Досвід Януковича по руйнуванню Донбаса вже розповсюджено на всю
08/01/2003 | Слово
Всі ми пам'ятаємо як нам казали що Януковича беруть в прем'єри для розповсюдження його "Донецького досвіду" на по всій Україні.
Свідомі Українці ще тоді казали що той досвід полягає лиш в доведені до зубожиння шахтарів, це коли шахтарям місяцями невиплачували зарплатні, вугілля розворовували а потім закуповували вугілля в польщі.
І от тепер цей досвід Януковича розповсюдився по всій Україні.
Лише в цьому році Україна продала 12 000 000 тон зерна (за безцінь, пограбувавши селян), тепер же мудрий "хазяїн" Янукович закупає зерно в рашке, Казахстані та по всіх усюдах жебрає.
Свідомі Українці ще тоді казали що той досвід полягає лиш в доведені до зубожиння шахтарів, це коли шахтарям місяцями невиплачували зарплатні, вугілля розворовували а потім закуповували вугілля в польщі.
І от тепер цей досвід Януковича розповсюдився по всій Україні.
Лише в цьому році Україна продала 12 000 000 тон зерна (за безцінь, пограбувавши селян), тепер же мудрий "хазяїн" Янукович закупає зерно в рашке, Казахстані та по всіх усюдах жебрає.
Відповіді
2003.08.01 | NiFirst NiLast
Re: Досвід Януковича по руйнуванню Донбаса вже розповсюджено на всю
Дійсно, вже на початку року в середені січня було відомо, що озимі в південних та центральних регіонах були фактично знищені внаслідок екстремально суворих умов зимівлі. Але, незважаючі на дуже складні крижані умови в портах Миколаєва, Херсона, Маріуполя, відгрузка борошна (дуже часто фактично 3-го класу) йшла безперервно до квітня-травня включно. Посилання на умови контрактів трейдерів несумісні, тому ще в кожному договорі є умови форс-мажору, передбачаючі і рішення уряду. Профіт деяких діячів безсумнівно був, як завжди, вище за державні інтереси. Що невідомо, що головні зернопостачаючі регіони України є зонами ризикованого землеробства, та в таких випадках треба використовувати практику держрезерву?Безсумнівно, уряд був повинен застосувати жорсткі заходи та зупинити експорт, передбачаючі літню сітуацію. Тому що продовольча безпека краіни перш за все, а навіщо тоді ці "державні мужи" потрібні?
Вочевидь хто винен перш за все і навіщо громогласні заяви покарати винних. Та хто ж винен, як ви вважаєте?
2003.08.01 | KE
слабенький черный пиар! Донбас - донор и люди это знают (-)
2003.08.02 | NiFirst NiLast
Re: слабенький черный пиар! Донбас - донор и люди это знают (-)
Речь не идет о Донбассе. Разве Янукович это есть пуп великий всея Донбасса? Речь идет о том, были ли сделаны правительством стратегические ошибки, которые привели к столь печальному ныне положению? И можно ли было что-то предпринять. Ваше мнение?2003.08.02 | KE
Мое мнение, что стратегические ошибки
были сделаны при заключении контрактов, за долго до появления Януковича на посту.2003.08.02 | NiFirst NiLast
А зачем тогда нужно правительство? (-)
2003.08.02 | KE
конкретизируйте вопрос или ответ " у всех есть"(-)
2003.08.02 | NiFirst NiLast
Re: конкретизируйте вопрос или ответ " у всех есть"(-)
1. Был очевидный обвал закупочных цен на зерно в августе-сентябре прошлого года. Могло ли правительство закупить зерно в госрезерв по "слегка" более высоким ценам? Это бы позволило хоть бы немного поднять цены и поддержать производителя, а также еще тогда создать запас "на всякий случай" (как в этом году). Скажете такой практики в мире не существует?2. Хорошо, будете ссылаться, что тогда был кабинет Кинаха, и тогда всплывает следующий вопрос: зачем было затевать смену правительства в такой момент? Ведь кто будет душу рвать, когда тебя уходят? Разве коней на переправе меняют? Чем лучше этот кабинет, чем у Кинаха?
3. Можно ли было прекратить экспорт зерна уже зимой, когда стала очевидной ситуация, что зерновые пошли коту под хвост.
Для начала хватит.
2003.08.02 | KE
ответы на начало
NiFirst NiLast пише:> 1. Был очевидный обвал закупочных цен на зерно в августе-сентябре прошлого года. Могло ли правительство закупить зерно в госрезерв по "слегка" более высоким ценам?
Где его держать и на какие средства?
> Это бы позволило хоть бы немного поднять цены и поддержать производителя, а также еще тогда создать запас "на всякий случай" (как в этом году). Скажете такой практики в мире не существует?
существует, при условии что у стран есть возможность поддерживать такие проекты в любой момент.
> 2. Хорошо, будете ссылаться, что тогда был кабинет Кинаха, и тогда всплывает следующий вопрос: зачем было затевать смену правительства в такой момент? Ведь кто будет душу рвать, когда тебя уходят? Разве коней на переправе меняют? Чем лучше этот кабинет, чем у Кинаха?
Смена кабинета Кинаха - шаг политический, для усиления восточной группы кланов к выборам президента.
> 3. Можно ли было прекратить экспорт зерна уже зимой, когда стала очевидной ситуация, что зерновые пошли коту под хвост.
невозможно, такие контракты заключаются на год вперед
>
> Для начала хватит.
2003.08.02 | NiFirst NiLast
А как же форс-мажор?
Вы прекрасно знаете, что в принципе ситуацию можно было изменить, и пункт "форс-мажор" прекрасно в мире применяем.Не было средств? Скорее желания. Средства для закупки можно было найти, как их сейчас приходится изыскивать, только на значительно более худших условиях.
Кто бы пострадал? "Гленкор", "Каргилл", "Марк Рич", "Юримекс", "Дабл Ю Джей"- далеко не самые бедные компании, и кое-кто из них сам имеет весьма подмоченную репутацию. С волками жить, по-волчьи выть.
Вы считаете, что кабинет Кинаха (из Николаева) был менее "восточный"?
Понимаю, что слегка наивно, но сенс тут есть. Ведь должен же превалировать прежде всего разумный смысл, не так ли? А остальное уже технические детали.
2003.08.02 | KE
В международных контрактах оговаривают форс-мажор.
NiFirst NiLast пише:> Вы прекрасно знаете, что в принципе ситуацию можно было изменить, и пункт "форс-мажор" прекрасно в мире применяем.
Но, дело в том, что нужно было приглашать специальную комиссию, которая бы определила реальность существования форс-мажорной ситуации + страховые общества. Обычно, имидж государства это хоронит.
В условиях, когда Украина нуждается в подачках, поднять цены на хлеб - дешевле чем объявить себя не в состоянии выплачивать по обязательствам.
> Не было средств? Скорее желания. Средства для закупки можно было найти, как их сейчас приходится изыскивать, только на значительно более худших условиях.
И да и нет, на 100% никто не мог сказать на сколько именно будет ухудшена ситуация с зерновыми.
Обычно, Украина одалживает деньги на сбор урожая, надо было еще взять в долг?
> Кто бы пострадал? "Гленкор", "Каргилл", "Марк Рич", "Юримекс", "Дабл Ю Джей"- далеко не самые бедные компании, и кое-кто из них сам имеет весьма подмоченную репутацию. С волками жить, по-волчьи выть.
не играет роли.
> Вы считаете, что кабинет Кинаха (из Николаева) был менее "восточный"?
Кабинет Кинаха это от клана Пустовойтенко, а не из Николаева.
> Понимаю, что слегка наивно, но сенс тут есть. Ведь должен же превалировать прежде всего разумный смысл, не так ли? А остальное уже технические детали.
Да, конечно, но я бы, на Ваем месте не стал осуждать государство в вопросах в которых Вам не все известно. Я не сколько не уменьшаю роль ПРОСЧЕТА кабинета Кинаха, в отношении зерновых. Но, во-первых, кабинет Януковича тут не при чем, а во-вторых мы не знаем всех расчетов государства, в том числе и черных (взятки, рука-руку моет, и т.д.)
2003.08.02 | NiFirst NiLast
Доктор сказал в морг- значит в морг.
Спасибо. Ваша позиция довольно ясна. Самое обидное, что собака зарыта в последних строчках. Я прекращаю играть роль наивного простачка, ибо, по существу, примерно так себе ситуацию и сам представляю. В Вашем последнем постинге, хотите Вы того или не хотите, вся соль.Как не обидно. Подождем, что скажут другие.
Спокойной ночи.
2003.08.02 | KE
Остальных, это кого?
Оппозиция широко представлена на Майдане (кроме левых). Так что оппозиция будет хвататься за этот пункт с яростью умирающего хищника. Соответственно, "другие" Вас тут поддержат. Но это все лишнее, им это никак помочь не может. Народ видит разницу между позицией и оппозицией только в месте у кормушки, да еще паре не очень хороших для оппозиции пунктах, таких как национализм.Это все не интересно, так как расчеты тут слишком просты и банальны.
2003.08.02 | NiFirst NiLast
У, батюшка, куда Вы завернули. Совсем ширее берете.
Так мы раскрутим эту тему до небес, если еще будем вникать в разницу между т.н. "властью" и "оппозицией". Тут и одной ночью не обойдешься.Напрасно раздражаетесь, люблю подшутить. Тем более не склонен переходить на личности, ведь это, поверьте, никому не интересно.
2003.08.02 | KE
не беру ... просто скучаю (-)
2003.08.02 | NiFirst NiLast
Re: не беру ... просто скучаю (-)
Составил бы Вам с удовольствием компанию, но уж очень спать хочется. Вы не создаете впечатление их бляйбе безухен, но майн чайник не варен. Еще раз извините, что повел Вас и раскрутил может быть и на то, о чем предпочли бы промолчать. Но так же интересней? Еще раз спасибо. Спокойной ночи.2003.08.02 | vmo
Re: Досвід Януковича по руйнуванню Донбаса вже розповсюджено на всю
ПОЛІТИЧНА ВІАГРА ВІД ГОСПОДАРСЬКОЇ ІМПОТЕНЦІЇ УРЯДУ ЯНУКОВИЧА1 серпня 2003 року о 12.00 Всеукраїнське молодіжне об’єднання “Молодь – надія України” подарує політичну віагру від господарської імпотенції уряду Віктора Януковича. Презентація чудодійної пігулки відбуватиметься біля Кабінету міністрів (вул. Грушевського) на знак протесту проти трикратного підвищення цін на продукти харчування. Українська молодь уважно вивчивши провальні “антикризові” заходи чиновників прийшла до висновку: “уряд зможе, якщо віагра допоможе!”
За словами лідера ВМО “Молодь – надія України” Вадима Гладчука, сьогодні урядовці нічого “конкретного” не роблять щоб знизити ціни на продовольчі товари до рівня 1 січня 2003 року. Натомість донецькі, користуючись моментом, знімають неугідних губернаторів (при загальнонаціональних масштабах продовольчої кризи!), показуючи, як вони про народ дбають, розчищають зерновий ринок від конкурентів, продаючи дешеві залишки, звільняючи склади під новий врожай, при можливості “наварять” на бюджетному фінансуванні нових закупівель “імпортного зерна”.
Лунають заяви про відсутність необхідності реальної закупівлі продовольства за кордоном, і це в той час коли державний резерв забезпечує лише четверту – п’яту частину від заявок торгівлі, через відсутність достатніх запасів. Репресії у вигляді адміністративного регулювання цін та сотень кримінальних справ тимчасово стабілізували ціни, але пропозиції засекретити результати мізерного цьогорічного врожаю можуть призвести до паніки серед населення.
В той же час урядовці годують мас – медіа сумнівною інформацією! Так згідно повідомлення УНІАН: “за оцінками Мінагрополітики, врожай зерна цього року може становити близько 28 млн. тонн проти 38, 8 млн. тонн у 2002 році. Потреба внутрішнього ринку в продовольчому зерні становить 6,5 млн. тонн на рік”. Звідки взялася цифра щорічного споживання у 6,5 млн. тонн на рік, коли нескладні підрахунки свідчать про те, що українці проїдають близько 35 млн. тонн. Наводимо їх: якщо вважати що громадяни “з’їдають” 2 кіло на день (1 кг – хлібобулочні вироби та 1 кг – водка) множимо на 365 днів та ще раз множимо на кількість населення 48 мільйонів. Виходить цифра 35’040’000’000 кілограм на рік або 35’040’000 тонн на рік. І звідки взяв уряд Януковича цифру у 6,5 мільйонів?
2003.08.02 | Слово
Re: Досвід Януковича по руйнуванню Донбаса вже розповсюджено на всю
Аргументи Кучмістів просто уміляют.Контракти дє на купівлю зерна були укладені раніще ще до Януковича.
Во блін!!!!
А він бідненький і робити нічого нестав.
Може йому було тоді почикати і рік чи два неприймати посаду голови уряду, бо стільки контрактів укладено було наперед і він же бідненький нічого неміг зробити.
От нещастить хлопцю.
2003.08.02 | Слово
Re: Досвід Януковича по руйнуванню Донбаса вже розповсюджено на всю
NiFirst NiLast пише:> 1. Был очевидный обвал закупочных цен на зерно в августе-сентябре прошлого года. Могло ли правительство закупить зерно в госрезерв по "слегка" более высоким ценам?
Где его держать и на какие средства?
Ну це вже повний абзац!
Відповім: ТА НА ТІ САМІ КОШТИ ЗА ЯКІ ЗАРАЗ БУДУТЬ КУПУВАТИ ЗЕРНО В МОСКАЛІВ!!!
2003.08.02 | KE
сколько у Вас денег?
1 млн у.е есть? Нет? Что ж такое, такой умный и такой бедный? Если Вы такой умный, что знали обо всем наперед, что ж бизнес не сделали? Совесть не позволяет? Или НЕ ЗНАЛ НИЧЕГО, пока умные дяденьки не рассказали?Вот за что я люблю шариковых, так это за "знание" тем космической важности
2003.08.02 | КП8416
Купуємо "російське"? Ха! З наших елеваторів!
Торік росіянці разом з нашою проросіянською владою збили ціни на зерно до непристойних, скупили його в наших виробників, і навіть не вивозили в свою расєю - заклали на зберігання в наших же елеваторах. І ті 200 тис.тонн, що Януковіч нібито випросов у Путіна, то насправді наше зерно! Його з рашки не везтимуть, воно вже лежить, як і лежало, в Україні. Отакі то сім фараонових корів.