Несподівана поява нового каналу?
06/26/2003 | Ra
По місту гуляє чутка про несподівану появу завтра цілком нового каналу в Києві. Хто-небудь щось чув про це?
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2003.06.26 | КП8416
Так "Україна молода" учора ж писала!
Якесь там НБТ чи НМБ + ще якесь ЕРІ чи якось так, те щось там очолює відомий Андрій Шевченко (не футболіст). У нічному клубі вони святкували утворення. Клуб називається так, як ваш нік, тому, припускаю, ваш постінг - для інформаційної провокації. Але для людини, яка вміє читати між рядками, все ясно: а) зібралися в нічному клубі, ясно, що за публіка хазяї та працівники каналу б) слухали Асію Ахат (нижче падати нікуди, нижче тільки гастрономи "Фуршет") та "співака" Д.Клямашенка, пісню про "циганьонка" -- ясно, що за естетичні вподобання мають ті ж таки хазяї і працівники; в) допис в "УМ" явно замовний, але написаний напрочуд безграмотно - що теж багато про що свідчить. (данс-пол -- цікаве слово з того допису)2003.06.27 | Augusto
Це ж афуєнна новина, все людство завмерло очікувально!
КП8416 пише:> (данс-пол -- цікаве слово з того допису)
Це ІМХО писака "dance-floor" мав наувазі, але якщо його "денс-пол" назад перекласти з неосовіцької, то вийде дійсно цікаве: "dance-sex".
Взагалі чудово вкладається такий половинчатий переклад в описане Вами жлобство, дійсно, чому "денс-пол", а не "танцєвальний-флур"?:)
2003.06.27 | chytach
Може i не всесвiтнього масштабу, але для України це велика подiя
однозначно. За їхнiм задумом принаймнi це мусить бути прший реально вiльний канал. I для мене особисто запорукою цього є Шевченко (той, котрий не Кобзар i не футболiст).А те, що грошовi мiшки вершиною музикального мистецтва вважають "Мурку" - то чи ж Шевченко у тому винен? Бо, як вiдомо, музику замовляє той, хто платить.
2003.06.27 | Чучхе
Питання зовсім не по темі, але
у вас цікаві критерії оцінки інтелектуального рівня за музичними уподобаннями, хоч я, щоправда, ніколи не бачив нічного клубу, де б всю ніч грали виключно Бетговена. Це я натякаю, що Асія Ахат в нічному клюбі це природнє явище, й любий ді-джей вам підтвердить, що для того щоб сподобатись більшій частині публіки, тре їй крутити щось попримітивніше. Як на мене, добре, що на відкритті каналу не було фаворита однієї кавалєрствєнної дами Яна Табачника та ще одного американського лузера Віллі Токарєва. Тепер переходжу до головного:chytach пише:
> > А те, що грошовi мiшки вершиною музикального мистецтва вважають "Мурку" - то чи ж Шевченко у тому винен? Бо, як вiдомо, музику замовляє той, хто платить.
А у мене є знайомий професійний бандурист, який може хильнути і заграти на бандурі хоч "Мурку", хоч "Гімназісткі румяниє". Ви б його за це засудили?
2003.06.27 | chytach
Вiдповiм по пунктах:
1). Я дав свiй коментар на iмплiкацiю, що оскiльки на презентацiїбула х...ва музика - значить канал - г..но. Отже, за цим пунктом
претензiї не до мене, а до п. Augusto.
2). Щодо персональних уподобань, то, щиро кажучи, нiколи не
чув анi Асiї Ахат, анi тих двох поп-шедеврiв, якi Ви назвали (про
"Мурку" знаю виключно з лiтератури). Не вважаю себе снобом i iнодi
слухаю на FM якiсну легку музику. В основноми захiдну, бо
українську практично не передають. Щодо ж блатної "музики" то
таки да: вважаю, що людина, яка може її слухати, а тим
бiльше виконувати є "з гнилинкою" i за певних обставин здатна на
негiдний вчинок.
У сучасному київському життi двi взаємопов`язанi речi турбують
мене найбiльше. Це росiйський "шансон" у публiчних мiсцях (у
маршрутках i на вулицi) i росiйський же мат з вуст хлопчикiв з 5-ти
рокiв i дiвчат з 12-ти (це не науковi дослiдження, а особистi
спостереження). I не кажiть менi, що то така невинна мода. I
що немає зв`язку мiж цiєю навалою росiйської "культури" i
поблажливим ставленням населення (судячи з рейтингiв) до карних
злочинцiв на вищих щаблях влади.
2003.06.28 | Роман ShaRP
God Bless America
chytach пише:> 2). Щодо персональних уподобань, то, щиро кажучи, нiколи не
> чув анi Асiї Ахат, анi тих двох поп-шедеврiв, якi Ви назвали (про
> "Мурку" знаю виключно з лiтератури). Не вважаю себе снобом i iнодi
> слухаю на FM якiсну легку музику. В основноми захiдну, бо
> українську практично не передають. Щодо ж блатної "музики" то
> таки да: вважаю, що людина, яка може її слухати, а тим
> бiльше виконувати є "з гнилинкою" i за певних обставин здатна на
> негiдний вчинок.
Как и практически любой другой. Леник слушал шансон? Сталин? Гитлер?
Однако делов же натворили ....
>I не кажiть менi, що то така невинна мода. I
> що немає зв`язку мiж цiєю навалою росiйської "культури" i
> поблажливим ставленням населення (судячи з рейтингiв) до карних
> злочинцiв на вищих щаблях влади.
Практически общеизвестно, что в текстовках американских фильмов, песен слова типа fuck или shit матерными как бы и не считаются. Только не говорите мне, что это не связано с борьбой с мировым терроризмом, глобальным потеплением и ... чего б еще такого связать, а?
Hey, you! Следствия и причины случайно не путаем, а?
Fuckи и shitы вместе с розово-голубой революцией -- рыночный рай, да?
Недавно в новостях писали, что один рэпер мало того, что убил свою подружку, так еще и покушать ее решил. Рэперов к стенке?
Удивительно, как хронически больные синдромом "абы не москаль" не дружат ни с логикой, ни с кругозором.
Для остальных объясняю: в гетто играет музыка гетто, а то, что сейчас называют "Украина" -- это просто один из районов одного большого гетто, в котором местные семьи и банды получили независимость.
Какая жизнь, такие и песни. Сомневаюсь, что ваши песни способны изменить их жизнь. Собственно говоря, вы и не собираетесь менять их жизнь. Просто ваш аристократический слух оскорбляет неаристократическая музыка.
2003.06.28 | Чучхе
Так, російська маскультура має джерела в американській(-)
2003.06.28 | chytach
Атвєт нєправiльний :-). На "Свободi" була передача, присвячена
отому "культурному" феномену, який сором`язливо називають "русскiй шансон", а є просто блатняцькою "музикою". Так от, там спецiалiсти з американського "андерграунду" стверджували, що блатної пiснi в росiйському розумiннi у Сполучених Штатах не iснує. I це незважаючи на те, що кiлькiсть злочинiв в USA i кiлькiсть ув`язнених, якщо не помиляюсь, бiльша, нiж в Росiї.2003.06.28 | VENED
Re: А РАP? Rithmic American Poetry?(-)
2003.06.28 | chytach
Щиро кажучи, особисто не цiкавився їхнiми текстами - отже не
можу сказати щось конкретне. Покладаюся на думку спецiалiстiв. Останнi кажуть, що тюремний пiсенний фольклор в USA складається головно з "плачiв" (це такий культорологiчний термiн2003.06.28 | KAKTUZZ
Re:Ви з якого дерева впали? З хвостом все гаразд?
Він ка про шансон, а шо тоді"реп"? А шо усьсо реп - некультура?Приклад в єлємєнті -- рослина за правильним спелінгом пишеться "CACTUS", but I F*ck it & use harlem's spelling -- KAKTUZZ! It's a mowement! Russing shanson hear in the nigro's stomack! Or in the ass of them. Bluddy you can kiss my ass! Good by!О!!!Да!!! Русский шансон в штатах в аторитете! Особенно среди шоферюг посольств бывшего СОВКА!!!
2003.06.28 | chytach
Ви правi: Україна перетворюється на гетто. чи мушу тому радiти?
I якщо найбiльш виразною ознакою такого стану речей є росiйськамова у її найбiльш вiдразливих формах (матюки i "шансон") то чи
не каже це дещо про витоки того феномену?
>Как и практически любой другой. Леник слушал шансон? Сталин? Гитлер?
>Однако делов же натворили ....
Давайте дискутувати цивiлiзовано. Це дешевий прийом, робити зворотню
iмплiкацiю. З того, що всi повiї жiнки не випливає, що всi
жiнки - повiї (хоча дехто у цьому впевнений). До речi, Сталiн, як
уркаган з юнацьких рокiв насправдi дуже полюбляв блатняцьку
пiсню. На цьому зробив кар`єру Утьосов (про це була передача на
"Свободi").
Наш "гарант", як вiдомо, "гiтарист". Як ви думаєте, вiн "Аве
Марiю" розучував у свої студент~ськi роки? Тепер маємо цього
гiтариста за президента. Думаю, у його полiтицi чiтко проступає
мораль блатняцького середовища. Наприклад, вiн не бачить нiчого
страшного у призначеннi екс-зека премьєр-мiнiстром країни. I, будь
ласка, якщо бачите вади у моїй логiцi, то вкажiть на них, а не
бризкайте слиною. Звiдки та "височенна" мораль у росiянина за
паспортом i за вихованням? Скажете, вiн спiвав i українськi пiснi
(згiдно з його нинiшнiми заявами)? Ну то наведiть менi українську
пiсню, у якiй би прославлялися бандюки i їхнi "подвиги" (основна
тема "шансону").
Ну i щодо англiйської мови. Брати тупий словниковий переклад i на цiй
пiдставi казати, що це одне i те ж саме - це просто несерьйозно. Українське слово "курва" теж не з приємних, але воно не має тiєї коннотацiїi, що росiйське "бл..ь". Так само, як українське "лайно" є ближчим до англiйського "shit", нiж до росiйського "г..но". Нiхто не винен, що росiяни вигадали такi вульгарнi слова, що їх навiть писати гидко. У Голiвудi iснує цензурний комiтет, який слiдкує за мовою персонажiв фiльмiв. Отже, якщо цi слова "пропускають", значить вони мають зовсiм не ту конотацiю, яку ми їм приписуємо.
Нарештi, "аби не москалi". Слухав свого часу з насолодою пiснi "Машини
Врємєнi". Де такi пiснi зараз? Тi помиї, що ллються зараз iз
гучномовцiв у публiчних мiсцях повиннi бути забороненi як такi, що
наносять шкоди публiчнiй моралi. У своєму сортирi ви можете робити зi
своїм прутнем що завгодно, але те саме на вулицi робити заборонено.
Вважаю, що отой "шансон" мусить трактуватися так само:
хочеш справити нужду - знайди вiдповiдне мiсце, де тебе нiхто не бачить i не чує, а виливати те лайно на нi в чому не винних перехожих, - особливо на дiтей дiтей i пiдлiдкiв, - це, IМХО, карний злочин.
2003.06.28 | VENED
Re: Це що за такий цензурний комітет?
>У Голiвудi iснує цензурний комiтет, який слiдкує за мовою персонажiв >фiльмiв. Отже, якщо цi слова "пропускають", значить вони мають >зовсiм не ту конотацiю, яку ми їм приписуємо.Це що за такий цензурний комітет? Стежить за политкорректностью? Щоб не кривдили гомосексуалістів і національні меншинства словами? Що до мата , те його повно в голлівудських фільмах.
Що стосується карного російського шансона, те він сходить на немає: наприклад, Катю Огонек на TV просто не пускають, Михайла Круга пускали дуже рідко, Євгенія Кемеровського вже і близько не підпускають, Розенбаум виходить з "ліричними і героїчними" піснями... Попса все це витісняє, як факт
2003.06.28 | chytach
Щодо цензурного комiтету - то десь так, як Ви кажете. Щодо ж
мату - вибачте, але вважаю, що це явище є виключно росiйським. Про це колись читав дуже сер`йозний культорологiчний матерiал. Все переказати не можу, але як приклад там наводилося те, що навiть такий шедевр високої культури, як "Ромео i Джул`єтта" перекладають на росiйську з купюрами, бо те, що англiйською звучить як висока лiрика - росiйською виглядає на порнографiю.Щодо занепаду шансону - дiйсно, в свiй останнiй приїзд до Києва був
приємно вражений явним зменшенням тої холери
Нажаль, матюкiв на вулицях, IМХО, побiльшало, особливо серед дiтей i
пiдлiткiв
2003.06.28 | VENED
Re: Так, дітей на вулиці послухаєш - уші в'януть!(-)
2003.06.29 | Чучхе
Я б ввів би обмеження на фільм "Леон-кілер"
Я звичайно згоден, що шансон – це жах і вже висловлював свою точку зору, що, можливо, він так поширений у нас через те, що Ян Табачник володіє якимось распутінським впливом на подружжя Кучм. Але я б не казав, що один лише шансон формує у молоді якісь кримінальні настрої. Думаю, шансон на другому місці після усіляких бойовиків, ще й дубльованих російською мовою. Крім того, що їх неповнолітні глядачі за такими переглядами криміналізуються, вони ще й денаціоналізуються. Але то мова йде про якусь нестійку молодь неповної середньої освіти і випускників ПТУ.А от купа народу, який називає себе елітарним, балдіє від фільму Люка Люковича Бессона „Леон-кіллер”, який як на мене є пропагандою садизму і людину освідчену, з якимись життєвими установками від його перегляду мало б знудити. Але при цьому він подається як класика і як приклад нам наводять думки мистецтвознавців з країн де під впливом таких фільмів учні залюбки шмалять драп, а час від часу шмалять із пістолетів у своїх вчителів. У нас же чомусь дуже добре вміють боротися з порнографією, хоча при цьому зовсім не помічають фільмів, що пропагують насилля. Я думаю, що згідно навіть наших законів „Леон-кіллер” має бути заборонений, оскільки за „ввезення, виготовлення або пропаганда творів, що пропагують культ насильства та жорстокості” у нас є кримінальним злочином (стаття 300 ККУ, розділ другий спеціально для творів кіно- відеопродукції – обмеження волі на строк до п”яти років). Але чомусь ця стаття не діє.
Чому - цього я зрозуміти ніяк не можу.
2003.06.28 | Предсказамус
Да, правильно, давайте цивилизованно.
chytach пише:>>Как и практически любой другой. Леник слушал шансон? Сталин? Гитлер? Однако делов же натворили ....
> Давайте дискутувати цивiлiзовано. Це дешевий прийом, робити зворотню iмплiкацiю. З того, що всi повiї жiнки не випливає, що всi жiнки - повiї (хоча дехто у цьому впевнений).
Вы сделали произвольное допущение ("Щодо ж блатної "музики" то таки да: вважаю, що людина, яка може її слухати, а тим бiльше виконувати є "з гнилинкою" i за певних обставин здатна на негiдний вчинок.") В ответ Вам привели троицу лидеров среди негодяев, из которых только одни якобы (хотя я не слыхал о сталинском исполнительском таланте) как-то относился к блатному творчеству. Вы же, вместо того, чтоб привести хотя-бы свою "троицу", оскорбились сами и безвинно наехали на собеседника. Иллюстрируйте свои мысли примерами, обосновывайте их или оставляйте при себе. По крайней мере, не будете выглядеть безответственным болтуном.
> Наш "гарант", як вiдомо, "гiтарист". Як ви думаєте, вiн "Аве Марiю" розучував у свої студент~ськi роки? Тепер маємо цього гiтариста за президента.
Хорошо, что мы Зинчука в президенты не избрали. Уж он играет - гаранту не чета. Точно дров бы наломал много больше.
Кстати, а как Вы насчет рыжих? А преферансистов? А ракетчиков?
Или все-таки гораздо хуже, что он (Кучма) был парторгом завода и членом ЦК КПСС? Может, там нахватался, а не в интситуте с гитаркой? Не допускаете такой крамольной мысли?
> Думаю, у його полiтицi чiтко проступає мораль блатняцького середовища. Наприклад, вiн не бачить нiчого страшного у призначеннi екс-зека премьєр-мiнiстром країни. I, будь ласка, якщо бачите вади у моїй логiцi, то вкажiть на них, а не бризкайте слиною. Звiдки та "височенна" мораль у росiянина за паспортом i за вихованням?
Т.е. россиянин по паспорту и воспитанию заведомо личность аморальная? Наверное, Вы все-таки слишком улеклись тем, что ошибочно считаете логикой.
[апологию английского мата skipped]
> Вважаю, що отой "шансон" мусить трактуватися так само: хочеш справити нужду - знайди вiдповiдне мiсце, де тебе нiхто не бачить i не чує, а виливати те лайно на нi в чому не винних перехожих, - особливо на дiтей дiтей i пiдлiдкiв, - це, IМХО, карний злочин.
Это апофеоз. Т.е. спел "Мурку" - в каталажку! Вы сами себе не кажетесь смешным?
2003.06.28 | VENED
Re: Читал, что он хорошо играл в преферанс...
>Или все-таки гораздо хуже, что он (Кучма) был парторгом завода и членом ЦК КПСС? Может, там нахватался, а не в интситуте с гитаркой? >Не допускаете такой крамольной мысли?Читал, что он хорошо играл в преферанс... Если это так, то это гораздо существенней - расклады в голове держит, да, наверное, и "на лапу" играть может...
2003.06.28 | Предсказамус
Imho ЦК КРСС все-таки посерьезнее преферанса сказался...
2003.06.28 | VENED
Re: Хуже есть всегда
Какой бы плохой ни был президент, всегда можно оглянуться и увидеть у соседей еще хуже... Лукашенко, Ниязов...2003.06.28 | Предсказамус
И то верно, но от этого не легче (-)
2003.06.28 | chytach
Якщо не помиляюсь, у правилах форуму рекомендують обговорювати
думки, ане авторiв. То ж, будь ласка, бiльше логiки i менше iстерик.
Ще раз про логiку для особливо духовних. З того, що в автомобiльнi
катастрофи потрапляють тверезi люди не випливає, що можна дозволити пити за кермом. - Шо неясно?
Що нелогiчного у тому, що людина, яка сама прославляє
злочинцiв, спiваючи їм осанну (а.к.а. "русскiй шансон"), або отримує
насолоду вiд слухання прославляння бандюкiв i їхнiх подвигiв є, на мою
думку, людиною морально нестiйкою i такою, що сама здатна на злочин?
Ну а КПСС i партiйна кар`єра - це, IМХО, - вже наслiдок: щоб стати кимось у бандицькiй зграї -треба мати вiдповiдну психологiю i пiдготовку. Он Янукович став члєном КПСС пiсля двох вiдсидок - мабуть, зрозумiв, де справжнi крутяки обертаються.
Шчодо ж рудого кольору волосся - якщо маєте аргументи, як це
може вплинути на с~хильнiсть до злочину - з задоволенням вислухаю
вашу логiку (але не порожнє грюкання по клавi).
Ну i наостанок, про "Мурку" i каталажку. Як казали давнi римляни - про смаки не сперечаються. Я висловив свою думку - Ви маєте право на свою. Якщо у людному мiсцi хтось витягне свого прутня i почне ним розмахувати - Ви можете сказати: ну i що? - це ж просто смiшно звертати увагу на такi дрiбницi. А я б викликав мiлiцiю. I той шансон для мене - це приблизно те ж саме.
P. S. Щодо англiйського мату - такого просто не iснує.
2003.06.28 | Предсказамус
А еще не грех иметь хорошую память.
Полемические приемы Шарпа Вы называете дешевыми, мои постинги истеричными, Вам ли ссылаться на правила форума?chytach пише:
> То ж, будь ласка, бiльше логiки i менше iстерик.
Истерик? Каких истерик? Вам что, тоже, как Ромуальдычу, Чапека цитировать? Извольте.
2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.). Этот прием заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы "вероломно обрушились на него". Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы". Аналогично этому говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает", "обливает грязью" вместо "критикует", и так далее.
(Карел Чапек ДВЕНАДЦАТЬ ПРИЕМОВ ЛИТЕРАТУРНОЙ ПОЛЕМИКИ ИЛИ ПОСОБИЕ ПО ГАЗЕТНЫМ ДИСКУССИЯМ)
> Ще раз про логiку для особливо духовних. З того, що в автомобiльнi катастрофи потрапляють тверезi люди не випливає, що можна дозволити пити за кермом. - Шо неясно?
Одно неясно - это Вы к чему? Демонстрируете свои логические способности? Получилось, молодец. Можете еще стихи почитать.
> Що нелогiчного у тому, що людина, яка сама прославляє злочинцiв, спiваючи їм осанну (а.к.а. "русскiй шансон"), або отримує насолоду вiд слухання прославляння бандюкiв i їхнiх подвигiв є, на мою думку, людиною морально нестiйкою i такою, що сама здатна на злочин?
Не будучи поклонником шансона вообще, и русского шансона в особенности, вынужден заметить, что с тем же успехом Вы можете отнести к потенциальным преступникам любителей фильмов и книг-боевиков. А уж их авторов, если, не приведи Господь, злодеи у них вышли недостаточно отвратительные, можно сразу под суд. Читателей и зрителей мистики и ужасов тоже можно туда же, а можно в сатанисты. Продолжать будем?
> Ну а КПСС i партiйна кар`єра - це, IМХО, - вже наслiдок: щоб стати кимось у бандицькiй зграї -треба мати вiдповiдну психологiю i пiдготовку. Он Янукович став члєном КПСС пiсля двох вiдсидок - мабуть, зрозумiв, де справжнi крутяки обертаються.
Вы даже не представляете, сколько партийных боссов и боссиков не то что не сидели в тюрьме, но и шансон на дух не переносили, Новикова вон за него даже посадили - настолько не любили они шансон. Примерно как Вы (ничего личного).
> Шчодо ж рудого кольору волосся - якщо маєте аргументи, як це може вплинути на с~хильнiсть до злочину - з задоволенням вислухаю вашу логiку (але не порожнє грюкання по клавi).
То есть как? А Кучма какой? Правильно, рыжий. Т.е. от рыжих можно ждать чего угодно. Да, бывают и нерыжие плохие люди, но это "тверезi за кермом", не больше.
> Ну i наостанок, про "Мурку" i каталажку. Як казали давнi римляни - про смаки не сперечаються. Я висловив свою думку - Ви маєте право на свою.
Называйте, пожалуйста, вещи своими именами. Вы не о вкусах спорили, а заявили, что прилюдное исполнение шансона - уголовное преступление. Разницу ощущаете?
> Якщо у людному мiсцi хтось витягне свого прутня i почне ним розмахувати - Ви можете сказати: ну i що? - це ж просто смiшно звертати увагу на такi дрiбницi. А я б викликав мiлiцiю. I той шансон для мене - це приблизно те ж саме.
А вот для милиции - нет. И не потому, что там поголовные москали, а потому, что они понимают, что такое плохой вкус, а что - уголовное преступление. Советую попробовать понять и Вам, это не сложно.
> P. S. Щодо англiйського мату - такого просто не iснує.
Да, помнию, "в СССР секса нет", плавали...
А теперь дарю вам ключик вместо шансона: как легко выявить потенциального злодея с гораздо большим успехом.
Все выдающиеся негодяи имели свой объект паталогической, иррациональной ненависти. Да, они пытались эту ненависть обосновать, но получалось так же убедительно, как, простите, у Вас с шансоном.
2003.06.28 | chytach
No comment. (Це просто потiк свiдомостi - Нiчого особистого)(-)
2003.06.28 | Предсказамус
http://www.ibmh.msk.su/vivovoco/VV/PAPERS/BONMOTS/CHAPEK.HTM(-)
2003.06.29 | Роман ShaRP
На нет и суда нет.
Учитывая продемонстрированные вами в полемике с Предсказамусом *выдающиеся* способности, я НЕ берусь вам отвечать. Просьба с этого момента считать любые мои постинги под любыми вашими не ответами, а комментариями, обращенными не к вам, а к кому-то другому.2003.06.27 | Zaporozhets
Re: Ще один канал
КП8416 пише:> Якесь там НБТ чи НМБ + ще якесь ЕРІ чи якось так, те щось там очолює відомий Андрій Шевченко (не футболіст).
Якщо НБМ, то який же він новий?! Ще минулого року транслювався в моєму місті, причому з Чернівців. Потім під осінь вони переїхали до Києва. Тоді мені дуже сподобались їхні новини - вони подавали найповніші звіти про "Повстань, Україно!", з доволі повними виступами лідерів опозиції навіть. Тобто на темники явно ложили. А потім, десь через місяць, на цьому каналі стали Тоніс крутити. От і вся музика
Не знаю, що вони (Порошенко, наскільки я розумію) там на НБМ задумали, і чи НБМ мається на увазі в даній темі, але вони б краще потурбувались про можливість перегляду їхнього каналу в провінції. Врешті решт, нахрін здався Києву ще один телеканал? Що, їх там зараз мало, щи що? В провінції, де є максимум 5-6 каналів, ще один сприйматиметься значно краще і отримає відразу і більшу аудиторію, і більший вплив, ніж якщо він стане 13-м чи 14-м в Києві. Столичного глядача чимось здивувати важче - в них і кабельне в багатьох, і Інтернету вистачає.
2003.06.27 | Мінор
Ну чого окрисились? Канал може бути не поганим.
Це канал Порошенка, тобто НУ. Насьогодні Петро Порошенко - єдиний власник телеканалу, який ризикнув підписати з журналістами угоду про засади редакційної політики, де означено, що він не має права втручатись у творчу роботу колективу, якщо колектив дотримується принципів ББС (протилежні точки зору, точне означення коментаря і т.п.)Андрій Шевченко справді не футболіст, а один з молодих професійних і чесних телевізійників. Минулого року на знак протесту проти запровадження темників на Новому каналі він подав заяву про звільнення і тривалий час залишався без роботи.
Минулого ж року на мою пропозицію Андрія обрали головою незалежної профспілки журналістів, яку ми створили. Тепер він подав у відставку з цією посади, бо за Статутом представники власника (редактори, керівники журналістських колективів) не мають право посідати керівні посади у нашій профспілці.
Тож перш ніж поширювати нетом свою жовч з приводу репертуару клубу, який, я впевнений, ніхто не слухав, подивіть сам канал. Особисто я маю високий кредит довіри до того, що робить журналіст Андрій Шевченко.
Бай зе вей - може комусь не сподобається, але у житті Андрій завжди говорить українською.
2003.06.27 | КП8416
А хіба розмова про Андрія?
Просто чималий життєвий досвід навчив мене робити висновки на підставі індукції, ґрунтуючись на її величності Деталі. Як відомо, музику замовляє той, хто платить. А він замовив Асію Ахат, яку продають у гастрономах, мов ковбасу (скромна думка: якщо людина справді вміє грати та співати, вона не буде заробляти популярність голими цицьками, бо то вже інша професія). Ще дядько з грошима замовив Клімашенко -- коментарів брак. Відтак висновок: попри всяку там редакційну політику, Хазяїн замовлятиме відповідне до своїх смаків інтелектуальне, духовне та естетичне наповнення каналу. Якщо такі чудові україномовні журналісти, як Андрій, не змогли чи не схотіли вплинути на вибір місця проведення презентації, та на репертуар, яким їх бавили, то не зможуть чи не схочуть вони вплинути і на "репертуар" свого каналу. Точно знаю. Бачив. А канал з "незалежних" буде не першим. Були вже незалежні канали. Та асією ахат накрилися.2003.06.27 | Михайло Свистович
Re: Асія Ахат - не ознака поганого смаку
КП8416 пише:> Просто чималий життєвий досвід навчив мене робити висновки на підставі індукції, ґрунтуючись на її величності Деталі. Як відомо, музику замовляє той, хто платить. А він замовив Асію Ахат, яку продають у гастрономах, мов ковбасу
Асія Ахат - доволі професійний музикант. Український аналог Ванеси Мей. Вона - не Бетховен, але не гірше ніж переважна більшість популярних музикантів. А Баха чи Моцарта теж продають в гастрономах як ковбасу. І дуже добре. Чому справжнє мистецтво маємо діставати "з-під поли".
> (скромна думка: якщо людина справді вміє грати та співати, вона не буде заробляти популярність голими цицьками, бо то вже інша професія).
Позбувайтесь стереотипів. Ніщо не заважає заробляти популярність голими цицьками людині, яка справді вміє грати. Хіба що відсутність цицьок.
До речі, я ніколи не бачив Асію Ахат з голими цицьками, але не стверджую, що такого не було, бо рідко дивлюся телевізор і не буваю в нічних клубах.
> Ще дядько з грошима замовив Клімашенко -- коментарів брак.
Тут погоджуюсь.
2003.06.29 | Адвокат ...
Пане Михайле! То Ви, мабуть, ні раз не чули, як ота Ахат співає.
Бо, як би чули,-- не писали б таке:Михайло Свистович пише:
> Асія Ахат - доволі професійний музикант. Український аналог Ванеси Мей. Вона - не Бетховен, але не гірше ніж переважна більшість популярних музикантів. А Баха чи Моцарта теж продають в гастрономах як ковбасу. І дуже добре. Чому справжнє мистецтво маємо діставати "з-під поли".
До речі, тобто до Ванеси Мей. Далеко ще до неї отій Ахат... і її менеджерам те ж... І голими цицьками тутечки не допоможеш, яко й надмірною цнотливістю. Наразі, Асія Ахат це такий собі анальоґ Михайла Поплавського, юного орела, нардепа та ректора, але з не самою кепською в світі музичною освітою. І тим більш саркастично звучать Ваші слова: "доволі професійний музикант".
2003.07.02 | Михайло Свистович
Re: А вона ще й співає?
Адвокат ... пише:> Бо, як би чули,-- не писали б таке:
Я писав про її гру, а не про спів. Співу не чув, бо нема часу дивитися телевізор.
>
> До речі, тобто до Ванеси Мей. Далеко ще до неї отій Ахат... і її менеджерам те ж... І голими цицьками тутечки не допоможеш, яко й надмірною цнотливістю.
Я писав не про менеджерів, а про гру і про напрямок. Вона популяризує класичну музику. І дуже добре робить. Вона - не Страдіварі, але на тлі української попси не є найгіршим варіантом. Це все, що я хотів сказати. Слухаючи Мей чи Ахат, деякі люди відкривають для себе класичну музику. яку до цього не сприймали. Я особисто знаю кілька людей, які вважали класику занудною, а, прослухавши цих двох дівчат, зацікавились класикою у більш серйозному виконанні. Звичайно, що після цього вони вже не слухають ні Мей, ні Ахат, а купляють компакти з оркестровим виконанням творів Баха чи Моцарта.
>
> Наразі, Асія Ахат це такий собі анальоґ Михайла Поплавського
Щодо вокалу, якого я не чув, можливо і так. Щодо гри - вона на голову вище Поплавського. Я вже писав, що вона - попсова виконавиця, не вимагайте від неї більшого. Серед попсовиків вона доволі професійна. Я ж не порівнюю її з серйозними виконавцями.
2003.07.02 | Адвокат ...
Отут,-- повна згода! Асія Ахат,-- таки,-- не Страдіварі!!!
І грає гірше, навіть за Ванесу Мей, й співає так, що юний козел, перепрошую,-- орел,-- співаком се може рахувати ґарантовано.2003.07.02 | Михайло Свистович
Re: Так навіть Тая Повалій - не Степова
Як заспівали колись в унісон, то різниця в голосах помітна. Хоча Степова також далеко не Кабальє.Адвокат ... пише:
> І грає гірше, навіть за Ванесу Мей,
Але краще ніж переважна більшість наших попсовиків.
> й співає так, що юний козел, перепрошую,-- орел,-- співаком се може рахувати ґарантовано.
Чого не чув, того не чув.
2003.07.02 | Адвокат ...
Ви не чули, як співа Поплавський??? І як те Вам вдало сь? ( - )
2003.07.02 | Михайло Свистович
Re: Я не чув як співає Ахат (-)
2003.06.27 | DADDY
Re: Ну чого окрисились? Канал може бути не поганим.
Згоден з Вами, теж маю надію, що канал буде об"єктивним і незаангажованим.Раза 2-3 потрапляв на їхню програму "Час" з Шевченко та ще одним журналістом (не впевнений: Свінін? десь він був вже або на СТБ, або на Новому?).Передача справила на мене гарне враження.Стосовно ретрансляції каналу на всю крїну: вже втомився вопторювати-є така технічна можливість робити це незалежно від державних каналів, але піди достучись до того Порошенко.Результат гадаю буде таки же як моя спроба донести інформацію про такі технічні можливості до Безсмертного: як в чорну зірку: піша інформація і не повернулась.Дочекаються до червня 2004 року, а потім будуть сплачувати надмірні гроші або за "скоріш-скоріш" інсталяцію своїх станцій, або за ретрансляцію державними каналами.
Хоча б хто приїхав з тих можновладців та подивився як це все може працювати! А, НУ їх! Нехай платять в УкрСат, якщо мають зайві мільони.
DIXI
2003.06.27 | trick
Re: Ну чого окрисились? Канал може бути не поганим.
Mabut zajve pytannya - ty tam budesh?2003.06.27 | Мінор
Знаєш не люблю ці дрібні каналики :-) Почекаю, коли можна
буде працювати на загальнонаціональних каналах. Коротше побуду ще трохи "в еміграції" - робитиму рекламні кліпи і розміщатиму в ефірі.Чому не звониш ми з Наталкою раді були б вас побачити! В мене є ідея щодо святкування Купала - позвони або напиши.
trick пише:
> Mabut zajve pytannya - ty tam budesh?
2003.06.27 | Vadym Gladchuk
Re: Несподівана поява нового каналу?
Більш за все це будуть "нові"2003.06.27 | DevRand
до речі, вчора у них був досить довгий прямий ефір
з Юрієм Василенком (вів Шевченко).На ньому Василенко детально розповідав про суть справи з кримінальними справами проти Кучми, про свою скаргу на рішення ВРЮ і т.д.
Як ви розумієте, жоден інший канал на це насмілитись не може
2003.06.27 | KAKTUZZ
Чому несподівана поява телеканалу? SLAVKO ж прогнозував!
23-06-2003 15:03, SLAVKORe: Версія - Олександр Зінченко балотуватиметься у президенти.
З таваріщом Зінченком мабуть значно простіше ніж ми тут гадаємо. Те що висуватиме свою кандидатуру на пост президента --як пить дать. Він завжди так! З"являється несподівано і несподівано, але досить еффектно з кимось розлучається. Несподівано став було колись Генсеком ЦК Камсамола України. А коли побачив що, "песенка СССРові спєта" і на пленумі в Москві жбурляє на стіл партбілєт ( він бл. поглядів не поділяє) і грюкає голосно за собою дверима. Раптом бац в Україні "технарь" створює з"0"-ля телеканал який дуже швидко набирає аудиторію. Потім бац і в депутати і причому в СДПУ(о). Посвітився. Нікого завзято не обсирав, і тепер , знову хопа!!! -- іду геть бо поглядів не поділяю. Незабаром в телепросторі ми побачимо новий телеканал, або якись слабенький, який за місяців п"ять стане альтернативою промедведчуківських "1+1=?", "Інтера". І до наступної осені , якщо не відбудеться якихось непередбачених катаклізмів Саньок собі таки піар закатає, що будь здоров. А акції по регіонах. Овва як він це вміє!
Зінченко чернівчанин -раз. НТБ з Чернівців перебралось до Києва --два. Десь у бідаків гроші з"явились на оплату трансляцій через сателіт -- три. Ну звіно "не думаю що тут є якийсь зв"язок". "Звичайне співпадіння." Просто Саньок при відкритті не бажав світитися. Новий телеканал світитиме його.А насправді де-факто канал вже існував тоді, коли Зінченко прощався з "Інтером". Фірштейн?
2003.06.27 | DevRand
я думаю ви помиляєтесь
, і це канал Порошенкадив. також тут: http://maidan.org.ua/n/free/1056699006
2003.06.27 | KAKTUZZ
Re: А ось що думає Zaporozec (його топік вище)
Якщо НБМ, то який же він новий?! Ще минулого року транслювався в моєму місті, причому з Чернівців. Потім під осінь вони переїхали до Києва. Тоді мені дуже сподобались їхні новини - вони подавали найповніші звіти про "Повстань, Україно!", з доволі повними виступами лідерів опозиції навіть. Тобто на темники явно ложили. А потім, десь через місяць, на цьому каналі стали Тоніс крутити. От і вся музика Правда, порівняно з 1+1 ТСН, на Тонісі новини звучать не так огидно, та й Джангірових там не видно. Тому з часом я перейшов саме на них.
2003.06.27 | KAKTUZZ
Re: я думаю ви помиляєтесь
Можливо,що помиляюсь. Але якщо це навіть канал Порошенка, то чи можливий ,на Вашу думку, альянс у недалекому майбутньому між Зінченком і НУ? Саньок в момент здатний змінити свою політорієнтацію на 180 градусів. Якщо ж ні то слід чекати появи наступного телеканалу, який піаритиме Зінченка. Ой не спроста він пішов з політради СДПУ(О)та з "ІНТЕРА". Ні ! Якийсь серйозний резерв в нього є. Він не та людина ,щоб палити за собою мости. Точно збирається перемкнути швидкість і напрям.2003.06.27 | Адвокат ...
Ви маєте рацію.
Я тако ж не відкидаю можливости альянсу між помірковано чесним Порошенком та помірковано падлючим Зінченком.2003.06.28 | KAKTUZZ
Re"поміркований "+"Поміркований"= альянс?(-)
2003.06.28 | KAKTUZZ
Re: Ну шансон і що? А Cаньок коли стрічає свого
Братчика ( Вора в законі Кидалова( це і дійсне прізвище і "паганяло")) то він не вибираає -- Баха слухпти чи сансон.2003.06.28 | Адвокат ...
Еге ж" Бандюк бандюка бачить з далека! ( - )
2003.06.28 | Адвокат ...
Еге ж,-- альянс! ( - )
2003.07.02 | Бурлака
Re: Трохи доповнення
Я чув, що порошенківський НБМ розширюється по області. От тільки він якийсь такий ніякий2003.07.02 | Адвокат ...
А Ви його канхвети,-- їли? ( - )
2003.07.02 | Бурлака
Re: Їв. Хороші канхвєти ( - )
2003.07.02 | Адвокат ...
Ну, то й телебачення його полюбите з часом. ( - )
2003.07.02 | Бурлака
Re: Чого це раптом?
Телебачення подобається не тим, чим канхвєти."Тампакс" - не замінник "Снікерса"
2003.07.02 | Адвокат ...
Ну, тампакса, звичайно, порошенківське ТБ Вам не замінить...
Бурлака пише:> Телебачення подобається не тим, чим канхвєти.
Саме тим!
2003.07.02 | Бурлака
Re: Я писав про замінник "Снікерса", а не "Тампакса"
Адвокат ... пише:> Бурлака пише:
> > Телебачення подобається не тим, чим канхвєти.
>
> Саме тим!
Кому як.