Віктор Ющенко: Я все роблю для того, щоб вибори наступного прези
07/07/2003 | Shooter
Віктор Ющенко: Я все роблю для того, щоб вибори наступного президента відбулися у 2004 році
06.07.2003 // 21:55
Джерело: Прес-служба "Нашої України"
Сьогодні, 6 липня, в ході візиту на Кіровоградщину, Віктор Ющенко зустрівся з представниками місцевих ЗМІ. Відповідаючи на запитання, чи вірить він у те, що президентські вибори відбудуться в 2004 році, народний депутат заявив: “Як громадянин я мало вірю в це, оскільки враховую аморальність чинної влади. А як політик я все роблю для того, щоб вибори наступного президента відбулися у 2004 році”. “На цей результат спрямована робота регіональних форумів, а також діяльність, яку проводить “Наша Україна” з консолідації опозиційних політичних сил та громадських організацій,” – повідомив парламентарій. При цьому він відзначив, що очолюваний ним блок веде діалог не лише з парламентськими силами, а й з численними позапарламентськими політичними партіями та впливовими громадськими організаціями.
Коментуючи можливе створення єдиної політично партії на базі “Нашої України”, Віктор Ющенко заявив, що це питання є актуальним, водночас він застеріг від необачного форсування подій. На переконання лідера “Нашої України”, “кандидат, який піде на вибори за підтримки лише однієї партії, приречений на поразку”. При цьому народний депутат зазначив, що громадяни віддадуть перевагу представнику широкої коаліції. Питання формування єдиної партії на базі широкої коаліції демократичних сил стане надзвичайно актуальним після 2004 року, вважає Ющенко. Коментуючи можливість співпрацювати з лівими партіями, він заявив, що вірить в ідеологічну еволюцію українського політикуму. Лідер “Нашої України” навів приклад сусідньої Польщі, де політичні партії, які є лівими, переймають ліберальні ідеї, виступають за ринкові реформи.
06.07.2003 // 21:55
Джерело: Прес-служба "Нашої України"
Сьогодні, 6 липня, в ході візиту на Кіровоградщину, Віктор Ющенко зустрівся з представниками місцевих ЗМІ. Відповідаючи на запитання, чи вірить він у те, що президентські вибори відбудуться в 2004 році, народний депутат заявив: “Як громадянин я мало вірю в це, оскільки враховую аморальність чинної влади. А як політик я все роблю для того, щоб вибори наступного президента відбулися у 2004 році”. “На цей результат спрямована робота регіональних форумів, а також діяльність, яку проводить “Наша Україна” з консолідації опозиційних політичних сил та громадських організацій,” – повідомив парламентарій. При цьому він відзначив, що очолюваний ним блок веде діалог не лише з парламентськими силами, а й з численними позапарламентськими політичними партіями та впливовими громадськими організаціями.
Коментуючи можливе створення єдиної політично партії на базі “Нашої України”, Віктор Ющенко заявив, що це питання є актуальним, водночас він застеріг від необачного форсування подій. На переконання лідера “Нашої України”, “кандидат, який піде на вибори за підтримки лише однієї партії, приречений на поразку”. При цьому народний депутат зазначив, що громадяни віддадуть перевагу представнику широкої коаліції. Питання формування єдиної партії на базі широкої коаліції демократичних сил стане надзвичайно актуальним після 2004 року, вважає Ющенко. Коментуючи можливість співпрацювати з лівими партіями, він заявив, що вірить в ідеологічну еволюцію українського політикуму. Лідер “Нашої України” навів приклад сусідньої Польщі, де політичні партії, які є лівими, переймають ліберальні ідеї, виступають за ринкові реформи.
Відповіді
2003.07.07 | Горицвіт
ну нічого собі
Ющенко:> Як громадянин я мало вірю в це, оскільки враховую аморальність чинної влади.
Він би не повинен так казати, бо підриває віру решти громадян.
2003.07.07 | Shooter
Re: ну нічого собі
Горицвіт пише:> Ющенко:
> > Як громадянин я мало вірю в це, оскільки враховую аморальність чинної влади.
> Він би не повинен так казати, бо підриває віру решти громадян.
Або готує собі відступ...
Виглядає таки на те, що Кучма (і Мудведчук, звсіно) кров з носа, але протягуватиме "вибори" в 2006-му.
2003.07.07 | S@nya
Abo
Shooter пише:
> Горицвіт пише:
> > Ющенко:
> > > Як громадянин я мало вірю в це, оскільки враховую аморальність чинної влади.
> > Він би не повинен так казати, бо підриває віру решти громадян.
>
> Або готує собі відступ...
>
> Виглядає таки на те, що Кучма (і Мудведчук, звсіно) кров з носа, але протягуватиме "вибори" в 2006-му.
Abo prosto namagaetjsja stymuljuvaty aktyvnist' svogo elektoratu, a razom z tym - zavojuvaty pryhil'nist' Tymoshenkivs'kogo elektoratu, bo cju frazu mala b skazaty vona.
2003.07.07 | Maксим
Re: Ну,ну
Бо цю фразу мала б сказати вона? Яку фразу? Фразу повну зневіри?.. Тимошенко?..Питання ж не в тому ЩО кажуть. А ЯК кажуть.
Ющенко просто вибовкав знічев'я свої потаємні здогади/надії/страхи. І пяснив, що як людина вже ні в що не вірить, але, як політик буде робити усе можливе. Тобто буде щось робити виключно про людське око.
Взагалі Ющенко чудовий кандидат на Президента. Але тільки, коли мовчить. Коли він починає говорити, мені починає хотітись плакати
2003.07.07 | S@nya
Re: Ну,ну
Nu, jak na mene, ce v styli Julii osteregaty ljudej pro mozhlyvist' prodovzhennja kuchminyh povnovazhen' i t.p.Ja tut ne hochu jakos' vzhalyty Juliu, bo sam e ii pryhyl'nykom, ale ce tak.
2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: Погоджуюсь з Максимом ось в цьому
Maксим пише:>
> Ющенко просто вибовкав знічев'я свої потаємні здогади/надії/страхи.
Скоріше страхи
>
> Взагалі Ющенко чудовий кандидат на Президента. Але тільки, коли мовчить. Коли він починає говорити, мені починає хотітись плакати
Я от не розумію в ньому одного: коли розмовляєш з ним особисто - він чудово все говорить і пояснює, а коли говорить перед аудиторією...
2003.07.07 | chytach
Це вже, ..я, вапше. Бовкнути таке, коли i "бiльшiсть" i сам
Кучма, фактично, дали заднiй хiд. Невже вiн не розумiє, що ознаки слабкостi не можна виявляти у критичнi моменти? Невже не зрозумiло, що тi потенцiйнi перекинчики, яких Q&Co сподiваються купути у найближчий час одержують додатковий аргумент, щоб продатися? Якщо "сам" невпевнений, чим закiнчиться боротьба, то краще мати добрi стосунки з Кучмою у найближчi 4,5 рокiв його президентства (до кiнця 2007-го) i мiльйон зелених у кишенi, нiж бути з порожнiми кишенями i мати за ворога самого Президента.2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: Ну хто йому навіяв цей маразм?
Shooter пише:>
>
> Коментуючи можливе створення єдиної політично партії на базі “Нашої України”, Віктор Ющенко заявив, що це питання є актуальним, водночас він застеріг від необачного форсування подій. На переконання лідера “Нашої України”, “кандидат, який піде на вибори за підтримки лише однієї партії, приречений на поразку”. При цьому народний депутат зазначив, що громадяни віддадуть перевагу представнику широкої коаліції.
Та плюються люди в бік кожної з нашоукраїнських партій, вони Ющенка підтримують, а не НРУ, ПРП, КУН, УНП, "Солідарність". А Ющенко для них - це НУ.
2003.07.07 | chytach
Та знає вiн усе. Вiн боїться, що всi тi маргiнали, яких вiн
зiбрав коло себе (хто його змушував? - але це вже iнше питання), якi вважають себе неабиякими цабе, будуть шкодити йому на виборах, якщо не отримають партiйної посади, яка на їхню думку вiдповiдатиме їх величезнiй полiтичнiй вазi. А ображених буде багато, бо сер`йозних посад в однiй партiї багато не буде, а зарозумiлiсть наших "гетьманiв" загально-вiдома.2003.07.07 | Shooter
О-о-о-о....
Михайло Свистович пише:> Shooter пише:
> >
> >
> > Коментуючи можливе створення єдиної політично партії на базі “Нашої України”, Віктор Ющенко заявив, що це питання є актуальним, водночас він застеріг від необачного форсування подій. На переконання лідера “Нашої України”, “кандидат, який піде на вибори за підтримки лише однієї партії, приречений на поразку”. При цьому народний депутат зазначив, що громадяни віддадуть перевагу представнику широкої коаліції.
>
> Та плюються люди в бік кожної з нашоукраїнських партій, вони Ющенка підтримують, а не НРУ, ПРП, КУН, УНП, "Солідарність". А Ющенко для них - це НУ.
Саме тому й не створюється єдина партія, бо
1) на один об'єкт плюватися легше
2) плювалися би не тільки виборці, але й "ображені" з НУ (бо не можливо створити ліво-право-соціально-ліберальну партію)
3) оскільки би прізвище Юща асоціювалося саме з цією партією, його імідже би дещо затраскався від згаданих плювків
2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: Повна дурниця
Shooter пише:>
> Саме тому й не створюється єдина партія, бо
> 1) на один об'єкт плюватися легше
В бік НУ не плюються. А в бік партій, що входять до НУ, плюються.
> 2) плювалися би не тільки виборці, але й "ображені" з НУ (бо не можливо створити ліво-право-соціально-ліберальну партію)
Партію можна створити будь-яку
2003.07.07 | S@nya
A vam ne zdaet'sja
A Vam ne zdaet'sja, sho ce - prosto ambicii? Dlja Jushenko i spravdi vse odno bude za nym odna partija, chy blok, bo golosujut' ne za "Nashu Ukrainu", a za "blok Viktora Jushenka "Nasha Ukraina"".Ale sam vin ne hoche oblyshyty svoju davnju mriju ocholyty "shyroku koaliciju demokratychnyh syl", tomu navit' blok pravyh demokratychnyh partij dlja njogo krashe, anizh odna prava partija, nehaj j potuzhna i velyka.
2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: A vam ne zdaet'sja
S@nya пише:> A Vam ne zdaet'sja, sho ce - prosto ambicii? Dlja Jushenko i spravdi vse odno bude za nym odna partija, chy blok, bo golosujut' ne za "Nashu Ukrainu", a za "blok Viktora Jushenka "Nasha Ukraina"".
> Ale sam vin ne hoche oblyshyty svoju davnju mriju ocholyty "shyroku koaliciju demokratychnyh syl", tomu navit' blok pravyh demokratychnyh partij dlja njogo krashe, anizh odna prava partija, nehaj j potuzhna i velyka.
Створення партії НУ не заважає очолити таку коаліцію. НУ в такому разі була б складовою частиною коаліції.
2003.07.07 | S@nya
Tak, ale...
Михайло Свистович пише:> Створення партії НУ не заважає очолити таку коаліцію. НУ в такому разі була б складовою частиною коаліції.
Tak, ale poky stvorennja takoj koalicii - ne bil'she jak mrija Jushenka, stvorennja partii jomu nevygidne.
2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: Tak, ale...
S@nya пише:>
> Tak, ale poky stvorennja takoj koalicii - ne bil'she jak mrija Jushenka, stvorennja partii jomu nevygidne.
Вигідне. Йому потрібні люди. В НУшні партії люди не йдуть. До НУ підуть.
2003.07.07 | S@nya
V cjomu sensi, zvychajno, Vy pravi. (-)
2003.07.07 | 123
Я так розумію - вже створюється така "партія"
Було ж повідомлення про створення першої громадської організації "Наша Україна". Це те саме, про що Ви кажете.2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: Ні, не створюється. І в цьому винен я.
І це не манія величі. Це - посипання голови попелом. Понад рік тому нам з дружиною в голову прийшла ідея, що треба створити громадську організацію НУ. Шукали виходів на ВАЮ, здуру поділилися з деякими соратниками. А ті трошки поляпали язиками, в тому числі і в оточенні НУ. Не знаю, кого звинувачувати - оточення чи покидьків на місцях, бо саме в тих місцях, де ляпали язиком наші соратники, не розібравшись, з ким вони говорять, почали утворюватись перші громадські організації.Створюють їх амбітні та бездіяльні невдахи, користуючись тим. що в тих, хто щось робить, руки до всього не доходять. Наприклад, у Київській області таку організацію створює бездіялна, але амбітна ПРП. І це ще не гірший варіант, бо на "далекому Сході" України їх створюють справжні покидьки з портретом Кучми у кабінетах.
Принцип створення - чужих не пускати. Повторюється те, що було з "ЗаПравдою" на Сході. Група людей створює і закликає інших приєднатися і виконувати їх вказівки.
2003.07.07 | S@nya
A chym PRP bil'sh bezdijal'na, nizh NRU chy UNP?
Hto todi mae stvorjuvaty? Mae zh htos' cym zajnjatysja?I jak mozhna shot' stvorjuvaty pid Jushenka, bez jogo na te zgody?!
Zdaet'sja, pered vyboramy stvorjuvaly shos' take, tipa "Za Viktora Jushenka"...
2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: Більш
ПРП у більшості регіонів майже не має рядових членів. Там є в цілому краща верхівка ніж в НРУ та УНП, є окремі грамотні люди, які можуть щось очолити, але немає людей, які б посадили їх у це крісло.S@nya пише:
> Hto todi mae stvorjuvaty? Mae zh htos' cym zajnjatysja?
Створювати треба спільно і не на партійній осонові. Без партійних квот і принципів. Широко запрошувати позапартійних. Лідерами ставити тих, хто розумніший, а не в кого чисельніший осередок. А бажано мати колективного лідера. В нас у Ірпені проблеми лідера взагалі не стоїть. Немає такої формальності. Кожен має вплив згідно свого фізичного чи інтелектуального внеску, авторитету тощо.
> I jak mozhna shot' stvorjuvaty pid Jushenka, bez jogo na te zgody?!
Вони представили це як народну ініціативу, тому заперечень не було. А зараз і згода є. От тільки не перевіряє ніхто. Можливо, є проблема в оточенні, що кожен створює структури під себе, але чого не знаю, того не знаю. Мене не цікавлять бездіяльні структури. Для мене вони просто не існують.
> Zdaet'sja, pered vyboramy stvorjuvaly shos' take, tipa "Za Viktora Jushenka"...
Ні, зараз це створюють прихильники. Але мотивація у цих прихильників гнилувата.
2003.07.07 | 123
Як я пам*ятаю...
це було на Рівненьщині. І щось там казав Порошенко. Я так зрозумів - він за це відповідальний, і процес іде...2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: Що було на Рівненщині?
Процес іде так, як я описав. І в мене є нехороша підозра, що саме Порошенка у великій мірі й хоче опанувати процесом. Тут вже колись була стаття моєї дружини з приводу створення ним Асоціації депутатів місцевих рад і прихильників.2003.07.07 | Мартинюк
Не треба озиратися на Порошенка і створювати осередки самим
Процес уже пішов, і то досить потужно. Партійна публіка ревниво дивиться на те що їх в цьому часто обганяють якісь непартійні "ліві" в сенсі партійної легітимності тусовки.Не треба спати - годинник вже включився. Можна це обзивати суєтою маргіналів ( з точки зору існуючої партійної "драбини дурнів" всі хто не їхні є маргіналами), однак більш правильно все це називати широкою народною ініціативою, яка випереджує закостенілі партструктури.
Так, і з цим треба змиритися - на сторону Ющенка зараз побіжать люди до того далекі від політики і зовсім не подібні на типового українського "гомо партіюс". Дехто зних піде в Нашу Україну із чіткими карєрнии сподіваннями, в надії бути поближче до "тусовки майбутнього президента". Але це плюс - це ознака реальності майбутньої перемоги.
2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: Це - лише правильний та риторичний заклик
Тим більше не зовсім в тому місці. Його треба виголошувати на багатолюдних мітингах по всій Україні. Бажано вустами відомих депутатів з НУ.Мартинюк пише:
> Процес уже пішов, і то досить потужно. Партійна публіка ревниво дивиться на те що їх в цьому часто обганяють якісь непартійні "ліві" в сенсі партійної легітимності тусовки.
Це тільки в Галичині, де активність народу традиційно була великою і виходила за рамки партійності
2003.07.07 | 123
Насправді - в Ужгороді
http://www.razom.org.ua/news/?news_id=9184Виступаючи сьогодні в Ужгороді на Форумі демократичних сил Петро Порошенко повідомив про створення нового потужного суспільно-політичного об’єднання на базі “Нашої України”, передає прес-служба депутатської групи “Солідарність” фракції “Наша Україна”.
За інформацією Порошенка, масштаби нового об’єднання будуть виходити за рамки “Нашої України” і воно формуватиметься на більш широкій суспільно-політичній базі. “Головною метою нового об’єднання буде прагнення до того, щоб прибрати кордони і поділ України на схід-захід, на правих і лівих. Ми повинні прийти до розуміння загальної стратегії в розвитку України”, – відзначив Порошенко.
Планується, що вже восени нове об’єднання почне свою роботу в принципово нових організаційних формах, із залученням широких кіл громадськості.
2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: Слова, слова... Я бачив їхні справи (-)
2003.07.07 | Shooter
:)
Михайло Свистович пише:> Shooter пише:
> >
> > Саме тому й не створюється єдина партія, бо
> > 1) на один об'єкт плюватися легше
>
> В бік НУ не плюються. А в бік партій, що входять до НУ, плюються.
От і я про це.
> > 2) плювалися би не тільки виборці, але й "ображені" з НУ (бо не можливо створити ліво-право-соціально-ліберальну партію)
>
> Партію можна створити будь-яку
Угу. Сплав СНПУ і Порошенка. Ото би була партія...
2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: :)
Shooter пише:>
> От і я про це.
Ті, хто плюються в бік НУшних партій, не плювалися б в бік НУ
>
> Угу. Сплав СНПУ і Порошенка. Ото би була партія...
Так само як і блок з таким же самим сплавом.
2003.07.07 | Мартинюк
Не треба створювати будь яку партію.
Для виборів достатньо широкої громадської організації, яка вже проголошена під назвою "Наша Україна".Причини такі:
1. Створення єдиної партії автоматично означає ліквідацію всіх інших. Цей "процес" погано стикується з передвиборчою кампанією. Тобто можна займатися або кампанією, або оформленням формальної партії з неминуче великою кількістю насторожених і ображених , яким не вдастся посісти якийсь пост.
2. Українське партійне законодавство і партійна "практика" на разі погано надаються для створення нормальної "широкоформатної" партії типу Демократичної партії США, чи лейбориської в Англії. Такий широкий ( в тому числі й ідеологічний)обсяг поки що може забезпечити лише громадська органзація. Якщо не зрозуміло, то прошу пригадати все те що сталося при спробі перетворити громадський РУХ зразку 1991 у політичну партію. Думаю і зараз знайдеться багато "лавриновичів" які зможуть максимально деструктивно використати процедуру створення єдиної партії.
3. Юридичні обмеження можна обійти , реєструючи кандидата і все що потрібне для виборів через оду чи кілька партій блоку, ведучи реальну роботу через громадську організацію.
2003.07.07 | Shooter
Повна згода (-)
2003.07.07 | Михайло Свистович
Re: Зараз це вже не питання
Партію все одно вже пізно створювати.Мартинюк пише:
>
> 1. Створення єдиної партії автоматично означає ліквідацію всіх інших. Цей "процес" погано стикується з передвиборчою кампанією. Тобто можна займатися або кампанією, або оформленням формальної партії з неминуче великою кількістю насторожених і ображених , яким не вдастся посісти якийсь пост.
Якби партію почали створювати відразу після парламентських виборів, можна було б послати всіх ображених безпостних подалі, бо ніхто з них не є незамінним.
>
> 2. Українське партійне законодавство і партійна "практика" на разі погано надаються для створення нормальної "широкоформатної" партії типу Демократичної партії США, чи лейбориської в Англії.
Саме з законодавством тут все нормально. В ньому немає обмежень на ідеології. Пиши в програмі хоч один абзац лівий, а дургий правий. пиши взаємовиключаючі речі - законодавство все дозволяє.
2003.07.07 | Vadym Gladchuk
Re: Ну хто йому навіяв цей маразм?
Ющенко робить головну ставку не на президентські вибори, а на парламентські. За пропорційною виборчою системою. Подивіться уважно останні заяви блоку - про вибори за партсписками згадують двічі. Ющенко може не справитися з тотальною фальсифікацією у 2004, Україна - це не МукачевоНеобхідно ширше залучати народні маси, виводити людей на вулиці...
2003.07.07 | Богдан
Ну, хіба не ідіот?!!
Бовкнути таку дурницю!!! Коли йому пропонували йти на вибори першого разу він розрюмсався і втік в кущі. Тепер знову опускає руки.І як він бжіл не боїться?!!
2003.07.07 | Мартинюк
Це ви про себе?(-)
2003.07.07 | KAKTUZZ
А як Вам ось цей пассажик?
Лідер “Нашої України” навів приклад сусідньої Польщі, де політичні партії, які є лівими, переймають ліберальні ідеї, виступають за ринкові реформи.Куди він хилить? Альянс Ющенко -- Симоненко?
Якщо Симоненко ліберал, то я Папа Римський.
2003.07.07 | Папа Римський (І не менше)
Трішки доповню для повної ясності.
Коментуючи можливість співпрацювати з лівими партіями, він заявив, що вірить в ідеологічну еволюцію українського політикуму. Лідер “Нашої України” навів приклад сусідньої Польщі, де політичні партії, які є лівими, переймають ліберальні ідеї, виступають за ринкові реформи.2003.07.07 | Vadym Gladchuk
Re: Трішки доповню для повної ясності.
Ющенко необхідно переграти Медведчука- Кучму- Януковича та Ко, які не звикли грати у політичні шахи за правилами, використовуючи метод "у чапаєва". Переграти можно, якщо взагалі не сідати до столу - залучити до коаліції "Ющенко - остання надія України" і Симоненко, і Мороза, і Тимошенко. Гадаю, вони більше будуть мати при Ющенці Президенті, чим зараз. В усякому разі Юліни родичі та колишні колеги будуть на волі, у комунустів не будуть красти голоси на сході, а хворій дружині Мороза узимку не будуть вирубати опалення ...До того ж, не виключено, саме за часів Ющенка Україна стане парламентською республікою