACTUS
Re: Родичам про справи банківські
Чи то знову не з тієї опери? Гетьманенко очолював? здається, "Експобанк" і також пробував відкрити філію на Кіпрі. Гетьманенко також був , може й нині є почесним консулом Кіпру в Україні.
2003.06.02 | Englishman
Не розумію,
чому ці фотки когось здивували? На Майдані новина про "вояж" Юща на ДР Звягільського пройшла у лютому без ажіотажу, хоча підробиць "з ким сидів Ющенко" вистачало.
"Luchshe odin raz uvidet'..." :-). IMHO, cej fenomen ne dosyt'
zrozumilyj, ale z nym treba rahuvatysia: vizual'ni zahody reklamy i propagandy najeffektyvnishi. Napryklad, bigbordy z portretamy kandydata (poshyreni v us'omu sviti) vygliadajut' dosyt' nelogichno. Zdavalos' by, jih mozhna bulo b vykorystaty effectyvnishe, rozmistyvshy jakis' programovi tezy chy obicianky. Tym ne mensh...
2003.06.03 | Dworkin
Ющ ще й домовлятися вміє! Браво!!
Вау! Спасибі за фото - порадували!
Останнім часом почало складатися враження, що Ющ тільки й вміє, що зітхати з приводу "непублічної" політики в Україні.
А тут таке фотопідтвердження того, що він ще й вміє дипломатично домовлятися навіть з такими віддаленими політичними таборами!
Браво, Ющ!!! Це його характеризує не тільки, як вдалого прем'єра-господарника, а й далекоглядного політика-стратега!
Ще раз браво!
Якнайскоріше у президенти!!!
вообще да.. "электрат" он ведь весь такой неоднозначный.. разный.. всякий "электорат" бывает.. внимания опять же требует..
у нас по тюрьмам тысяч 300-400 сидит - иногда выходют, голосуют..
"тинэджеров" с правом голоса на пару-тройку миллионов наберется..
сексменьшинств от 3 до 10% от общей численности "электорального" (вот мне слово нравится населения..
ну с кем там еще договариваться? смело..
а! - проститутки, в т.ч. с гражданством, но временно за границей.. мелициаОнеры, налоговики..
Так что следует к "Браво!!" добавить и "Бис!!" и тогда уж:
- "Якнайскоріше у президенти!!!"
2003.06.03 | Войзхауз
так все і було
Я був на цьому святкуванні Фіми Звягільського. Все було досить пристойно і на рівні. Навіть журналістів в зал запустили. Умова була одна - фотографувати та знімати можна тільки ювеляра та тих кого скажуть. Ющ та Ахмет сиділи разом увесь вечір. Потім продовжили окремо. Розмова була і розмова ділова. А брат Юща там був як партнер Фіми, про це навіть тост говорився - бізнес-партнери банки Фіми та Юща-брата.
Прошу не розцінювати це як наїзд на Юща чи щось таке. Політика - це справа тонка і аморальна, тому і цікава.
Ну, добре - хай домовляється, якщо вміє з пацанами, податківцями, футболістами, секс-меншинами та інш. Нам своє робить:
Войсхаузе, якщо Ви були на цьому ювілеї, то певно не є шахтарем, або металистом. Є до Вас ділова пропозиція:
Донецьке ДАІ зараз збирається організувати мережу передачі даних між районними та міськими МРЄО. Оголошений тендер на впровадження цієї мережі.Ми маємо найсучасніше обладнання для цієї мережі - якщо є варіант впливу на начальство, що буде приймати рішення - можно разом чесно заробити деякі пристойні гроші на літо.Забов"язуюсь 10% від заробленого особисто мною по цій оборудці перерахувати на підтримку Майдану.
DIXI
Якщо кандидат у президенти відвідує сходняки акул кримінального світу і тре там тьорки про спільний бізнес, то як він буде боротись після цього з криміналом в Україні? Я вже не кажу про ремарку ДЕДДІ що неможливо уявити щоб , приміром американський кандидат у президенти сидів і випивав і про щось домовлявся з вершинами американських кримінальних кланів. Неможливо уявити , бо в США такого бути не може. А цей факт зустрічі із такими бандюками як Ахметов говорить про те хто буде президентом "де юре" - Ющенко, і президентом "де факто" бандюган Ахметов.
І знову все поїхало спочатку: Волкови, Бакаї, Рабіновичі.....
на мило? Того КуЧма взяли в оборот взяли бандюки з КГБістами, що тепер як де за кордоном скажеш ,що ти з України то відразу відповідають :"А-а-а! То там де президент вбиває журналістів!!!" Раніше Україну знали по Чорнобилю, потім по Футболісту Шевчуку, тепер по покійному Гонгадзе. Дивіться навіть нині в Мадриді шеф НАТО Робертсон сказав що "Україні слід дотримуватись демократії і утвердження свободи преси". Чи ви колись десь чули щоб Генсек НАТО говорив про брак свободи преси???
Козлу зрозуміло, що 50-літній ювілей Звягільського був просто добрим приводом щоб до нього навідався Ющенко. Не до Ющенка просяться, як порядні люди.А навпаки Ющенко доних їде, бо бачте великий пурец Звягільський "полтіннік гуляє".Знаєш , як в тому шансоні:"Боссота в рестаране расслябляется..." ітим часом Ющенка до ноги пристібає. То нахрена той Ющенко мені тепер треба. Хай "123", "Мінор", "Навігатор" байок не росказують.
Як живуть і "заробляють чесним бізнесом" пацани Ахметова я знаю не із статей "ДТ",а з реального життя от таких от пацанів.Ну уголовщина беспредельна!!! Да там бл.нема де печаті ставити. DIXI!!! Ющенко! марш на пасіку і не дури народ.
Re:Соррі.Мав наувазі футболіста Шевченка з "Мілана"
2003.06.05 | DADDY
Re: Як казали Віктор Федорович
досвід Донецької області має бути поширений на усю країну.
Очікуємо на донецьку братву, що буде нас агітувати за "правильного" кандидата.
DIXI
2003.06.04 | Пані
Люди! Ви що всі подуріли?
Слів нема, одні вирази...
Що такого трапилося на тих фотах, чого ви ВСІ і так не знали?
Що Ющенко типу "дружить" із донецькими? Про це на Майдані мабуть мегабайти повиписували за роки існування.
А хто такі "донецькі" як не Звягільській та Ахметов? Якщо не з ними, то з ким же він "дружить"? Картина Рєпіна "Приплили"...
Політика - брудна справа. Велика політика - ДУЖЕ брудна справа. Прикладів протилежного світ не знає. Завжди. Скрізь. Навіть коли просторікують про "мораль" бочками.
Порівняння Ахметова з главою клана Гамбіно некоректні. Він легальний бізнесюк, який не вилазить з ящику (хоча б у спортивних програмах). А Фіма, взагалі, нардеп. І чим вони обидва гірші за Щербаня, який гордо йщов по списку НУ, вбийте, не розумію.
Попуститься! Нічого НОВОГО не трапилося. Ви не дізналися нової інформації. Не створено нової якості. Про що взагалі мова?
Монте-Карло для Ахмета як дім рідний. Про нього навіть VRT(телеканал Бельгії) торік кіно показувало про Ахмета в канкрєтній капмаші! А гайзам від Бамбіно, там кісларот перекритий.Мадам каже:It's a new policy against US professiоnals. They play at once at several tables in ower Casino & put recomеndations by cell-pfone to Makao!
Ну то треба свої слова назад забрати. Раз Ахмет ще си не зганьбив в Монте-Карло , то він порядочнєйший чоловік!
P.S. Традиції і владні структури Ґамбіно передаються в спадок, так само як "пікові" в Україні передають воровську корону спадкоємцю, не дивлячись на те шо він, ані чалився ані сьорбав.
Ну може троха справді некоректно, бо Ґамбіни , то Ґамбіни, а Ющенко ЛОХ!!!
І не переконуйте мене. Лохудра зашорена, лох з лохів! Бо навіть по паняткам він не мав права , якщо він вищий, їхати до Ахмета. "Сидів він там впевнено, як генерал на на чужому весіллі"! То тепер. А завтра в нього попросять, спитають, накажуть.
Приклад заробітчан з каманди Ахмета. Виходять на посередника діамантової біржі і дають йому кульочок з камінцями , і кажуть що то якутські " булижніки". Хай Дядя перевірить і касу скине. Дядя перевірив і каже що то щтучний матеріал. Тоді включають другу скорость :"ты че брат гонишь!Это не наши булыжники! Ану давай своего эксперта сюда.И ты тоже..." Пришлось пристегнуть. Кого по ступням,
кого по пальцам. Втерли непонятливым , что главный эксперт пока-шо такой -то....
"Ну че ж сразу не сказать?" , -кажуть!
Донецькі найнаглючіші "таракани". Лізуть в усі шпари. Ну а Ющ тепер хай на себе киває.
2003.06.05 | Правник
Мабуть, хтось-таки здурів. Залишилося з'ясувати, хто саме
Пані пише:
> Попуститься! Нічого НОВОГО не трапилося. Ви не дізналися нової інформації. Не створено нової якості. Про що взагалі мова?
Нової якості не створено.
У цьому випадку нове це добре забуте старе.
Відповіді
2003.05.30 | Правник
Доповнено
http://www.ostro.org/rinat.php2003.05.30 | CACTUS
Пане Правнику! А чи не має
у ваших фотоархівах пікантних фото Ю.Тимошенко в компанії наприклад з Могілевичем,Бірштейном, Волковим....? Був би Вам вдячний! І Ще може про Тигипка щось є?2003.05.30 | Правник
Ці фотоархіви не мої. І що там ще є, не знаю (-)
2003.05.30 | CACTUS
Re: А ЖЖА-АЛЬ!
2003.05.31 | Правник
Угу (-)
2003.05.30 | Михайло Свистович
Re: Нема слів (-)
2003.05.31 | Роман ShaRP
А в мене є: продадуть і куплять ® (-)
2003.05.31 | Правник
Отож (-)
2003.06.02 | Мінор
Чому? Чи ти думаєш, якщо Ющ буде ігнорувати донецьких
він виграє вибори? Що там такого на тих фотографіях? Вони убивають людину? Ні вони лише говорять. Так як Ющенко або Тимошенко говорили з Кучмою або ще з кимось.Поширення таких фотографій приносить більше користі аніж шкоди - погляньте нібито "звіроподібний націоналіст" Ющенко мирно п"є шампанське з русофілами із Донецька.
2003.06.02 | DADDY
Re: Чому? Чи ти думаєш, якщо Ющ буде ігнорувати донецьких
Міноре, Ви не бачите різниці між бесідою та "славним ювілеєм" героя України Фіми Звягільського? Я колись спілкувався з "правильными" пацаними - спільна трапеза носить ритуальний характер, спільно поїли хліба - майже "брати". Тож Ющенко - "братуха"? Буде працювати у ОЗУ "Люкс" на посаді президента України.Передвиборчий лозунг має бути:"Все на общак, або всі на парашу!"
Ганьба!!!
DIXI
2003.06.02 | Мінор
Не купуйтесь на примітивні провокації.
Спробую всім нам нагадати, як Кучма виграв вибори у 1994 році.Адже окрім виброчої кампанії для виборів паралельно відбувається не менш важлива виборча кампанія серед регіональних еліт. Перепрошую за цинізм, але немає значення хто - має значення який вплив дані люди мають у своєму регіоні. Донецькі мають визначальний вплив у своєму регіоні і я не бачу причин, чому б з ними не бачитись Ющенку.
З іншого боку.
Якщо ми хочемо нормальної демократичної зміни президента, нам треба подати сигнали для вітчизняного бізнесу, що у випадку зміни глави держави для бізнесу нічого не зміниться. Якщо цей бізнес легальний або якщо цей бізнес готовий стати легальним (Повернення капіталів вивезених за кордон - пам"ятаєте.) Для того щоб діючий бізнес це зрозумів - кандидат у президенти має давати певного роду сигнали. Поява Ющенка у Донецьку мала б серйозно налякати Адміністрацію Президента. Адже свого часу Кучма діяв так само, заручившись підтримкою більшості директорів Східного регіону.
Ну і, нарешті, по-третє. Ющенко був на святкування дні народження Фіми Звягільського, а не на таємній зустрічі з Рінатом Ахметовим
2003.06.02 | DADDY
Re: Не купуйтесь на примітивні провокації.
Ой, вибачаюсь! А Фіма - взірець фінансової дісциплінованості!А у Ізраїль він терміново від/їзджав на лікування, так саме як Сеня Юфа!? А 232 000 000 у.о.? А кримінальна справа?
Ще раз запитаю Вас: перемога над Кучмом пліч опліч з "пацанами" Ви вважаєте преремогою? Ну, добре.Дай нам вім Бог не побачити "Великої Кримінальної Перемоги". Як в анекдоті: буде п"єнькна кумпанія!!!: пан фінансист-Ющенко, пан кримінал - Янукович та пан Дон - Ахметов!!! а ще будуть тши курви та ми.Невже правда, що ми повторюємо все за москалями, але з запіздненням? Там криміналітет вже переміг. Черна за нами.
DIXI
2003.06.03 | Михайло Свистович
Re: А він не купується
Дедді описав реакцію пересічного громадянина. Саме такою вона і є.Мінор пише:
> Спробую всім нам нагадати, як Кучма виграв вибори у 1994 році.
> Адже окрім виброчої кампанії для виборів паралельно відбувається не менш важлива виборча кампанія серед регіональних еліт. Перепрошую за цинізм, але немає значення хто - має значення який вплив дані люди мають у своєму регіоні. Донецькі мають визначальний вплив у своєму регіоні і я не бачу причин, чому б з ними не бачитись Ющенку.
Ці донецькі виставлятимуть свого кандидата. На фіга ці побачення?
>
> Якщо ми хочемо нормальної демократичної зміни президента, нам треба подати сигнали для вітчизняного бізнесу, що у випадку зміни глави держави для бізнесу нічого не зміниться.
Для цього бізнесу має змінитися. Інакше, на фіга нам такий президент.
>
> Поява Ющенка у Донецьку мала б серйозно налякати Адміністрацію Президента.
Скоріше потішити, бо без дозволу Кучми його б туди не запросили.
> Ці фотографії - це досить примітивна провокація, спланована, швидше всього, професором Почепцовим з АП.
Але ж яка дієва
> Не купуйтесь, панове.
Ти це всьому народу розкажи
2003.06.04 | Мінор
Да ну.
Михайло Свистович пише:> Дедді описав реакцію пересічного громадянина. Саме такою вона і є.
Такі переговори проводяться не для "пересічних громадян".
> Ці донецькі виставлятимуть свого кандидата. На фіга ці побачення?
А якщо Янукович не вийде до другого туру? Якщо Янукович буде не єдиним кандидатом від влади, а в другий тур потрапить Медведчук? Чи ти хочеш, щоб тоді "дони" домовились не з Ющенком, а з Медведчуком?
> Для цього бізнесу має змінитися. Інакше, на фіга нам такий президент.
Не кажи гоп. Бо Юля теж не з німбом над головою... Але ніхто не кричить: "Погляньте! Ющенко разом з колишнім президентом ЄЕСУ, яка проходить по справі Лазаріні у США і має непевну репутацію під час накопичення капіталу!"
Донецькі також тепер намагаються діяти легально, так треба їм у цьому допомогти. Це вже не ті, хто тримає общак - це власники заводів, де працюють десятки і сотні тисяч простих людей (маленьких українців).
> Скоріше потішити, бо без дозволу Кучми його б туди не запросили.
Бачу, що вона налякала "адміністрацію" Тимошенко. Бо Ющенко як кандидат від УСІЄЇ України став ще більш реальним.
> Але ж яка дієва
Ну-ну. Не з тими боретесь...
> > Не купуйтесь, панове.
>
> Ти це всьому народу розкажи
Навіщо? Яка пава - така й слава. Хто може довіряти сайту "Провокація"? Зрештою, курчат по осені рахують і рейтинги також. Це комашині укуси. Дуже добре якщо їх буде більше і до наступної осені це матиме зворотній ефект.
Зустріч з Рінатом для перемоги Ющенка, я переконаний, була дуже корисною.
2003.06.04 | Михайло Свистович
Re: Да ну.
Мінор пише:>
> Такі переговори проводяться не для "пересічних громадян".
А голосують пересічні громадяни
>
> А якщо Янукович не вийде до другого туру? Якщо Янукович буде не єдиним кандидатом від влади, а в другий тур потрапить Медведчук? Чи ти хочеш, щоб тоді "дони" домовились не з Ющенком, а з Медведчуком?
Якщо Янукович не вийде до другого туру, то вийде Симоненко, і Ющенко легко у нього виграє. Якщо Янукович не буде єдиним кандидатом від влади, то знов таки вийде Симоненко, в якого Ющенко легко виграє.
>
> Не кажи гоп. Бо Юля теж не з німбом над головою... Але ніхто не кричить: "Погляньте! Ющенко разом з колишнім президентом ЄЕСУ, яка проходить по справі Лазаріні у США і має непевну репутацію під час накопичення капіталу!"
Юля вже і бізнесу не має, і відпрацювала свої гріхи сповна.
> Донецькі також тепер намагаються діяти легально, так треба їм у цьому допомогти. Це вже не ті, хто тримає общак - це власники заводів, де працюють десятки і сотні тисяч простих людей (маленьких українців).
По-перше, вони все ж таки ті, хто тримає общак, по-друге, хай собі діють легально, ніхто їх не зачепить, це їм ясно і так. А якщо не ясно, то це мають бути їхні проблеми. І Ющенко не зобов"язаний пояснювати своєму супернику, що він буде робити.
>
> Бачу, що вона налякала "адміністрацію" Тимошенко. Бо Ющенко як кандидат від УСІЄЇ України став ще більш реальним.
Мені по фіг "адміністрація" Тимошенко, бо не буде Ющенко кандидатом від УСІЄЇ України. Янукович не зніме на його користь кандидатуру.
>
> Навіщо? Яка пава - така й слава. Хто може довіряти сайту "Провокація"? Зрештою, курчат по осені рахують і рейтинги також. Це комашині укуси. Дуже добре якщо їх буде більше і до наступної осені це матиме зворотній ефект.
Ніхто не знає, що таке сайт "Провокація". А те, що фотки справжні, Юшенко не заперечує. І зворотнього ефекту це не матиме. Бо це - не фальшивка.
> Зустріч з Рінатом для перемоги Ющенка, я переконаний, була дуже корисною.
Чим?
2003.06.04 | Мінор
Чорт його знає.
Михайло Свистович пише:> Чим?
Але хочеться вірити
2003.06.03 | Михайло Свистович
Re: Саме так я і думаю
Мінор пише:> Чому? Чи ти думаєш, якщо Ющ буде ігнорувати донецьких він виграє вибори?
А чому б їх не ігнорувати? Вони що, допоможуть йому виграти? Ніколи в житті. Бо їхній кандидат йтиме проти Юща
> Що там такого на тих фотографіях? Вони убивають людину? Ні вони лише говорять. Так як Ющенко або Тимошенко говорили з Кучмою або ще з кимось.
Ні, не так. Там Ющ бухає в одній компанії з бандюками
> Поширення таких фотографій приносить більше користі аніж шкоди - погляньте нібито "звіроподібний націоналіст" Ющенко мирно п"є шампанське з русофілами із Донецька.
Покажи ці фотографії прихильникам Ющенка і побачиш реакцію. Я показав, в тому числі й русофілам. Шкода, що Ющ не чув їхніх матюків. З приблизно 50 чоловік, яким я показав, в жодного це не викликало позитивної реакції.
2003.06.03 | 123
Мене і Мінора чому не рахували? :) (-)
2003.06.03 | Михайло Свистович
Re: Бо ви - не прості люди (-)
2003.06.04 | DADDY
Re: Михайле, дякую за підтримку(-)
2003.05.30 | tmp
мда.. выглядит все довольно неприятно.. (-)
2003.05.30 | Максим
Re: Не зрозумів. Що саме - неприємно? (+)
Про те, що Ющенко прилітав на пару годин на Ювілей Звягільського і сидів за одним столом з Ахметовим Остров писав щн тоді.Тепер на фото ми бачимо, що Ющ почувався там досить комфортно і впевнено. (Принаймні, так виглядає). Що тут неприємного?
У принципі контакти Юща з Донецькими - неприємні? А може в такому союзі якраз і вихід?
Зазначу, - я не є симпатиком Ющенка
2003.05.30 | tmp
фотки, уважаемый... фотки
Максим, они оскарбляют мое врожденное и сверхутонченно-гипертрофированное чувство прекрасного...игра света, тени видите ли не та.. перспектива подгуляла..
еще вопросы?
с уважением.
зы
Зазначу, - я не є симпатиком Брітні Спирс та Ю. Звягільского..
ззы
а Вам понравились?... фотки..
2003.05.30 | Михайло Свистович
Re: Класний коментар (-)
2003.05.30 | CACTUS
Фотки офигеннийшие, особенно для тех кто знает
комерцеквелибристику Звягильского в "легале" с западными банками и житуху-бытуху пацана Ахметова! Но если не знать поднаготной этой бытухи и не иметь сигналов , что Ренатика моют, чистят, (кстати английские имидж-мейкеры) для больших полетов в украинской политке ,то это былоб не так в кайф как сейчас посмотреть на этот "дуэт":Ющенко --Ахметов!Эсли фотки не подделка! Ющенко может спокойно сливать воду и на пасику! Разводить пчел!
2003.05.31 | Максим
Re: Кактусу і ТМП (+)
Мова тіла персонажів цих фото засвідчує, що Ющенко на цьому "святі" щось типу свадєбного генерала. Це видно, не зважаючи на всі недоліки (ха-ха) фотграфій.Подивіться як прямо, розгорнувши плечі і спокійно/впевнено сидить Ющ. Гляньте як тулиться/схиляється до нього Звягільський. Зауважте як сутуло сидить Ахметов.
Якщо ці фото - компромат, то компромат - на Ахметова, а не на Юща.
А про сам заїзд на три години Юща на ювілей Звягільського писали ще тоді. Ви що в інтернеті лише на Майдані буваєте?
2003.05.31 | СACTUS
Re: Кактусу і ТМП (+)
З Вашими ремарками ,що Ющенко сидить як генрал на чужім весіллі.То якщо чужий генерал, то якого х!я сидіти? Чи він не знає що то за публіка. Ви кроаще за коментарем по виразах і мімці на фотках звертайтесь до фахівців з "психоміміки" зі школи Станіславського!2003.06.03 | Михайло Свистович
Re: Та що Ви кажете?
Максим пише:>
> Якщо ці фото - компромат, то компромат - на Ахметова, а не на Юща.
А Ви простим людям покажіть, і їхня реакція Вам скаже, на кого компромат.
2003.06.03 | 123
Що Ви з цими простими людьми як з торбою?
На Сході за Януковича простих людей проголосує більше ніж за Ющенка. А більшість простих людей живуть на Сході. А в Донецькій області (області, де найбільше простих людей серед всіх українських областей) простих людей, що голосують за Донів, більше в 5 разів -- ніж тих, що за Ющенка. Вот і рахуйте саме ПРОСТИХ ЛЮДЕЙ...2003.06.03 | Михайло Свистович
Re: Це для Вас вони - торба. А для мене - мій народ.
123 пише:> На Сході за Януковича простих людей проголосує більше ніж за Ющенка.
Якщо Ющенко так себе поводитиме, то проголосує. І на Заході не проголосують за Ющенка.
> А в Донецькій області (області, де найбільше простих людей серед всіх українських областей) простих людей, що голосують за Донів, більше в 5 разів -- ніж тих, що за Ющенка. Вот і рахуйте саме ПРОСТИХ ЛЮДЕЙ...
І після цих фотографій ці люди проголосують за Ющенка, а не за Януковича
2003.06.04 | 123
Я Вам пояснив, що в Вас ілюзії
щодо сприйняття простими людьми Януковича. Не більше того.2003.06.04 | Navigator
ля Донів Янукович - Робін Гуд? Чи Степан... Разін? (-)
2003.06.04 | 123
Звідки я знаю? Я не спец по їхніх душах (-)
2003.06.04 | Михайло Свистович
Re: Ні, це у Вас ілюзії
Мені подобаються Ваші безапеляційні заяви, які ні на чому не грунтуються. Ви зі скількома людьми на день зустрічаєтесь? З кількома і то тими ж самими. Ми ж з дружиною щодня спілкуємося як мінімум з двлма десятками людей, заводячи мову саме про ті речі, які нас цікавляить. Моніторимо, так би мовити, народну думку. І після цього Ви мені приписуєте якісь ілюзії, бо так підказує Вам Ваша логіка.Це просто смішно. Переставайте вважати себе найрозумнішим, почніть досліджувати факти, а не робити умовиводи з власних уявлень.
2003.06.04 | 123
Дуже смішно - в мене, виявляється, безапеляційні заяви
Це, мабуть, я тут кричав узагальнення про простий народ.Михайло Свистович пише:
> Мені подобаються Ваші безапеляційні заяви, які ні на чому не грунтуються. Ви зі скількома людьми на день зустрічаєтесь? З кількома і то тими ж самими. Ми ж з дружиною щодня спілкуємося як мінімум з двлма десятками людей, заводячи мову саме про ті речі, які нас цікавляить. Моніторимо, так би мовити, народну думку. І після цього Ви мені приписуєте якісь ілюзії, бо так підказує Вам Ваша логіка.
>
> Це просто смішно. Переставайте вважати себе найрозумнішим, почніть досліджувати факти, а не робити умовиводи з власних уявлень.
Ваші міркування звуться неповна індукція. Зустрів в селі двох кривоногих -- значить, тут всі кривоногі. Ці міркування - хибні.
Я кажу саме про факти -- коли кажу про підтримку Януковича. Всі соціологічні служби кажуть про певний відсоток його підтримки. Аж до 8%, якщо не помиляюсь. Подивіться результати виборів до ВР по Донбасу - це не лише фальсифікація. Днями в стрічці УНІАН були цифри - в Донецькій області 35% готові голосувати за Януковича-президента.
В Ірпені Янукович не має популярності, але на Сході, особливо в Донецьку -- він її має.
2003.06.04 | Михайло Свистович
Re: Ще й як смішно
123 пише:>
> Ваші міркування звуться неповна індукція. Зустрів в селі двох кривоногих -- значить, тут всі кривоногі. Ці міркування - хибні.
Це Ви про себе, бо саме з такої кількості людей Ви і робите висновок. Я ж уже стомився писати, що кожного дня розмовляю з 2 десятками нових людей, що також прошу всіх знайомих, які кудись їдуть, питатись у людей їхньої думки.
>
> Я кажу саме про факти -- коли кажу про підтримку Януковича. Всі соціологічні служби кажуть про певний відсоток його підтримки. Аж до 8%, якщо не помиляюсь.
По-перше, всі соціологічні служби гарантували проходження до ВР майбутніх жінок та зелених, а далеко не всі СПУ та БЮТ.
По-друге, рейтинг - справа наживна. І до чого тут взагалі рейтинг Януковича, коли йшлося про зниження рейтингу Ющенка.
>
> Подивіться результати виборів до ВР по Донбасу - це не лише фальсифікація. Днями в стрічці УНІАН були цифри - в Донецькій області 35% готові голосувати за Януковича-президента.
Я це знаю. І що це доводить?
>
> В Ірпені Янукович не має популярності, але на Сході, особливо в Донецьку -- він її має.
І як Ющенко своєю п"янкою з Ахметовим знизив її? А от в Ірпені (до речі, я спілкуюсь не лише з ірпінчанами) рейтинг Ющенка падає і досить стрімко. Вже навіть його колишні фанатичні прихильники криком кричать: "Що ж він робить?"
2003.06.04 | 123
То Ви вже забули, про що ми сперечаємось :)
Подивість мій перший допис, на який Ви дали таку дотепну зміну сабжу..."На Сході за Януковича простих людей проголосує більше ніж за Ющенка. А більшість простих людей живуть на Сході. А в Донецькій області (області, де найбільше простих людей серед всіх українських областей) простих людей, що голосують за Донів, більше в 5 разів -- ніж тих, що за Ющенка. Вот і рахуйте саме ПРОСТИХ ЛЮДЕЙ..."
Михайло Свистович пише:
> 123 пише:
> >
> > Ваші міркування звуться неповна індукція. Зустрів в селі двох кривоногих -- значить, тут всі кривоногі. Ці міркування - хибні.
>
> Це Ви про себе, бо саме з такої кількості людей Ви і робите висновок. Я ж уже стомився писати, що кожного дня розмовляю з 2 десятками нових людей, що також прошу всіх знайомих, які кудись їдуть, питатись у людей їхньої думки.
Я Вам ще раз повторюю -- Ваші міркування звуться неповна індукція. 2 зустріти на краю села, чи 2000 на краю міста -- це те ж саме.
І роблю свою висновки з відкритою інформації, а не з людей. Соціологія яка не яка, але наука. А неповна індукція -- дурість.
> >
> > Я кажу саме про факти -- коли кажу про підтримку Януковича. Всі соціологічні служби кажуть про певний відсоток його підтримки. Аж до 8%, якщо не помиляюсь.
>
> По-друге, рейтинг - справа наживна. І до чого тут взагалі рейтинг Януковича, коли йшлося про зниження рейтингу Ющенка.
Йшлося про те, що прості люди на Сході підтримують Януковича більше, ніж Ющенка. І тому не треба апелювати до простих людей - як Ви це робили.
> >
> > Подивіться результати виборів до ВР по Донбасу - це не лише фальсифікація. Днями в стрічці УНІАН були цифри - в Донецькій області 35% готові голосувати за Януковича-президента.
>
> Я це знаю. І що це доводить?
Те що я казав вище. Про що Ви вже забули.
> >
> > В Ірпені Янукович не має популярності, але на Сході, особливо в Донецьку -- він її має.
>
> І як Ющенко своєю п"янкою з Ахметовим знизив її? А от в Ірпені (до речі, я спілкуюсь не лише з ірпінчанами) рейтинг Ющенка падає і досить стрімко. Вже навіть його колишні фанатичні прихильники криком кричать: "Що ж він робить?"
Не знаю як. Думаю, на Заході Ющенко багато не втратить, а на Сході йому втрачати нема чого -- лише набирати можна. Та й Ваші земляки покричать-покричать, а проголосують за Ющенка
2003.06.04 | Михайло Свистович
Re: Ваш перший допис був не таким
123 пише:> Подивість мій перший допис, на який Ви дали таку дотепну зміну сабжу...
Перший Ваш допис був про те, що в мене ілюзії щодо простих людей.
>
> "На Сході за Януковича простих людей проголосує більше ніж за Ющенка. А більшість простих людей живуть на Сході. А в Донецькій області (області, де найбільше простих людей серед всіх українських областей) простих людей, що голосують за Донів, більше в 5 разів -- ніж тих, що за Ющенка. Вот і рахуйте саме ПРОСТИХ ЛЮДЕЙ..."
Це був Ваш другий допис. Але і тут Ви сіли в калюжу, бо я рахую не всіх простих людей, а тих, на кого можуть вплинути ці фотки. На донецьких вони не вплинуть на користь Ющенка, а на правобережних вплинуть Ющенкові на шкоду.
>
> > > Ваші міркування звуться неповна індукція. Зустрів в селі двох кривоногих -- значить, тут всі кривоногі. Ці міркування - хибні.
Я вже сто разів писав, що не 2-х людей.
>
> Я Вам ще раз повторюю -- Ваші міркування звуться неповна індукція. 2 зустріти на краю села, чи 2000 на краю міста -- це те ж саме.
Ні, 2000 на краю міста - це вже вибірка. Подивіться на всі соціологічні опитування - там така вибірка на всю Україну.
>
> І роблю свою висновки з відкритою інформації, а не з людей. Соціологія яка не яка, але наука. А неповна індукція -- дурість.
А якщо соціологія брехлива? Ви не думали про це? Я ж Вам навів приклад тієї соціології під час виборів. Наведу ще. Під час минулих чергових і повторних виборів НУ наймала солідні соціологічні фірми, які робили серйозні дослідження. Я ж зі своєю неповною індукцією зробив свої висновки і прямо сказав кандидатам в депутати, що можуть викинути ці соціологічні дані (за три дін до виборів) у смітник. Наші з ними дані різнилися відсотків на 30. І я виявився набагато ближчим до істини. От Вам соціологія і неповна індукція.
>
> Йшлося про те, що прості люди на Сході підтримують Януковича більше, ніж Ющенка. І тому не треба апелювати до простих людей - як Ви це робили.
Йдеться про те, що Ви ніколи в житті не працювали з великими масами людей, але повчаєте мене, який не програв жодних виборів, що і як робити. Ви вперто уникаєте відповіді на питання: "Скільки голосів простих людей на Сході додасть Ющенкові п"янка з Ахметовим, якщо Ахметов закличе голосувати за Януковича?" і "Скільки голосів заберуть на Заході ці фотки у Ющенка?" Проста математика.
>
> Те що я казав вище. Про що Ви вже забули.
Це доводить те, що сказав я. П"янка зі Звягільським, Ахметовим і Васильєвим не додасть Ющенкові голосів на Сході.
>
> Не знаю як. Думаю, на Заході Ющенко багато не втратить, а на Сході йому втрачати нема чого -- лише набирати можна.
Вкотре повторюю: як за допомогою цієї п"янки він набере щось на Сході?
>
> Та й Ваші земляки покричать-покричать, а проголосують за Ющенка
Ви наївно судите всіх по собі. Частина не проголосує. І я вже знаю таких. Хтось обере іншого (наприклад, Юлю, якщо вона висунеться), хтось взагалі не піде на вибори, хтось проголосує проти всіх.
Але в Ірпені не найгірша ситуація. Там є ми
2003.06.05 | 123
Ви надто неуважний
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> > Подивість мій перший допис, на який Ви дали таку дотепну зміну сабжу...
>
> Перший Ваш допис був про те, що в мене ілюзії щодо простих людей.
>
> >
> > "На Сході за Януковича простих людей проголосує більше ніж за Ющенка. А більшість простих людей живуть на Сході. А в Донецькій області (області, де найбільше простих людей серед всіх українських областей) простих людей, що голосують за Донів, більше в 5 разів -- ніж тих, що за Ющенка. Вот і рахуйте саме ПРОСТИХ ЛЮДЕЙ..."
>
> Це був Ваш другий допис. Але і тут Ви сіли в калюжу, бо я рахую не всіх простих людей, а тих, на кого можуть вплинути ці фотки. На донецьких вони не вплинуть на користь Ющенка, а на правобережних вплинуть Ющенкові на шкоду.
http://maidan.org.ua/n/free/1054668795. Це мій перший допис, процитований вище. Про ілюзії - другий.
> >
> > > > Ваші міркування звуться неповна індукція. Зустрів в селі двох кривоногих -- значить, тут всі кривоногі. Ці міркування - хибні.
>
> Я вже сто разів писав, що не 2-х людей.
Так і не зрозуміли...
> >
> > Я Вам ще раз повторюю -- Ваші міркування звуться неповна індукція. 2 зустріти на краю села, чи 2000 на краю міста -- це те ж саме.
>
> Ні, 2000 на краю міста - це вже вибірка. Подивіться на всі соціологічні опитування - там така вибірка на всю Україну.
Ага. Вибірка. Тільки нерепрезентативна. Називається - неповна індукція.
> >
> > І роблю свою висновки з відкритою інформації, а не з людей. Соціологія яка не яка, але наука. А неповна індукція -- дурість.
>
> А якщо соціологія брехлива? Ви не думали про це?
Думав. Але я ж спираюсь не лише на статистику. А також на результати попередніх кампаній на Сході. На інші відомості. Воні всі узгоджуються одне з одним.
> >
> > Йшлося про те, що прості люди на Сході підтримують Януковича більше, ніж Ющенка. І тому не треба апелювати до простих людей - як Ви це робили.
> Йдеться про те, що Ви ніколи в житті не працювали з великими масами людей, але повчаєте мене, який не програв жодних виборів, що і як робити. Ви вперто уникаєте відповіді на питання: "Скільки голосів простих людей на Сході додасть Ющенкові п"янка з Ахметовим, якщо Ахметов закличе голосувати за Януковича?" і "Скільки голосів заберуть на Заході ці фотки у Ющенка?" Проста математика.
Пане Свистовичу, я спостерігаю у Вас загрозливі симптоми манії величі.
Перечитайте ще раз мій перший допис. Я Вас не повчаю щодо того, що і як робити, і не намагався давати відповіді на запитання.
> Але в Ірпені не найгірша ситуація. Там є ми
Там нема кому показувати ці фотки людям і пояснювати, хто на них зображений. Хто такий Ахмєтов, наприклад.
2003.06.05 | Михайло Свистович
Re: Ви надто неуважний
Бо знову "не помітили" купу моїх питань, на які не маєте відповіді.123 пише:
>
> http://maidan.org.ua/n/free/1054668795. Це мій перший допис, процитований вище. Про ілюзії - другий.
То Ви так сформулювали, що треба здогадуватись
>
> Так і не зрозуміли...
Це Ви не зрозуміли. Бо я не бачу реакції на порівняння соціологічних досліджень з результатами виборів та моєю "неповною індукцією".
>
> Ага. Вибірка. Тільки нерепрезентативна. Називається - неповна індукція.
А чому нерепрезентативна? Чому вибірка 2000 по всій Україні репрезентативна, а моя ні?
>
> Думав. Але я ж спираюсь не лише на статистику. А також на результати попередніх кампаній на Сході. На інші відомості. Воні всі узгоджуються одне з одним.
Правда? І майбутні жінки із зеленими засідабть у парламенті фракціями, як це пророкували непередодні виборів ледь не всі соцдослідження? Не хочу писати "всі", бо раптом знайдете одне, яке не пророкувало
>
> Пане Свистовичу, я спостерігаю у Вас загрозливі симптоми манії величі.
Ці симптоми є у Вас і народних депутатів, які вважають, що, сидячи за паперами та комп"ютером, можна реально оцінити ситуацію.
>
> Перечитайте ще раз мій перший допис. Я Вас не повчаю щодо того, що і як робити, і не намагався давати відповіді на запитання.
От-от "і не намагався давати відповіді на запитання", бо вони спростовують Ваші твердження.
>
> Там нема кому показувати ці фотки людям і пояснювати, хто на них зображений. Хто такий Ахмєтов, наприклад.
Там є кому показувати і пояснювати. В Ірпені вже показують і пояснюють. Думаю, ще не лише в Ірпені.
2003.06.05 | Правник
Про попу-лярність Віктора Фьодоровича у Донецьку
123 пише:> В Ірпені Янукович не має популярності, але на Сході, особливо в Донецьку -- він її має.
Дідька лисого він у Донецьку має популярність. Він має тут шалений адмін...організаційний ресурс. І - безальтернативність. Його не люблять, його матюкають, але сприймають як "своє" зло, котрому не бачать альтернативи.
Спробуйте вгледіти альтернативу, наприклад, на цих фотах. Надто - з позицій донеччанина, котрий скажено вболіває за "Шахтар" (як і Янукович), котрому іменем Януковича регулярно влаштовують дармові фестивалі на усе місто, перед якими і Колізей і бразильські карнавали в дупі. При тому, що Януковича ще і безупинно рекламують майже тотально всі ЗМІ в області. Він - редиска, але редиска СВОЯ.
В свідомості донеччан (йдеться про "середнього") Янукович та Ахметов - те й саме. Прибився туди ще і Ющ, ну і що це йому додасть? Ніфіга. Янукович - СВІЙ. Ющ - у кращому випадку непоганий хлопець, що колись виплачував пенсії, хоча і бандера, але от бачте, навіть він приїхав шукати допомоги в Донбасє. Донбас - форева!
"Наш" успіх на виборах (і що важливо -після них) - це яскрава, реальна, чітко позиціонована аль-тер-на-ти-ва. З вислідом в Донбасі, в головах бодай третини тамнешнього електорату: "хотя Янукович с Ринатом и свои, но, мля ....оппозиция кручє і правільнєй".
2003.05.31 | Чучхе
Підкажіть, як поводитись Ющенку в присутності Ахметова?
Дулю йому крутити, чи що?А у Верховній Раді він поряд зі Щербанем сидить, можна сфотографувати і видавати за компромат, якщо є бажання.
Таким чином в кожному номері "Досвітніх вогнів" Вітренко друкує одну й ту саму фотку Мороза що ручкається з Кучмою (на ранок після прийняття Конституції) і каже, що це доказ змови між ними
2003.05.31 | СACTUS
Re: Підкажіть, як поводитись Ющенку в присутності Ахметова?
Якось Славко навів приклад принциповості і впертості Тарасюка. Прийшов один і каже:" пане Тарасюк , там один ( крутий як поросячий хвіст) проситься. Може приймете? Тарасюк відповів... (назвав 3 веселі літерки). І правильно Зробив! Той прохач, що з "філантропічних мотивів просився допомогти Україні сидитьнині за шахрайство у в"язниці".Ніхрена собі Ющенко дозволяє Собі з Реньою сидіти і Звягільським за одним столдом і разом випивати? На першій фотці --- слова: " С ЮБИЛЕЕМ!". Ну якщо Ющенка така кампаша влаштовує, то незабаром його Реня поставить воротарем в "Шахтарі"!
Пацани і дами ! Такі посиденьки закінчуються торбою. Бо, наптиклад, так як Реня Ла Скала купував, то можу собі зробити порівняння і з Ющенком. А копія контракту між Ренею і Ла Скала в мене і не тільки в мене є !!!!
2003.05.31 | chytach
"Pacany i tiolki!" - shchatel'nieje nada...:-)(-)
2003.06.01 | Родичі гарбузові
Скількоштує новий президент Ющенко
Фотограф, або та особа яка оприлюднила ці посіделки є людиною досить відважною. Знаючи Рената він спробує знайти цю фотоколекцію і викупити її за шаленні гроші а потім відкрутити тій особі голову. Але можливо за цим оприлюдненням стоїть дуже крутий конкурент Юща. Там хтось із захисників пище ,що давно вже було відомо, не означає що такі запрошення для збереження репутації чемно відмовити. Ющ цього не зробив. Повівся. Повівся на що? То шо Ахметова і Юща розвели як салаг -- муха не пердне. Цікаво скільки ще такого добра у фотоколекції і за скільки їх власник міг би продати копії тих фотографій? Або це робота самого Фіми Звягільського?Ми були прихильником Ющека. Зараз ця прихильність значно похитнулася.
2003.06.01 | Родичі гарбузові
В гості ходять до близьких знайомих і друзів
Народна мудрість:"Скажи хто твій друг і я скажу хто ти". Сидіти поруч з опонентом в парламенті це одне. А заїхати "на три години " до таких колоритних персон як Звягільськи і Ренат Ахметов - це різні пари калош.Хтось риторично запитував як поводитись Ющенку при зустрічі з Ахметовим. Йдеться не про поведінку. А про сам факт цієї зустрічі за чаркою! Адже чужих в гості не запрошують. Ручкання Кучми з Морозом після підписання Конституції -- факт символічний. А от якби показали десь фотографії ,що Мороз з Кучмою за одним столом випивають. То і я б не повірив у щирість позиції Мороза.
2003.06.01 | Максим
Re: Дивно (+)
Невже Ви не розумієте, що у Ющенка і Донецьких є цілком реальний спільний інтерес/ворог?Повторюю ще раз: на цих фото №1 саме Ющенко. Треба лише взнати, хто контролює цей "донецький" сайт. А Юща ці фото зовсім не дискредитують. Його значно більше дискредитує його ж власна безініціативність. Він уже давно міг би бути президентом. ІМХО
2003.06.01 | Чучхе
За такою логікою, знаєте...
Родичі гарбузові пише:> Хтось риторично запитував як поводитись Ющенку при зустрічі з Ахметовим. Йдеться не про поведінку. А про сам факт цієї зустрічі за чаркою! Адже чужих в гості не запрошують. Ручкання Кучми з Морозом після підписання Конституції -- факт символічний. А от якби показали десь фотографії ,що Мороз з Кучмою за одним столом випивають. То і я б не повірив у щирість позиції Мороза.
Так і стояти на мітингу Ющенку поряд з Симоненком за такою логікою теж западло
2003.06.03 | Михайло Свистович
Re: Ні, не за такою логікою
Чучхе пише:>
> Так і стояти на мітингу Ющенку поряд з Симоненком за такою логікою теж западло
Ні, не западло, бо в обох одна мета - чесні вибори. Донецьких така мета не влаштовує.
2003.06.03 | Михайло Свистович
Нє прісутстваватьRe: як поводитись Ющенку в присутності Ахметова
Чучхе пише:>
> А у Верховній Раді він поряд зі Щербанем сидить, можна сфотографувати і видавати за компромат, якщо є бажання.
Не можна. Бо там буде видно, що то ВР. І пити вони там не будуть, і вираз обличчя буде інший.
>
> Таким чином в кожному номері "Досвітніх вогнів" Вітренко друкує одну й ту саму фотку Мороза що ручкається з Кучмою (на ранок після прийняття Конституції) і каже, що це доказ змови між ними
І цьому ніхто не вірить, бо там пози персонажів інакші.
2003.06.01 | Shooter
Хех :))))
І?Правнику, будьте серйозні.
Думайте головою. Для почуттів є інші органи.
2003.06.01 | Остап!
Не Хех ! А Ющенко за столом з бандюками....
Не Хех !А Ющенко за столом з бандюками....
Не з тими, що (0), а з тими, що проти (0)
Але суті це не міняє.
І Ви будете після цього розповідати нам про те, при Ющенко ми будемо жити не по-панятіях.
"Ваша наївність" вірить, у те, що Ющенко перевиховає Ріната.
--------------------
Вичитав у москалів.
Мудрость, приходящая с возрастом: Все в жизни фигня, кроме пчел. А, впрочем, и пчелы тоже - такая фигня!
2003.06.02 | Правник
Ви звали - я прийшов
Shooter пише:> Правнику, будьте серйозні.
Був би я несерйозним, я б сюди лінки на цю х.йню не кидав
> Думайте головою. Для почуттів є інші органи.
Дякую за пропозицію. Давайте поміркуємо(с)Сократ. Головою (с)Шутер
Вас цікавить Ющенко-президент як самодостатній факт? Незалежно від наслідків?
Мене цікавить перехід кількості голосів, відданих за Ющенка (Тимошенко, Степана Сраку)у нову якість, нову сутність держави.
Коли у чаті на Телекритиці я спитав Ющенка, чим він думав, коли підписував "заяву трьох" і чи заперечуватиме він, що якби не підписав тоді, а вліз на барикаду, Україна була би вже іншою - він у своєму стилі стисло розповів, що поділити суспільство, мовляв, легко, а примирити важко. На фотах я бачу, що він насправді проти будь-якого поділу, окрім як зі вселенським злом (0). Це навряд чи підробка, бо широковідомо, що факт здибанки місце мав.
Шутере, Донецьк - моя "мала Батьківщина", Ахмєтов-сіті. Я краще за Вас знаю що воно таке, їхні методи, їхні понятія щодо свободи, справедливості,державності... Якщо ціною перемоги Ющенка та\або її наслідками є навіть не метастази цього на всю країну, а збереження в окремо взятому регіоні, де живуть мої близькі і друзі, то я бачив таку перемогу у труні. У білесеньких капцях. Якщо голосуючи за Ющенка, голосуватимеш за "донів", то "знайдіть кілька відмінностей" з іншими Вітямі.
"Ющ-єзуїт" у якості аргумента не приймається, як таке, що йде не від голови
Менше з тим, передайте Ющенку
2003.06.01 | tmp
а их че там по алфавиту рассадили? благо пока и не по ##.. (-)
2003.06.01 | Родичі гарбузові
Про спільні інтереси! Пане Свистовичу ,Ви як фахівець поясніть
За нашими попередніми даними з усіх українських банків, єдиною за кордоном філією, принаймні в ЄС(в Роттердамі) є "1-й український міжнародний банк"!Його штаб хата в Донецьку, за цим банком стоїть фіма Звягілььський. Про це привселюдно сказав колишній (до недавна) член ради директорів банку "Меес&Пірсон" , колишній почесний консул України в Нідерландах Пан Спеелман!Чому така приференція? Чому Звягільський може відкривати свої банки за кордоном , а інші ні?
Меес Пірсон ( зараз його перекупив NGL) відкрив першим свою філію в Україні. Не в якійсь там провінції м. Київ ,а в новій столиці України м.Донецьку. В цей час Головою НАЦБАНКУ УКРАЇНИ був почесний гість сходняка (вказаного на фото) п. Ющенко!
По при це зауважу що ми були прихильниками Ющенка й агітували за Ющенка. Пане Свистовичу ! Поясніть, прошу, що Ющенко не при ділах і випадково потрапив до компанії.
Фотка з Рената з Плющем -- вааше атас!
2003.06.01 | Сім"я гарбузових
Re: Про спільні інтереси! Пане Свистовичу ,Ви як фахівець поясніть
Максим пмше:"Невже Ви не розумієте, що у Ющенка і Донецьких є цілком реальний спільний інтерес/ворог?" Во! Заглушманив! У Донецьких і Юща спільний ворог? Може Янукович? А інтерес так він має такий знак "$"!Зате й одержав істину від одного з моїх гостей:"найбезсовішними людьми є дипломати вищих рангів". В точку.
2003.06.02 | Navigator
Якщо ви хочете бути такими принциповими
то ваше місце в дитячому садку, а не в політиці.В Ьританії немає друзів, а є інтереси.
Донецький - не тавро, а географічна ознака. Багато донецьких підтримають Ющенка. Треба, щоб більше.
2003.06.02 | DADDY
Re: Якщо ви хочете бути такими принциповими
Уявимо собі кандидата у президени США за одним столом з наплями та делікатесами з ватажками клану Гамбіно, або взагалі з ватажками Rjza Nostra!ожите таке уявити ? я - ні. Не треба пояснювати чистотою цілі брудні засоби.Бандюк - він завжди бандюк, відчищай його хоч з британськими, хоч з російськими іміджмейкірами. Бандюк має сидіти у тюрмі, і кандидату у президенкти країни нема про що з ним розмовляти взагалі!!!! Не може бути спільних тем для розмови!!! А якщо є такі теми, є спільні проекти, є плани на виборчу компанію, то різниці між Ющенко та КуЧмом не бачу взагалі!До бджіл, на пасіку!
Юлю у президенти!!!
DIXI
2003.06.02 | Родичі Гарбузові
DADDY! З Вашими аргументами не можна не погодитись(-)
2003.06.02 | chytach
"Уявимо собі кандидата у президени США" Spershu treba ujavyty,
scho Ukrajina - ce SShA...2003.06.02 | Гарбузи соціал демократичні (об*єднані)
Re: Якщо ви хочете бути такими принциповими
Ви абсолютно праві відносно справи революції. Революція помре так і не появившись на цей Божий світ, якщо Ющенко буде з Донами.Але якщо справа не в революції, а в тому, щоб прийти до влади, то можна сказати, що Ющенко робить іменно те що треба, чого боїться папік, в якого геніталії затиснуті в лещетах об*єднано-обрізаної братви.
Дони - ссучені бандюки і вони такими є і залишатимуться такими навіть якщо Ющенко не буде з ними сидіти за одним столом. Дуже прикро, що Ющенко з ними сидить, прикро, що він має сидіти навіть з такими бандюками і сидіти з ними треба, поки вони є тими хто підміняє державу в найбільшому регіоні України.
Щодо Буша, то по американських мірках ви неправильно проводите порівняння, по за американськими мірками в америці деякі мери великих міст та деякі губернатори моть бути порівняні з Донами, які ніби і чисті перед законом юридично, але політично теж покриті пушком.
Цікавим в цій темі є те, що Ющенку попадає на горіхи в першу чергу за те, що до нього є високі вимоги і на цьому фоні геть забувається те, що найголовніший мєнт на на свій день народження запрошує найголовніших бандитів, що в адміністрації президента термін відсидки має котування як наукова дисертація.
Ну я просто промовчу щодо чистоти тих, хто може виступити альтернативою Ющенка.
DADDY пише:
> Уявимо собі кандидата у президени США за одним столом з наплями та делікатесами з ватажками клану Гамбіно, або взагалі з ватажками Rjza Nostra!ожите таке уявити ? я - ні. Не треба пояснювати чистотою цілі брудні засоби.Бандюк - він завжди бандюк, відчищай його хоч з британськими, хоч з російськими іміджмейкірами. Бандюк має сидіти у тюрмі, і кандидату у президенкти країни нема про що з ним розмовляти взагалі!!!! Не може бути спільних тем для розмови!!! А якщо є такі теми, є спільні проекти, є плани на виборчу компанію, то різниці між Ющенко та КуЧмом не бачу взагалі!
> До бджіл, на пасіку!
> Юлю у президенти!!!
> DIXI
2003.06.03 | Navigator
Уявіть і Горбачова, що гидиться сидіти в Політбюро (ще той звіри
нець). Скільки ще десятиліть ми б були там, де були?Політика - мистецтво компромісів, революція - мистецтво безкомпромісності. Знов до основанія? А зачем?
2003.06.04 | Михайло Свистович
Re: Приклад невдалий
Горбачов не міг вибирати, він мусив там сидіти в тому звіринці. Це те саме як Ющенко сидить поряд з бандюками у ВР, і за це йому ніхто не дорікає. Але сидіти і пити з Ахметовим - це було на його вибір.2003.06.03 | Михайло Свистович
хочемо Re: Якщо ви хочете бути такими принциповими
Navigator пише:>
> Донецький - не тавро, а географічна ознака.
В цьому випадку Ющ бухав з тавром, а не з географічною ознаккою.
>
> Багато донецьких підтримають Ющенка.
Можете назвати хоч одного?
2003.06.04 | Navigator
Думаю, кожен шостий на Донбасі проголосує за Ющенко.
А треба - щоб кожен другий. Треба враховувати регіональний менталітет. І використовувати його. Одного назову. Це моя теща Ллія Григорівна - прибічник європейського шляху.Я про неї писав. Вона на екзамені по політекономії на моє запитання :"Що ти скажеш тепер комуністу про євроінтеграцію?" Відповіла :" А я йому - дулю!!!!!!"
2003.06.04 | Михайло Свистович
Re: У 2002 році проголосував кожен 25-й, якщо не помиляюсь
Navigator пише:> А треба - щоб кожен другий. Треба враховувати регіональний менталітет. І використовувати його. Одного назову. Це моя теща Ллія Григорівна - прибічник європейського шляху.
До чого тут Ваша теща? Йшлося про впливових людей. А якщо брати вже простих, то яким чином вплине п"янка з Ахметовим на бажання людей проголосувати за Ющенка? Невже, по-Вашому, кожен другий, побачивши ці фотки, побіжить голосувати за Ющенка?
Якщо їхати на донбас за голосами, то треба йти до людей, а не до бандюків.
2003.06.04 | Navigator
Розуміючи вас все ж наважусь стверджувати,
що більше попутників, союзників, симпатиків краще. На деяких напрямках (боротьба зі СНІД-ом) можна об"єднати 100% української еліти), а на деяких (УПА) - розколеш.Треба колоти й донецьких.
Я й сам ідеаліст. Не виходить ідеально.
Консенсус і підконсенсус - не смішні слова, а принципи.
Моя теща просто представник тієї частини народу.
Можна щось пояснити і їм. Вона - приклад.
А хто пояснить, як масмедії у Донів?
А Дони теж не однорідні, і гризуться за ту ж кістку.
І раді будуть, як хтось допоможе ту кістку забрати у конкурентів.
2003.06.04 | Михайло Свистович
Re: Абсолютно не розуміючи вас
Navigator пише:> що більше попутників, союзників, симпатиків краще. На деяких напрямках (боротьба зі СНІД-ом) можна об"єднати 100% української еліти), а на деяких (УПА) - розколеш.
Як можна об"єднатися з Ахметовим та іншими друзями Януковича на президентських виборах?
> Треба колоти й донецьких.
Яким чином п"янка з Ахметовим допоможе розколоти донецьких?
> Я й сам ідеаліст. Не виходить ідеально.
Навпаки, поки були ідеальними - все виходило. А як тільки почалися всілякі конструктивні опозиції та підкилимні домовленості - почали програвати.
> Консенсус і підконсенсус - не смішні слова, а принципи.
> Моя теща просто представник тієї частини народу.
> Можна щось пояснити і їм. Вона - приклад.
> А хто пояснить, як масмедії у Донів?
> А Дони теж не однорідні, і гризуться за ту ж кістку.
> І раді будуть, як хтось допоможе ту кістку забрати у конкурентів.
Як це все співвідноситься з цією п"янкою?
2003.06.04 | DADDY
Re: Шановні Майданівці
хочу спробувати сформулювати свою ідеалістичну позицію:На мою думку порятунок нашої Батьківщини можливий за умови, коли до влади в країні прийде єдина команда, яка піде на вибори (при чому вибори всіх рівнів) з простоя, ясною кожному, чітко сформульованою програмою національного порятунку. НАЦІОНАЛЬНОГО ПОРЯТУНКУ!!! Розумієте?! Не розподілу чи перерозподілу сфер впливу, кєш-флоу, або медійних ресурсів.
Якщо для того аби сісти у презідентське крісло домовлятися з криміналітетом (а до цього визначення у нас підходять і юристи-футболісти, і володарі трубних заводів, і оператори мобільного зв"язку тощо), то дарма думати, що після "перемоги" буде можливість поставити криміналітет на місце.У криміналітета пагані, але чіткі правила-"понятія": Сказав-зробив. Про щось домовлялися? - Роби! КАМАЗів вистачить.Отож цей шлях (переговорів та домовленостей) тупіковий.Результатом "перемоги" над Драконом буде народження нового Дракона.
"Вор має сидіти у тюрмі!", а не засідати у парламенті, бути радником президента, прем"єр-міністром.
Чітка позиція майбутнього президента вже зараз має показати всім волковим, бакаям, грішам, вітям, льоням і проч., проч., проч. що майбутнє у них: віконце у клітинку, або своєчасна еміграція у країну, з якою не підписаний договір про екстрадицію. Все! Оце має бути єдина домовленість з існуючим режимом.
DIXI
2003.06.04 | Navigator
Мабуть ви праві. Я по життю йду шляхом компромісів. Він мені
ближче. Президент України повинен бути дуже компромісною фігурою, зважаючи на різницю в регіональних менталітетах.Думаю, перед виборами ще й не те побачимо:
Фотки
Ющенко покладає квіти на могилу Бендери
Ющенко покладає квіти на могилу Лєніна
Ющенко покладає квіти на могилу братка
І ніхто не доведе, де правда, а де монтаж!
Гроші теж не останній чинник...
2003.06.04 | Михайло Свистович
Re: Мабуть ви праві. Я по життю йду шляхом компромісів. Він мені
Navigator пише:> ближче. Президент України повинен бути дуже компромісною фігурою, зважаючи на різницю в регіональних менталітетах.
Але він не повинен бути комппромісною фігурою щодо бандитів.
> Думаю, перед виборами ще й не те побачимо:
> Фотки
> Ющенко покладає квіти на могилу Бендери
> Ющенко покладає квіти на могилу Лєніна
> Ющенко покладає квіти на могилу братка
> І ніхто не доведе, де правда, а де монтаж!
> Гроші теж не останній чинник...
З монтажем боротися легко, а от приводів для правдивих звинувачень можна і не давати.
2003.06.04 | Мінор
Навіть з ворогом треба зустрітися хоч раз...
Ющенко. Ще не забулося, що це та ж сама людина, яка підписала "Заяву трьох". Як на мене це було за межею можливого компромісу.Щоправда його підтримали на виборах більше аніж когось іншого. Але хто сказав, що за нього голосували тому, що він підписував "Заяву трьох"? Тобто, на мою думку аж надто велика компромісність називається "безхребетність" і не може бути записана в актив як абстрактна позитивна риса для майбутнього українського президента. Тут я не погоджуюсь з Навігатором.
Але і з Свистовичем не згоден також. Зустріч Ющенка з Ахметовим ми тут на Майдані роздули аж занадто.
А ЧИМ КУЧМА КРАЩИЙ ВІД АХМЕТОВА?
Чим Лазаренко кращий від Кучми?
Нічого такого страшного Ющенко не зробив. Навіть з ворогом треба хоч раз зустрітитися, щоб потім не переплутати, де друг.
2003.06.04 | Михайло Свистович
Re: Для таких зустрічей є інші місця.
Кабінети, наприклад. І пити при цьому разом не обов"язково та позувати перед об"єктивом.Мінор пише:
>
> А ЧИМ КУЧМА КРАЩИЙ ВІД АХМЕТОВА?
> Чим Лазаренко кращий від Кучми?
Нічим.
2003.06.04 | Михайло Свистович
Re: А якщо точно, то кожен 37-й (-)
2003.06.03 | Михайло Свистович
Re: Ваша інформація не повна
Родичі гарбузові пише:> За нашими попередніми даними з усіх українських банків, єдиною за кордоном філією, принаймні в ЄС(в Роттердамі) є "1-й український міжнародний банк"!
"Градобанк" мав колись словацьку філію. Не виключено, що ще хтось має. Я давно випав з банківського середовища, та й коли був там, ніколи не слідкував зазакордонними філіями українських банків.
2003.06.03 | 123
Чухня Ваша інфа про банки (-)
2003.06.04 | Правник
Родичам про справи банківські
Родичі гарбузові пише:> За нашими попередніми даними з усіх українських банків, єдиною за кордоном філією, принаймні в ЄС(в Роттердамі) є "1-й український міжнародний банк"!Його штаб хата в Донецьку, за цим банком стоїть фіма Звягілььський. Про це привселюдно сказав колишній (до недавна) член ради директорів банку "Меес&Пірсон" , колишній почесний консул України в Нідерландах Пан Спеелман!
> Меес Пірсон ( зараз його перекупив NGL) відкрив першим свою філію в Україні. Не в якійсь там провінції м. Київ ,а в новій столиці України м.Донецьку
----------------------------------------------
Ваші попередні дані не надто точні, що втім, зрозуміло, адже вони попередні
- у ПУМБа нема філії у Ротердамі,
- у ПУМБа нема філії за кордоном,
- є принаймні один інший український банк, що має (принаймні на папері, бо власне перевірити нагоди не мав) одну філію за кордоном (на Кіпрі), це Приватбанк Тигипка
- у Мееs Pierson нема філії у Україні, зокрема в Донецьку,
- Mees Pierson був перекуплений групою Fortis
2003.06.04 | tmp
Re: Родичам про справи банківські
Правник пише:> Ваші попередні дані не надто точні, що втім, зрозуміло, адже вони попередні
> - у ПУМБа нема філії у Ротердамі,
> - у ПУМБа нема філії за кордоном,
> - є принаймні один інший український банк, що має (принаймні на папері, бо власне перевірити нагоди не мав) одну філію за кордоном (на Кіпрі), це Приватбанк Тигипка
уже года четыре как не Тигипко... а если и "Тигипка", то скорее речь следует вести о "Киевпривате" (бывший филиала Приватбанка), который на сегодня входит в группу ТАС под именем "ТАС Комерцбанк" (г. Киев)..
> - у Мееs Pierson нема філії у Україні, зокрема в Донецьку,
> - Mees Pierson був перекуплений групою Fortis
2003.06.04 | Правник
Re: Родичам про справи банківські
tmp пише:> Правник пише:
...це Приватбанк Тигипка
> уже года четыре как не Тигипко... а если и "Тигипка", то скорее речь следует вести о "Киевпривате" (бывший филиала Приватбанка), который на сегодня входит в группу ТАС под именем "ТАС Комерцбанк" (г. Киев)..
----------------------------------
В мене інші дані (не про безпосереднє тигипкове (тігіпкове) керівництво Приватбанком, а про ступінь його там впливу). Але спростувати Вашу інфу не можу. Так що дякую за неї - будемо працювати...
2003.06.04 | CACTUS
Re: Родичам про справи банківські
A куди подівся президент "Приватбанку" пан Гетьманенко? Вже загоряє на Кіпрі?А що до ПУМБ , то його філія в Ротердамі таки була і причому першою серед українських банків (можливо зараз з"їхали). Причому розміщувалась у приміщенні банку " Меес Пірсон". Там же ж знаходилось і українське квазі - консульство.
2003.06.04 | Правник
Re: Родичам про справи банківські
CACTUS пише:> A куди подівся президент "Приватбанку" пан Гетьманенко? Вже загоряє на Кіпрі?
Гадки не маю
> А що до ПУМБ , то його філія в Ротердамі таки була і причому першою серед українських банків (можливо зараз з"їхали). Причому розміщувалась у приміщенні банку " Меес Пірсон". Там же ж знаходилось і українське квазі - консульство.
--------------------------------------------------
Не філія, а представництво (себто просто торгівля фейсом).
Не у Ротердамі, а в Амстердамі.
Давно нема.
2003.06.04 | CACTUS
Re: Родичам про справи банківські
Чи то знову не з тієї опери? Гетьманенко очолював? здається, "Експобанк" і також пробував відкрити філію на Кіпрі. Гетьманенко також був , може й нині є почесним консулом Кіпру в Україні.2003.06.02 | Englishman
Не розумію,
чому ці фотки когось здивували? На Майдані новина про "вояж" Юща на ДР Звягільського пройшла у лютому без ажіотажу, хоча підробиць "з ким сидів Ющенко" вистачало.2003.06.02 | chytach
"Luchshe odin raz uvidet'..." :-). IMHO, cej fenomen ne dosyt'
zrozumilyj, ale z nym treba rahuvatysia: vizual'ni zahody reklamy i propagandy najeffektyvnishi. Napryklad, bigbordy z portretamy kandydata (poshyreni v us'omu sviti) vygliadajut' dosyt' nelogichno. Zdavalos' by, jih mozhna bulo b vykorystaty effectyvnishe, rozmistyvshy jakis' programovi tezy chy obicianky. Tym ne mensh...2003.06.03 | Dworkin
Ющ ще й домовлятися вміє! Браво!!
Вау! Спасибі за фото - порадували!Останнім часом почало складатися враження, що Ющ тільки й вміє, що зітхати з приводу "непублічної" політики в Україні.
А тут таке фотопідтвердження того, що він ще й вміє дипломатично домовлятися навіть з такими віддаленими політичними таборами!
Браво, Ющ!!! Це його характеризує не тільки, як вдалого прем'єра-господарника, а й далекоглядного політика-стратега!
Ще раз браво!
Якнайскоріше у президенти!!!
2003.06.03 | tmp
Браво?! тогда уж "Биссс!!"
действительно смело..вообще да.. "электрат" он ведь весь такой неоднозначный.. разный.. всякий "электорат" бывает.. внимания опять же требует..
у нас по тюрьмам тысяч 300-400 сидит - иногда выходют, голосуют..
"тинэджеров" с правом голоса на пару-тройку миллионов наберется..
сексменьшинств от 3 до 10% от общей численности "электорального" (вот мне слово нравится
ну с кем там еще договариваться? смело..
а! - проститутки, в т.ч. с гражданством, но временно за границей.. мелициаОнеры, налоговики..
Так что следует к "Браво!!" добавить и "Бис!!" и тогда уж:
- "Якнайскоріше у президенти!!!"
2003.06.03 | Войзхауз
так все і було
Я був на цьому святкуванні Фіми Звягільського. Все було досить пристойно і на рівні. Навіть журналістів в зал запустили. Умова була одна - фотографувати та знімати можна тільки ювеляра та тих кого скажуть. Ющ та Ахмет сиділи разом увесь вечір. Потім продовжили окремо. Розмова була і розмова ділова. А брат Юща там був як партнер Фіми, про це навіть тост говорився - бізнес-партнери банки Фіми та Юща-брата.Прошу не розцінювати це як наїзд на Юща чи щось таке. Політика - це справа тонка і аморальна, тому і цікава.
2003.06.03 | DADDY
Re: так все і було
Ну, добре - хай домовляється, якщо вміє з пацанами, податківцями, футболістами, секс-меншинами та інш. Нам своє робить:Войсхаузе, якщо Ви були на цьому ювілеї, то певно не є шахтарем, або металистом. Є до Вас ділова пропозиція:
Донецьке ДАІ зараз збирається організувати мережу передачі даних між районними та міськими МРЄО. Оголошений тендер на впровадження цієї мережі.Ми маємо найсучасніше обладнання для цієї мережі - якщо є варіант впливу на начальство, що буде приймати рішення - можно разом чесно заробити деякі пристойні гроші на літо.Забов"язуюсь 10% від заробленого особисто мною по цій оборудці перерахувати на підтримку Майдану.
DIXI
2003.06.03 | Войзхауз
Re: так все і було
Я там був як помічник депутат і одночасно журналіст. І навряд чи зможу Вам допомогти. Моїх звязків не вистачить, щоб пробити рішення.2003.06.03 | DADDY
Re: так все і було
Thank you at all for your quick responce.Regards
DADDY
ajp@rutena.net
2003.06.03 | CACTUS
Re: так все і було
Якщо кандидат у президенти відвідує сходняки акул кримінального світу і тре там тьорки про спільний бізнес, то як він буде боротись після цього з криміналом в Україні? Я вже не кажу про ремарку ДЕДДІ що неможливо уявити щоб , приміром американський кандидат у президенти сидів і випивав і про щось домовлявся з вершинами американських кримінальних кланів. Неможливо уявити , бо в США такого бути не може. А цей факт зустрічі із такими бандюками як Ахметов говорить про те хто буде президентом "де юре" - Ющенко, і президентом "де факто" бандюган Ахметов.І знову все поїхало спочатку: Волкови, Бакаї, Рабіновичі.....
2003.06.04 | CACTUS
Нахрена мені такий президент! Що міняєм шило
на мило? Того КуЧма взяли в оборот взяли бандюки з КГБістами, що тепер як де за кордоном скажеш ,що ти з України то відразу відповідають :"А-а-а! То там де президент вбиває журналістів!!!" Раніше Україну знали по Чорнобилю, потім по Футболісту Шевчуку, тепер по покійному Гонгадзе. Дивіться навіть нині в Мадриді шеф НАТО Робертсон сказав що "Україні слід дотримуватись демократії і утвердження свободи преси". Чи ви колись десь чули щоб Генсек НАТО говорив про брак свободи преси???Козлу зрозуміло, що 50-літній ювілей Звягільського був просто добрим приводом щоб до нього навідався Ющенко. Не до Ющенка просяться, як порядні люди.А навпаки Ющенко доних їде, бо бачте великий пурец Звягільський "полтіннік гуляє".Знаєш , як в тому шансоні:"Боссота в рестаране расслябляется..." ітим часом Ющенка до ноги пристібає. То нахрена той Ющенко мені тепер треба. Хай "123", "Мінор", "Навігатор" байок не росказують.
Як живуть і "заробляють чесним бізнесом" пацани Ахметова я знаю не із статей "ДТ",а з реального життя от таких от пацанів.Ну уголовщина беспредельна!!! Да там бл.нема де печаті ставити. DIXI!!! Ющенко! марш на пасіку і не дури народ.
2003.06.04 | CACTUS
Re:Соррі.Мав наувазі футболіста Шевченка з "Мілана"
2003.06.05 | DADDY
Re: Як казали Віктор Федорович
досвід Донецької області має бути поширений на усю країну.Очікуємо на донецьку братву, що буде нас агітувати за "правильного" кандидата.
DIXI
2003.06.04 | Пані
Люди! Ви що всі подуріли?
Слів нема, одні вирази...Що такого трапилося на тих фотах, чого ви ВСІ і так не знали?
Що Ющенко типу "дружить" із донецькими? Про це на Майдані мабуть мегабайти повиписували за роки існування.
А хто такі "донецькі" як не Звягільській та Ахметов? Якщо не з ними, то з ким же він "дружить"? Картина Рєпіна "Приплили"...
Політика - брудна справа. Велика політика - ДУЖЕ брудна справа. Прикладів протилежного світ не знає. Завжди. Скрізь. Навіть коли просторікують про "мораль" бочками.
Порівняння Ахметова з главою клана Гамбіно некоректні. Він легальний бізнесюк, який не вилазить з ящику (хоча б у спортивних програмах). А Фіма, взагалі, нардеп. І чим вони обидва гірші за Щербаня, який гордо йщов по списку НУ, вбийте, не розумію.
Попуститься! Нічого НОВОГО не трапилося. Ви не дізналися нової інформації. Не створено нової якості. Про що взагалі мова?
2003.06.05 | CACTUS
Пані! Ґамбіно хай ще потренується ! Вітряки"
Монте-Карло для Ахмета як дім рідний. Про нього навіть VRT(телеканал Бельгії) торік кіно показувало про Ахмета в канкрєтній капмаші! А гайзам від Бамбіно, там кісларот перекритий.Мадам каже:It's a new policy against US professiоnals. They play at once at several tables in ower Casino & put recomеndations by cell-pfone to Makao!Ну то треба свої слова назад забрати. Раз Ахмет ще си не зганьбив в Монте-Карло , то він порядочнєйший чоловік!
P.S. Традиції і владні структури Ґамбіно передаються в спадок, так само як "пікові" в Україні передають воровську корону спадкоємцю, не дивлячись на те шо він, ані чалився ані сьорбав.
Ну може троха справді некоректно, бо Ґамбіни , то Ґамбіни, а Ющенко ЛОХ!!!
І не переконуйте мене. Лохудра зашорена, лох з лохів! Бо навіть по паняткам він не мав права , якщо він вищий, їхати до Ахмета. "Сидів він там впевнено, як генерал на на чужому весіллі"! То тепер. А завтра в нього попросять, спитають, накажуть.
Приклад заробітчан з каманди Ахмета. Виходять на посередника діамантової біржі і дають йому кульочок з камінцями , і кажуть що то якутські " булижніки". Хай Дядя перевірить і касу скине. Дядя перевірив і каже що то щтучний матеріал. Тоді включають другу скорость :"ты че брат гонишь!Это не наши булыжники! Ану давай своего эксперта сюда.И ты тоже..." Пришлось пристегнуть. Кого по ступням,
кого по пальцам. Втерли непонятливым , что главный эксперт пока-шо такой -то....
"Ну че ж сразу не сказать?" , -кажуть!
Донецькі найнаглючіші "таракани". Лізуть в усі шпари. Ну а Ющ тепер хай на себе киває.
2003.06.05 | Правник
Мабуть, хтось-таки здурів. Залишилося з'ясувати, хто саме
Пані пише:> Попуститься! Нічого НОВОГО не трапилося. Ви не дізналися нової інформації. Не створено нової якості. Про що взагалі мова?
Нової якості не створено.
У цьому випадку нове це добре забуте старе.
Я Вам, мабуть, ще кілька слів напишу окремо