Институт массовой дезинформации
08/12/2003 | оборотень
Главным ньюс-мекером так называемых «писем Гончарова» стала юрист Института массовой информации Мария Самбур. Вот что она дословно заявила в интервью «Телекритике» о происхождении этих писем:
«Известные материалы Игоря Гончарова кто-то просто ПОДБРОСИЛ ПОД ДВЕРЬ ИМИ. Конверт был без марки, тексты его заявления были написаны от руки и датированы еще февралем этого года».
Занятное утверждение г-жи Самбур. Особенно, если учесть, что ИМИ располагается на 3-м этаже здания по ул. Воровского, 4. Но основные помещения этого самого здания занимает предприятие «Киевхарчпром». И на входе в него установлен пост охраны. В этом каждый может убедиться лично.
Попасть в это здание не так просто – с вахты необходимо позвонить тому лицу, к которому явился посетитель. После чего сотрудник организаций, расположенных в этом трехэтажном доме, обязан либо лично спуститься, чтобы провести пришельца, либо по телефону же (если сотрудник известен охраннику) попросить охрану пропустить посетителя.
Но и это еще не все. Пройти посетитель может только при наличии у него паспорта и или удостоверения личности, данные из которого охранник переписывает в специальный журнал.
То есть, в этом журнале ОБЯЗАНА сохраниться запись о том, кто прошел в здание и мог «подбросить» письмо Гончарова. Не записываться мог бы только сотрудник правоохранительных органов, предъявивший охране служебное удостоверение. Только сомнительно, что анонимный «почтальон» стал бы светить свою «ксиву». Так что версия происхождения «писем Гончарова» - полностью на совести г-жи Самбур.
При этом есть определенные основания полагать, что «письма Гончарова» Мария Самбур могла «получить» в Генпрокуратуре. Известно, что у г-жи Самбур и Святослава Пискуна весьма хорошие взаимоотношения еще со времен совместной работы в Киевской областной прокуратуре.
Это могло быть предпринято для легализации тюремных писем якобы Гончарова, происхождение которых в недрах самой ГПУ выглядело бы сомнительным. Иначе прокурорам пришлось бы объяснять, как письма к ним попали, от кого, что они сделали для проверки изложенных фактов. Это при условии, что письма подлинны и изъяли их в СИЗО. Если же письма – фальшивка, то другого способа их легализации у ГПУ не было.
Именно это может объяснить те многочисленные противоречия в утверждениях г-жи Самбур по поводу происхождения писем и действий ГПУ. Судите сами: юрист ИМИ неоднократно заявлет:
«А уже потом, после ареста, он хотел дать показания, но их, судя по его заявлению, следователи не принимали. И. Гончаров мог бы написать собственноручное признание, но только в протоколе в рамках расследования определенного дела. В данном случае И.Гончаров был свидетелем преступления, поэтому он должен был быть допрошен как свидетель. Когда ему было отказано в даче показаний, он написал заявление Генеральному прокурору. Почему это заявление не дошло в ГПУ?»
В то же самое время адвокат Гончарова Вячеслав Смородинов, не заинтересованный в махинациях вокруг своего клиента, заявляет («Укрианская правда»):
«Несколько раз я видел, что к Гончарову приезжал высокопоставленный представитель Генеральной прокуратуры, беседовал с ним, в том числе, в моем присутствии. Он просил его рассказать информацию по "делу Гонгадзе", но Гончаров всегда отказывался. Он не хотел по этому поводу давать показания, каждый раз ссылаясь на то, что даст такие показания только в судебном заседании».
Сначала якобы Гончаров пишет письма Пискуну и заявляет Хомуле, что хочет дать официальные показания, а когда к нему приезжают для официального допроса из ГПУ, Гончаров НЕОДНОКРАТНО отказывается давать показания, говоря, что все расскажет только на суде. Эти утверждения так же оставим на совести г-жи Самбур.
Впрочем, не вдаваясь в другие существенные детали о том, против кого или для кого (в политическом плане), будут использованы «письма Гончарова», можно ожидать, что в указанном месте будут найдены все те «вещественные доказательства», о которых говорится в письме. И есть веские основания полагать, что аудио- и видеоматериалы в этих «вещдоках» будут идти от имени лиц, или в отношении лиц, которые уже мертвы или находятся вне пределов досягаемости украинских правоохранителей.
Поэтому оставим на совести г-жи Самбур и следующие утверждения, которые она неоднократно озвучивала:
«Допустим, раньше, считалось, что прокуратура пытается всячески "обелить" президента, поэтому затягивает расследование дела. В материалах Гончарова среди заказчиков убийства журналиста не упоминается Президент Кучма. Возникает справедливый вопрос: кто же теперь будет мешать расследованию этого уголовного дела?
У меня нет недоверия к следователям, у них хватит для этого профессионализма».
«Известные материалы Игоря Гончарова кто-то просто ПОДБРОСИЛ ПОД ДВЕРЬ ИМИ. Конверт был без марки, тексты его заявления были написаны от руки и датированы еще февралем этого года».
Занятное утверждение г-жи Самбур. Особенно, если учесть, что ИМИ располагается на 3-м этаже здания по ул. Воровского, 4. Но основные помещения этого самого здания занимает предприятие «Киевхарчпром». И на входе в него установлен пост охраны. В этом каждый может убедиться лично.
Попасть в это здание не так просто – с вахты необходимо позвонить тому лицу, к которому явился посетитель. После чего сотрудник организаций, расположенных в этом трехэтажном доме, обязан либо лично спуститься, чтобы провести пришельца, либо по телефону же (если сотрудник известен охраннику) попросить охрану пропустить посетителя.
Но и это еще не все. Пройти посетитель может только при наличии у него паспорта и или удостоверения личности, данные из которого охранник переписывает в специальный журнал.
То есть, в этом журнале ОБЯЗАНА сохраниться запись о том, кто прошел в здание и мог «подбросить» письмо Гончарова. Не записываться мог бы только сотрудник правоохранительных органов, предъявивший охране служебное удостоверение. Только сомнительно, что анонимный «почтальон» стал бы светить свою «ксиву». Так что версия происхождения «писем Гончарова» - полностью на совести г-жи Самбур.
При этом есть определенные основания полагать, что «письма Гончарова» Мария Самбур могла «получить» в Генпрокуратуре. Известно, что у г-жи Самбур и Святослава Пискуна весьма хорошие взаимоотношения еще со времен совместной работы в Киевской областной прокуратуре.
Это могло быть предпринято для легализации тюремных писем якобы Гончарова, происхождение которых в недрах самой ГПУ выглядело бы сомнительным. Иначе прокурорам пришлось бы объяснять, как письма к ним попали, от кого, что они сделали для проверки изложенных фактов. Это при условии, что письма подлинны и изъяли их в СИЗО. Если же письма – фальшивка, то другого способа их легализации у ГПУ не было.
Именно это может объяснить те многочисленные противоречия в утверждениях г-жи Самбур по поводу происхождения писем и действий ГПУ. Судите сами: юрист ИМИ неоднократно заявлет:
«А уже потом, после ареста, он хотел дать показания, но их, судя по его заявлению, следователи не принимали. И. Гончаров мог бы написать собственноручное признание, но только в протоколе в рамках расследования определенного дела. В данном случае И.Гончаров был свидетелем преступления, поэтому он должен был быть допрошен как свидетель. Когда ему было отказано в даче показаний, он написал заявление Генеральному прокурору. Почему это заявление не дошло в ГПУ?»
В то же самое время адвокат Гончарова Вячеслав Смородинов, не заинтересованный в махинациях вокруг своего клиента, заявляет («Укрианская правда»):
«Несколько раз я видел, что к Гончарову приезжал высокопоставленный представитель Генеральной прокуратуры, беседовал с ним, в том числе, в моем присутствии. Он просил его рассказать информацию по "делу Гонгадзе", но Гончаров всегда отказывался. Он не хотел по этому поводу давать показания, каждый раз ссылаясь на то, что даст такие показания только в судебном заседании».
Сначала якобы Гончаров пишет письма Пискуну и заявляет Хомуле, что хочет дать официальные показания, а когда к нему приезжают для официального допроса из ГПУ, Гончаров НЕОДНОКРАТНО отказывается давать показания, говоря, что все расскажет только на суде. Эти утверждения так же оставим на совести г-жи Самбур.
Впрочем, не вдаваясь в другие существенные детали о том, против кого или для кого (в политическом плане), будут использованы «письма Гончарова», можно ожидать, что в указанном месте будут найдены все те «вещественные доказательства», о которых говорится в письме. И есть веские основания полагать, что аудио- и видеоматериалы в этих «вещдоках» будут идти от имени лиц, или в отношении лиц, которые уже мертвы или находятся вне пределов досягаемости украинских правоохранителей.
Поэтому оставим на совести г-жи Самбур и следующие утверждения, которые она неоднократно озвучивала:
«Допустим, раньше, считалось, что прокуратура пытается всячески "обелить" президента, поэтому затягивает расследование дела. В материалах Гончарова среди заказчиков убийства журналиста не упоминается Президент Кучма. Возникает справедливый вопрос: кто же теперь будет мешать расследованию этого уголовного дела?
У меня нет недоверия к следователям, у них хватит для этого профессионализма».
Відповіді
2003.08.12 | Горицвіт
натягнуто
оборотень пише:> Попасть в это здание не так просто – с вахты необходимо позвонить тому лицу, к которому явился посетитель
Мені багато раз доводилося проходити через подібну охорону в різних установах (не в цій конкретно, але думаю, що система схожа). Часто достатньо просто зробити морду кірпічом. Особливо зранку, коли співробітники сходяться: пристроюєшся в натовп, комусь киваєш і кажеш "прівєт" і спокійно заходиш.
А професіонал має багато інших можливостей: наприклад, грубо підробити посвідчення і махнути ним перед вахтером; та маса варіантів.
2003.08.12 | кус-кус
Re: натягнуто
>>>Мені багато раз доводилося проходити через подібну охорону в різних установах (не в цій конкретно, але думаю, що система схожа). Часто достатньо просто зробити морду кірпічом. Особливо зранку, коли співробітники сходяться: пристроюєшся в натовп, комусь киваєш і кажеш "прівєт" і спокійно заходиш.<<<Осталось только попробовать. Домик по этому адресу действительно небольшой. Визуально в нем может работать 30-40. От силы 50. Болше туда не всунуть. Охрана всех должна в лицо знать.
Вот и давай проведем эксперимент, смешавшись с этой толпой народа. Проверим, тык скыть, на практике:sol:
2003.08.12 | Предсказамус
Хе
кус-кус пише:> Осталось только попробовать. Домик по этому адресу действительно небольшой. Визуально в нем может работать 30-40. От силы 50. Болше туда не всунуть. Охрана всех должна в лицо знать. Вот и давай проведем эксперимент, смешавшись с этой толпой народа. Проверим, тык скыть, на практике:sol:
Т.е. Вы утверждаете, что подобная охрана - непреодолимое препятствие?
2003.08.12 | Shooter
:)
A що так - конверт був залишений під вхідними дверима? І охорона, побачивши адресата - ІМІ, просто занесла його в ІМІ?2003.08.12 | кус-кус
Re: :)
да нет же... всяко может быть... только вот отчего все четко не рассказать и не объяснить? типа, да, конверт подбросили охраннику и всякое такое...а охрана, конечно, преодолима... только надо ж было на 100% застраховаться от того, что почтальона не остановят и докУмент не потребуют... а это уже тянет на целую спецоперацию:)
вот потому и возникают вопросы...
2003.08.12 | trick
Re: :)
Xa. Normalna praktyka - kurjery zalyshajut standartnyj zaklejenyj konvert z vkazannyam adresata na reception sekretarci/oxoroncu( Vony 99.6% cikavlyatsya tilky "komu" a ne "zvidky"). Prynajmni do nas v ofis tak poshta/materialy i pryxodyat.IMXO.
2003.08.12 | Горицвіт
це зайве
кус-кус пише:> >>>Мені багато раз доводилося проходити через подібну охорону в різних установах (не в цій конкретно, але думаю, що система схожа). Часто достатньо просто зробити морду кірпічом. Особливо зранку, коли співробітники сходяться: пристроюєшся в натовп, комусь киваєш і кажеш "прівєт" і спокійно заходиш.<<<
>
> Вот и давай проведем эксперимент, смешавшись с этой толпой народа. Проверим, тык скыть, на практике:sol:
Хіба що як спортивне змагання.
Бо простіше зробити так як написав trick: залишити конверт на столі в охорони.
Хоча в цілому справа виглядає достатньо загадковою.
Думаю, що після зміни влади ми мусимо вимагати, щоб Ющенко її не зам'яв, а організував справжнє розслідування.
2003.08.12 | peter byrne
idiot - konvert byl dostavlen pochtoj 4-ogo avgusta.
2003.08.12 | кус-кус
Re: idiotu Пете
А откуда такие сведения? Чем их кто подтверждал, а не выдумывал разные версии?2003.08.14 | peter byrne
Re: idiotu Пете
pogovoril s pochtal'onom.The watermellon cage
Aug. 13, 2003
By PETER BYRNE
Post Staff Writer
The General Prosecutor's Office on Aug. 11 downplayed the significance of the posthumous testimony of a key witness to the unsolved murder of opposition journalist Georgy Gongadze, as evidence for the authenticity of the document mounted.
Deputy General Prosecutor Oleksandr Medvedko said that a 17-page letter allegedly written by Ihor Honcharov, a retired Kyiv police officer who died in police custody on Aug. 1, reveals nothing new that could help them identify the journalist's killer.
"All these so-called facts divulged in Honcharov's letter have already been checked," Medvedko said.
A former senior police officer in Kyiv's organized crime bureau, Honcharov was arrested in May 2002 and accused of leading the Werewolves, a criminal gang made up of former police officers and suspected of several kidnappings and murders.
The PGO has also been investigating the possible involvement of the Werewolf gang in the murder of Gongadze in fall 2000.
The PGO on Aug. 5 received copies of Honcharov's statement, which included an 8-page declaration, a 4-page letter addressed to Prosecutor General Syatoslav Pyskun and three un-addressed pages.
Honcharov died in police custody on Aug. 1. His remains were cremated on Aug. 3 and buried on Aug. 9.
Honcharov's lawyer, Vyacheslav Smorodinov, told reporters on Aug. 8 that he had not received an official notification of the cause of Honcharov's death. Smorodinov added, however, that he possesses a certificate, dated July 8, listing Honcharov's numerous post-traumatic disorders, including palsy of the hands and legs.
Smorodinov, a lawyer with the G&K law firm, said Honcharovs's ailments resulted from injuries sustained during police interrogations conducted in May and June 2002.
"We have the following situation: a healthy individual is arrested, injured, undergoes surgery and states that he has been beaten," Smorodinov said.
Smorodinov also provided a copy of a medical report on Honcharov's injuries issued last Nov. 2.
The document quotes Honcharov as saying he sustained his injuries when police beat him on June 11, 2002. The "mechanism of the trauma," according to Honcharov, was "a direct kick (or kicks) to the stomach."
Smorodinov said he requested prison authorities and the GPO on numerous occasions to investigate possible mistreatment of his client, but he never received a reply.
Testimony
The Institute for Mass Information, a Kyiv-based non-profit organization funded by philanthropist George Soros, and the governments of the United States, France and the Netherlands, received a package containing Honcharov's testimony by regular mail on Aug. 4.
The package bore the words, "To be opened after my death."
IMI posted excerpts from some of letters on its site (www.imi.org.ua) on Aug. 5 before turning over photocopies of the documents to the GPO. In its publication on the Web, IMI deleted the names of individuals, except for one.
Hryhory Omelchenko, chairman of the parliament ad hoc commission investigating Gongadze's murder, and the parliament's human rights commissioner Nina Karpacheva also received copies.
"I, Honcharov Ihor Ihorevych, a Ukrainian citizen born in 1959 in the city of Kyiv, am writing this statement being in my right mind and good memory, and I am asking those who will receive it to make it public," begins one of Honcharov's alleged statements, dated Feb. 24, 2002.
In the statement, Honcharov said that Gongadze was abducted and killed by a number of employees of law enforcement agencies in collaboration with organized criminals. He also suggested that high-ranking law enforcement officials were implicated in the Gongadze killing and other crimes.
"These crimes were committed on the direct orders of [...] Interior Ministry [...], and subsequently of [...]," he wrote. "Also implicated in these kidnappings were the highest officials of the state [...] who knew about them."
Honcharov further claimed he was tortured at a police compound on Moskovska Square after Serhy Khomula, then head of the Kyiv organized crime bureau, demanded that he withdraw testimony implicating highly-placed police officials in Gongadze's murder. Honcharov wrote that he was beaten mercilessly in June 2002 after refusing to comply.
"Khomula also demanded that I give evidence in my possession to him for destruction," Honcharov wrote. "He insisted that I give false testimony concerning the facts under investigation, promising, in return, that I would only be regarded as a witness in the case."
Alla Lazareva, IMI President, told the Post on Aug. 11 that it deliberately did not delete Khomula's name in excerpts of the letter released on the Internet, as it did with the other individuals named.
"We wanted journalists to follow up on the lead and ask him and his ministry to respond to the allegations," Lazareva said.
An employee from the unmarked organized crime bureau compound on Moskovska Square told the Post on Aug. 8 that Khomula had been transferred to a job in the Interior Ministry early in 2003.
"Khomula was promoted," he said. "What's it to you?"
Oleksandr Kharlamov, chief of staff at the Interior Ministry, told the Post on Aug. 11 that Khomula was unavailable to comment on Honcharov's charge or his promotion. He said the ministry's press service would reply to written questions addressed to Khomula at the ministry within 30 days.
Corroboration
Omelchenko said Aug. 12 that Honcharov's parents told him that the handwriting in the letters received by IMI belonged to their son.
The handwriting was also identified by Oleh Yeltsov, a Kyiv-based crime journalist who has said he used Honcharov as a source for dozens of investigative articles over the years.
Yeltsov told the Post Aug. 11 that he also believed Honcharov was the author of the letters because the information contained in them matches what Honcharov told him in early 2001 about police involvement in Gongadze's disappearance.
Yeltsov authored an article in January 2001 naming the police officers who shadowed Gongadze before his disappearance. He confirmed to the Post on Aug. 11 that Honcharov was the source of his information.
"Honcharov told me in early 2001 that two teams from the Interior Ministry's Criminal Investigations Bureau were assigned to follow Gongadze in July 2000," Yeltsov said. "Three agents were asked to resign 'temporarily' and were promised reinstatement six months after the scandal ebbed."
Yeltsov said his relationship with Honcharov was probably the reason for the assault on him on July 24, when he was waylaid near his apartment by two men wielding a lead pipe and an electric shock device.
"Maybe someone thinks Honcharov told me too much about Gongadze's disappearance," Yeltsov said.
Yeltsov has requested SBU protection for himself and his family. The request was initially rejected, but IMI reported on Aug. 13 that the PGO would ask SBU agents to provide protection for Yeltsov and his family.
The PGO has also scheduled a press conference about the Honcharov affair for Aug. 14.
Lazareva said IMI is re-thinking its decision not to publish the Honcharov letters in their entirety on the Internet.
She told the Post on Aug. 12 that IMI still wanted to be certain that Honcharov authored the letters before posting them.
"The situation is changing quickly," Lazareva said, adding that it was "entirely possible" that IMI will post all of Honcharov's so-called evidence on the Internet in the near future.
2003.08.14 | KAKTUZZ
Re: idiot - konvert byl dostavlen pochtoj 4-ogo avgusta.
Peter Byrn! Bravo!!! Peter! Tebe ne kazetsia,chto Melnichenko v svoih novyh "otkrovenijah", namekaja na Volkova i Derkaca( voprosy MMM Smeshku) uvodit vnimaie v storonu ot esche dvoih uchastnikov zagovora: Marchuka i Litvina? Obedy kazdyj vtornik: Kucma,Litvin,Marchuk.Naverniaka obsuzdali i situaciju s Gongadze!To chto MMM chelovek -- Marchuka net somnenij. MMM mozet okazatsia v spiske zagovorschikov; poetomu otbrasysyvaet versiju IMI(ja imeju vvidu pismo!) IMI na vernom puti! Eto novyj nepredvidennyj prokol Marchuka!
2003.08.14 | peter byrne
Re: idiot - konvert byl dostavlen pochtoj 4-ogo avgusta.
melnychenko - bol'noj chelovek.
i don't know about smeshko yet.
marchuk & son are both ill without a doubt (READ THIS: coming from publisher of the kyiv weekly and the son of the defense minister, it reads like a diagnosis for mental dystrophy).
"It’s so easy to evoke sarcasm, anger, condemnation, lust, fear and
paranoia, and it’s so easy to find faults and abnormalities in every person, country, subject and virtually every aspect of our life. Speculating on this is an easy and cruel way to establish interaction with a reader - some resound and agree, some resound and reject, but still they resound... And what do we have as a result - emotional suffering. Realizing it or not, we immediately suffer when we are angry, sarcastic, overcritical or scared. We have more than enough temptations to feel it in our everyday life, but when interacting with a destructive media source we add to our emotional, thus spiritual damage. Unfortunately, many of us are reckless with our souls and many are subconsciously addicted to self-inflicting emotional damage or, what we call it in this country, «spiritual masochism» and the media machine in many cases acts like a very powerful legal and omnipresent drug-dealer... That is the main reason we try to avoid publishing what we call «useless and harmful
garbage».
2003.08.14 | KAKTUZZ
Re: idiot - konvert byl dostavlen pochtoj 4-ogo avgusta.
I've inaf information to put"." up on the "i"! But I need to tolk to You personally in order to avoid some misliding. As for me --it´s inaf to finish this story.I would be in Europa in early september.Picture is very clear!
????
2003.08.14 | Горицвіт
version failed. Тайника нема.
14.08.2003, 12:11Генпрокуратура не нашла тайник И.Гончарова с доказательствами по делу Г.Гонгадзе
Генеральная прокуратура Украины проверила место, в котором, как указано в письмах покойного И.Гончарова, должен находиться тайник с доказательствами по делу Г.Гонгадзе. Об этом, как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, сегодня на брифинге заявил заместитель Генерального прокурора Украины Александр Медведько.
По его словам, в тайнике ничего не было найдено. При этом А.Медведько отказался уточнить, где был расположен тайник, ссылаясь на то, что это может повредить ходу расследования.
Он также не ответил на вопрос о том, были ли прокуратурой обнаружены следы того, что тайник был найдет кем-то ранее.
2003.08.14 | trick
Ce = poslaty kozla v gorod za kapustoju.(-)
2003.08.14 | Горицвіт
була версія (Мельниченка)
що заява Гончарова, оприлюднена ІМІ, і саме вбивство Гончарова, було організоване для того, щоб через "тайник" вивести на світ якісь документи (фальсифіковані), які б відбілювали причетних до вбивства Гонгадзе.Але тайник не знайдено.
2003.08.14 | trick
Re: була версія (Мельниченка)
Z togo sho nibyto tajnyk ne znajdeno IMXO sliduje lyshe odne - sho te sho tam mozhlyvo bulo - shezlo. Koly i jak - x. jogo zna.Jakby ce bulo shos sxozhe na versiju mMM, to tam by vse znajlshly pry velykomu zbigovyski jurnalistiv i golosno zachytaly pryamo v TV - nu typu "Q - klasnyj chuvak i ni do chogo ne prychetnyj. Xrest na puzi. Zub daju. Pidpys. Pechatka."
Korotshe, dilo temne.
IMXO.
2003.08.14 | Предсказамус
Successа быть не могло.
Если не принимать в расчет рассуждений Мельниченко, которому строить версии imho противопоказано, ситуацию, при которой тайник был бы найден, представить невозможно. Даже если бы там все было сделано заново и так, как властям надо, найденный тайник поднял бы на поверхность вопрос: почему ГПУ дала Гончарову умереть? Согласитесь, им такие вопросы совершенно не нужны.2003.08.14 | trick
Agree.
A tak vyxodyt sho pokijnyj Goncharov - brexlo (a z togo svitu bude vazhko dokazuvaty zvorotne), tobto i lysty do IMI - gonevo i palevo i nedostojne uvagy.2003.08.14 | Shooter
Re: version failed. Тайника нема.
Єльцов на УК.Не можу погодитися із Шутером. Я твердо вважаю, що поява листів Гончарова пов"язані лиш і його смертю і ні чим більше. Щоправда, з огляду на реонанснісмть справи, яка обіцяє дедалі більше набирати ваги, на цьому зараз всі політики будуть збирати свої брудні дивіденди. Виходячи з вашої логіки, Гончаров мав бути у змові із тими, хто хоче обілити Кучму. Але тоді слідує висновок, що Гончаров був із инми в змові. Все можна припустити, аби для того йому не довелося втратити власне життя. Однго не розумію: чому він бажав аби ця інформація була розголошена лише післоя його смерті. Адже він збирався спочатку розголосити її на судовому процесі, а до цього ще коли букв на волі казав, що дасть їй хід із зміною влади. Також мене здивувало і навіть злякало, коли я прочитав ще взимку його лист, де він визнавав наявність в нього цих свідчень і навіть не дуже конкретно але вказував місце схованки. На нього це не схоже - про важливі речі він сплкувався зі мною із дотриманням всіх можливих заходів конспірації. Можливо, якщо ці задокументовані сівдчення дійсно існують, вони сховані у зіввсім іншому місці. Зокрема, Гончаров якось кажав, що він зробив копії. Й щось з того зберігається за кордоном. З огляду на це вельми цікавою виглядає фігура Леоніда М., про якого він пише в листі. Цей офіцер служив разом із Гончаровим. Зараз він начебто у США й там цікавився як вийти на Гонгадзе чи-то на його маму...
2003.08.14 | KAKTUZZ
Re:Chomu kipishuje Melnychenko?
Nichoho novoho i nijakoji lohiky!MMM:"- Швидше за все. Більш того, я не виключаю, що і вбивство Гончарова було скоєне для того, щоб обілити Кучму в справі Гонгадзе.
Вже давно мені відомо, що готується викид сфальсифікованих аудіо й інших матеріалів для того, щоб Кучма і Ко уникли відповідальності за скоєне. У цьому плані відкриття схованки Гончарова – найкращий спосіб легалізації подібних фальшивок.
2003.08.14 | KAKTUZZ
Re:Chomu kipishuje Melnychenko?
MMM pyshe, scho "Goncharov" spochatku buv u zmovi z vbyciamy Gongadze(Kuchma i Ko), a teper prypuskaje scho vin u zmovi tyh hto hotiv vadbilyty kychmu. Otze za takoju logikoju isnuje dvi grupy zmovnykiv: ochornyteli Kuchmy i vidbiluvachi. Goncharov -- uchsnyk dvoh grup zmovnykiv?MMM -- ni v tyn ni v vorota. Ja teper rozumiju chomu Byrn, Kupchynskyj,Shvec vvazajut Melnychenka idiotom.
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Нема нічого простішого
Shooter пише:> Єльцов на УК.
>
> З огляду на це вельми цікавою виглядає фігура Леоніда М., про якого він пише в листі. Цей офіцер служив разом із Гончаровим. Зараз він начебто у США й там цікавився як вийти на Гонгадзе чи-то на його маму...
Я так розумію, що йдеться про Мирославу Гонгадзе. Хай цей чоловік дасть мені свої координати, і я повідомлю про його бажання Мирославу Гонгадзе, а вона, якщо побажає, з ним зв"яжеться.
2003.08.14 | Shooter
Таки є
Михайло Свистович пише:> Shooter пише:
> > Єльцов на УК.
> >
> > З огляду на це вельми цікавою виглядає фігура Леоніда М., про якого він пише в листі. Цей офіцер служив разом із Гончаровим. Зараз він начебто у США й там цікавився як вийти на Гонгадзе чи-то на його маму...
>
> Я так розумію, що йдеться про Мирославу Гонгадзе. Хай цей чоловік дасть мені свої координати, і я повідомлю про його бажання Мирославу Гонгадзе, а вона, якщо побажає, з ним зв"яжеться.
Проблема в тому, що ніхто не знає де шукати точно цього пана Л.М.