Деякі подробиці з Мукачева
07/04/2003 | Shooter
Вранці перед початком виборів заступник губернатора з’являється в Мукачівську територіальну виборчу комісію з рішенням надзвичайної комісії (що засідала напередодні вночі) про перенесення виборів у зв’язку із загрозою терактів. І отримує відмову. Вибори таки починаються вчасно. А через кілька годин місто було закидане листівками, в яких ішлося, що В.Петьовка зняв свою кандидатуру й просить не голосувати за нього навіть у тому випадку, якщо в бюлетенях не значиться «вибув». Це вже скидалося на агонію. Ближче до полудня в Мукачеве з’їхалося близько двадцяти нардепів від «НУ». Вони відчули в повітрі смак перемоги, а головне — побачили, що СДПУ(о) можна бити навіть на її «вотчині». О 15.30 у Мукачевому було застосовано останній «технологічний трюк» — у міськвідділ міліції зателефонував невідомий і повідомив, що всі виборчі дільниці заміновані і будуть підірвані через зняття з реєстрації І.Балоги. Усього через дев’ять хвилин (!) після анонімного дзвінка інформація про замінування й погрози терактів у Мукачевому була оприлюднена титрами по УТ-1, а начальнику міліції за дві години до закінчення виборів дана вказівка закрити всі виборчі дільниці. Дізнавшись про це, близько п’ятнадцяти народних депутатів від «НУ» «заблокували» П.Пилипчака в Мукачівському МВВС і стали вимагати продовження виборів. Усі виборчі дільниці ще напередодні були взяті під охорону самою міліцією, тому ніякої вибухівки там бути не може, доводили депутати. Полковник у відповідь стверджував, що мусить діяти згідно з посадовими інструкціями, які в цьому випадку вимагають закриття дільниць. Тоді шестеро депутатів написали заяву про замінування будови УМВС, про що їм стало відомо з анонімних джерел. Після цього П.Пилипчак здався, вибори продовжилися…
молодці, хлопці
весь текст тут:
http://www.zn.kiev.ua/ie/show/450/39213/
молодці, хлопці
весь текст тут:
http://www.zn.kiev.ua/ie/show/450/39213/
Відповіді
2003.07.05 | Чучхе
Три матеріали з мукачівської газети: як це було
“НАША УКРАЇНА” ЗДОБУЛАПЕРШУ ПЕРЕМОГУ В ЦЬОМУ РОЦІ
Мукачево обрало міським головою Василя Петьовку
У Мукачеві, другому за величиною місті Закарпаття, проживає трохи більше 80 тисяч мешканців. Але саме це невелике за українськими мірками містечко стало у неділю місцем зіткнення впливових політичних сил. Тут відбувалися вибори міського голови. І боротьба велася між кандидатами, які уособлювали найпотужніші політичні сили на Закарпатті. Це – Василь Петьовка, якого підтримувала “Наша Україна”, та Ернест Нусер, за спиною якого стояла обласна влада та СДПУ(о).
Гостроти додавало те, що Мукачівщина вважається плацдармом “нашоукраїнців” на Закарпатті. Тут виборчий блок Ющенка набрав найбільшу кількість голосів в області – близько 70%. Мукачево є рідним містом Віктора Балоги, крайового лідера “Нашої України”, який, будучи губернатором, розпочав деесдепізацію області. Зважаючи на те, що нині обласну держадміністрацію очолює соціал-демократ Іван Різак, зрозуміло, що “взяти” Мукачево було для СДПУ(о) справою принципу.
Тому ці вибори стали безпрецедентними за своєю напругою. Бачачи, що Василь Петьовка має стабільно вищий рейтинг за їхнього кандидата, команда Ернеста Нусера не гребувала ніякими заходами. Тільки тепер закарпатці зрозуміли, яким чорним може бути “чорний піар”. Виборців закидували фальшивками, які дезорієнтовували і перестрашували пересічного мукачівця. Брехливі листівки із закликом Петьовки нібито голосувати за іншого кандидата запускалися навіть у самий день виборів.
Уперше на Закарпатті було застосовано новітню українську технологію – підкуп виборця через фінансову піраміду. Те, що за голос на користь Нусера платять 20 гривень, бачило все місто. Знаючи чесний і прагматичний характер закарпатця, організатори сподівалися на солідну добавку до своїх голосів. Але й цього їм було замало.
Віктор Ющенко, який особисто приїхав підтримати Василя Петьовку, зізнався на прес-конференції, що в нього таке відчуття, ніби до виборів у Мукачеві щось має статися. Він не помилився. У суботу з ранку до ночі тривав суд, на якому повинні були зняти з виборчих перегонів її фаворита-нашоукраїнця. Тільки тиск громадськості, кількох десятків журналістів та неспростовні докази, певно, відвернули суддю від наперед заданого рішення.
Коли стало відомо, що Василь Петьовка таки залишається у бюлетені, влада обрала іншу тактику – зірвати вибори. По національному телебаченні запустили сюжет, що на виборчих дільницях у Мукачеві знайшли вибухівку. Підрозділи МНС почали планомірне обстеження дільниць. Про яке голосування в таких умовах може йти мова? Лише через керівників парламентської фракції “Нашої України” міністр дав відбій “обстеженню”.
Але і це ще був не кінець. Новий виток напруги почався, коли вночі голови виборчих комісій почали звозити протоколи і бюлетені до міської виборчої комісії. Стрижені й накачані молодики почали зупиняти ці делегації і навіть пробували силою забирати опечатані конверти. При цьому охоронці порядку займали споглядальну позицію і, по суті, прикривали «бритоголових». Ці події відверто засвідчили про зрощення бандоформувань з органами правопорядку під патронатом СДПУ(о) і головою ОДА І. Різаком.
Довелося народним депутатам з фракції “Нашої України”, яких до Мукачева з’їхалося більше десятка, супроводжувати бюлетені з дільниць до міської виборчої комісії. Адже якби вдалося “загубити” конверти з кількох дільниць, були б підстави визнати вибори недійсними.
Народний депутат України Ігор Гринів, за плечима якого десятки виборчих кампаній, був вражений тим, що він побачив у Мукачеві: “Такого загострення пристрастей, такого психозу і тиску я не пам’ятаю з 1989 року”.
Тільки завдяки злагодженій та самовідданій роботі команди Василя Петьовки всі ці провокації вдалося щасливо оминути. Із результатом 47% на 39% “нашоукраїнець” переміг ставленика СДПУ(о). Різниця була би більшою, якби не всі ті брудні технології, що спантеличили спокійного і не звиклого до агресії пересічного мукачівця. Не дивно, що на вибори прийшло всього 49 % виборців.
Мукачівські перегони стали першими в Україні, де не спрацювала новітня фінансова схема підкупу виборців. Експерти оцінюють масштаб “куплених” за двадцятку голосів у кілька тисяч. Цього, однак, виявилося замало для владного кандидата, аби перемогти.
Мукачево вистояло, хоч ця перемога далася йому великою кров’ю. Місто над Латорицею втретє обрало своїм мером кандидата від демократичних сил і підтвердило, що має власний гонор і незалежний характер.
Олександр ГАВРОШ,
Ужгород
--------------------------------------------------------------------------------
Як це було
Репортаж із виборчої дільниці
За вісім років роботи на різних посадах у райдержадміністрації та органах місцевого самоврядування мені довелося брати участь у виборах різного рівня: в якості довіреної особи, спостерігача, кандидата в депутати районної ради тощо. Як голова дільничної комісії я виступав уперше. Попередній досвід виборчих перегонів підказав одну незаперечну істину, яка вже давно успішно “працює” в цивілізованих країнах: “Рівень чесності виборів є основним індикатором цивілізованості країни».
Вибори міського голови в нашому рідному Мукачеві показали, що у нас, нарешті, з’явилася надія в недалекому майбутньому стати на один рівень з іншими розвинутими країнами Європи.
Легенда “порядної людини”
Довгий час вважав Ернеста Нусера справжнім патріотом свого міста, чесною, інтелігентною людиною. Думаю, що більша частина мукачівців, які його знали, поділяли мою думку. Але методи його передвиборних перегонів поступово розвіювали легенду “порядної людини”. Останню крапку в моїх сумнівах поставили методи, які використовувала “команда” та прибічники, а також київський “дах” пана Нусера в день виборів міського голови міста Мукачева 29 червня 2003 року. Здавалось, що машина часу перемістила нас на майже сімдесят років назад, в епоху, яку у свій час мастерно показав російський режисер Ромм у всесвітньовідомому документальному фільмі “Звичайний фашизм” і який був дуже популярним в Радянському Союзі на початку шістдесятих років минулого століття. Для подій, які розгорталися після 20 години 29 червня для повного антуражу не вистачало тільки смолоскипів, з якими марширували і робили безчинства німецькі фашисти.
“Дзеркало тижня”
про передвиборну атмосферу в Мукачеві
Хто уважно стежив за передвиборними перипетіями в 82-тисячному місті Мукачево міг звернути увагу на солідну аналітичну статтю в всеукраїнській газеті “Дзеркало тижня” від 28 червня 2003 року: “Вибори мера в Мукачевому - чий адмінресурс сильніший”, в якій її автор Василь Мартин, описуючи передвиборну атмосферу в Мукачеві, досить влучно назвав основні чинники перемоги Василя Петьовки і програшу Ернеста Нусера: “Городяни пам’ятають, як В.Балога… зі своєю командою реставрував занедбаний центр міста і скільком безробітним «Барва» надала роботу. У березні минулого року В. Балога впевнено переміг на виборах у Верховну Раду по Мукачівському мажоритарному округу після того, як суд зняв з реєстрації його єдиного більш-менш серйозного конкурента від СДПУ(о), голову райдержадміністрації Віктора Дядченка (задля справедливості слід сказати, що перемогти Балогу у Дядченка ніяких шансів не було). Крім того, В. Балога переміг і на виборах мера Мукачевого, однак вибрав роботу в парламенті, і саме тому у неділю в Мукачевому відбудуться повторні вибори… Теперішній губернатор, а заодно голова обласного осередку СДПУ(о) І. Різак жодного разу прилюдно не заявив про свою підтримку Е. Нусера (очевидно, він розуміє одіозність політичної сили, яку представляє), тоді як про те, що Е. Нусер — кандидат від СДПУ(о), — щосили трублять опозиційні мас-медіа. Передвиборного штабу в Е. Нусера практично немає, незалежні ЗМІ, з огляду на політичний «дах», співпрацювати з ним відмовилися, а провладні, на яких зроблено основний акцент, мають традиційно низький рейтинг. Харизматичний і непередбачуваний С. Ратушняк щосили підтримує В. Петьовку, а обласну владу й персонально губернатора критикує навіть більше й витонченіше, ніж представники «Нашої України» (при тому, що сам депутат перебуває в парламенті у пропрезидентській більшості). Несприйняття на Закарпатті СДПУ(о) привело до того, що за В. Петьовку виступили вісім із дев’яти народних депутатів від Закарпаття, включно з комуністами та представниками пропрезидентської більшості. До всього цього, останніми тижнями в Мукачевому з’явився «чорний піар», завезений, як кажуть, бригадою СДПУ(о) з Києва і спрямований проти В. Петьовки (фальшиві заклики з’явитися на зустріч із В. Ющенком, листівки з підробленими підписами тощо). Такі дії аж ніяк не асоціюються з виваженістю та інтелігентністю Е. Нусера і більше йому шкодять, ніж приносять користі. Схоже на те, що політичний «дах» навіть не узгоджує дій зі своїм позапартійним кандидатом, що характерно для СДПУ(о). Маючи кандидата з найкращими стартовими можливостями, обласна влада не те що не використала його переваг, а своїми незрозумілими діями звела їх нанівець.
Млява й неефективна виборча кампанія Е. Нусера в багатьох викликала підозру, що в останні дні перед виборами обласна влада використає якийсь «технологічний трюк» на кшталт того, що відбулося під час перевиборів у Верховну Раду в Черкасах чи виборів мера в Сумах…» І на закінчення автор пророкує: «Швидше за все, ніяких «технологічних трюків» у Мукачевому вже не станеться, вибори відбудуться без несподіванок. Усе вказує на те, що в неділю, 29.06., СДПУ(о) отримає на Закарпатті, яке називає своєю вотчиною, прилюдного ляпаса від «Нашої України».
Як реалізовувались «технологічні трюки» на виборчих дільницях
«Технологічні трюки» почали реалізовуватись з телеграми Ужгородського міського суду про судову справу громадянина М. проти кандидатів на посаду Мукачівського міського голови Івана Балоги, Василя Петьовки, Олега Гаваші на користь кандидата Ернеста Нусера, яку отримали кандидати пізно увечері 27 червня. Суд був призначений на 10 годину 28 червня.
10 година, 28 квітня. Всі члени дільничної виборчої комісії в зборі. З нетерпінням чекаємо повідомлення про рішення суду. Об 11 годині отримуємо повідомлення, що розгляд судової справи перекладено на 15 годину. Знову години утомлюючого чекання. 22 година. Отримуємо повідомлення, що суд не задовільнив скаргу громадянина М. Все, здавалось, що можна спокійно зітхнути. Але кінцеве рішення — за територіальною виборчою комісією. 1 година ночі, 29 червня – територіальна комісія продовжує зберігати мовчання. Тільки в 2 годині отримуємо довгождане повідомлення: з реєстрації знято Івана Балогу та Олега Гаваші. Можна приступати до підготовки бюлетенів до таємного голосування: проти прізвищ знятих кандидатів голова та секретар комісії ставлять штамп “вибув”. Роботу вдалось закінчити до 5 години ранку. До початку виборів залишилось три години. Що можна зробити за цей “короткий” час? Хіба що прийняти душ, поголитись, надіти чисту сорочку і — знову на дільницю.
Коли о сьомій годині я з’явився на виборчій дільниці, то зразу побачив, що виборчий процес розпочався. Біля урн для голосування зручно розмістились “спостерігачі”: Михайло Решетар – від “громадської організації” кредитної спілки “Міст”, Віктор Машіка – від Союзу робітників України. Міліція теж не залишила без уваги дільницю. На вибір – різного “калібру”: від двох майорів до сержанта. Нарахував п’ятнадцять осіб. Пан майор П., керівник міліцейського взводу, в категоричній формі заявив, що міліція контролюватиме виборчий процес біля урн та кабін для голосування. Довелося дещо охолодити “проінструктованого” майора і нагадати, що на виборчій дільниці діє тільки закон і до функцій правоохоронних органів належить тільки нагляд за дотриманням правопорядку на дільниці. За півгодини до початку виборів порядок на дільниці був наведений. Правоохоронці, спостерігачі та журналісти зайняли свої місця, визначені дільничною комісією. Біля урн та кабін залишись тільки члени виборчих комісій. Передзвонив декільком своїм колегам. Подібна ситуація спостерігається й на інших дільницях. Тому не дивно, що в інформації, яка з’явилась на інтернет-сторінці “Української правди” о 17 годині 37 хвилин можна було прочитати коментар офіційного спостерігача від Верховної Ради, народного депутата Тараса Чорновола такого змісту: “…на виборчих дільницях спостерігається скупчення міліції, яку на вибори привезли із двох сусідніх областей…»
8 година, 29 червня. Вибори розпочалися. Здавалось, що ніяких несподіванок не буде. Тим більше, що на дільниці залишилось тільки четверо міліціонерів, а інші зайняли “бойові” пости на підступах до дільниці. О 9 годині члени комісії, які видавали бюлетні для голосування, підраховують кількість тих, що вже проголосували. Отримуємо 10 відсотків від загальної кількості виборців. Початок непоганий. Здивував тільки міліцейський майор, який в категоричній формі попросив надавати йому інформацію про кількість виборців, які проголосують, через кожну годину. Довелось знову провести юридичний лікбез для нашого гостя. Здається, пан майор зрозумів, що втручається не в свою справу. Далі, до 13 години голосування проходило без якихось надзвичайних подій. Правда, спостерігалось деяке пожвалення телефонних розмов пана майора зі своїм начальством. Це дещо насторожувало. Тим більше, один з присутніх міліціонерів на дільниці повідомив, що вони отримували інструкцію щодо можливої заміни урн, після отримання вказівки. Подальші події і інформація, яку 30 червня я прочитав в інтернет-виданнях, підтвердили правдивість слова міліціонера: “Вибори мера Мукачева будуть зірвані, щоби не допустити перемогу кандидата від «Нашої України»…За словами Чорновола, у неділю начальник Мукачівського управління внутрішніх справ Миколенко звернувся до в.о. міського голови з вимогою «про припинення виборчого процесу». У його листі йдеться, що о 15.30 неділі до мукачівської міліції надійшло «анонімне повідомлення про замінування усіх виборчих дільниць».
Підставою для замінування анонім назвав зняття з виборів одного із кандидатів…Чорновіл вважає, що це робиться для того, щоб «зірвати вибори мера Мукачева, оскільки кандидат, підтримуваний СДПУ(о), відверто програє кандидату від «Нашої України»… Депутат також зазначив, що якщо зупинити вибори не вдастся, то він не виключає проведення операції заміни урн із залученням співробітників міліції.
(www.pravda.com.ua, 29.06.2003, 17:29)»
О 16 годині біля виборчої дільниці з’являється заступник начальника УМВС в Закарпатській області полковник Віктор Отовчиць з групою піротехніків. Віктор Мар’янович просить дати дозвіл на обстеження дільниці на наявність вибухівки. Даю вказівку двом членам виборчої комісії взяти під жорсткий контроль урни для голосування, а двом іншим членам комісії доручаю супроводжувати піротехніків при перевірці виборчої дільниці. Дозволяю заходити піротехнікам на виборчу дільницю без всяких стороннніх предметів. Через п’ять хвилин “перевірка” дільниці на наявність вибухівки закінчилась.
Не обійшлось і без грубої провокації з боку “довірених” осіб кандидата в мери міста Ернеста Нусера: депутата міської ради Ігоря Герея, депута районної ради Володимира Паульо та інших “невстановлених осіб”, які в ультимативній формі вимагали перевірки списків виборців. Коректні пояснення голови комісії про їхні протиправні вимоги не дали бажаного результату. Міліція зберігала “шведський нейтралітет”, незважаючи на моє неодноразове звернення до керівника групи правоохоронців. Замість того, щоб займатись своїми прямими обов’язками, пан майор дзонить в міський відділ і просить направити наряд міліції для наведення порядку. Тільки поява народного депутата Сергія Ратушняка дозволило навести лад на дільниці. Під гарантії Сергія Миколайовича показую на відстані списки, в яких на думку “довірених осіб”, нібито було здійснено фальсифікацію. Ніяких фальсифікацій не виявлено. Почухуючи потилиці, “довірені особи” покинули виборчу дільницю.
О 18 годині отримую інформацію, що деякі “невстановлені особи” спробують зірвати вибори, викрадаючи урни або блокуючи виборчі дільниці. «…За словами Чорновола, до парламентаріїв надійшла інформація про те, що в «одному з кримінальних лігв міста, так званому «Драконі» зібралося близько 200 представників криміналітету, які отримали наказ перешкоджати підрахунку бюлетенів, вриватися до дільниць, заважати транспортуванню бюлетенів, чинити інші незаконні дії, щоб дати привід визнати результати виборів недійсними»…»
(www.pravda.com.ua, 29.06.2003, 22:46).
О 19 годині біля виборчої дільниці зупиняється декілька іномарок, з яких повиходило біля 20 «невстановлених осіб», серед яких мені вдалося впізнати тільки депутата районної ради Володимира Пауля. Всі правоохоронці, які чергували на дільниці, приготувались до нагіршого. Але все минулося. Посперечавшись, “невстановлені особи” через 10 хвилин покинули територію дільниці. Але напруга не спадала. Перед закінченням виборів в якості гаранта на дільницю прибув офіційний спостерігач, депутат Верховної Ради України Іван Іванчо. Стало дещо спокійніше.
20 година. Вибори закінчились. Залишилась “дрібниця”: підрахувати голоси і заповнити протоколи. О 22 годині отримав інформацію, що “довірені особи” пана Нусера пробують блокувати Ратушу, в якій розміщена міська територіальна виборча комісія і недопустити туди представників дільничних комісій для здачі протоколів і бюлетенів.
22 година. Підрахунок голосів, під невсипними поглядами спостерігачів, закінчено. Результат: 400 голосів – “за” Василя Петьовку, 212 голосів – за Ернеста Нусера. 676 осіб взяли участь у голосуванні. Отримую повідомлення, що до дільниці наближається група “невстановлених осіб” для блокування дільниці. Терміново завантажуємо в легковий автомобіль протоколи та бюлетені, і в супроводі міліонера, народного депутата Івана Іванча ми з секретарем виборчої дільниці направляємось до Ратуші. Напруга досягла свого піку, коли на підході до Ратуші ми спостерігали кілька кордонів міліції, сотні молодих людей (як потім вдалось з’ясувати – це були студенти МТІ, яких обманом “запросили” на концерт, який нібито мав відбутися біля Ратуші) та дуже неспокійних “невстановлених осіб”, яким для повного антуражу не вистачали тільки смолоскипів. Бюлетені та протоколи здали без особливих пригод. Здавалось, що можна спокійно зітхнути. Але спокій не приходив від тієї мерзоти, яку прийшлось пережити за двадцять годин виборчого процесу.
Ці вибори ще довго розбиратимуть аналітики та політики. Але єдине можна сказати з впевненістю: мукачівці за своїми моральними якостями виявились вищими від заїжджих гастролерів пана Медведчука і навіть тих, яких я делікально назвав “невстановленими особами”. Ніяких надзвичайних ситуацій, яких з нетерпінням чекали деякі пани з Банкової, не відбулось. Ми виявились розумнішими за “інструкції”, які закликали до розбрату та безпорядків в Мукачеві. Спасибі всім.
Степан Сікора,
для “Старого Замку”
--------------------------------------------------------------------------------
Карпачова долає Карпатську вершину...
У центрі Європи в с. Ділове Рахівського району Ніні Карпачовій подарували едельвейс — квітку кохання
Уперше менi пощастило особисто познайомитися з Уповноваженим Верховної Ради України з прав людини Hiною Карпачовою лiта 2002 року. Вiдчув особистiть не по-жiночому сильну, неординарну, розумну i, чого грiха таїти, вродливу. У нiй є щось чаклунсько-притягуюче, а з очей її – дзеркала душi людської – ллється на тебе чарiвницьке свiтло не по лiтах великої природної мудростi. Вiдтодi минув рiк.
А потiм, уже в Ужгородi, ми – я й багато моїх друзiв та знайомих, уся Вкраїна – уважно слідкували за перебiгом подiй у парламентi 19 червня, коли таємно голосували за Уповноваженого. Вона була єдиною кандидатурою. Змагатися з Карпачовою побоялися навiть видатнi сучаснi вiтчизнянi полiтики, якi придивлялися до високого й занадто вiдповiдального крiсла.
Україна полегшено зiтхнула, коли було оголошено результати голосування. Сталося так, як i повинно було статися: українським омбудсманом знову стала Карпачова. Якими дивними й неприродніми виглядали потiм вiтання-телеграми вiд тих високодержавних достойникiв, якi активно боролися проти неї... О, люди, люди, небораки, як казав поет...
Я теж відіслав у Київ, на вулицю Iнститутську, телеграму наступного змісту: «О, мужня Hiно, свiтла Hiно, Hесем вiтання Вам уклiнно. Вся Україна за Вас рада, Що знов за Вами ця посада, Hайлюдянiша у державi, В нiй Ви – прекраснi й величавi».
І ось 28-30 червня. Hiна Карпачова зі своєю командою – всього 32 працiвники секретарiату Уповноваженого – приїхала на Закарпаття.
– Коли мене вперше обрали на цю посаду, я одразу вiдвiдала вашу область, яка тодi, у 1998 роцi, постраждала вiд повенi, – зiзнається Hiна Iванiвна. – I зараз, коли менi довiрено вдруге цей високий пост, я знову першу поїздку роблю на Срібну Землю. Ми з колегами вирiшили скорити Говерлу – найвищу вершину України.
– Ви це спецiально спланували, аби саме 28 червня – у День Конституцiї – зiйти на Говерлу?
– Звичайно. Хоч у телефоннiй бесiдi Вiктор Ющенко запрошував мене через кiлька тижнiв з ним зiйти на гірську вершину, про яку я мрiяла з дитинства. Це для мене особисто досить символiчно, бо я брала найактивнiшу участь у розробцi Конституцiї нашої держави як депутат того парламенту, який приймав її... Тому саме в цей день хотiла здiйснити задумане.
А потiм було сходження на найвищу вершину Українських Карпат.
Перед нашим приїздом випав... град. Та коли ми з Бребенескула пiшки стежиною рушили вгору – виглянуло сонечко.
– Воно, мабуть, для Вас, Hiно Iванiвно. Як Божий усмiх...
А вона у вiдповiдь:
– Мiж нами є людина, якiй уже сiмдесят чотири роки... А один чоловік навiть перенiс три iнфаркти.
Я бачив цих людей. Карпачова просила не брати їх у такий занадто важкий й ризикований для здоров’я путь.
– Ми з Вами, Hiно Iванівно, i нам зовсім не страшно, – вiдповiдали й крокували далi.
Пiд самiсiнькою вершиною, де вже лишень сиве камiння-брили пiд ноги лягало, вмовляла вiдчайдушних не йти далi, зачекати...
– Вам не важко?
– Я звикла до труднощiв. Та й щоранку бiгаю на стадiонi, тренуюся, а ви...
Чоловiки йшли. Тихо. Мужньо. Вперто. Я спостерiгав за ними i щось у них вгадувалося вiд неї, Карпачової... Hарештi – омрiяна вершина. Йшли рiвно 100 хвилин... Державний прапор встановили на рвучкому вiтрi. Hевимовна радiсть випромінювалася на розпашiлих обличчях. Сяють очi в Карпачової... Ще одна вершина її життя здолана. А скiльки їх ще попереду в цiєї неординарної жiнки?..
Вона не може надивуватися з довколишнього високого безмежжя... Але свято сходження триває недовго: густi клуби туману накочують на гору, десь за ними перiщить дощ... Вiтрище б’є в груди, аж звалює з нiг.
– Бог допомiг нам вийти, – вже тут згоджується Hiна Iванiвна. – I за те йому треба помолится й подякувати, що хоч на мить привiдкрив цю небачену красу... В її очах – радiсний вогник подиву...
Спускаємося. Вечорiє. Hаш провiдник – науковець Карпатського бiосферного заповiдника Сергiй Покиньчереда, який десятки разiв уже долав цю гору, зiзнається, що ще нiколи так пiзно не повертався з Говерли.
Уже пiд ранок добралися до Солотвина, де й заночували в буди-ночках над солоними озерами. А в Мукачевi саме проходили вибори мiського голови. Hiна Карпачова вiдвiдала виборчу комiсiю, зустрiлася з тодi виконуючим обов’язки мiського голови Олегом Гавашi, народними депутатами України Вiктором Балогою, Iваном Iванчом та iншими, а працiвники її апарату – виборчi дiльницi. У всьому вiдчувалася якась напруженiсть. Вiдома партiя хотiла, iґноруючи волевиявлення мукачiвцiв, мером бачити тiльки свою людину. Hе гребували нiякими методами. Але поки що вибори йшли i ми подалися в Мукачiвський Свято-Миколаївський монастир. Hiну Карпачову там чекали. Гостей зустрiв архiмандрит Федiр... Розповiдав, показував... I раптом озвався мобiльний телефон. Обличчя в Hiни Iванiвни раптом посумнiло.
– Пробачте. Я мушу йти. Телефонують з виборчої комiсiї. Вибори на гранi зриву... Ми лишилися в монастирi. Вiдвiдували келiї. Слухали... Але в кожного з нас пульсувало: чи вистачить мужностi Карпачовiй зупинити неправедну навалу? Жiнка проти чоловiкiв у погонах?.. Бо ж надiйшла команда за двi з гаком години до закiнчення виборiв закрити виборчi дiльницi... Hiбито теракти загрожують життю виборцiв... Ще й по республiканському телебаченню, як потiм розповiдатимуть, бiг рядок такого змісту: «Мукачiвцi, не йдiть на вибори! Hебезпечно для життя». Hе знаю, що ще може бути небезпечнiшим за таку вiдкриту брехню. Та люди ж не слiпi й усе бачать... Дещо пiзнiше я розмовляв з мiлiцiонерами, якi несли службу бiля виборчих дiльниць, простими мукачiвцями – i всi вони були просто обуренi такими дiями деяких посадовцiв... Ще древнi казали, що горе тiй державi, в якiй не закони правлять балом... Hарештi приїхала Hiна Iванiвна. По нiй ми побачили, що все вдалося владнати i вибори йдуть своїм порядком... А якби вона випадково тiєї недiлi не опинилася в Мукачевi? Тут замало одного знаку запитання... Хоч дехто може подумати, що її приїзд був не випадковим...
Потiм ми вiдвiдали Чинадiївський будинок-iнтернат, де знаходиться 104 дiтей вiд 4 до 16 рокiв. Це – сироти, напiвсироти i дiти, батьки яких позбавленi батькiвських прав...
– Hинi 27 наших вихованцiв перебувають у Францiї на оздоровленні, – розповiдає недавно призначена директорка закладу Магдалина Бугай. Український фiлолог за освiтою, вона досi працювала заступником директора Чинадiївської середньої школи. З квiтами в руках, вiршиками й радiсними усмiшками Карпачову зустрiли маленькi господарi закладу. Деякi з них гостю впiзнали, коли вона п’ять рокiв тому вже приїжджала до них, привiзши в подарунок шубки i курточки. Hинi обдаровувала їх гостинцями. Вiдвiдала кожну з восьми груп: «Берiзка», «Сонечко», «Веселка», «Калинка», «Дзвiночок»... У «Снiжинцi» Hiна Iванiвна сiдає разом з Тетянкою Шекетою, В’ячеславом Лендєлом, Денисом Лежанкiним на маленький стiльчик i фотографується на пам’ять. Вони захотiли цього i висока гостя не могла їм вiдмовити. Адже цi дiти такого не мають...
Наступного дня Hiна Карпачова відвідала Кирило-Мефодiївський собор, який зводиться в Ужгородi. Зустрiч із головою обласної державної адмiнiстрацiї Iваном Рiзаком.
Вiдвiдала й СIЗО, як i в Раховi... Побувала також у майстернi єдиного на Закарпаттi художника-академiка Володимира Микити. I вже перед самiсiньким вiд’їздом до Києва – зустрiч із журналiстами у конференц-залi готелю «Дружба», де Уповноважений Верховної Ради з прав людини Hiна Карпачова розповiла про свої враження вiд закарпатських зустрiчей i особливо від сходження на Говерлу, мукачiвських виборчих перегонiв й вiдповiла на всi запитання працiвникiв ЗМI.
Андрій ДУРУНДА,
Ужгород
2003.07.05 | Чучхе
джерело http://zamok.mukachevo.net/ (-----)
2003.07.05 | Pavlo Z.
Система, побудована на страхові й силі розуміє тільки силу...(-)
2003.07.06 | Pavlo Z.
ДУЖЕ РАДЖУ ВСІМ ПРОЧИТАТИ ЦЮ СТАТТЮ В "ДТ"
особливо тим, хто ще не розуміє, що йде ВІЙНА і на ВІЙНІ заклики до чесності не проходять. "З вовками жити - по вовчи вити!" - і вити треба вчитися, і зуби не тільки показувати, а й застосовувати - як в Мукачевому! Інакше - доля зайчиків, навіть кроликів...2003.07.06 | Предсказамус
Прочел. Вы уверены, что именно так и должно быть?
Если верить ЗН, в результате Мукачево сильно не повезло с мэром ("Отдельные областные газеты время от времени печатают материалы об огромных злоупотреблениях мукачевских властей в пользу «Барвы», и эти публикации зачастую так и остаются неопровергнутыми. Все, кто хоть немного разбирается в политической ситуации Закарпатья, даже не надеются, что с победой представителя «Барвы» и «Нашей Украины» В.Петьовки в Мукачево будет проводиться политика честности, прозрачности, равных возможностей в бизнесе.")Не получится ли, что такого ставленника Ющенке припомнят на президенских выборах, к примеру?
2003.07.06 | Pavlo Z.
Я не говорю про те, добра чи погана кандидатура була в НУ
Тут дійсно є питання і можливо - тут Ви праві - з часом цих питань буде ще більше.Я говорю лише про правильність тактики під час виборів, яка повинна бути адекватною викликам влади.
2003.07.06 | Предсказамус
Беда именно в том...
В том и беда, что это была кандидатура, имеющая возможность задействовать админресурс. А теперь подумайте - может ли быть такая возможность у приличного челвоека?Админресурс на админресурс - не решение, а видимость. Когда-то уже на Майдане обсуждали нормальные методы борьбы, но заглохло со временем.
2003.07.06 | Pavlo Z.
В статті для мене цікавий фактаж: дії і контрдії персонажів.
А висновки у мене дещо інші, ніж у автора. Я побачив там в першу чергу енергію, розум і затятість представників НУ - Петьовки, і його команди, і нардепів, а не адмінресурс.Для того щоб перемагати, треба шукати засоби, а не можливі виправдання майбутнього програшу, я так думаю:)
2003.07.06 | Предсказамус
Аналогично
Но в таком случае Вы должны были увидеть, что без админресурса выбранный способ противодействия не работает.2003.07.06 | Pavlo Z.
Адекватно!
Я просто лишний раз убедился, что при умелом с ним обращении админресурс Банковой парализуется. Причем лёгко!:)2003.07.06 | Предсказамус
Жаль
Я убедился несколько в другом. Попробую убедить Вас, а если не Вас, то часть остальных.Соблюдение правил игры важно не только само по себе. То, как ты играешь, определяет круг тех, с кеи ты играешь. А отсюда отношение к команде переносится на отношение к каждому игроку, а тем более к капитану (или тренеру, если угодно).
Так, немалую роль в формировании негативного образа Ющенко в Харькове сыграл более чем радушный прием, оказаный ему губернатором во время выборов в ВР. К счастью, СМИ этому не уделили особого внимания и кто-то об этом просто не узнал. Но те, кто знал, стали относиться заметно хуже.
В ту же копилку упала "победа в Мукачево". К власти пришел представитель административного криминалитета под флагом НУ. Думаю, многие задумаются теперь о том, что за команда придет вместе с Ющенко в случае его победы на выборах. Я, в частности, готов голосовать за него только в случае жесткой (в том числе кадровой) договоренности НУ с БЮТ и СПУ.
2003.07.06 | Pavlo Z.
Повторюю: я не про переможця, а про перемогу(-)
2003.07.07 | Shooter
Хех :)
Предсказамус пише:>
> В ту же копилку упала "победа в Мукачево". К власти пришел представитель административного криминалитета под флагом НУ.
Ага, значиться краще би було, якби до влади прийшов бандюк під прапором обрізаних?
А тепер великими буквами:
ТРЕТЬОЇ АЛЬТЕРНАТИВИ НЕ БУЛО!!!
>Я, в частности, готов голосовать за него только в случае жесткой (в том числе кадровой) договоренности НУ с БЮТ и СПУ.
Гм...а якщо ні, то за кого будете? За Януковича? Чи за Кірпу?
РОЗКАЖІТЬ!!!
2003.07.07 | Shooter
+ одна ДУЖЕ СУТТЄВА ДЕТАЛЬ, яку не зауважує Прєдсказамус
Всі зусилля "адмінресурсу НУ" в Мукачево були спрямовані на те, щоб:а) не допустити зривання виборів з боку абрєзаної влади
б) не допустити зняття не-абрєзаного/невладного кандидата з виборів
в) не допустити махінацій під час голосування/втручання у вибори
г) не допустити махінацій під час підрахунку голосів
Вам це не подобається?
2003.07.07 | Чучхе
А зараз "адмінресурс НУ" зіштовхнеться з найважчою проблемою
Shooter пише:> Всі зусилля "адмінресурсу НУ" в Мукачево були спрямовані на те, щоб:
>
> а) не допустити зривання виборів з боку абрєзаної влади
> б) не допустити зняття не-абрєзаного/невладного кандидата з виборів
> в) не допустити махінацій під час голосування/втручання у вибори
> г) не допустити махінацій під час підрахунку голосів
Як, цікаво, цей ресурс обійде вирок "незалежної" судової влади, яка вже розглядає протест Нусера про визнання виборів недійсними?
2003.07.07 | 123
Ви що, шановні? Відкрийте очі!
Назвіть прямо, без евфемізму "адмінресурс" - що конкретно ви закидаєте НУ? Які дії НУ ви кваліфікуєте як "адмінресурс"?"Адмінресурс" - це порушення виборчого законодавства, це незаконне впливання на хід виборів за допомогою владних повноважень, які були надані чиновникам для зовсім інших цілей - не для впливання на хід виборів. Давайте виявимо ці факти з боку НУ. Я читав обидві статті цього автора в ДТ -- вони абсолютно однакові, крім додаткових подробиць в другій. Я не побачив там випадків застосування адмінресурсу з боку НУ.
2003.07.07 | Спостерігач
Нащо ТАК перекручувати?!
Shooter пише:> Ага, значиться краще би було, якби до влади прийшов бандюк під прапором обрізаних?
"Автор матеріалу далекий від думки, що минулої неділі на Закарпатті демократичні сили перемогли кланово-олігархічні, як це подає більшість опозиційних ЗМІ. У Мукачевому ця формула не дуже спрацьовує, швидше, тут сталося навпаки. Хоч би як парадоксально це звучало після всього того, що коїла влада на виборах, але в нашому конкретному випадку перемога «Нашої України» набагато більше скидається на перемогу кланово-олігархічних сил, а поразка СДПУ(о) — на поразку демократії.
В.Петьовка, що переміг, — голова ТОВ «Барва» — найбільшої комерційної структури області, місцевий олігарх
Е.Нусер (за визначенням Шутера - бандюк), який програв на виборах, — заступник голови обласної ради, у минулому — заступник і перший заступник міського голови Мукачевого. В оточенні Е.Нусера кажуть, що в нього є два основних недоліки — інтелігентність і нерішучість. «Нашоукраїнські» конкуренти, попри всі старання, так і не змогли знайти на Е.Нусера жодного компромату."
> Всі зусилля "адмінресурсу НУ" в Мукачево були спрямовані на те, щоб:
>
> а) не допустити зривання виборів з боку абрєзаної влади
> б) не допустити зняття не-абрєзаного/невладного кандидата з виборів
> в) не допустити махінацій під час голосування/втручання у вибори
> г) не допустити махінацій під час підрахунку голосів
>
> Вам це не подобається?
Нам не подобаються слова Ющенко про те, що " «НУ» готова до судових сюрпризів влади і діятиме аналогічно" Не адекватно, а саме аналогічно! І справи не забарились: " Достеменно невідомо, якими саме мотивами керувався суддя, виносячи своє рішення, у просту об’єктивність тут мало віриться: надто багато сподівань покладала СДПУ(о) на цей суд. Найімовірніше, сталося так тому, що того ж дня «нашоукраїнці», як відповідь на суд в Ужгороді, подали аналогічну скаргу про зняття Е.Нусера з реєстрації в Мукачівський суд... Аналогічне рішення по Е.Нусеру прийняв і Мукачівський суд, що закінчився трохи пізніше Ужгородського."
Тоюто НУ звісно показала, що вона вміє перемагати, і це добре. Але вона показала, що вона не гидує бандитськими методами - і це ДУЖЕ погано.
* Всі цитати зі статті, на котру посилався Шутер - http://www.zn.kiev.ua/ie/show/450/39213/
2003.07.07 | Shooter
О-о-о-о....
Спостерігач пише:
> Shooter пише:
> «Нашоукраїнські» конкуренти, попри всі старання, так і не змогли знайти на Е.Нусера жодного компромату."
і?
був компромат на Петьовку, Балогу (брата) і Гаваші? котрий розглядався в Ужгородському суді?
чи, можливо, був компромат на Жира? чи на соціалістичного кандидата на мера Сум?
> > Всі зусилля "адмінресурсу НУ" в Мукачево були спрямовані на те, щоб:
> >
> > а) не допустити зривання виборів з боку абрєзаної влади
> > б) не допустити зняття не-абрєзаного/невладного кандидата з виборів
> > в) не допустити махінацій під час голосування/втручання у вибори
> > г) не допустити махінацій під час підрахунку голосів
> >
> > Вам це не подобається?
>
> Нам не подобаються слова Ющенко про те, що " «НУ» готова до судових сюрпризів влади і діятиме аналогічно" Не адекватно, а саме аналогічно! І справи не забарились: " Достеменно невідомо, якими саме мотивами керувався суддя, виносячи своє рішення, у просту об’єктивність тут мало віриться: надто багато сподівань покладала СДПУ(о) на цей суд. Найімовірніше, сталося так тому, що того ж дня «нашоукраїнці», як відповідь на суд в Ужгороді, подали аналогічну скаргу про зняття Е.Нусера з реєстрації в Мукачівський суд... Аналогічне рішення по Е.Нусеру прийняв і Мукачівський суд, що закінчився трохи пізніше Ужгородського."
> Тобто НУ звісно показала, що вона вміє перемагати, і це добре. Але вона показала, що вона не гидує бандитськими методами - і це ДУЖЕ погано.
Бла-бла-бла...
НУ діяла АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО, подаваючи в суд на Нусера. Бо робилиося це з виключно ЗАПОБІЖНОЮ ціллю: не допустити зняття кандидата(ів) НУ з виборів.
Якби цього подання в суд на Нусера не було - всіх трьох від НУ Ужгородский суд ОДНОЗНАЧНО би зняв. Як це вже було НЕ РАЗ на виборах після квітня-2002.
Зауважмо також, що Нусера Мукачевський суд НЕ ЗНЯВ, хоча легко міг це зробити після того, як закінчився суд Ужгородський.
Зауважимо також, що "адмінресурс" НУ НЕ ВИКОРИСТОВУВАВСЯ ДЛЯ ДРУКУВАННЯ ФАЛЬШИВИХ ЛИСТІВОК чи ПРЯМОГО ЗІРВАННЯ ВИБОРІВ, як це робив адмінресурс абрєзаних.
І ще раз: весь "адмінресурс" НУ був спрямований на те, що провести ЧЕСНІ ВИБОРИ.
2003.07.07 | Спостерігач
Ви так і не навчились визнавати власні помилки
Shooter пише:>
> Спостерігач пише:
> > Shooter пише:
> > «Нашоукраїнські» конкуренти, попри всі старання, так і не змогли знайти на Е.Нусера жодного компромату."
>
> і?
> був компромат на Петьовку, Балогу (брата) і Гаваші? котрий розглядався в Ужгородському суді?
Шутере, це ж не я стверджував, що Нусер - бандит. От і доведіть це. Або змушений буду вважати, що Ви банально збрехали.
> > Нам не подобаються слова Ющенко про те, що " «НУ» готова до судових сюрпризів влади і діятиме аналогічно" Не адекватно, а саме аналогічно! І справи не забарились: " Достеменно невідомо, якими саме мотивами керувався суддя, виносячи своє рішення, у просту об’єктивність тут мало віриться: надто багато сподівань покладала СДПУ(о) на цей суд. Найімовірніше, сталося так тому, що того ж дня «нашоукраїнці», як відповідь на суд в Ужгороді, подали аналогічну скаргу про зняття Е.Нусера з реєстрації в Мукачівський суд... Аналогічне рішення по Е.Нусеру прийняв і Мукачівський суд, що закінчився трохи пізніше Ужгородського."
> > Тобто НУ звісно показала, що вона вміє перемагати, і це добре. Але вона показала, що вона не гидує бандитськими методами - і це ДУЖЕ погано.
>
> Бла-бла-бла...
> НУ діяла АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО, подаваючи в суд на Нусера. Бо
Я не про подачу в суд. Я про абсолютну керованість Мукачівського суду представниками НУ. Тобто той самий "зажим яєць суддям".
> Зауважимо також, що "адмінресурс" НУ НЕ ВИКОРИСТОВУВАВСЯ ДЛЯ ДРУКУВАННЯ ФАЛЬШИВИХ ЛИСТІВОК чи ПРЯМОГО ЗІРВАННЯ ВИБОРІВ, як це робив адмінресурс абрєзаних.
А нащо зривати вибори, якщо кандидат НУ вигравав по всіх опитуваннях?! Адмінресурс влади діє тим самим чином, їй теж прийнятніша леґальна, чесна перемога.
2003.07.07 | 123
Re: Ви так і не навчились визнавати власні помилки
Спостерігач пише:>
> Шутере, це ж не я стверджував, що Нусер - бандит. От і доведіть це. Або змушений буду вважати, що Ви банально збрехали.
А хто стверджував - що Нусер бандит? В цій самій статті в ДТ було сказано, що кандидати один до одного ставилися досить рівно.
> Я не про подачу в суд. Я про абсолютну керованість Мукачівського суду представниками НУ. Тобто той самий "зажим яєць суддям".
Так де тут застосування адмінресурсу? Що - НУ впливала на суд, і суд прийняв очевидно несправедливе рішення? До чого були примушені судді через "зажимання яєць"?
> А нащо зривати вибори, якщо кандидат НУ вигравав по всіх опитуваннях?! Адмінресурс влади діє тим самим чином, їй теж прийнятніша леґальна, чесна перемога.
2003.07.07 | Гоша
Re: Ви так і не навчились визнавати власні помилки
В момент, коли начальник обласної міліції спробував ... виборчий процес, депутати просто закрили його в кімнаті і не дали йому це зробити. Наші депутати діяли законно. Але на кожний удар відповідали ударом – образно кажучи„До Закарпаття з Івано-Франківська привезли близько 300 міліціонерів
"Міліції у Мукачеві неймовірна кількість. Стягнуто підрозділи з Івано-Франківської та Львівської областей. Правоохоронці підтягнулися безпосередньо до виборчих урн і зараз перебувають у бойовій готовності. У місті з самого ранку курсують кілька..."
" Щоб не допустити такого розвитку подій Чорновіл, Балога та Оробець підписали відповідні звернення до керівників місцевого СБУ та міліції. Чорновіл сподівається, що правоохоронці ... планують супроводжувати бюлетені до територіальної виборчої комісії...
2003.07.07 | 123
Дуже добре
Гоша пише:> В момент, коли начальник обласної міліції спробував ... виборчий процес, депутати просто закрили його в кімнаті і не дали йому це зробити. Наші депутати діяли законно. Але на кожний удар відповідали ударом – образно кажучи
Це анекдотичний приклад адмінресурсу
> „До Закарпаття з Івано-Франківська привезли близько 300 міліціонерів
То Ви думаєте - НУ привезла міліцію??? НУ, Ви думаєте, керує міліціонерами в Україні? Смірнов - рухівець? Міліціонерів привезли СДПУо.
> "Міліції у Мукачеві неймовірна кількість. Стягнуто підрозділи з Івано-Франківської та Львівської областей. Правоохоронці підтягнулися безпосередньо до виборчих урн і зараз перебувають у бойовій готовності. У місті з самого ранку курсують кілька..."
НУ не керує міліціонерами. Вони контролюють міську владу в Мукачевому. Міська влада в Мукачевому не керує міліцією взагалі, тим більше - міліцією в інших областях.
>
> " Щоб не допустити такого розвитку подій Чорновіл, Балога та Оробець підписали відповідні звернення до керівників місцевого СБУ та міліції. Чорновіл сподівається, що правоохоронці ... планують супроводжувати бюлетені до територіальної виборчої комісії...
Це - адмінресурс??? Писати заяви - це зловживання владою? Будь-хто має писати заяви. Чорновіл, Балога та Оробець були офіційними спостерігачами на цих виборах - суспільство доручило їм слідкувати за дотриманням закону під час виборів. Писати заяви - їх ОБОВ*ЯЗОК, не просто право.
Це все, що у Вас є?
2003.07.07 | Спостерігач
Re: Ви так і не навчились визнавати власні помилки
123 пише:> Спостерігач пише:
> >
> > Шутере, це ж не я стверджував, що Нусер - бандит. От і доведіть це. Або змушений буду вважати, що Ви банально збрехали.
>
> А хто стверджував - що Нусер бандит?
Шутер.
http://maidan.org.ua/n/free/1057526802
"..Ага, значиться краще би було, якби до влади прийшов бандюк під прапором обрізаних?"
> > Я не про подачу в суд. Я про абсолютну керованість Мукачівського суду представниками НУ. Тобто той самий "зажим яєць суддям".
>
> Так де тут застосування адмінресурсу? Що - НУ впливала на суд, і суд прийняв очевидно несправедливе рішення? До чого були примушені судді через "зажимання яєць"?
Якби зняли кандидата від НУ, то зняли б і Нусера. Гадаю Ви розумієте, що це було б не правове рішення?
> > А нащо зривати вибори, якщо кандидат НУ вигравав по всіх опитуваннях?! Адмінресурс влади діє тим самим чином, їй теж прийнятніша леґальна, чесна перемога.
>
>
Я не звинувачую. Я роблю висновки. В данному випадку, що НУ мало чим відрізняється від влади за своїми методами.
2003.07.07 | 123
"Якби б" - не може бути підставою для звинувачень
Спостерігач пише:> 123 пише:
> > Спостерігач пише:
> > >
> > > Шутере, це ж не я стверджував, що Нусер - бандит. От і доведіть це. Або змушений буду вважати, що Ви банально збрехали.
> >
> > А хто стверджував - що Нусер бандит?
>
> Шутер.
> http://maidan.org.ua/n/free/1057526802
> "..Ага, значиться краще би було, якби до влади прийшов бандюк під прапором обрізаних?"
Ага. Я думав - це у Вас закид до НУ, а не до Шутера
> > > Я не про подачу в суд. Я про абсолютну керованість Мукачівського суду представниками НУ. Тобто той самий "зажим яєць суддям".
> >
> > Так де тут застосування адмінресурсу? Що - НУ впливала на суд, і суд прийняв очевидно несправедливе рішення? До чого були примушені судді через "зажимання яєць"?
>
> Якби зняли кандидата від НУ, то зняли б і Нусера. Гадаю Ви розумієте, що це було б не правове рішення?
А Ви відчуваєте - "застосування адмінресурсу" і "якби .. то .. б" є різні речі? Висновок - НУ НЕ застосовувала адмінресурсу, статті в ДТ тенденційні.
> > > А нащо зривати вибори, якщо кандидат НУ вигравав по всіх опитуваннях?! Адмінресурс влади діє тим самим чином, їй теж прийнятніша леґальна, чесна перемога.
> >
> >
>
> Я не звинувачую. Я роблю висновки. В данному випадку, що НУ мало чим відрізняється від влади за своїми методами.
Знову... Тільки ті, хто мають владу, використовують її для порушення виборчого (і те тільки) законодавства, а НУ - не застосовує. А так - те саме.
2003.07.07 | Спостерігач
Немає ніяких звинувачень, є факти і роздуми
123 пише:> > Шутер.
> > http://maidan.org.ua/n/free/1057526802
> > "..Ага, значиться краще би було, якби до влади прийшов бандюк під прапором обрізаних?"
>
> Ага. Я думав - це у Вас закид до НУ, а не до Шутера
То будьте уважніші наступного разу
> > Якби зняли кандидата від НУ, то зняли б і Нусера. Гадаю Ви розумієте, що це було б не правове рішення?
>
> А Ви відчуваєте - "застосування адмінресурсу" і "якби .. то .. б" є різні речі?
Гм. Тоді на пальцях.
Суд у Мукачеві, завдяки адмінресурсу НУ, не приймав рішення, доки не було прийняте рішення с ужгородському суді. Це є факт.
> Висновок - НУ НЕ застосовувала адмінресурсу, статті в ДТ тенденційні.
Дивні у Вас висновки.
> > > > А нащо зривати вибори, якщо кандидат НУ вигравав по всіх опитуваннях?! Адмінресурс влади діє тим самим чином, їй теж прийнятніша леґальна, чесна перемога.
> > >
> > >
> >
> > Я не звинувачую. Я роблю висновки. В данному випадку, що НУ мало чим відрізняється від влади за своїми методами.
>
> Знову... Тільки ті, хто мають владу,
НУ в Мукачеві має владу.
2003.07.07 | Предсказамус
Попробую добавить свои соображения.
Извините, коли Вам это некстатиВ Мукачевской ситуации есть imho два серьезных прокола. Первый - сама личность нового мэра. Даже если сказанное о нем в ЗН не полностью справедливо, все равно он бизнесмен. Т.е. уязвим по определению. НУ не устает топтаться по своим любимым граблям и результат вполне предсказуем: либо СДПУ(о) выиграет суд и выборы признают недействительными, найдя как минимум перерасход средств или неучтенные доходы или еще что-то в этом духе; либо допрессуют нового мэра до такого состояния, при котором он сам будет со слезами на глазах проситься в СДПУ(о). О сравнительной характеристике кандидатов от НУ и СДПУ(о) я бы тоже не забывал, в нее еще долго Ющенко будут тыкать носом, по поводу и без повода.
Второй - само решение использовать методы власти. Ваши оппоненты лукавят, когда говорят о том, что НУ админресурс в Мукачево не использовала. По крайней мере, утверждение ЗН ("все участковые избиркомы в Мукачево создаются под В.Петьовку, как «Барва» успешно раскручивает своего далеко не самого лучшего кандидата, как на него работает весь городской админресурс") опровергались на форуме чем-то вроде: "Каселек, каселек... Какой каселек? Ге-ге!!!" Судебный бой - только финальный аккорд. Теперь не только СДПУ(о) со товарищи, но и часть оппозиции будут вспоминать Мукачево, а суд по иску Нусера наверняка добавит аргументов.
И последнее - ответ Шутеру о том, что критикуют, мол, а как надо - не говорят.
Так вот, главное: так не надо. А как надо, кстати, смотрите на Ирпень. Если б туда десятую часть денег, вбаханных в Мукачево - давно бы из Ирпеня получилась столица оппозиции. Говорю это при том, что мое отношение к политическим взглядам Михаила весьма неоднозначное. Но он показал, что означает "Не словом, а делом". Впрочем, НУ тоже показала. Остается понять для себя, у кого получилось лучше.
2003.07.08 | Shooter
Re: Попробую добавить свои соображения.
Предсказамус пише:> Извините, коли Вам это некстати
> В Мукачевской ситуации есть imho два серьезных прокола. Первый - сама личность нового мэра. Даже если сказанное о нем в ЗН не полностью справедливо, все равно он бизнесмен. Т.е. уязвим по определению. НУ не устает топтаться по своим любимым граблям и результат вполне предсказуем: либо СДПУ(о) выиграет суд и выборы признают недействительными, найдя как минимум перерасход средств или неучтенные доходы или еще что-то в этом духе; либо допрессуют нового мэра до такого состояния, при котором он сам будет со слезами на глазах проситься в СДПУ(о).
Ні того, ні другого не буде. Балога вже рочків з 4-и як на ножах з абрєзаними (бай зе вей як і екс-мер Ужгорода Ратушняк - теж особа популярна в реґіоні). І якщо їм (а Петьовка - то той самий Балога) абрєзані в період расцвєта безпрєдєла в Закарпатті нічого не зробили, то зараз їм це не вдасться й поготів.
> Второй - само решение использовать методы власти. Ваши оппоненты лукавят, когда говорят о том, что НУ админресурс в Мукачево не использовала. По крайней мере, утверждение ЗН ("все участковые избиркомы в Мукачево создаются под В.Петьовку, как «Барва» успешно раскручивает своего далеко не самого лучшего кандидата, как на него работает весь городской админресурс") опровергались на форуме чем-то вроде: "Каселек, каселек... Какой каселек? Ге-ге!!!" Судебный бой - только финальный аккорд. Теперь не только СДПУ(о) со товарищи, но и часть оппозиции будут вспоминать Мукачево, а суд по иску Нусера наверняка добавит аргументов.
> И последнее - ответ Шутеру о том, что критикуют, мол, а как надо - не говорят.
> Так вот, главное: так не надо. А как надо, кстати, смотрите на Ирпень. Если б туда десятую часть денег, вбаханных в Мукачево - давно бы из Ирпеня получилась столица оппозиции. Говорю это при том, что мое отношение к политическим взглядам Михаила весьма неоднозначное. Но он показал, что означает "Не словом, а делом". Впрочем, НУ тоже показала. Остается понять для себя, у кого получилось лучше.
Ще раз, пане Предсказамусе. Закарпаття - регіон особливий. І тому що є аплікувальне до Ірпеня, є хибним в Мукачево.
НУ виграла вибори в Ірпені, НЕ ПОРУШУЮЧИ ЗАКОНУ. І не давши змоги абрєзаній владі його порушити. І діяла абсолютно правильно.
Он в Михайла спитайте.
2003.07.08 | Shooter
Виправлення
НУ виграла вибори в Мукачево (звісно), НЕ ПОРУШУЮЧИ ЗАКОНУ.2003.07.08 | Предсказамус
Не одессит, а шаман, в натуре.
...> Ні того, ні другого не буде. Балога вже рочків з 4-и як на ножах з абрєзаними (бай зе вей як і екс-мер Ужгорода Ратушняк - теж особа популярна в реґіоні). І якщо їм (а Петьовка - то той самий Балога) абрєзані в період расцвєта безпрєдєла в Закарпатті нічого не зробили, то зараз їм це не вдасться й поготів.
...
>
Пифией подрабатываете? Думаю, так категорически не взялся бы утверждать даже Папа всех украинских Пап. Что может сделать с обидчиком-бизнесменом злая администрация - Вам даже в страшном сне не снилось, но можете у Аугусто спросить, он в курсе. Покуда Балог не трогали, т.к. нужны противовесы. Знаете, кто у нас любит противовесы? А тут уже не противовес, а плевок в лицо. Ощутите разницу. Впрочем, куда Вам,
...
> Ще раз, пане Предсказамусе. Закарпаття - регіон особливий. І тому що є аплікувальне до Ірпеня, є хибним в Мукачево.
Да при чем здесь регион? Ну в Мукачево купила так любимого Вами петуха за те самые 100 баксов: получила ненадежного мэра, а за это отдала репутацию честной политической силы. Бизнесмены, бля (с).
2003.07.08 | Shooter
в натуре шаман
Предсказамус пише:> ...
> > Ні того, ні другого не буде. Балога вже рочків з 4-и як на ножах з абрєзаними (бай зе вей як і екс-мер Ужгорода Ратушняк - теж особа популярна в реґіоні). І якщо їм (а Петьовка - то той самий Балога) абрєзані в період расцвєта безпрєдєла в Закарпатті нічого не зробили, то зараз їм це не вдасться й поготів.
> ...
> >
> Пифией подрабатываете? Думаю, так категорически не взялся бы утверждать даже Папа всех украинских Пап. Что может сделать с обидчиком-бизнесменом злая администрация - Вам даже в страшном сне не снилось, но можете у Аугусто спросить, он в курсе. Покуда Балог не трогали, т.к. нужны противовесы. Знаете, кто у нас любит противовесы? А тут уже не противовес, а плевок в лицо. Ощутите разницу. Впрочем, куда Вам,
хех
кажу ж - далекі Ви від Закарпаття. В сраці Кучмі Балога. Останній є проблемою ВИКЛЮЧНО Віці Мудведчука. А Кучмі і Віця Мудведчук в сраці - його більше його ж майбутнє безпосереднє турбує. І як видно з останніх подій, з Мудведчука виходить такий гарант кучмового майбутнього, як з гімна куля. Тому й глибоко пофіг (або десь біля того) папіку хто переміг в якомусь там забитому Мукачеві.
А щодо противаг - Ви правий. Тому то й папік ні в жисть би Балогу не чіпав - як потім Віцю-покоївку за яйця на Закарпатті стискати по-дружньому?
Я Вам ще приклад рідного Тернополя приведу. Другий за фінансами хлоп взагалі в "Україна без Кучми" був! І зараз в НУ "співає на радикальну нуту". Думаєте, його хтось чіпає?
Вгадайте з 3 разів.
> > Ще раз, пане Предсказамусе. Закарпаття - регіон особливий. І тому що є аплікувальне до Ірпеня, є хибним в Мукачево.
> Да при чем здесь регион? Ну в Мукачево купила так любимого Вами петуха за те самые 100 баксов: получила ненадежного мэра, а за это отдала репутацию честной политической силы. Бизнесмены, бля (с).
Поки Мудведчук буде в Києві ошиватися - Балога буде "надьожний".
Якщо би Петьовка не став мером - мером би став Нусер, ПОВНІСТЮ КОНТРОЛЬОВАНИЙ АБРЄЗАНМИМ (як це яскраво продемонстрували і вибори).
Вибирайте, котра з 2 альтернатив Вам більше подобається. Наперед попереджую - третьої НЕ БУЛО!
2003.07.08 | Shooter
Ну й традиційне P.S. Предсказамусу
Shooter пише:>
> > И последнее - ответ Шутеру о том, что критикуют, мол, а как надо - не говорят.
> > Так вот, главное: так не надо.
Прєдсказамусе, робите "ашибку гнілова інтєліґєнта" (nothing personal).
Розкажіть! Вже котрий день прошу-благаю!
Роскажіть як ТРЕБА було діяти!!!
Знаючи наперед, що Ужгородський суд, без "перестраховки Мукачевським", ОДНОЗНАЧНО зніме всю трійцю з НУ.
Питання дуже просте. Як знайдете на нього РЕАЛЬНУ (а не традиційну півнячу) відповідь - приходьте, подискутуємо.
2003.07.08 | Предсказамус
Кстати, о петухах - читайте ответ выше (-)
2003.07.08 | Shooter
Гнила відмазка
Востаннє питаю: розкажіть ЯК ТРЕБА було діяти в Мукачевому, щоб виграти вибори мера?В протилежному випадку всі обсмоктування - чистої води дристи.
2003.07.08 | Предсказамус
Мля
Shooter пише:> Востаннє питаю: розкажіть ЯК ТРЕБА було діяти в Мукачевому, щоб виграти вибори мера?
"Как нужно было действовать, чтоб купить этого петуха любой ценой" - это я Вам перевел Ваш вопрос на понятный для Вас язык.
> В протилежному випадку всі обсмоктування - чистої води дристи.
Да, похоже. Зарекался же с НУжным народом спорить... Все, исправляюсь, можете токовать в одиночестве.
2003.07.08 | Shooter
Бла-бла-бла, швидше (-)
2003.07.08 | 123
Re: Попробую добавить свои соображения.
Предсказамус пише:> Извините, коли Вам это некстати
> В Мукачевской ситуации есть imho два серьезных прокола. Первый - сама личность нового мэра. Даже если сказанное о нем в ЗН не полностью справедливо, все равно он бизнесмен. Т.е. уязвим по определению. НУ не устает топтаться по своим любимым граблям и результат вполне предсказуем: либо СДПУ(о) выиграет суд и выборы признают недействительными, найдя как минимум перерасход средств или неучтенные доходы или еще что-то в этом духе; либо допрессуют нового мэра до такого состояния, при котором он сам будет со слезами на глазах проситься в СДПУ(о).
у Вас патологическая нелюбовь к бизнесменам. Да наоборот - если уж бизнесмен решился стать оппозиционером, то он им будет лучшего кого угодно другого. Посмотрите на НУ - наименее радикальными являются НРУ и УРП, "чистые политики", т.е.политиканы. А наиболее радикальными - ПРП и РАЗОМ.
Кто в прошлый четверг просто кулаками пресек провокации сдпуо? Бизнесмены Червоненко и Ратушняк.
>О сравнительной характеристике кандидатов от НУ и СДПУ(о) я бы тоже не забывал, в нее еще долго Ющенко будут тыкать носом, по поводу и без повода.
Что Вы о них знаете - кроме прочитанного в ЗН? А автор откровенно некорректен.
> Второй - само решение использовать методы власти. Ваши оппоненты лукавят, когда говорят о том, что НУ админресурс в Мукачево не использовала. По крайней мере, утверждение ЗН ("все участковые избиркомы в Мукачево создаются под В.Петьовку, как «Барва» успешно раскручивает своего далеко не самого лучшего кандидата, как на него работает весь городской админресурс") опровергались на форуме чем-то вроде: "Каселек, каселек... Какой каселек? Ге-ге!!!" Судебный бой - только финальный аккорд.
Так приведите пример ИСПОЛЬЗОВАНИЯ АДМИНРЕСУРСА!!! В избиркомах были люди НУ? Но это не есть использование админресурса. Избирком формирует местная власть, по закону. Вот она и сформировала. Использованием админресурса (т.е. нарушением закона) было бы влияние избиркома на ход голосование - подсказки дедушкам, за кого голосовать, подтасовки, участие в подбрасывании фиктивных бюллетеней. Но это ничего не было - никто подобного не заметил и заявлений о случившемся не делал. В том числе и в статье в ЗН не говорит автор о том, что избиркомы работали "плохо", "нечестно", или еще как-то.
"как «Барва» успешно раскручивает своего далеко не самого лучшего кандидата"
Это админресурс? Это маразм, извините. Барва кого хочет -того и раскручивает. Автор может себя раскручивать. Никакого админресурса в этом не будет.
"как на него работает весь городской админресурс"
Как он работает? Как именно? Почему ж борец за правду нам этого не рассказал? Не привел ни одного примерчика - ни одного на две статьи? Не потому ли - что нечего привести было? Думаете - он ленивый? Две статьи написать не поленился, а на примерчик не спромогся?
2003.07.08 | Shooter
факти і роздуми
Спостерігач пише:> 123 пише:
>
> > А Ви відчуваєте - "застосування адмінресурсу" і "якби .. то .. б" є різні речі?
>
> Гм. Тоді на пальцях.
> Суд у Мукачеві, завдяки адмінресурсу НУ, не приймав рішення, доки не було прийняте рішення с ужгородському суді. Це є факт.
Ги
і?
треба було взагалі відмовити в позові і дозволити Ужгородському суду зняти всіх 3 кандидатів від НУ?
я правильно розумію Вашу логіку?
І ще раз вкотре: ПОРУШЕННЯ ЗАКОНУ З БОКУ НУ НЕ БУЛО!!!
А от з боку абрєзаних - як мінімум крупних два: фальшиві листівки і "замінування" виборчих дільниць.
І при всьому тому НУ, виявляється, бека, бо застосовувала "адмінресурс".
хочете бути святішим від папи?
і далі жити при бандюкорежимі?
якщо нє - то, пардон, не патякайте дурниць.
2003.07.08 | 123
Re: Немає ніяких звинувачень, є факти і роздуми
Спостерігач пише:> 123 пише:
> >
> > А Ви відчуваєте - "застосування адмінресурсу" і "якби .. то .. б" є різні речі?
>
> Гм. Тоді на пальцях.
> Суд у Мукачеві, завдяки адмінресурсу НУ, не приймав рішення, доки не було прийняте рішення с ужгородському суді. Це є факт.
Це прояв зловживання владою? В чому тут полягаж зловживання? Першою була порушена справа в Ужгороді, другою - в Мукачевому. Відповідно, й рішення було прийнято спочатку в Ужгороді, згодом - в Мукачевому. Було б дивним, якби сталося навпаки.
Вибачте, але це - висмоктування з пальцю. Ми знаємо, ЯК виглядає застосування адмінресурсу. Це ЗОВСІМ не те, про що Ви кажете.
> > > Я не звинувачую. Я роблю висновки. В данному випадку, що НУ мало чим відрізняється від влади за своїми методами.
> >
> > Знову... Тільки ті, хто мають владу,
>
> НУ в Мукачеві має владу.
Тут в мене була друкарська помилка - замість "ті" мало бути "тим". Всем іншим (способом застосування влади) -- відрізняється.
2003.07.07 | Shooter
Півень вже навіть не смердить.
Одні обглодані костомахи залишилися.Спостерігач пише:
> Shooter пише:
> >
> > Спостерігач пише:
> > > Shooter пише:
> > > «Нашоукраїнські» конкуренти, попри всі старання, так і не змогли знайти на Е.Нусера жодного компромату."
> >
> > і?
> > був компромат на Петьовку, Балогу (брата) і Гаваші? котрий розглядався в Ужгородському суді?
>
> Шутере, це ж не я стверджував, що Нусер - бандит. От і доведіть це. Або змушений буду вважати, що Ви банально збрехали.
Хех
Значиться, дії ВИБОРЧОЇ КОМАНДИ НУСЕРА - це поведінка, з якої слід брати приклад? Небандитська? І суд в Ужгороді, і фальшиві листівки, і "замінування" виборчих дільниць?
> > > Нам не подобаються слова Ющенко про те, що " «НУ» готова до судових сюрпризів влади і діятиме аналогічно" Не адекватно, а саме аналогічно! І справи не забарились: " Достеменно невідомо, якими саме мотивами керувався суддя, виносячи своє рішення, у просту об’єктивність тут мало віриться: надто багато сподівань покладала СДПУ(о) на цей суд. Найімовірніше, сталося так тому, що того ж дня «нашоукраїнці», як відповідь на суд в Ужгороді, подали аналогічну скаргу про зняття Е.Нусера з реєстрації в Мукачівський суд... Аналогічне рішення по Е.Нусеру прийняв і Мукачівський суд, що закінчився трохи пізніше Ужгородського."
> > > Тобто НУ звісно показала, що вона вміє перемагати, і це добре. Але вона показала, що вона не гидує бандитськими методами - і це ДУЖЕ погано.
> >
> > Бла-бла-бла...
> > НУ діяла АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО, подаваючи в суд на Нусера. Бо
>
> Я не про подачу в суд. Я про абсолютну керованість Мукачівського суду представниками НУ. Тобто той самий "зажим яєць суддям".
Не доходить?
Якби не було "абсолютної керованости Мукачівського суду" що би було? Жир+Суми-2?
Бляха-муха, не думав, що Ви такий наївний.
І ще раз підкреслюю: Нусера МОГЛИ зняти, проте НЕ ЗНЯЛИ в Мукачекві, що (вкотре) свідчить: "адмінресурс" НУ ЗАСТОСОВУВАВСЯ ДЛЯ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ СПРАВЕДЛИВИХ ВИБОРІВ.
Доречі, Ви вірите в те, що 6-м депутатам стало відомо "з аноноімних джерел" про замінування управління МВС? І вважаєте, що вони діяли хибно?
> > Зауважимо також, що "адмінресурс" НУ НЕ ВИКОРИСТОВУВАВСЯ ДЛЯ ДРУКУВАННЯ ФАЛЬШИВИХ ЛИСТІВОК чи ПРЯМОГО ЗІРВАННЯ ВИБОРІВ, як це робив адмінресурс абрєзаних.
>
> А нащо зривати вибори, якщо кандидат НУ вигравав по всіх опитуваннях?! Адмінресурс влади діє тим самим чином, їй теж прийнятніша леґальна, чесна перемога.
"Різничка" тільки у тому, що влада ЛЕГАЛЬНО НЕ МОЖЕ виграти вибори. І коли влада це бачить, то робить (в більшості - успішно) все для того, щоб виграти вибори НЕЛЕГАЛЬНО. І якщо НУ ЗУМІЛА ЕФЕКТИВНО ПРОТИДІЯТИ НЕЛЕГАЛЬНИМ діям влади - честь і хвала їй за це.
Заодне ВКОТРЕ нагадую: НЕ БУЛО БИ МУКАЧІВСКОГО СУДУ - ВИБОРИ БИ ВИГРАВ НУСЕР.
Зате би Ви мали можливість черговий раз пуститит скупу сльозу над фактом, що опозиція знову не змогла протистояти владі/бандюкам.
2003.07.07 | Гоша
Re: Півень вже навіть не смердить.
. „До Закарпаття з Івано-Франківська привезли близько 300 міліціонерів ...""...зібрали під своїми знаменами близько 300 бандитів”, які мали провокувати безлад на виборчих дільницях..."
Джерело: Прес-служба "Нашої України"
2003.07.07 | Shooter
Ось-ось
Саме влада "завезла" масу міліції, котра намагалася, всупереч закону, вмішуватися в хід виборів.Саме абрєзана влада зібрала в "Червоному драконі" канкрєтну пацанву з метою забезпечити виграш Нусеру/зірвати вибори (притиснувши їм яйця через тих же ж мєнтів і податкову - що дуже просто сьогодні робиться. на відміну від тих часів, коли покійний "папік", який тримав все Мукачево, бив морду Балозі - на той час мера Мукачева, - в його ж кабінеті).
Саме абрєзана влада друкувала фальшиві листівки від імені Петьовки.
Саме абрєзана влада розігрувала бездарний, проте безмежно наглий спекталь "замінування виборчих дільниць".
Етс., етс.
Об'єктвно - дії абрєзаної влади в Мукачево були набагато безпрєдєльніші та цинічніші, ніж в тих же ж Сумах - специфіка Закарпаття. І честь і хвала НУ, що зуміла цьому суцільному беззаконню протистояти.
І перемогти в ЧЕСНОМУ змаганні.
2003.07.07 | Гоша
Re: Ось-ось
Так у кого же, Шутер, в Мукачево "влада"?Сомнительно, чтобы Нусер обращался за помощью исключительно к " "підрозділам з Івано-Франківської та Львівської областей".
Одно неоспоромое достоинство "выборов" мэра: Аборигены на практике увидели перспективы прихода к власти "демократичних сил"... честь і хвала НУ
2003.07.07 | Shooter
Re: Ось-ось
Гоша пише:> Так у кого же, Шутер, в Мукачево "влада"?
і?
а в кого - в Закарпатті? де, до слова, абрєзані програли вчисту на останніх виборах?
> Сомнительно, чтобы Нусер обращался за помощью исключительно к " "підрозділам з Івано-Франківської та Львівської областей".
Саме так. Абрєзана влада не тільки стягнула мєнтів в необмеженій кількості, котрі намагалися незаконно втручатися у виборчий процес, а потім, не зважаючи на "пильність", "прогавили замінування" (чи мо' самі "мінували"?), але й віддала наказ "канкрєтним закарпатським пацанам", засівшим день перед виборами в "Драконі", зривати вибори.
> Одно неоспоромое достоинство "выборов" мэра: Аборигены на практике увидели перспективы прихода к власти "демократичних сил"... честь і хвала НУ
Саме так. НУ наглядно продемонструвала, що навіть у логові бандюків їх можливо бити. Шляхом забезпечення ЧЕСНИХ ВИБОРІВ.
2003.07.07 | Гоша
Re: Ось-ось
Пока у НУ такие имиджмейкеры и эксперты как Шутер за "забезпечення ЧЕСНИХ ВИБОРІВ" и усехов НУ можно не переживать.Шутеру просто цены нет...
2003.07.07 | Shooter
Хе-хе :))
Гоша пише:>
> Пока у НУ такие имиджмейкеры и эксперты как Шутер за "забезпечення ЧЕСНИХ ВИБОРІВ" и усехов НУ можно не переживать.Шутеру просто цены нет...
Гошенька, тебе в минулому житті часом не Клєвінджером звали? Або Фімою?
ТВОЇ "експерти і іміджмейкери" всю свою потугу показали в минулу неділю в Мукачево. Де маючи в своїй руках необмежені засоби влади, фінансів, масмедія, "розродилися" аж на "мінірованіє". Запор думки називається.
Подібних успіхів в майбутньому.
А вони ВАС обов'язково очікують.
Касатік.
2003.07.07 | Гоша
Re: Ось-ось
... але й віддала наказ "канкрєтним закарпатським пацанам", засівшим день перед виборами в "Драконі" Шутера в Латорице топить...
Не учла, что легкая субстанция не тонет. Даже в проруби всплывает...
2003.07.08 | Shooter
Не перемайся, Гошєнька. З тебе навіть гімно неякісне виходить.
І з подібних тобі касатіків.Відать, хазяєва виключно вже на йоблю Вас, радімих, перейшли. Хоч би хліба засушеного скоринку раз за час кинули. Бо від голодухи, відать, в голові суцільні "мінірованія і взриви".
Мілітантні такі касатіки виходять. Взривоопасния, навіть би сказав.
2003.07.07 | Спостерігач
От і я про це
Shooter пише:> Одні обглодані костомахи залишилися
...від твердження Шутера, що Нусер - бандюк.
> Спостерігач пише:
> > Shooter пише:
> > >
> > > Спостерігач пише:
> > > > Shooter пише:
> > Шутере, це ж не я стверджував, що Нусер - бандит. От і доведіть це. Або змушений буду вважати, що Ви банально збрехали.
>
> Хех
> Значиться, дії ВИБОРЧОЇ КОМАНДИ НУСЕРА
Ага, вже йдеться не про Нусера, а про виборчу команду. Ну от і добре.
До речі то були дії не виборчої команди, Нусер про це у статті каже прямим текстом. Більше того, ті дії йому зашкодили.
А дії команд (в широкому розумінні слова команда: це всі, хто підтримував кандидата) мало чим відрізнялись - це видно і зі статті.
> > > Бла-бла-бла...
> > > НУ діяла АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО, подаваючи в суд на Нусера. Бо
> >
> > Я не про подачу в суд. Я про абсолютну керованість Мукачівського суду представниками НУ. Тобто той самий "зажим яєць суддям".
>
> Не доходить?
> Якби не було "абсолютної керованости Мукачівського суду" що би було? Жир+Суми-2?
> Бляха-муха, не думав, що Ви такий наївний.
Я не наївний, Шутер. Я - реаліст. І розумію, що якби Нусер за опитуваннями вигравав, то його зняли.
> І ще раз підкреслюю: Нусера МОГЛИ зняти, проте НЕ ЗНЯЛИ в Мукачекві, що (вкотре) свідчить: "адмінресурс" НУ ЗАСТОСОВУВАВСЯ ДЛЯ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ СПРАВЕДЛИВИХ ВИБОРІВ.
І ще раз повторюю: нащо підставлятись на всю країну зі зняттям, якщо НУшний кандидат і так вигравав?
> Доречі, Ви вірите в те, що 6-м депутатам стало відомо "з аноноімних джерел" про замінування управління МВС? І вважаєте, що вони діяли хибно?
Ні, вони діяли законно. На відміну від підконтрольних мукачівських суддів.
> > > Зауважимо також, що "адмінресурс" НУ НЕ ВИКОРИСТОВУВАВСЯ ДЛЯ ДРУКУВАННЯ ФАЛЬШИВИХ ЛИСТІВОК чи ПРЯМОГО ЗІРВАННЯ ВИБОРІВ, як це робив адмінресурс абрєзаних.
> >
> > А нащо зривати вибори, якщо кандидат НУ вигравав по всіх опитуваннях?! Адмінресурс влади діє тим самим чином, їй теж прийнятніша леґальна, чесна перемога.
>
> "Різничка" тільки у тому, що влада ЛЕГАЛЬНО НЕ МОЖЕ виграти вибори.
Як це не може? А Нусер, котрий за опитуваннями був майже в рівень з НУшним кандидатом-олігархом, поки есдеки його тупо не підставили?
>І коли влада це бачить, то робить (в більшості - успішно) все для того, щоб виграти вибори НЕЛЕГАЛЬНО. І якщо НУ ЗУМІЛА ЕФЕКТИВНО ПРОТИДІЯТИ НЕЛЕГАЛЬНИМ діям влади - честь і хвала їй за це.
>
> Заодне ВКОТРЕ нагадую: НЕ БУЛО БИ МУКАЧІВСКОГО СУДУ - ВИБОРИ БИ ВИГРАВ НУСЕР.
Так Нусер би й виграв, якби влада тупо не підграла НУ.
> Зате би Ви мали можливість черговий раз пуститит скупу сльозу над фактом, що опозиція знову не змогла протистояти владі/бандюкам.
Ці вибори показали, що чисто НУ вигравати теж не вміє. Гадаю ці вибори багато чому навчать владу, і такого "безладу" більше не повториться.
2003.07.07 | Shooter
Ага, чолом в стіну
Спостерігач пише:>
> > > Шутере, це ж не я стверджував, що Нусер - бандит. От і доведіть це. Або змушений буду вважати, що Ви банально збрехали.
> >
> > Хех
> > Значиться, дії ВИБОРЧОЇ КОМАНДИ НУСЕРА
>
> Ага, вже йдеться не про Нусера, а про виборчу команду. Ну от і добре.
> До речі то були дії не виборчої команди, Нусер про це у статті каже прямим текстом. Більше того, ті дії йому зашкодили.
і? Нусер протестував проти дій своєї виборчої команди? проти ФАЛЬШИФИХ листівок? проти ФАЛЬШИВОГО замінування? проти істерії на УТ-1 напередодні?
він повністю з тим погоджувався.
а хто і що казав постфактум - то вже абсолютно несуттєво
> А дії команд (в широкому розумінні слова команда: це всі, хто підтримував кандидата) мало чим відрізнялись - це видно і зі статті.
Бла-бла-бла.
Виборча комнада Петьовки не поливала брудом Нусера на УТ-1.
Виборча команда Петьовки не розповсюджувала фальшивих листівок від імени Нусера.
Виборча команда Петьовки не "мінувала" дільниці.
Виборча команда Петьовки запобігала незаконному втручанню у хід виборів бандюковлади та "простих бандюків".
> > > > Бла-бла-бла...
> > > > НУ діяла АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО, подаваючи в суд на Нусера. Бо
> > >
> > > Я не про подачу в суд. Я про абсолютну керованість Мукачівського суду представниками НУ. Тобто той самий "зажим яєць суддям".
> >
> > Не доходить?
> > Якби не було "абсолютної керованости Мукачівського суду" що би було? Жир+Суми-2?
> > Бляха-муха, не думав, що Ви такий наївний.
>
> Я не наївний, Шутер. Я - реаліст. І розумію, що якби Нусер за опитуваннями вигравав, то його зняли.
якби в роті росли гриби, то не треба би було вибори робити.
то є проблема Нусера, що він ПРОГРАВАВ за опитуваннями. і то була проблема НУ, щоб не допустити НЕЗАКОННОГО ЗНЯТТЯ Петьовки з виборів. себто забезпечити ЧЕСНІ вибори
> > І ще раз підкреслюю: Нусера МОГЛИ зняти, проте НЕ ЗНЯЛИ в Мукачекві, що (вкотре) свідчить: "адмінресурс" НУ ЗАСТОСОВУВАВСЯ ДЛЯ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ СПРАВЕДЛИВИХ ВИБОРІВ.
>
> І ще раз повторюю: нащо підставлятись на всю країну зі зняттям, якщо НУшний кандидат і так вигравав?
і? тоді в чому проблема? поясність!
> > Доречі, Ви вірите в те, що 6-м депутатам стало відомо "з аноноімних джерел" про замінування управління МВС? І вважаєте, що вони діяли хибно?
>
> Ні, вони діяли законно. На відміну від підконтрольних мукачівських суддів.
Гм, а тепер розкажіть мені - коли мукачівські судді діяли АНТИЗАКОННО.
Коли не зняли Нусера - я правильно розумію?
> > > > Зауважимо також, що "адмінресурс" НУ НЕ ВИКОРИСТОВУВАВСЯ ДЛЯ ДРУКУВАННЯ ФАЛЬШИВИХ ЛИСТІВОК чи ПРЯМОГО ЗІРВАННЯ ВИБОРІВ, як це робив адмінресурс абрєзаних.
> > >
> > > А нащо зривати вибори, якщо кандидат НУ вигравав по всіх опитуваннях?! Адмінресурс влади діє тим самим чином, їй теж прийнятніша леґальна, чесна перемога.
І дійсно - навіщо було НУ НЕ ДОПУСТИТИ зриву виборів командою Нусера/абрєзаних, якщо Петьовка вибори вигравав?
> > "Різничка" тільки у тому, що влада ЛЕГАЛЬНО НЕ МОЖЕ виграти вибори.
>
> Як це не може? А Нусер, котрий за опитуваннями був майже в рівень з НУшним кандидатом-олігархом, поки есдеки його тупо не підставили?
Так "майже в рівень" чи таки "кандидат НУ вигравав по всіх опитуваннях?!" Ви вже якось розберіться в своїй голові.
> >І коли влада це бачить, то робить (в більшості - успішно) все для того, щоб виграти вибори НЕЛЕГАЛЬНО. І якщо НУ ЗУМІЛА ЕФЕКТИВНО ПРОТИДІЯТИ НЕЛЕГАЛЬНИМ діям влади - честь і хвала їй за це.
> >
> > Заодне ВКОТРЕ нагадую: НЕ БУЛО БИ МУКАЧІВСКОГО СУДУ - ВИБОРИ БИ ВИГРАВ НУСЕР.
Нє, то пиздець.
Що сталося на Мукачевському суді? Нусера зняли?
З іншого боку - не було би Мукачевського суду, трійцю НУ би зняли і Нусер би виграв АБСОЛЮТНО НЕЛЕГАЛЬНО.
Ще пояснювати?
> Так Нусер би й виграв, якби влада тупо не підграла НУ.
Ги
> > Зате би Ви мали можливість черговий раз пуститит скупу сльозу над фактом, що опозиція знову не змогла протистояти владі/бандюкам.
>
> Ці вибори показали, що чисто НУ вигравати теж не вміє. Гадаю ці вибори багато чому навчать владу, і такого "безладу" більше не повториться.
І коли би то опозиція навчилася робити то швидше - то і Жир в парламенті би був, і мери Сум та Чернігова були опозиційні.
Вважаю тему вичерпаною.
2003.07.07 | Navigator
не змогли знайти на Е.Нусера жодного компромату."
А по-вашому противники НУ повинні набирати свої колони виключно з людей в Ку-Клукс-Кланівських балахонах, щоб зразу було видно?Чи в НУ виключно св"яті?
2003.07.06 | Shooter
Розкажіть як!!!
Прєдсказамусе, чесно - не орієнтуєтеся Ви в специфіці Закарпаття.Так, Балога - бандюк, котрий би, швидше, пасував абрєзаним. Проте "ворого мого ворога" - самі знаєте хто.
А крім того, головним досягненням виборів в Мукачеві є те, що вони були НАЙСПРАВЕДЛИВІШІ серед серії останніх виборів, котрі опозиція вщент програла "з чистою совістю".
Проти лома є єдиний прийом - бульдозер. А Пе(и)тьовка - як прийшов, так і піде.
2003.07.06 | Предсказамус
Статью читали? Только честно ;) (-)
2003.07.06 | Shooter
А, пардон, ще щось - окрім жування сопель?(-)
2003.07.06 | Предсказамус
Одессит? (-)
2003.07.06 | Shooter
Сам харків'янин ;) (-)
2003.07.07 | Vadym Gladchuk
Re: Статью читали? Только честно ;) (-)
Остання стаття про Мукачево у "ДТ" писалася автором на замовлення СДПУ (0)2003.07.07 | Предсказамус
Это очень важно!
Vadym Gladchuk пише:> Остання стаття про Мукачево у "ДТ" писалася автором на замовлення СДПУ (0)
Сообщите источник информации, а если это по каким-то причинам невозможно, то хотя-бы размер гонорара и конкертные данные о заказчике. Страна должна знать своих героев.
P.S. Если Вы не сможете как-то подтвердить свои слова, то стране, думаю, это тоже будет интересно. Майдану, по крайней мере - точно.
2003.07.06 | Гоша
Re: Розкажіть як!!!
Катание на бульдозере, Шутер, без владения искусством его вождения, крайне не рекомендуется.
Если крокодил сожрал твоего врага, это еще не значит, что он стал твоим другом...
2003.07.06 | Petro
Re: Розкажіть як!!!
Гоша пише:>
> Катание на бульдозере, Шутер, без владения искусством его вождения, крайне не рекомендуется.
> Если крокодил сожрал твоего врага, это еще не значит, что он стал твоим другом...
А якщо використати цього крокодила для пожирання якомога більшої кількості ворогів, а потім ситого й лінивого пристрелити, як людоїда?:)
2003.07.06 | Shooter
Вкотре - Розкажіть як!!! (-)
2003.07.07 | Vadym Gladchuk
Re: Деякі подробиці з Мукачева
Разминированное ЗакарпатьеСергей Белашко, для «Главреда» - 04/07/03
Выборы городского головы Мукачево показали, что власть не умеет достойно проигрывать. "Наша Украина" с этого небольшого городка, похоже, начала наступление по всем фронтам...
На проходивших 29 июня выборах мэра Мукачево (Закарпатье) победил бизнесмен Василий Петевка, поддержанный "Нашей Украиной". За него проголосовало 15288 избирателей (49,9%). На втором месте - заместитель главы Закарпатского областного совета Эрнест Нусер, поддержанный СДПУ(о). За него отдали голоса 12702 человек (41,5%). В целом выборы не вызвали массового энтузиазма горожан - на избирательные участки пришло едва более половины избирателей. Однако, страсти вокруг кресла мукачевского мэра с лихвой компенсировали эту электоральную пассивность. Закарпатский комитет избирателей назвал выборы в Мукачево самыми грязными в истории независимой Украины. В ближайшее время оценку им даст уполномоченный Верховной Рады по правам человека Нина Карпачева, которая лично наблюдала за ходом выборов.
Выборы мэра Мукачево едва не были отменены после того, как начальник городской милиции потребовал прекращения работы избирательных участков в связи с анонимным сообщением об их минировании. Приказ почти сразу же был отозван. Однако представители "Нашей Украины" успели заявить об этом как о попытке сорвать выборы, на которых кандидат, поддерживаемый СДПУ(о), проигрывал стороннику Виктора Ющенко. В частности, Тарас Чорновил, который присутствовал на выборах в качестве официального наблюдателя, охарактеризовал ситуацию так: "В последний момент, когда стало ясно, что фальсифицировать выборы невозможно, был включен механизм провокации".
День голосования обошелся без взрывов. Однако, закрытие избирательных участков без жертв и разрушений подвело лишь предварительный итог борьбы за кресло мукачевского мэра. Начало пленарной недели в Верховной Раде ознаменовало очередной виток противостояния политических антагонистов.
1 июля член СДПУ(о) Нестор Шуфрич с парламентской трибуны заявил о фальсификации выборов городского головы Мукачево. По его словам, 90% участковых комиссий были созданы из людей напрямую зависящих от местной власти, которая "в руках "Нашей Украины", или от близких к блоку Ющенко коммерческих структур. По его словам, "когда выяснилось, что на выборах сможет победить кандидат от левоцентристских сил и БЮТ, на 11-м участке прекратили подсчет голосов, собрали бюллетени и без объявления итогов голосования отвезли их в неизвестном направлении". Шуфрич привёл ещё несколько фактов якобы имевших место нарушений, заявил, что обратился к генеральному прокурору с просьбой дать надлежащую оценку событиям в Мукачево и выразил надежду на то, что точку в этом вопросе поставит суд.
Отвечая на обвинения СДПУ(о), Виктор Ющенко сказал: "Господин Шуфрич, вы должны сказать, что вы честно проиграли выборы, и больше не мутите воду". Юлия Тимошенко в свою очередь назвала заявление Шуфрича провокационным и подчеркнула, что БЮТ поддерживал кандидата от "Нашей Украины".
В результате председатель Верховной Рады Владимир Литвин дал поручение главе Комитета по вопросам государственного строительства и местного самоуправления Анатолию Матвиенко (БЮТ) изучить ситуацию на выборах мэра Мукачево. Какая будет оценка, учитывая персональный состав данного комитета, предположить не сложно. Поэтому, наверное, не будет слишком большой натяжкой говорить о том, что спикер в очередной раз подыграл Виктору Ющенко и Юлии Тимошенко в противостоянии с СДПУ(о).
2 июля свое слово сказал и новоизбранный мэр Мукачево. Василий Петевка опроверг все обвинения в его адрес со стороны членов СДПУ(о) относительно фальсификации результатов выборов. "Во время выборов никаких нарушений законодательства с моей стороны и со стороны представителей моей команды не было", - подчеркнул он, высказав убеждение, что сессия городского совета утвердит результаты выборов. Относительно возможных разбирательств в судах Петевка отметил: "Я боролся на выборах честно и никаких нарушений не допустил, поэтому не боюсь никаких судебных процессов". Он также высказал предположение, что местная организация СДПУ(о) "использовала кандидата Эрнеста Нусера, даже не советуясь с последним". В частности, Петевка заявил следующее: "Все вопросы на выборах решал уполномоченный кандидата от социал-демократов, а сам Нусер в процесс не вмешивался. Без его ведома работали и "заезжие технологи", которые использовали "грязные" избирательные технологии и административный ресурс".
Комментируя историю с "заминированием" избирательных участков, Петевка заявил, что "эта акция преследовала цель прекратить голосование на два часа раньше". Он отметил, что за три дня до выборов милиция взяла под круглосуточную охрану все избирательные участки, на каждый из которых направили около 15 человек. "Возникает вопрос: кто же тогда заминировал участки, если их так тщательно охраняли? К тому же, наблюдателями на выборах были преимущественно представители силовых структур из Мукачево и других районов области. Следовательно, если сейчас раздаются заявления, что выборы фальсифицированы - это значит, что эти люди работали непрофессионально", - отметил он. Силовики-наблюдатели - весьма любопытная тема, важность которой гораздо больше мукачевского масштаба. Если эта тенденция получит дальнейшее развитие, нельзя исключать и того, что избирательный процесс в Украине будет проходить по далеко не самым лучшим латиноамериканским образцам, когда подготовка и проведение выборов находится "под колпаком" армии и полиции, которые к тому же иногда весьма жестко конкурируют друг с другом.
Особый же интерес представляют слова Петевки о том, что губернатор Закарпатья Иван Ризак (СДПУ(о)) пытался в день выборов заменить военными милиционеров, которые обеспечивали правопорядок на избирательных участках, однако "начальник местного УВД проявил мужество и не согласился с этим предложением, заверив руководителя облгосадминистрации, что милиция может обеспечить порядок". Представители "Нашей Украины", в частности, упомянутый выше Тарас Чорновил, уже обвиняли СДПУ(о) в намерении взять под свой контроль Вооружённые силы Украины. Можно предположить, что эта тема получит продолжение и в дальнейшем. А значит, любое действие или заявление социал-демократов, так или иначе касающееся армии, будет вызывать обвинения в подготовке военного переворота.
Как показывают последние выборы, проходившие в этом году в ряде областных центров, фактически уже можно говорить о юридическом ресурсе как самодостаточном феномене. Использование милиции, налоговой, прокуратуры и судов разного уровня в политической борьбе раз за разом доказывает свою эффективность. А это объективно заставляет политиков искать рычаги влияния на силовые структуры, в том числе и на армию.
2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: Не знаю, хто там є ким в Мукачевому, але
НУ вперше діяло грамотно та рішуче, що не може не тішити.Прикладів адмінресурсу з боку НУ я не побачив, хіба що неуважно читав.
Турбує одне - навіть там, де НУ має величезну підтримку, а медведчуркіси - нуль, перевага у голосах була не такою вже великою.
2003.07.07 | 123
Re: Не знаю, хто там є ким в Мукачевому, але
Михайло Свистович пише:> НУ вперше діяло грамотно та рішуче, що не може не тішити.
Я б особливо виділив не грамотність, і навіть не рішучість, а вперше проявлене бажання перемогти і готовність працювати для цього. Це ДУЖЕ тішить - здається, зрозуміли, що для того, щоб досягти, треба працювати.
> Прикладів адмінресурсу з боку НУ я не побачив, хіба що неуважно читав.
>
> Турбує одне - навіть там, де НУ має величезну підтримку, а медведчуркіси - нуль, перевага у голосах була не такою вже великою.
Як я зрозумів, той Нусер є досить популярною людиною в місті, тобто ЙОГО (не СДПУо) підтримка не була нульовою.
До того ж -- за такох низької явки результати могли бути будь-якими.