Украина и Россия построят газопровод (/)
08/26/2003 | Shooter
Украина и Россия построят газопровод
Главрєд.
Правительства Украины и России договорились совместно построить на территории Украины газопровод Новопсков (Луганская область) - Ужгород (Закарпатская область) длиной 1,5 тыс. километров в рамках украинско-российского консорциума, который создается для управления украинскими транзитными газопроводами, передают Українські Новини, ссылаясь на вице-премьера России Виктора Христенко.
По его словам, стоимость газопровода составит $2-2,5 млрд., мощность - до 28 млрд. кубометров газа в год. Христенко добавил, что строительство этого газопровода будет первым этапом работы газового консорциума.
По словам вице-премьера Украины Виталия Гайдука, совет учредителей консорциума, по 50% которого владеют украинский "Нефтегаз Украины" и российский "Газпром", решил разработать более подробный проект консорциума до декабря.
По словам Гайдука, газопровод позволит увеличить транзит газа через Украину с нынешних 110 млрд. кубометров в год до 131 млрд. кубометров в год. "Увеличение объемов транзита газа на Западную границу до 131 млрд. кубометров возможно при строительстве нового газопровода", - сказал Гайдук.
Христенко сказал, что срок строительства первой очереди газопровода составит 2 года, а полный срок строительства займет еще 1-2 года, но не уточнил, когда строительство может начаться.
Вице-премьер России подчеркнул, что в консорциум не войдет строительство газопровода Александров Гай - Новопсков по территории России, по которому газ будет доставляться к газопроводу Новопсков-Ужгород. "Российская компания "Газпром" будет предоставлять достаточное количество гарантий по ресурсному наполнению проекта", - сказал Христенко.
По его словам, правительство Украины и России отложили определение модели консорциума по управлению уже существующими украинскими транзитными газопроводами до декабря.
Украина и Россия должны были до 30 августа разработать бизнес-план консорциума, в котором определить его полномочия по управлению украинскими газопроводами, объем инвестиций и привлечение других участников.
Украина является крупнейшим транзитером российского газа, перекачивая ежегодно в страны Европы и Турцию около 110 млрд. кубометров газа.
А "ориґінальний" газопровід Україна матиме змогу продати за "живі гроші", як це зробили Чехія і Словаччина.
Главрєд.
Правительства Украины и России договорились совместно построить на территории Украины газопровод Новопсков (Луганская область) - Ужгород (Закарпатская область) длиной 1,5 тыс. километров в рамках украинско-российского консорциума, который создается для управления украинскими транзитными газопроводами, передают Українські Новини, ссылаясь на вице-премьера России Виктора Христенко.
По его словам, стоимость газопровода составит $2-2,5 млрд., мощность - до 28 млрд. кубометров газа в год. Христенко добавил, что строительство этого газопровода будет первым этапом работы газового консорциума.
По словам вице-премьера Украины Виталия Гайдука, совет учредителей консорциума, по 50% которого владеют украинский "Нефтегаз Украины" и российский "Газпром", решил разработать более подробный проект консорциума до декабря.
По словам Гайдука, газопровод позволит увеличить транзит газа через Украину с нынешних 110 млрд. кубометров в год до 131 млрд. кубометров в год. "Увеличение объемов транзита газа на Западную границу до 131 млрд. кубометров возможно при строительстве нового газопровода", - сказал Гайдук.
Христенко сказал, что срок строительства первой очереди газопровода составит 2 года, а полный срок строительства займет еще 1-2 года, но не уточнил, когда строительство может начаться.
Вице-премьер России подчеркнул, что в консорциум не войдет строительство газопровода Александров Гай - Новопсков по территории России, по которому газ будет доставляться к газопроводу Новопсков-Ужгород. "Российская компания "Газпром" будет предоставлять достаточное количество гарантий по ресурсному наполнению проекта", - сказал Христенко.
По его словам, правительство Украины и России отложили определение модели консорциума по управлению уже существующими украинскими транзитными газопроводами до декабря.
Украина и Россия должны были до 30 августа разработать бизнес-план консорциума, в котором определить его полномочия по управлению украинскими газопроводами, объем инвестиций и привлечение других участников.
Украина является крупнейшим транзитером российского газа, перекачивая ежегодно в страны Европы и Турцию около 110 млрд. кубометров газа.
А "ориґінальний" газопровід Україна матиме змогу продати за "живі гроші", як це зробили Чехія і Словаччина.
Відповіді
2003.08.26 | KE
Шутеру только бы все продать, причем, желательно не украинцам
или русским. Этому выродку только что бы Украина была распродана на запад или в США. Будет ли это работать, будет ли приносить деньги украинцам, шутеру не важно, для него понятие "плохо" это только Россия и русские. Больной Шутер мальчик.2003.08.26 | Тульский пряник
Один раз уже обобрали как липку.
Раз уже по наказу США Украина лишилась ядерного оружия и лучших в мире бомбардировщиков Ту 160, разпиленных на металлолом, которые даже сейчас с успехом могла бы продать "агрессивной" России или зачесть за сворованный газ.Но продавать или зачитывать уже нечего.
То ли ещё будет.
2003.08.26 | KE
Шутер - друг США, а не Украины и украинцев (-)
2003.08.26 | line305b
металлолом сплавили весь в Россию...
Тульский пряник пише:> Раз уже по наказу США Украина лишилась ядерного оружия и лучших в мире бомбардировщиков Ту 160, разпиленных на металлолом, которые даже сейчас с успехом могла бы продать "агрессивной" России или зачесть за сворованный газ.
Ядерного оружия не "лишились", а продала его в Россию. Россия то ли уменьшала какие-то долги, то ли просто платила. Американцы тоже давали кредиты и т.д. - поэтому Украина и стала одним из самых крупных получателей американской помощи. Думаю, миллиарда 3-4 долларами, если все сложить, чистой выгоды... Правда воспользоваться оружием Россия так и не придумала как, а срок годности у ракет почти что вышел... Поэтому получилось удачненько так - пристроили на ядерную свалку, да еще и денежки со всех сторон собрали..
За бомбардировщики американцы в свое время тоже заплатили - правда хитрые хахлы попиляли не все, а тульнули часть в ту же Россию - за газ... Т.е. и там и там... Правда опять как на свалку, потому что морально это барахло устарело уже, да и пользы - хех - "великая Россия" не может построить малюсенькую Чечню.
2003.08.26 | Нафта-Газ
Реверс Голубого Потоку
Україна і Росія будуватимуть газопровід для порятунку Голубого Потоку, який буде використовуватись ресерсом разом з газопроводом Луганськ-Ужгород для транспортування Іранського газу в Європу.2003.08.26 | KE
Умнение для Вас недоступно :)
Голубой Поток уже работает и хотя турки торгуются, но никуда они не денутся. 800 000 вместо 2х млн, это сейчас, а рост будет, атк как и сейчас далеко не все районы Турции газифицированы.Вы мечтали о том что Голубой Поток не будет работать, и все ваши мечтания - марные. И этот бред о реверсе так же.
2003.08.26 | Нафта-Газ
Потік приносить збитки - Україна пропонує зароляти реверсом
KE пише:> Голубой Поток уже работает и хотя турки торгуются, но никуда они не денутся. 800 000 вместо 2х млн, это сейчас, а рост будет, атк как и сейчас далеко не все районы Турции газифицированы.
Потік приносить мільярдні збитки - Україна разом з Іраном (Туреччина приєднається незабаром) пропонує зароляти реверсом.
> Вы мечтали о том что Голубой Поток не будет работать, и все ваши мечтания - марные. И этот бред о реверсе так же.
Навпаки - краще нехай працює, качаючи газ реверсом через Україну в Європу, саме для цього і буде збудований газопровід Луганськ-Ужгород.
2003.08.26 | KE
БРЕД!!! КАК МОЖЕТ ПРИНОСИТЬ УБЫТКИ ПОТОК???
Он может только не приносить столько прибыли, сколько хотелось газпрому и тогда когда хотелось, но убытков он приносить не может по определению2003.08.26 | Нафта-Газ
Реверс Голубого Потоку приноситиме більше прибутків
Саме для росіянців.2003.08.26 | KE
Газ ИЗ Турции ? Только критинам это может в голову прити :)
Турция не обеспечена газом. Поезжай в Турцию и поговори с местными2003.08.26 | Нафта-Газ
Газ з Ірану, через Туреччину і Голубий Потік
KE пише:> Турция не обеспечена газом. Поезжай в Турцию и поговори с местными
Заїдьте по дорозі в Іран і запитайте ще раз
2003.08.26 | KE
Вот когда проведете, тогда и поговорим, пока, Иран
Турцию газом не обеспечивает2003.08.26 | Нафта-Газ
Україна вже будує Ужгород-Луганськ
Україна вже будує Ужгород-Луганськ і пропонує Росії реверсувати Голубий Потік та качати іранський газ разом в Європу.Чи хочуть росіянці заробляти транзитом на Голубому Потоці - справа їхня, як не захочуть, Україна прокладе свій реверсний Голубий Потік
з Феодосії в Поті (просто зайві інвестиції при збитковому росіянському Голубому Потічку).
KE пише:
> Турцию газом не обеспечивает
Навіщо ?
2003.08.26 | KE
Турция - Иран??? ВСЁ! (-)
2003.08.26 | Нафта-Газ
Іран-Україна-Європа !
Не хвилюйтеся ви так ! Хліба вам вистачить.2003.08.26 | KE
А Вы стоите на границе Ирана и Украины :) (-)
2003.08.26 | Нафта-Газ
Іран-Україна-Європа
> Re: А Вы стоите на границе Ирана и УкраиныНе переймайтеся Ви Україною так, їдте піднімати рідне нєчернозємьє ліпше.
2003.08.26 | KE
Лучше сразу в Австралию :) (-)
2003.08.26 | Нафта-Газ
Голубий струмочок мрійників завантажений на 0.0053%
В Газпромі особо сообразітєльньіє есплуатують Голубий Потічок з завантаженням 0.0053%.Тепер покажіть які там прибутки росіянці мають
2003.08.26 | KE
Во, математик :) 800 из 2000 = 000053% ?:) (-)
2003.08.26 | Нафта-Газ
Черговий крах Газпрому
Ви відчуваєте різницю між 15 млрд і 0.0008 млрд кубів ?Невже всі росіянці такіє сообразітєльньіє як Ви ?
Це є утилізація потужностй труби вартістю 4 млрд USD на рівні
15 000 - 100 %
0.8 - x
x = 100*0.8/15000=80/15000= 0.0053%
> Re: Во, математик
Якщо Ви хочете сказати, що проектна потужність Голубого Струмочка
є 2 млрд кубів (а не 15-16) , тоді
2 000 - 100 %
0.8 - y
y = 100*0.8/2000=80/2000= 0.04%
Що 0.0053% чи 0.04% все одно жирний нуль від росіянського руководітєльствованія виходить. Пора Газпром продати Україні, бо сообразітєльньіє росіянці його загроблять остаточно і буде тоді Європа мерзнути :0
2003.08.26 | KE
"МАТЕМАТИК" :) Прекрати бредить!
Договор был о 2 х млн, поставляют 800 тыс. разница - 60% ПОСТАВКИ, по той же цене. Так что ни о каких 0,0053% речи не идет.2003.08.26 | Нафта-Газ
Re: Голубий струмочок мрійників завантажений на 0.0053%
Читайте уважніше, сообразітєльньій.http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1061916462&first=1061917273&last=1061883905
2003.08.26 | KE
:) сам посчитал? ЭТО ЖЕ БРЕД? ЧИТАЙ :)
Россия возобновляет с 1 августа поставки газа в Турцию по трубопроводу "Голубой поток"1.08.2003 - 12:34
Россия возобновляет с 1 августа поставки газа в Турцию по трубопроводу "Голубой поток", сообщили в пресс-службе "Газпрома". Обеим сторонам удалось решить практически все спорные вопросы, связанные с этим проектом.
В концерне подчеркнули, что газ будет поставляться в Турцию "на условиях, которые прописаны в заключенном контракте и по-прежнему остаются в силе". До конца лета состоится еще один раунд переговоров между руководством "Газпрома", министерством энергетики и природных ресурсов Турции и оператором проекта с турецкой стороны - компанией "Боташ". По его результатам в договор могут быть внесены изменения. Первоначально предполагалось, что поставки российского газа в Турцию возобновятся 1 июля, но из-за появившихся в турецких СМИ сообщений и возможной "невыгодности" для Анкары содержащихся в контракте условий поставок российского газа, их начало было отсрочено.
В "Газпроме" сообщили, что поставки российского газа в Турцию будут осуществляться на конкурентоспособных условиях, которые не отличаются от условий поставок в другие европейские страны. Достигнута договоренность о приостановлении арбитражной процедуры, которая была начата ООО «Газэкспорт» по контракту на поставки газа в рамках проекта «Голубой поток». Консультации на уровне экспертов будут продолжены на следующей неделе. Планируется, что до конца августа состоится еще один тур переговоров с руководством Министерства энергетики и природных ресурсов Турции и компании Botas.
«Голубой поток» – магистральный газопровод, предназначенный для прямых поставок российского газа в Турцию по дну Черного моря. Впервые в мировой практике газопровод был проложен на глубинах до 2 150 метров в условиях агрессивной сероводородной среды. Общая протяженность сухопутного и морского участков газопровода составляет 1213 км.
15 декабря 1997 года между Россией и Турцией было подписано межправительственное соглашение. В рамках этого соглашения «Газпром» заключил коммерческий контракт с турецкой компанией Botas на поставку 365 млрд куб. м газа в Турцию по газопроводу «Голубой поток» в течение 25 лет. В феврале 2000 года началось строительство газопровода. Сооружение морского участка «Голубого потока» длиной 396 км началось 14 сентября 2001 года и полностью завершилось в мае следующего года. 30 декабря 2002 года газопровод «Голубой поток» был сдан в эксплуатацию. В соответствии с заключенным контрактом, во втором полугодии 2003 года минимальный объем отбора газа компанией Botas должен составить 800 млн куб. м. Всего с начала текущего года фактический объем отбора газа, поставляемого по «Голубому потоку», составил 200 млн. куб. м.
Предусмотренный контрактом график поставок природного газа по газопроводу «Голубой поток» c 2004 по 2010 годы составлен следующим образом: 2004 год – 4 млрд. куб. м, 2005 год – 6 млрд. куб. м, 2006 год – 8 млрд. куб. м, 2007 год – 10 млрд. куб. м, 2008 год – 12 млрд. куб. м, 2009 год – 14 млрд. куб. м и 2010 – 16 млрд. куб. м.
http://www.bpi.ru/news/17938.html
2003.08.26 | Shooter
Знову - черговий перл "економіста" КЄшеньки
Читай, опановуй ази. Касатік."ГАЗПРОМ" ПЫТАЕТСЯ СПАСТИ "ГОЛУБОЙ ПОТОК"
НГ
"Газпром" в последние дни активизировал свои внешние связи. На днях пресс-служба Latvijas gaze объявила о заключении договора на поставки российского газа в Латвию до 2015 года, а сегодня представители газового монополиста и турецкой компании Botas обсудят дальнейшую судьбу газпромовских поставок в Турцию по газопроводу "Голубой поток". Правда, когда и чем завершатся эти переговоры, в "Газпроме" сказать пока не могут.
Несмотря на прозвучавшую вчера из уст премьер-министра Латвии Эйнарса Репше критику в адрес России по поводу межправительственного и таможенного сотрудничества, российская сторона обеспечит бесперебойные поставки газа в прибалтийскую страну. Пресс-секретарь председателя правления "Газпрома" Сергей Куприянов сказал корреспонденту "НГ", что речь идет о подписанном еще в июле дополнении к действовавшему с 1999 года договору о поставках природного газа. Прошлый договор был рассчитан до 2005 года, теперь стороны продлили его действие до 2015 года. "Поставки осуществляются по формуле цены на газ, которая привязана к цене на мазут, - сообщил Сергей Куприянов. - В соответствии с этой формулой цена корректируется каждые полгода. В 2005 году стороны рассмотрят возможность сохранения или изменения действующей формулы". По словам пресс-секретаря главы "Газпрома", в прошлом году Латвия купила 1 млрд. 100 млн. куб. м российского газа.
Намного хуже обстоит дело с поставками в Турцию. В Министерстве энергетики этой страны отмечают, что встреча будет технической. Сергей Куприянов также сказал корреспонденту "НГ", что "завтрашние переговоры с турецкой стороной будут проходить по ряду технических вопросов, с тем чтобы выйти на подписание итогового документа". Впрочем, остается неясным, о какой технической встрече может идти речь, когда до сих пор не достигнуты договоренности в принципиальных вопросах - в частности, об объемах поставок газа по "Голубому потоку" и цене топлива.
Напомним, что с 1 августа Турция возобновила импорт газа, прекращенный еще весной (см. "НГ" от 31.07.03). В соответствии с контрактом Россия в 2003 году должна была поставить в Турцию 2 млрд. куб. м газа, в 2004 году - 4 млрд. куб. м, и далее до 2010 года поставки должны были увеличиваться на 2 млрд. куб. м ежегодно - до 16 млрд. куб. м газа в год. Возобновив отбор газа, турецкая сторона объявила, что вместо 2 млрд. куб. м купит в этом году всего 800 млн. куб. м, поскольку ранее неправильно оценила собственные потребности в голубом топливе.
Еще одна серьезная причина сбоев в выполнении российско-турецкого контракта заключается в том, что из-за неправильно указанной в договоре формулы цены импортеру приходилось платить за тысячу кубометров газа на полтора доллара больше, чем другим странам, подключенным к "Голубому потоку". Впрочем, если судьба объема поставок пока остается неясной, то вопрос цены более или менее понятен - в "Газпроме" согласны с претензиями турецкой стороны и готовы пойти на уступки ради удержания монополии на рынке Турции.
В "Газпроме" утверждают, что конфликт пока что будет решаться лишь на уровне переговоров, а не в суде. По мнению аналитика нефтегазового сектора "НИКойла" Эркина Нусурова, "это связано с тем, что пока будет длиться судебное разбирательство, бизнес будет страдать. Пока у "Газпрома" есть запас прочности, он пытается договориться о ценах, которые все еще были бы для него приемлемы. Сейчас баланс сил явно не в пользу "Газпрома" - они очень сильно ошиблись с прогнозами на объемы потребления газа в Турции. Сам по себе турецкий рынок по объемам продажи не очень большой, но для "Газпрома" важны любые экспортные поставки, потому что цены на внутреннем рынке в России даже не покрывают себестоимость газа".
В "Газпроме" затрудняются сказать, когда и чем завершатся переговоры с турецкой стороной. Однако аналитик "НИКойла" считает, что российский монополист не должен слишком активно идти на уступки даже в объемах поставок газа в Турцию. "Если покупатель чувствует, что продавец готов на уступки, он снова поднимет этот вопрос, - сказал он корреспонденту "НГ". - Поэтому в какой-то момент российская сторона должна проявить твердость".
2003.08.26 | KE
Так вот откуда ты сей бред несешь? Ах ты - полоумничка :)
Запомни, шут-выродок, НГ самообгаживается регулярно. Все их прогнозы - фуфло.2003.08.27 | Нафта-Газ
Re: Так вот откуда ты сей бред несешь?
KE пише:> Запомни, шут-выродок, НГ самообгаживается регулярно. Все их прогнозы - фуфло.
Ви не дратуйтесь, просто НГ регулярно друкує статті по замовленню українських промислово-фінансових груп, і порятунку росіянці від таких проукраїнсько-антигазпромівських статей не знайдуть, бо їх "українці все одно куплять на корню та оклєвещут".
Читайте на здоров'я демократичну пресу
2003.08.27 | KE
Украинцы тут не при чем. НГ против Путина работает (-)
2003.08.26 | Shooter
Звісно
Ні українці, ні росіяни не мають коштів для того, щоб:а)заплатити за загальнонародне добро реальну ціну; кошти від загальнодержавних (колись) об'єктів би йшли в держбюджет, з якого - людям. Натомість вкраїнські (і російські) бандюки отримують загальнонародне добро нахаляву наглим дєрібаном через близькість до влади/корита
б) робити необхідні інвестиції - все через той же ж брак коштів
в) забезпечити ринок збуту продукції
г) забезпечити дешеві оббігові кошти
етс.
І яскраві приклади від сусідів: будучи в державному управління, словацькі і чеські газотранспортні фірми БУЛИ ЗБИТКОВІ, зате їх керівництво творило з державним майном, що хотіло, направляючи кошти в свої приватні кишені. Точно таке ж творилося і в українському газовому господарстві у ще більших масштабах аж до приходу на пост ПМ-а Ющенка.
Далі.
Після продажу 49%, скажімо, SPP консоріуму Франц де Ґаз, Рурґаз, Ґазпром (останній ще досі не може заплатити своїх 0,8 млрд УСД, і якщо цього не зробить до кінця цього року - то втратить опцію на викуп "його" 16% SPP), в держбюджет Словаччини поступило 2,7 млрд УСД. Виконавче управління було передане консорціуму, а оскільки західні великі компанії НЕ МОЖУТЬ СОБІ ДОЗВОЛИТИ БУТИ ЗБИТКОВИМИ, то вони керували так, шо SPP став прибутковим, і держава, як 51% акціонер, отримала своїх 51% прибутку з діяльности SPP. Нагадую - будучи ДЕРЖАВНИМ підприємством, SPP був збитковим.
2003.08.26 | Shooter
Ще, в принципі, можна навести n прикладів, що...
...тільки ставші частиною ТНК бувші соціалістичні підприємства зуміли забезпечити роботою людей та перспективу підприємства - Шкода, Фіат Полски, Аероводоходи, вся ЦЄ стальна промисловість, етс.Така ж доля чекає ВСІ великі фірми - як російські (BT-ТНК - то тільки перша ластівка), так і українські.
З невеличкою лише різницею в тім, що в разі ПРЯМОГО продажу на Захід кошти би йшли в держбюджет. Натомість, кошти за роздєрібанене майно (9/10 його реальної вартости)акуратно лягає в кишені бандюків, залишаючи народ голим-босим.
2003.08.26 | KE
ты не юрист и не экономист, ты просто брешеш (-)
2003.08.26 | chytach
"...ти танкiст, ти убiйца..." (с) Карцев :-)(-)
2003.08.26 | KE
Никто и не сомневался, что ТЫ - враг Украины и её граждан.
Shooter пише:> Ні українці, ні росіяни не мають коштів для того, щоб:
>
> а)заплатити за загальнонародне добро реальну ціну; кошти від загальнодержавних (колись) об'єктів би йшли в держбюджет, з якого - людям. Натомість вкраїнські (і російські) бандюки отримують загальнонародне добро нахаляву наглим дєрібаном через близькість до влади/корита
Ты смотри? Вот так же и идол Шутера утверждал, когда пытаолся янкам все за бехзценок продать. А оказалось, что у русских и украинцев, на свои предприятия денег больше чем у янков и европейцев, в несколько раз.
>
> б) робити необхідні інвестиції - все через той же ж брак коштів
вывозить из Украины деньги, денег хватает, а вносить не хватает. Видимо Шутеру просто не хочется что бы хватало, ему подавай только разграбление Украины.
>
> в) забезпечити ринок збуту продукції
Да, да, никто этого не умеет, у нас
>
> г) забезпечити дешеві оббігові кошти
ДЕШЕВЫЕ??? Так полуучается ведь дороже!
>
> етс.
>
> І яскраві приклади від сусідів: будучи в державному управління, словацькі і чеські газотранспортні фірми БУЛИ ЗБИТКОВІ, зате їх керівництво творило з державним майном, що хотіло, направляючи кошти в свої приватні кишені. Точно таке ж творилося і в українському газовому господарстві у ще більших масштабах аж до приходу на пост ПМ-а Ющенка.
А потом, просто поменяли карманы, а людям как не было с этого ничего, так и не осталось. Но, Шутеру это не важно, важно, что бы его янковскому Ющу или янкам деньги шли в карман, а не украинцам.
ВСе бред, оппоиски, все что Шутера интересует, рабство украинцев. Все что ему нужно, что бы у украинцев и Украины не было денег, что бы всегда жила в рабстве или на подачках Запада. А почему? ...
Потому, что Шутер - враг
2003.08.26 | Shooter
:) Клоун є клоун. Кумедний такий
KE пише:> Shooter пише:
> > Ні українці, ні росіяни не мають коштів для того, щоб:
> >
> > а)заплатити за загальнонародне добро реальну ціну; кошти від загальнодержавних (колись) об'єктів би йшли в держбюджет, з якого - людям. Натомість вкраїнські (і російські) бандюки отримують загальнонародне добро нахаляву наглим дєрібаном через близькість до влади/корита
>
> Ты смотри? Вот так же и идол Шутера утверждал, когда пытаолся янкам все за бехзценок продать. А оказалось, что у русских и украинцев, на свои предприятия денег больше чем у янков и европейцев, в несколько раз.
КЄшєнька, звідки в "прастова русскава парня" візьметься кілька мільярдів євро, щоб заплатити РЕАЛЬНУ ЦІНУ за підприємство? Відкладанням із запплати совіцького інженера?
Заодне читай тут:
http://www.zn.kiev.ua/ie/show/457/41402/
> > б) робити необхідні інвестиції - все через той же ж брак коштів
>
> вывозить из Украины деньги, денег хватает, а вносить не хватает. Видимо Шутеру просто не хочется что бы хватало, ему подавай только разграбление Украины.
GDP Росії - 220 млрд. УСД
GDP Голландії - 270 млрд. УСД.
Так звідки гроші в російських і українських бандюків? малюють?
> > в) забезпечити ринок збуту продукції
>
> Да, да, никто этого не умеет, у нас
НЕ МОЖУТЬ. Бо головний риноку збуту продукції - Захід. Внутрішній ринок ж, поза переробкою харчів, абсолютно мертвий, що є цілком зрозуміло при середній місячній запрлаті в 90-120 євро.
> > г) забезпечити дешеві оббігові кошти
>
> ДЕШЕВЫЕ??? Так полуучается ведь дороже!
Якщо власником стає ТНК, то вона позичає на Заході, де проценти на позичку набагато нижчі, ніж в Україні чи Росії. Типові облікові ставки нацбанків навести? (хоча зачєм - то ґарантовано для тебе недоступне)
> > етс.
> >
> > І яскраві приклади від сусідів: будучи в державному управління, словацькі і чеські газотранспортні фірми БУЛИ ЗБИТКОВІ, зате їх керівництво творило з державним майном, що хотіло, направляючи кошти в свої приватні кишені. Точно таке ж творилося і в українському газовому господарстві у ще більших масштабах аж до приходу на пост ПМ-а Ющенка.
>
> А потом, просто поменяли карманы, а людям как не было с этого ничего, так и не осталось. Но, Шутеру это не важно, важно, что бы его янковскому Ющу или янкам деньги шли в карман, а не украинцам.
Розкажи про "кармани".
До Ющенка газ крався на пару українськими і російськими бандюками, а борг вішався на дерюбюджет України. За Ющенка крадіжки припинилися, більше того - газовий борг (як і загальний державний борг) реструктуризувався і почався помалу повертатися.
> Потому, что Шутер - враг
Хе - хе
Глупиш.
А приклад SPP навіщо витер?
2003.08.26 | KE
То есть, ты - выродок, продолжаешь настаивать, на том, что
украинцы и русские не достойны выкупать СОБСТВЕННЫЕ предприятия?Нам подавай иностранцев (я уже не говорю о том, что они НЕ ПЛАТЯТ, сколько должно). Так вот, продолжай об этом увещивать! Именем Ющенко! Я уверен, вас обоих, наконец, поймут правильно.
2003.08.26 | Shooter
Опа! Ще один кульбіт! Ще! Весело як - лучше клоунів і не буває!
KE пише:> украинцы и русские не достойны выкупать СОБСТВЕННЫЕ предприятия?
Чому ж недостойні - мали би гроші.
Ще раз: звідки в будь-якого українця чи росіянина можуть взятися кілька десятків/сот мільйонів/мільярдів доларів?
Особливо якщо взяти до уваги гіперінфляцію 1991-1993?
РОЗКАЖИ, УМНІК!!!
> Нам подавай иностранцев (я уже не говорю о том, что они НЕ ПЛАТЯТ, сколько должно).
хе-хе
А бандюки, в котрих в порівняні зі Заходом, капіталу - нуль цілих нуль десятих, платять?
І ще раз: читай тут, касатік. Про пограбування бандюками загальнодержавного:
http://www.zn.kiev.ua/ie/show/457/41402/
2003.08.26 | KE
Шут-РЕ :) Так ведь находят деньги :) Выкупают предприятия (-)
2003.08.26 | Shooter
Тупіший від тупішого від ще тупішого, наш кєшєнька
Що ж, на елементарне запитання - звідки бандюки беруть гроші, - ти відповісти не зумів.Тепер про "платять".
З наведеного джерела:
річний оборот «Криворіжсталі» — мільярд доларів, прибуток — 150 млн., шість мільйонів тонн виплавки, в основному на експорт. Цікаво, але зараз у Росії лише 17% Магнітогорки, що вдвічі більша (і.е. 34% Криворіжсталі), оцінюють у 500 млн. доларів. У нас, звісно, таких грошей не буде. Не буде й удвічі менших. А то спішив би хтось за такі грошенята!
І для порівняння -
http://www2.pravda.com.ua/archive/2003/august/19/e1.shtml
Нещодавня хвиля поглинань у металургійній галузі Центральної й Східної Європи демонструє, що середня ціна, що пропонували інвестори (головним чином, американська компанія US Steel і британська LNM Group), починалася від $400 млн. – при тому , що потужності купованих ними компаній були в 1,5-2 рази менше, ніж у "Криворіжсталі".
Загальна ціна продажу польської корпорації Polski Huty Stali, більш-менш співрозмірної з українським підприємством (Криворіжсталі), за неофіційними даними, досягла $1 млрд.
Резюме: бувші сокамерники по соц. конц-лагерю, продаючи на Захід, отримають за едентичні підприємства ЯК МІНІМУМ ВЧЕТВЕРО більшу ціну. Котра йде, нагадую, в бюджети цих країн. При вітчизняному дєрібані ЯК МІНІМУМ 3/4 вартости підприємства опиниться в чисто приватній і глибокій кишені вкраїнського бандюка.
2003.08.26 | KE
Так украинцы только бандиты, так ты утверждаешь?
А просто украинцев нет. Ты - враг украинцев, спокойно в этом признайся и не морочь людям голову. А звать сюда иностранных бандитов, не надо. Хватит!2003.08.27 | Shooter
Ні, я стверджую очевидне:
що ти є крайній долбойоб.І що 99,9% українців, котрі не мають доступ до державного корита, вигідніше, коли в державний бюджет за приватизацію підприємства поступає його повна вартість, а не <1/4.
{Я вже знову не зачіпаю ряд інших - програшних для постовкового капіталу факторів, які глибою твого уміща явно нє осіліть.}
2003.08.27 | KE
что ты ненавидишь украинцев и преклоняешся перед западниками?(-)
2003.08.26 | line305b
И кто бы этим русским верил...
Не пойму к чему вся эта возня вокруг ГТС. Кажется им срочно нужны какие-то формальные права над ней, вот и кидают косточки - да только нафига?... Может надо торжественными мероприятиями заслонить окончательное закрытие Голубого Потока? Так ведь не закроют до перевыборов Путина... А значит, чего торопиться, мельтешить? Или может почувствовали, что подешевке прибрать можно объектик? Так тоже вроде быть не должно - все ж есть краса и гордость нации олигархи украинские - зубами за нац. достояние держаться должны... Или олигархи тоже послабели? ...Куда неглядь- непонять... А трубу не построят - экономического обоснования нету - и не будет - потому что в России нету газа.. и тоже не будет... пока Газпром не разберут по кусочкам.. а этого не будет по меньшей мере до выборов, или вообще никогда.. А у Газпрома нету денег, поэтому как Голубой Поток тоже не получится... да и опасно... Кажется у кого-то где-то едет крыша.. потому как ни одной ни большой, ни маленькой причины не вижу, чтоб трубу эту не то что строить, а даже и объявлять...
А вот может так украинцы кой-какие отмазываются за разворот Одессы-Бродов? Типа - мы вам трубу - вы нам трубу? ...
2003.08.26 | Shooter
Re: И кто бы этим русским верил...
line305b пише:> Не пойму к чему вся эта возня вокруг ГТС. Кажется им срочно нужны какие-то формальные права над ней, вот и кидают косточки - да только нафига?... Может надо торжественными мероприятиями заслонить окончательное закрытие Голубого Потока? Так ведь не закроют до перевыборов Путина... А значит, чего торопиться, мельтешить? Или может почувствовали, что подешевке прибрать можно объектик? Так тоже вроде быть не должно - все ж есть краса и гордость нации олигархи украинские - зубами за нац. достояние держаться должны... Или олигархи тоже послабели? ...
>
> Куда неглядь- непонять... А трубу не построят - экономического обоснования нету - и не будет - потому что в России нету газа.. и тоже не будет... пока Газпром не разберут по кусочкам.. а этого не будет по меньшей мере до выборов, или вообще никогда.. А у Газпрома нету денег, поэтому как Голубой Поток тоже не получится... да и опасно... Кажется у кого-то где-то едет крыша.. потому как ни одной ни большой, ни маленькой причины не вижу, чтоб трубу эту не то что строить, а даже и объявлять...
>
> А вот может так украинцы кой-какие отмазываются за разворот Одессы-Бродов? Типа - мы вам трубу - вы нам трубу? ...
Так ніби ж не дарують трубу. Що, доречі, каже, що бандюки в нас ще - ого-го!
Крім Газпрому є ще Туркменістан і Казахстан. З іншого боку, запаси газу є - а чи буде то Газпром в його сьогоднішньому вигляді, чи Газпром викуплений західними споживачами (а до 15 років то так чи інакше станеться) - то вже несуттєво. І споживання газу в ЗЄ, за всіма проґнозами, відчутно зростатиме.
Побудувавши ж нову трубу, Україна зав'язує чи не весь російський і центральноазіатський газ на себе. Причому, одну трубу (У-У) контролює сама (продає за словацьким чи чеським прикладом), іншу (меншу) - на пару з Газпромом.
Всім ніби добре.
Більше того - таким макаром Україна просто не дарує Росії "головної півтруби".
2003.08.26 | KE
Нет, тебе надо верить.и Ющу. все янкам за копейку продать и .(-)
2003.08.26 | line305b
дык... :)
Shooter пише:> Побудувавши ж нову трубу, Україна зав'язує чи не весь російський і центральноазіатський газ на себе. Причому, одну трубу (У-У) контролює сама (продає за словацьким чи чеським прикладом), іншу (меншу) - на пару з Газпромом.
о чем ж и речь, что нельзя "завязать" на себя весь российский транзит, не завязавши всю Украину на Россию - по меньшей мере в вопросе газотранзита. Чего б иначе Россия стала вдруг делать такие подарки "этим хахлам"...
А поскольку трубу наши "ого-го" не отдадут, а еще рядом есть и Беларусь, то или надо про украинскую трубу говорить в контексте российско-беларуской вражды (про такую особенно не слыхал) и украинско-российской дружбы, как государственной, так и олигархической (тоже не слыхал); или не говорить вообще... Склоняюсь больше ко второму варианту...
2003.08.26 | KE
Логика в ВАС, как всегда, за гранью разумного :)
line305b пише:> о чем ж и речь, что нельзя "завязать" на себя весь российский транзит, не завязавши всю Украину на Россию - по меньшей мере в вопросе газотранзита. Чего б иначе Россия стала вдруг делать такие подарки "этим хахлам"...
Какие подарки? Каие ВЕСЬ транзит?
2003.08.26 | KE
О-о, еще один "знаток" :) Вот Вам то доверять точно нельзя :)
line305b пише:> Не пойму к чему вся эта возня вокруг ГТС. Кажется им срочно нужны какие-то формальные права над ней, вот и кидают косточки - да только нафига?... Может надо торжественными мероприятиями заслонить окончательное закрытие Голубого Потока? Так ведь не закроют до перевыборов Путина... А значит, чего торопиться, мельтешить? Или может почувствовали, что подешевке прибрать можно объектик? Так тоже вроде быть не должно - все ж есть краса и гордость нации олигархи украинские - зубами за нац. достояние держаться должны... Или олигархи тоже послабели? ...
Зачем закрывать Голубой Поток? Это только такому умнику как Вы придет на ум эта дебильная мысль. Вот закрывать Од-Бр надо, так как она ничего не качает.
А Голубой Поток работает
Послушайте!!! Напомните ОДИН раз, когда Ваши прогнозы сбылись !
2003.08.26 | Нафта-Газ
Новий клич Донецьких. Дайошь реверс Голубого Потоку !
KE пише:> Зачем закрывать Голубой Поток?
Реверсувати треба, закривати просто нелогічно, трубу-то закопали, яки приносить мільярдні збитки росіянцям, якщо Голубий Потік реверсувати - будуть солідні прибутки.
Донецькі хлопці недарма взялися будувати зазопровід
Луганськ-Ужгород, адже Луганськ приєднати до Суходольної нескладно, а туди іранський газ приходитиме через Чорне Море з Туреччини транзитом.
2003.08.26 | KE
Пока газ из Ирана не проведете. разговоров нет (-)
2003.08.26 | Нафта-Газ
Іран запропонував саме цей проект Україні
Збудувати за 1 рік та 100% фінансування з передоплатою наперед.Якщо росіянці пообіцяють реверсувати Голубий Потік, тоді Іран і Україна інвестують 3-5 млрд в додаткові участки, щоб качати Іранський газ в Європу реверсом Голубого Потоку.
2003.08.26 | KE
Пость они, вначале, Турцию огазотворят :) (-)
2003.08.26 | Нафта-Газ
Реверс Голубого Потоку вирішений, це лише питання часу.
> Пость они, вначале, Турцию огазотворятА навіщо ? В Туреччині платоспроможних споживачів газу нема.
Іранці (перси) ж розумніші за особо-сообразітєльних з Газпрому, які закопали 4 Млрд в Голубий Потік, які не повернуться ніколи.
Тому перси інвестуватимуть лише в комплексний проект Іран-Україна-Європа. Саме таку пропозицію було оголошено прем'єром Ірану прем'єру України. Україна вже починає будувати Ужгород-Луганськ з планом приєднати його до Реверсованого Голубого Потоку.
2003.08.26 | KE
Вы не имеете право СУДИТЬ!!!! Вы ничего не знаете!!!
Нафта-Газ пише:> > Пость они, вначале, Турцию огазотворят
>
> А навіщо ? В Туреччині платоспроможних споживачів газу нема.
ЧЕГО?????
>
> Іранці (перси) ж розумніші за особо-сообразітєльних з Газпрому, які закопали 4 Млрд в Голубий Потік, які не повернуться ніколи.
>
> Тому перси інвестуватимуть лише в комплексний проект Іран-Україна-Європа. Саме таку пропозицію було оголошено прем'єром Ірану прем'єру України. Україна вже починає будувати Ужгород-Луганськ з планом приєднати його до Реверсованого Голубого Потоку.
2003.08.26 | Нафта-Газ
Реверс Голубого Потоку
> > > Пость они, вначале, Турцию огазотворят> >
> > А навіщо ? В Туреччині платоспроможних споживачів газу нема.
>
> ЧЕГО?????
Крах проекту Голубий Потічок пов'язаний з відсутністю в Туреччині платоспроможних споживачів газу в кількостях 10-15 млрд кубів.
> > Іранці (перси) ж розумніші за особо-сообразітєльних з Газпрому, які закопали 4 Млрд в Голубий Потік, які не повернуться ніколи.
> >
> > Тому перси інвестуватимуть лише в комплексний проект Іран-Україна-Європа. Саме таку пропозицію було оголошено прем'єром Ірану прем'єру України. Україна вже починає будувати Ужгород-Луганськ з планом приєднати його до Реверсованого Голубого Потоку.
>
>
Іран янків і росіянців не слухає
2003.08.26 | KE
СЕЙ Бред, от НГ? Или от ШУТ-РЕ?:)
Нафта-Газ пише:> > > > Пость они, вначале, Турцию огазотворят
> > >
> > > А навіщо ? В Туреччині платоспроможних споживачів газу нема.
> >
> > ЧЕГО?????
>
> Крах проекту Голубий Потічок пов'язаний з відсутністю в Туреччині платоспроможних споживачів газу в кількостях 10-15 млрд кубів.
Никакого краха нет, есть торговля, турки продолджают торговаться, только теперь они уже не могут без 800 тыс куб. Турция одна из богатейших стран, а газом она обеспечена только на 30% от того, что её требуется.
> >
>
> Іран янків і росіянців не слухає
Иран ВСЕГДА слушал янков.
2003.08.26 | Нафта-Газ
Брєд сивої кобили
> Нафта-Газ пише:> > Крах проекту Голубий Потічок пов'язаний з відсутністю в Туреччині платоспроможних споживачів газу в кількостях 10-15 млрд кубів.
>
> Никакого краха нет, есть торговля, турки продолджают торговаться, только теперь они уже не могут без 800 тыс куб.
Ви відчуваєте різницю між 15 млрд і 0.0008 млрд кубів ?
Невже всі росіянці такіє сообразітєльньіє як Ви ?
Це є утилізація потужностй труби вартістю 4 млрд USD на рівні
15 000 - 100 %
0.8 - x
x = 100*0.8/15000=80/15000= 0.0053%
В Газпромі особо сообразітєльньіє есплуатують труби з загрузкою 0.0053% і триндять що до краху проекту ще далеко ?
Ви хоч не кажіть про загрузку 0.0053% Голубого Песохшого Струмочка нікому.
> Турция одна из богатейших стран, а газом она обеспечена только на 30% от того, что её требуется.
Туреччина переживає затяжну економічну кризу, якщо ж врахувати їхній борг, то до багатих країн їм як рачки до Бєрліна.
> > Іран янків і росіянців не слухає
>
> Иран ВСЕГДА слушал янков.
Прошу посилання на факти.
2003.08.26 | KE
:) ЕхпЁрт. Я устал объяснять что тупые только бедные(-)
2003.08.26 | Нафта-Газ
Нє объясняйтє (-)
Баба з воза, кобилі легше2003.08.26 | KE
Я понимаю, у Вас есть Ваш рецепт - лоботомия :) (-)
2003.08.26 | line305b
ща, не сбылись.. :)
KE пише:> Послушайте!!! Напомните ОДИН раз, когда Ваши прогнозы сбылись !
Чего ж там один..
Был давно прогноз что Голубой Поток не будет прибыльным никогда, и что взаимосвязано с ним не будет никаких альтернативных Украине газопроводов ни посуху ни под водой. Пожалуйста - куда пропали все эти проекты через Балтику, через Польшу?
Точно также о самом Голубом Потоке, в самый разгар громких заявлений из России о том, как они заставят турков платить по "бери или плати", была статья о том, что ни к чему эти громкие заявления не приведут, и турки ничего платить не будут. Как результат, или Поток закроется сразу, или же его по политическим мотивам подержат на плаву какое-то время: сама дискуссия исчезнет из печати, газ будут качать в малых объемах и по низким ценам, а убытки оплатит Газпром и бюджет России.. И будет оплачивать до тех пор, пока не будет политического решения не оплачивать.. Пожалуйста - где теперь российские заявления? Тихонько сидят и ждут пока все утихнет.. цены уже предложили снизить и напрямую, и "инвестициями в турецкую экономику"... и еще снизят.. и Поток закроют в конце концов. Но это расписывать ни к чему - читайте архивы, там длинная была статья.
Еще раньше было заявлено и о том, что Одесса-Броды является самым важным стратегическим объектом в Украине - ну и - наблюдайте за российской возней насчет реверса.
2003.08.26 | KE
Ах ВЫ - брехло :)
line305b пише:> KE пише:
> > Послушайте!!! Напомните ОДИН раз, когда Ваши прогнозы сбылись !
>
> Чего ж там один..
>
> Был давно прогноз что Голубой Поток не будет прибыльным никогда, и что взаимосвязано с ним не будет никаких альтернативных Украине газопроводов ни посуху ни под водой. Пожалуйста - куда пропали все эти проекты через Балтику, через Польшу?
ОН УЖЕ ПРИБЫЛЬНЫЙ. УЖЕ ГАЗ ИДЕТ В ТУРЦИЮ !!! Этот Ваш прогноз, не сбылся.
Проэкты продолжаются, по балтике.
>
> Точно также о самом Голубом Потоке, в самый разгар громких заявлений из России о том, как они заставят турков платить по "бери или плати", была статья о том, что ни к чему эти громкие заявления не приведут, и турки ничего платить не будут. Как результат, или Поток закроется сразу, или же его по политическим мотивам подержат на плаву какое-то время: сама дискуссия исчезнет из печати, газ будут качать в малых объемах и по низким ценам, а убытки оплатит Газпром и бюджет России.. И будет оплачивать до тех пор, пока не будет политического решения не оплачивать.. Пожалуйста - где теперь российские заявления?
ПОВТОРЯЮ, газ уже идет, по НОРМАЛЬНОЙ ЦЕНЕ, ранее она была завышена на 2,5 у.е.
> Тихонько сидят и ждут пока все утихнет.. цены уже предложили снизить и напрямую, и "инвестициями в турецкую экономику"... и еще снизят.. и Поток закроют в конце концов. Но это расписывать ни к чему - читайте архивы, там длинная была статья.
Так Вы опять говорите, что Голубой Поток, закроют? ОПЯТЬ? Хорошо, сколько нужно ждать что бы ВАс ОПЯТЬ по носу щелкнуть?
>
> Еще раньше было заявлено и о том, что Одесса-Броды является самым важным стратегическим объектом в Украине - ну и - наблюдайте за российской возней насчет реверса.
Вот, что Вы писали и статьи какие приводили:
http://maidan.org.ua/n/free/1059551297
http://maidan.org.ua/n/free/1059038924
Жаль, что не сохранились Ваши более ранние фантазии, там Вы всегда указывали на невыгодность реверса. И то, что реверса не будет
2003.08.26 | line305b
Хто сказал ГП прибыльный??
Come on, KE, don't be an idiotтак балаболить... ГП убыточный, и ГП закроют - это уже не я говорю - это русская пресса. Пошеруди там по Эксперту.. Только я раньше был
Реверс - чисто российский проект - от русских пришел, их денежками толкается. Зачем им реверс - сообщить не удосужились. ТЭО на реверс нет - и не будет - и не надо. Потому что экономической выгоды в реверсе нет. А политическая есть и всегда была. Только сейчас стала более острой, потому что чего-то эти русские перепугались, и замельтешили...
А трубы ты еще долго ждать будешь через Балтику.. хе хе.. Только вначале найди свежую ссылочку на прожекты то..
А те ссылки, что ты привел - то не мое - то перепечатки из прессы... Надо было хоть почитать, прежде чем постить, спаммер несчастный
2003.08.26 | KE
ВСЕ, кроме НГ и таких как ты. :)
line305b пише:>
> так балаболить... ГП убыточный, и ГП закроют - это уже не я говорю - это русская пресса. Пошеруди там по Эксперту.. Только я раньше был
КАК МОЖЕТ БЫТЬ УБЫТОЧНЫМ ПОСТАВКА ГАЗА????
Ты можешь взять и посчитать, балабол!
>
> Реверс - чисто российский проект - от русских пришел, их денежками толкается. Зачем им реверс - сообщить не удосужились. ТЭО на реверс нет - и не будет - и не надо. Потому что экономической выгоды в реверсе нет. А политическая есть и всегда была. Только сейчас стала более острой, потому что чего-то эти русские перепугались, и замельтешили...
> А те ссылки, что ты привел - то не мое - то перепечатки из прессы... Надо было хоть почитать, прежде чем постить, спаммер несчастный
Да, ну???
2003.08.26 | line305b
Re: ВСЕ, кроме НГ и таких как ты. :)
KE пише:> КАК МОЖЕТ БЫТЬ УБЫТОЧНЫМ ПОСТАВКА ГАЗА????
> Ты можешь взять и посчитать, балабол!
Уже считал: http://maidan.org.ua/n/arch/1039105337
"......В этот раз вы смотрите на проект, который значительно увеличил кредитный долг Газпрома и будет скорее всего убыточным (2 млрд м3 газа в год при стоимость в 2.5 млрд. долларов). Посчитаем - 2 млрд. м3 (см. пост Юрко в этой гилке) в год помножить на 80 долларов за 1000 м3 - получается 160 млн. долларов в год прибыли. Если себестоимость газа - 25 долларов за 1000 м3, значит прибыль Газпрома, грубо, 110 миллионов долларов в год на Голубом Потоке. Увеличится ли эта цифра в будущем - никто не знает, потому что турки сейчас получат газ из Азербайджана (газовая часть Баку-Джейхан), строят трубопровод в Иран.
Теперь, сколько стоит кредит по Голубому потоку. 2.5 миллиарда долларов стоимости трубы умножить на 18.5% в год (цифра получена путем деления 1.5 миллиарда в год выплат процентов на общий долг корпорации в 8 миллиардов). Получаем 468 миллионов с копейками.
Амортизация трубы: 2.5 миллиарда поделить на 20 лет = 125 миллионов долларов в год.
Итог: доход от Голубого потока 110 миллионов долларов в год; затраты на выплату кредита - 468 миллионов долларов в год. Амортизация 125 миллионов долларов в год. Убыток Газпрома: 110-(468+125)=483,750 миллионов долларов в год на протяжении последующих 30 лет без учета эксплуатационных затрат и стоимости самой перекачки.
Очень неплохая инвестиция, что скажете. Явно усиливает возможности и шансы Газпрома построить кучу труб в обход Украины.
Ах, да, что вы говорили, Голубой Поток через Балтику? Так, значит пропусная мощность Голубого потока - 8 млрд м3 в год. Украина пропускает через ГТС 120 млрд. м3 в год. Делим 120 млрд на 8 млрд, получаем 15 Голубых Потоков, чтобы полностью оставить Украину без газа. Та-ак, теперь умножаем 15 труб на 483 миллиона убытков в год....
Ой, простите, доходы немножко иные, так считаем.... не буду утомлять вас расчетами: при 8 млрд М3 газа в год по одной трубе и 15 трубах стимость проекта 37 миллиардов, годовой доход 6.6 миллиардов, проценты за кредит 7 миллиардов, амортизация труб 1.8 миллиарда.
Годовые убытки Газпрома от проекта века "Оставим Украину без Газа к 2005 году" - 2.3 миллиарда долларов на протяжении последующих 20 лет. Это без учета эксплуатационных затрат по трубам и стоимости перекачки газа.
Ух ты-ы. Лен, вы уже купили акции Газпрома в ожидании их скорого неизбежного повышения...?"
Ну а вот, мнение от Эксперта:
http://maidan.org.ua/n/arch/1053972943 и вообще вся дискуссия...
А вот аж самому понравилось дискуссия с каким-то КЕ... в прошлом году... http://maidan.org.ua/n/arch/1031854604
2003.08.26 | KE
А, так ты ТАК считал? Ну, тогда все понятно:)
Понятно, почему у тебя газпром - убыточный. Ты же считать не умеешь.Я уже считал прибыли, в том же споре, линк на который ты привел.
И прибыли получаются.
А вот как ты, можешь вообюще думать о убыточности, если газпром ПОСТАВЛЯЕТ газ в Турцию, я не знаю. Может, считаешь, что все тупее тебя. А на самом деле, ?
2003.08.26 | KE
А вот и архив "прогнозов" :)
http://maidan.org.ua/n/arch/1041731457http://maidan.org.ua/n/arch/1039413377
http://maidan.org.ua/n/arch/1041720495
2003.08.26 | KE
так что? продолжаешь себя "еХПЁртом" считать? :) (-)
2003.08.27 | Нафта-Газ
Україна збудує газопровід Туркменія-Афганістан-Пакистан
На додаток до газопроводу Іран-Україна-Європа і його складовоїчастини Ужгород-Луганськ.
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news/story/2003/08/030827_zlenko_abdulla.shtml
У середу в Києві відбулися переговори міністрів закордонних справ України й Афганістану - Анатолія Зленка й Абдулли Абдулли.
Український міністр Анатолій Зленко висловився за участь українських підприємств у відбудові Афганістану і сказав про можливість долучення до деяких масштабних енергетичних проектів.
Газ і транспорт
Пан Зленко сказав: "Українська сторона виявила інтерес до участі у будівництві трансафганського газопроводу, який пролягатиме по території Туркменістану, Афганістану і Пакистану.
Також є інтерес до трансафганського транспортного коридору, який з'єднуватиме узбецьке місто Гудермес, афганські Мазар-і-Шаріф і Герат і вливатиметься у залізничну систему Ірану.
2003.08.27 | KE
Бред!!! КИЛОМетраж посчитайте! (-)
2003.08.27 | Нафта-Газ
Україна збудує газопровід Туркменія-Афганістан-Пакистан
Міністри України, Туркменії, Афганітану і Пакистану вирішать і без Вас та порахують кілометраж, а Ви справно платіть податки та "ісполняйтє".2003.08.27 | KE
:) Уже од-бр построили :) Там такие же умники, как и ВЫ :) (-)
2003.08.27 | Нафта-Газ
Переймайтесь Голубим Непотоком ліпше (-)
2003.08.27 | KE
У Вас это клиническое :) (-)
2003.08.27 | Нафта-Газ
10 років назад співали ту саму пісню - міняйте платівку
Окремі особи називали навіженством навіть проектувати для будови термінал в Одесі та Одеса-Броди.Нічого не сталося, все справно збудували а тепер росіянці топчуться
навколо щоби "прімазатся".
Так само буде і з проектами газопроводів Європа-Україна-Іран-Туркменія та Туркменія-Афганістан-Пакистан.
Всьому свій час.