По ЕЭП - ряд комментариев
09/10/2003 | KE
Нет, я все понимаю, русофобам вообще ничего доказать невозможно, и даже не берусь. Но, хотелось бы, что бы думающие люди, прочли эти статьи, их часть и дали свои оценки вопросу, выгодно ли Украине ЕЭП - или это опять москали все сало съесть хотят (правда, когда это они сало ели никому не известно )
Итак:
http://www.obozrevatel.com.ua/print/77378.html
"Мы ставим перед собой более открытые цели: меньше философии - больше конкретики",- Виктор Янукович уже не вспоминал о независимости. Он тут же сказал, чего не хочет Украина от этих переговоров и от объединения в ЕЭП. Главное, что не нравится Киеву,- это исключение уплаты НДС на газ, нефть и нефтепродукты из российских правил оплаты косвенных налогов "по стране назначения": С 2001 года НДС на энергоносители уплачиваются в России, а Украина требует компенсации. Но Виктор Янукович получил ответ, что "ставки налогов одинаковы для всех". "Переход на равные принципы взимания налогов при поставках нефти и газа на экспорт будет решен российским правительством в рамках налоговой реформы",- заявил Михаил Касьянов. Эта реформа уже растянута до 2007 года, а украинские премьеры столько в своих креслах не сидят. Кроме того, если бы господин Янукович изучил российско-белорусские условия оплаты налогов, то понял бы, что вопрос о компенсации поднимать бесполезно. Минск с Москвой строят союзное государство, и поэтому российские налоги, прежде всего за нефть и газ, Белоруссия не получает по другому правилу - "страны происхождения".
Украине Михаил Касьянов предложил точно такой же союз: "Цель - создание единого экономического пространства с едиными налогами, тарифами и единой валютой". Михаил Касьянов рассказал Виктору Януковичу, что начинать надо не с налогов, а с тарифов, таможенных и транспортных, которые нужно унифицировать с российскими."
http://gazetasng.ru/article.cgi?id=45002
"Но в то же время кому как не Украине выгоден беспошлинный режим с участниками ЕЭП, особенно с Россией. Сейчас Россия ограничивает поставки украинских труб, арматуры, оцинкованного проката, крахмала и сахара, а Украина квотирует импорт российских автомобилей,, цемента, удобрений и пр. Известен факт, что 80% товаров и услуг, вывозимых из Украины, могут бессрочно сбываться только на рынке СНГ. "
http://www.edinenie.kiev.ua/Actual15/za/bolshinstvo.htm
Большинство населения Украины (60,1%) поддерживают инициативу президентов России, Казахстана, Белоруссии и Украины о формировании единого экономического пространства и создании в перспективе Организации региональной интеграции.
Не поддерживает эту инициативу явное меньшинство - 9,4%. Равнодушны к идеям ЕЭП остались 15,7% украинцев, а 14,8% респондентов затруднились с ответом. центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова 27 февраля - 5 марта 2003 года. Было опрошено 1998 респондентов в возрасте от 18 лет во всех регионах Украины.
http://www.2000.net.ua/print/forum/skolkomesyacevvpolugodii.html
Для Киева главным приоритетом является снятие торговых барьеров и ограничений на просторах ЕЭП, прекращение многочисленных антидемпинговых расследований. В настоящий момент Украина имеет проблемы с экспортом в Россию труб, арматуры, оцинкованного проката, крахмала, карамели, сахара и т. д. И, конечно, самый главный украинский интерес — российские (и казахские) энергоносители. Благодаря участию в ЕЭП Украина рассчитывает получать их по более низким ценам, что способствует снижению себестоимости украинских товаров и повышению их конкурентоспособности в сравнении с тремя остальными участниками ЕЭП (на сегодняшний день цена энергоносителей для российских, белорусских и казахских производителей существенно ниже, чем для украинских).
Однако выгоды всегда сопровождаются определенными издержками. И в рамках ЕЭП Украине важно отстоять интересы национального производителя, которые в отдельных отраслях могут пострадать вследствие дополнительной конкуренции. Средством самозащиты для Киева должен послужить принцип поэтапной, разноуровневой и разноскоростной интеграции в ЕЭП (к слову, этот принцип выработан по настоянию украинской делегации в ГВУ).
Важная проблема, решение которой облегчается посредством вступления в ЕЭП, — последствия расширения ЕС.Многие существующие договоры Украины с новыми членами Евросоюза утратят силу с момента их вступления в эту организацию 1 мая 2004 года. Негативные последствия для украинской экономики от вступления в ЕС Польши, стран Балтии и т. д. (из-за изменения режимов торговли с этими странами, затруднениями с экспортом украинских товаров) можно сократить только путем освоения новых рынков. И ЕЭП должен помочь Украине, приняв на себя часть нашего экспорта.
Учитывая многочисленные политические спекуляции, сопровождающие процесс интеграции Украины в ЕЭП (как противоречащий европейскому вектору Киева), уместно расставить акценты, разделив две плоскости — политику и экономику. Такая организация, как Евросоюз, несет в себе две составляющие — политическую и экономическую. А ЕЭП — только экономическую. Поэтому в политической области руки у Киева остаются свободными.
Напоминаю
http://www.vesti.ru/news?date=04-06-2003&page=78
Парламент Украины в четверг поддержал создание Единого экономического пространства (ЕЭП) Украины, России, Казахстана и Белоруссии. За принятие заявления о поддержке создания ЕЭП и содействии в создании экономического объединения проголосовали 266 депутатов при необходимом минимуме 226 голосов.
Итак:
http://www.obozrevatel.com.ua/print/77378.html
"Мы ставим перед собой более открытые цели: меньше философии - больше конкретики",- Виктор Янукович уже не вспоминал о независимости. Он тут же сказал, чего не хочет Украина от этих переговоров и от объединения в ЕЭП. Главное, что не нравится Киеву,- это исключение уплаты НДС на газ, нефть и нефтепродукты из российских правил оплаты косвенных налогов "по стране назначения": С 2001 года НДС на энергоносители уплачиваются в России, а Украина требует компенсации. Но Виктор Янукович получил ответ, что "ставки налогов одинаковы для всех". "Переход на равные принципы взимания налогов при поставках нефти и газа на экспорт будет решен российским правительством в рамках налоговой реформы",- заявил Михаил Касьянов. Эта реформа уже растянута до 2007 года, а украинские премьеры столько в своих креслах не сидят. Кроме того, если бы господин Янукович изучил российско-белорусские условия оплаты налогов, то понял бы, что вопрос о компенсации поднимать бесполезно. Минск с Москвой строят союзное государство, и поэтому российские налоги, прежде всего за нефть и газ, Белоруссия не получает по другому правилу - "страны происхождения".
Украине Михаил Касьянов предложил точно такой же союз: "Цель - создание единого экономического пространства с едиными налогами, тарифами и единой валютой". Михаил Касьянов рассказал Виктору Януковичу, что начинать надо не с налогов, а с тарифов, таможенных и транспортных, которые нужно унифицировать с российскими."
http://gazetasng.ru/article.cgi?id=45002
"Но в то же время кому как не Украине выгоден беспошлинный режим с участниками ЕЭП, особенно с Россией. Сейчас Россия ограничивает поставки украинских труб, арматуры, оцинкованного проката, крахмала и сахара, а Украина квотирует импорт российских автомобилей,, цемента, удобрений и пр. Известен факт, что 80% товаров и услуг, вывозимых из Украины, могут бессрочно сбываться только на рынке СНГ. "
http://www.edinenie.kiev.ua/Actual15/za/bolshinstvo.htm
Большинство населения Украины (60,1%) поддерживают инициативу президентов России, Казахстана, Белоруссии и Украины о формировании единого экономического пространства и создании в перспективе Организации региональной интеграции.
Не поддерживает эту инициативу явное меньшинство - 9,4%. Равнодушны к идеям ЕЭП остались 15,7% украинцев, а 14,8% респондентов затруднились с ответом. центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова 27 февраля - 5 марта 2003 года. Было опрошено 1998 респондентов в возрасте от 18 лет во всех регионах Украины.
http://www.2000.net.ua/print/forum/skolkomesyacevvpolugodii.html
Для Киева главным приоритетом является снятие торговых барьеров и ограничений на просторах ЕЭП, прекращение многочисленных антидемпинговых расследований. В настоящий момент Украина имеет проблемы с экспортом в Россию труб, арматуры, оцинкованного проката, крахмала, карамели, сахара и т. д. И, конечно, самый главный украинский интерес — российские (и казахские) энергоносители. Благодаря участию в ЕЭП Украина рассчитывает получать их по более низким ценам, что способствует снижению себестоимости украинских товаров и повышению их конкурентоспособности в сравнении с тремя остальными участниками ЕЭП (на сегодняшний день цена энергоносителей для российских, белорусских и казахских производителей существенно ниже, чем для украинских).
Однако выгоды всегда сопровождаются определенными издержками. И в рамках ЕЭП Украине важно отстоять интересы национального производителя, которые в отдельных отраслях могут пострадать вследствие дополнительной конкуренции. Средством самозащиты для Киева должен послужить принцип поэтапной, разноуровневой и разноскоростной интеграции в ЕЭП (к слову, этот принцип выработан по настоянию украинской делегации в ГВУ).
Важная проблема, решение которой облегчается посредством вступления в ЕЭП, — последствия расширения ЕС.Многие существующие договоры Украины с новыми членами Евросоюза утратят силу с момента их вступления в эту организацию 1 мая 2004 года. Негативные последствия для украинской экономики от вступления в ЕС Польши, стран Балтии и т. д. (из-за изменения режимов торговли с этими странами, затруднениями с экспортом украинских товаров) можно сократить только путем освоения новых рынков. И ЕЭП должен помочь Украине, приняв на себя часть нашего экспорта.
Учитывая многочисленные политические спекуляции, сопровождающие процесс интеграции Украины в ЕЭП (как противоречащий европейскому вектору Киева), уместно расставить акценты, разделив две плоскости — политику и экономику. Такая организация, как Евросоюз, несет в себе две составляющие — политическую и экономическую. А ЕЭП — только экономическую. Поэтому в политической области руки у Киева остаются свободными.
Напоминаю
http://www.vesti.ru/news?date=04-06-2003&page=78
Парламент Украины в четверг поддержал создание Единого экономического пространства (ЕЭП) Украины, России, Казахстана и Белоруссии. За принятие заявления о поддержке создания ЕЭП и содействии в создании экономического объединения проголосовали 266 депутатов при необходимом минимуме 226 голосов.
Відповіді
2003.09.10 | KE
К сожалению, у меня сейчас мало времени.
Прошу прощения, если не всем смогу ответить, а на хамство и откровенную глупость, отвечать просто времени не будет. Увы2003.09.10 | 123
Re: По ЕЭП - ряд комментариев
KE пише:> Нет, я все понимаю, русофобам вообще ничего доказать невозможно, и даже не берусь. Но, хотелось бы, что бы думающие люди, прочли эти статьи, их часть и дали свои оценки вопросу, выгодно ли Украине ЕЭП - или это опять москали все сало съесть хотят (правда, когда это они сало ели никому не известно )
>
> Итак:
> http://www.obozrevatel.com.ua/print/77378.html
>
> "Мы ставим перед собой более открытые цели: меньше философии - больше конкретики",- Виктор Янукович уже не вспоминал о независимости. Он тут же сказал, чего не хочет Украина от этих переговоров и от объединения в ЕЭП. Главное, что не нравится Киеву,- это исключение уплаты НДС на газ, нефть и нефтепродукты из российских правил оплаты косвенных налогов "по стране назначения": С 2001 года НДС на энергоносители уплачиваются в России, а Украина требует компенсации. Но Виктор Янукович получил ответ, что "ставки налогов одинаковы для всех". "Переход на равные принципы взимания налогов при поставках нефти и газа на экспорт будет решен российским правительством в рамках налоговой реформы",- заявил Михаил Касьянов. Эта реформа уже растянута до 2007 года, а украинские премьеры столько в своих креслах не сидят. Кроме того, если бы господин Янукович изучил российско-белорусские условия оплаты налогов, то понял бы, что вопрос о компенсации поднимать бесполезно. Минск с Москвой строят союзное государство, и поэтому российские налоги, прежде всего за нефть и газ, Белоруссия не получает по другому правилу - "страны происхождения".
>
> Украине Михаил Касьянов предложил точно такой же союз: "Цель - создание единого экономического пространства с едиными налогами, тарифами и единой валютой". Михаил Касьянов рассказал Виктору Януковичу, что начинать надо не с налогов, а с тарифов, таможенных и транспортных, которые нужно унифицировать с российскими."
Не бачу тут згоди Януковича на те, що пропонував Касьянов.
Більш того, відомо, що Янукович не підтримує ЄЕП (див. результати обговорення в Кабміні).
> http://gazetasng.ru/article.cgi?id=45002
>
> "Но в то же время кому как не Украине выгоден беспошлинный режим с участниками ЕЭП, особенно с Россией. Сейчас Россия ограничивает поставки украинских труб, арматуры, оцинкованного проката, крахмала и сахара, а Украина квотирует импорт российских автомобилей,, цемента, удобрений и пр. Известен факт, что 80% товаров и услуг, вывозимых из Украины, могут бессрочно сбываться только на рынке СНГ. "
Це "в стилі". Навіщо потрібні "Союзи" для того, щоб відмінити імпортні обмеження? Навіщо їх було вводити? Щоб потім об*єднатися в Союз?
Більш того, я вже давав лінки -- Україна ХОЧЕ вільну торгову зону в СНД (цей самий "беспошлинный режим с участниками ЕЭП, особенно с Россией"), а блокує його саме Росія.
> http://www.edinenie.kiev.ua/Actual15/za/bolshinstvo.htm
>
> Большинство населения Украины (60,1%) поддерживают инициативу президентов России, Казахстана, Белоруссии и Украины о формировании единого экономического пространства и создании в перспективе Организации региональной интеграции.
>
> Не поддерживает эту инициативу явное меньшинство - 9,4%. Равнодушны к идеям ЕЭП остались 15,7% украинцев, а 14,8% респондентов затруднились с ответом. центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова 27 февраля - 5 марта 2003 года. Было опрошено 1998 респондентов в возрасте от 18 лет во всех регионах Украины.
Це, пробачте, фуфло. У березні не було відомо й близько - до якої межі Азаров згодиться продати Україну. Тому опитували незрозуміло про що, і відповідали незрозуміло про що. Якісь тексти угоди з*явились 10 днів тому.
> http://www.2000.net.ua/print/forum/skolkomesyacevvpolugodii.html
>
> Для Киева главным приоритетом является снятие торговых барьеров и ограничений на просторах ЕЭП, прекращение многочисленных антидемпинговых расследований. В настоящий момент Украина имеет проблемы с экспортом в Россию труб, арматуры, оцинкованного проката, крахмала, карамели, сахара и т. д. И, конечно, самый главный украинский интерес — российские (и казахские) энергоносители. Благодаря участию в ЕЭП Украина рассчитывает получать их по более низким ценам, что способствует снижению себестоимости украинских товаров и повышению их конкурентоспособности в сравнении с тремя остальными участниками ЕЭП (на сегодняшний день цена энергоносителей для российских, белорусских и казахских производителей существенно ниже, чем для украинских).
>
> Однако выгоды всегда сопровождаются определенными издержками. И в рамках ЕЭП Украине важно отстоять интересы национального производителя, которые в отдельных отраслях могут пострадать вследствие дополнительной конкуренции. Средством самозащиты для Киева должен послужить принцип поэтапной, разноуровневой и разноскоростной интеграции в ЕЭП (к слову, этот принцип выработан по настоянию украинской делегации в ГВУ).
>
> Важная проблема, решение которой облегчается посредством вступления в ЕЭП, — последствия расширения ЕС.Многие существующие договоры Украины с новыми членами Евросоюза утратят силу с момента их вступления в эту организацию 1 мая 2004 года. Негативные последствия для украинской экономики от вступления в ЕС Польши, стран Балтии и т. д. (из-за изменения режимов торговли с этими странами, затруднениями с экспортом украинских товаров) можно сократить только путем освоения новых рынков. И ЕЭП должен помочь Украине, приняв на себя часть нашего экспорта.
>
> Учитывая многочисленные политические спекуляции, сопровождающие процесс интеграции Украины в ЕЭП (как противоречащий европейскому вектору Киева), уместно расставить акценты, разделив две плоскости — политику и экономику. Такая организация, как Евросоюз, несет в себе две составляющие — политическую и экономическую. А ЕЭП — только экономическую. Поэтому в политической области руки у Киева остаются свободными.
Набір слів, здебільшого правильних. З цих слів можна зробити будь-який висновок, тобто слова малокорисні.
>
>
> Напоминаю
> http://www.vesti.ru/news?date=04-06-2003&page=78
>
> Парламент Украины в четверг поддержал создание Единого экономического пространства (ЕЭП) Украины, России, Казахстана и Белоруссии. За принятие заявления о поддержке создания ЕЭП и содействии в создании экономического объединения проголосовали 266 депутатов при необходимом минимуме 226 голосов.
Ага. Проголосувала. А текст "заявления" слабо запостити? Щоб було зрозуміло хто чого підтримав.
2003.09.10 | KE
Трудно не отметить здравость Ваших комментариев.
123 пише:> > Украине Михаил Касьянов предложил точно такой же союз: "Цель - создание единого экономического пространства с едиными налогами, тарифами и единой валютой". Михаил Касьянов рассказал Виктору Януковичу, что начинать надо не с налогов, а с тарифов, таможенных и транспортных, которые нужно унифицировать с российскими."
>
> Не бачу тут згоди Януковича на те, що пропонував Касьянов.
>
> Більш того, відомо, що Янукович не підтримує ЄЕП (див. результати обговорення в Кабміні).
Минуточку! Янукович не ВЫСКАЗАЛ, своей позиции, он отстранился от своих подчиненных в этом вопросе Я не буду сейчас говорить, что позиция Януковича на 100% определена, уверен, что это не так. НО, я уверен, что она определиться до пятницы, этой недели.
>
>
> > http://gazetasng.ru/article.cgi?id=45002
> >
> > "Но в то же время кому как не Украине выгоден беспошлинный режим с участниками ЕЭП, особенно с Россией. Сейчас Россия ограничивает поставки украинских труб, арматуры, оцинкованного проката, крахмала и сахара, а Украина квотирует импорт российских автомобилей,, цемента, удобрений и пр. Известен факт, что 80% товаров и услуг, вывозимых из Украины, могут бессрочно сбываться только на рынке СНГ. "
>
> Це "в стилі". Навіщо потрібні "Союзи" для того, щоб відмінити імпортні обмеження? Навіщо їх було вводити? Щоб потім об*єднатися в Союз?
Совершенно верно Только деталь, Иннициатором ЕЭП является РФ. Иннициатором введения импортных ограничений являлась Украина.
>
> Більш того, я вже давав лінки -- Україна ХОЧЕ вільну торгову зону в СНД (цей самий "беспошлинный режим с участниками ЕЭП, особенно с Россией"), а блокує його саме Росія.
100%. РФ это ЕЭП не выгодно, с точки зрения товарооборота, но выгодно, с точки зрения : транзита (границ Украины), капиталловложения, трудового ресурса.
>
> > http://www.edinenie.kiev.ua/Actual15/za/bolshinstvo.htm
> >
> > Большинство населения Украины (60,1%) поддерживают инициативу президентов России, Казахстана, Белоруссии и Украины о формировании единого экономического пространства и создании в перспективе Организации региональной интеграции.
> >
> > Не поддерживает эту инициативу явное меньшинство - 9,4%. Равнодушны к идеям ЕЭП остались 15,7% украинцев, а 14,8% респондентов затруднились с ответом. центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова 27 февраля - 5 марта 2003 года. Было опрошено 1998 респондентов в возрасте от 18 лет во всех регионах Украины.
>
> Це, пробачте, фуфло. У березні не було відомо й близько - до якої межі Азаров згодиться продати Україну. Тому опитували незрозуміло про що, і відповідали незрозуміло про що. Якісь тексти угоди з*явились 10 днів тому.
Это к центру брехункова я специально привел этот линк, что бы в форуме перестали на него ссылаться, точно также Брехунков оценивает позицию Ющенко
>
> > http://www.2000.net.ua/print/forum/skolkomesyacevvpolugodii.html
> > Учитывая многочисленные политические спекуляции, сопровождающие процесс интеграции Украины в ЕЭП (как противоречащий европейскому вектору Киева), уместно расставить акценты, разделив две плоскости — политику и экономику. Такая организация, как Евросоюз, несет в себе две составляющие — политическую и экономическую. А ЕЭП — только экономическую. Поэтому в политической области руки у Киева остаются свободными.
>
> Набір слів, здебільшого правильних. З цих слів можна зробити будь-який висновок, тобто слова малокорисні.
Не совсем с Вами согласен
>
> >
> >
> > Напоминаю
> > http://www.vesti.ru/news?date=04-06-2003&page=78
> >
> > Парламент Украины в четверг поддержал создание Единого экономического пространства (ЕЭП) Украины, России, Казахстана и Белоруссии. За принятие заявления о поддержке создания ЕЭП и содействии в создании экономического объединения проголосовали 266 депутатов при необходимом минимуме 226 голосов.
>
> Ага. Проголосувала. А текст "заявления" слабо запостити? Щоб було зрозуміло хто чого підтримав.
А тут, я думаю, показали расклад, при МЕНЕЕ выгодном, для Украине, сюжете, который и был в то время.
С уважением
2003.09.10 | 123
Re: Трудно не отметить здравость Ваших комментариев.
KE пише:> 123 пише:
>
> > > Украине Михаил Касьянов предложил точно такой же союз: "Цель - создание единого экономического пространства с едиными налогами, тарифами и единой валютой". Михаил Касьянов рассказал Виктору Януковичу, что начинать надо не с налогов, а с тарифов, таможенных и транспортных, которые нужно унифицировать с российскими."
> >
> > Не бачу тут згоди Януковича на те, що пропонував Касьянов.
> >
> > Більш того, відомо, що Янукович не підтримує ЄЕП (див. результати обговорення в Кабміні).
>
> Минуточку! Янукович не ВЫСКАЗАЛ, своей позиции, он отстранился от своих подчиненных в этом вопросе Я не буду сейчас говорить, что позиция Януковича на 100% определена, уверен, что это не так. НО, я уверен, что она определиться до пятницы, этой недели.
Позиція Януковича очевидна. Якби він був за - він би це сказав. Ті, хто за пропозиції Кучми - не мовчать.
>
>
> >
> >
> > > http://gazetasng.ru/article.cgi?id=45002
> > >
> > > "Но в то же время кому как не Украине выгоден беспошлинный режим с участниками ЕЭП, особенно с Россией. Сейчас Россия ограничивает поставки украинских труб, арматуры, оцинкованного проката, крахмала и сахара, а Украина квотирует импорт российских автомобилей,, цемента, удобрений и пр. Известен факт, что 80% товаров и услуг, вывозимых из Украины, могут бессрочно сбываться только на рынке СНГ. "
> >
> > Це "в стилі". Навіщо потрібні "Союзи" для того, щоб відмінити імпортні обмеження? Навіщо їх було вводити? Щоб потім об*єднатися в Союз?
>
> Совершенно верно Только деталь, Иннициатором ЕЭП является РФ. Иннициатором введения импортных ограничений являлась Украина.
Дати лінки - де Україна пропонує зону вільної торгівлі (тобто скасування імпортних тарифів)?
ЄЕП - це не ЗВТ. Тому РФ його і ініціює. ЗВТ Росія не хоче. Дати лінки?
> >
> > Більш того, я вже давав лінки -- Україна ХОЧЕ вільну торгову зону в СНД (цей самий "беспошлинный режим с участниками ЕЭП, особенно с Россией"), а блокує його саме Росія.
>
> 100%. РФ это ЕЭП не выгодно, с точки зрения товарооборота, но выгодно, с точки зрения : транзита (границ Украины), капиталловложения, трудового ресурса.
Росії вигідний Радянський Союз.
> >
> > > http://www.edinenie.kiev.ua/Actual15/za/bolshinstvo.htm
> > >
> > > Большинство населения Украины (60,1%) поддерживают инициативу президентов России, Казахстана, Белоруссии и Украины о формировании единого экономического пространства и создании в перспективе Организации региональной интеграции.
> > >
> > > Не поддерживает эту инициативу явное меньшинство - 9,4%. Равнодушны к идеям ЕЭП остались 15,7% украинцев, а 14,8% респондентов затруднились с ответом. центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова 27 февраля - 5 марта 2003 года. Было опрошено 1998 респондентов в возрасте от 18 лет во всех регионах Украины.
> >
> > Це, пробачте, фуфло. У березні не було відомо й близько - до якої межі Азаров згодиться продати Україну. Тому опитували незрозуміло про що, і відповідали незрозуміло про що. Якісь тексти угоди з*явились 10 днів тому.
>
> Это к центру брехункова я специально привел этот линк, что бы в форуме перестали на него ссылаться, точно также Брехунков оценивает позицию Ющенко
Центр провів нормальне дослідження. Фуфлом я назва не дослідження, а використання результатів для обгрунтування чогось.
> >
> > > http://www.2000.net.ua/print/forum/skolkomesyacevvpolugodii.html
> > > Учитывая многочисленные политические спекуляции, сопровождающие процесс интеграции Украины в ЕЭП (как противоречащий европейскому вектору Киева), уместно расставить акценты, разделив две плоскости — политику и экономику. Такая организация, как Евросоюз, несет в себе две составляющие — политическую и экономическую. А ЕЭП — только экономическую. Поэтому в политической области руки у Киева остаются свободными.
> >
> > Набір слів, здебільшого правильних. З цих слів можна зробити будь-який висновок, тобто слова малокорисні.
>
> Не совсем с Вами согласен
>
> >
> > >
> > >
> > > Напоминаю
> > > http://www.vesti.ru/news?date=04-06-2003&page=78
> > >
> > > Парламент Украины в четверг поддержал создание Единого экономического пространства (ЕЭП) Украины, России, Казахстана и Белоруссии. За принятие заявления о поддержке создания ЕЭП и содействии в создании экономического объединения проголосовали 266 депутатов при необходимом минимуме 226 голосов.
> >
> > Ага. Проголосувала. А текст "заявления" слабо запостити? Щоб було зрозуміло хто чого підтримав.
>
> А тут, я думаю, показали расклад, при МЕНЕЕ выгодном, для Украине, сюжете, который и был в то время.
Ви бачили текст? Депутати підтримували не те, що підписав Азаров. Він тоді ще нічого не підписав взагалі.
НУ підтримує ЄЕП. І буде за нього голосувати. Якщо воно передбачатиме зону вільної торгівлі. А не те, що підписав Азаров.
2003.09.10 | KE
Re: Трудно не отметить здравость Ваших комментариев.
123 пише:до пятницы, этой недели.
>
> Позиція Януковича очевидна. Якби він був за - він би це сказав. Ті, хто за пропозиції Кучми - не мовчать.
А он и не мог быть "за", пока нужные вопросы не отрегулированы. А пока, они не отрегулированы, процесс идет в данный момент.
> > Совершенно верно Только деталь, Иннициатором ЕЭП является РФ. Иннициатором введения импортных ограничений являлась Украина.
>
> Дати лінки - де Україна пропонує зону вільної торгівлі (тобто скасування імпортних тарифів)?
>
> ЄЕП - це не ЗВТ. Тому РФ його і ініціює. ЗВТ Росія не хоче. Дати лінки?
Та не надо Я знаю, что последние 4 года, Украина хочет прекратить то, что начала в 1994
>
> Росії вигідний Радянський Союз.
Полностью не согласен. В СССР - РФ была главной доильной коровой. Вот чего РФ не хочет, так это возврата СССР.
> > Это к центру брехункова я специально привел этот линк, что бы в форуме перестали на него ссылаться, точно также Брехунков оценивает позицию Ющенко
>
> Центр провів нормальне дослідження. Фуфлом я назва не дослідження, а використання результатів для обгрунтування чогось.
Еще раз Центр Брехункова, провел исследования по вопросу ЕЭП, за долго до того, как ЕЭП появилось в качестве более- менее отрегулированного документа и о нем начали говорить. То есть, никаких исследований Брехунков провести не мог. Либо 80% респондентов ответили "затрудняюсь ответить". В случае, если это реальное исследование, то у Украинской независимости совсем плохи дела. Если люди ЗА, любое сотрудничество с РФ.
> > А тут, я думаю, показали расклад, при МЕНЕЕ выгодном, для Украине, сюжете, который и был в то время.
>
> Ви бачили текст? Депутати підтримували не те, що підписав Азаров. Він тоді ще нічого не підписав взагалі.
>
> НУ підтримує ЄЕП. І буде за нього голосувати. Якщо воно передбачатиме зону вільної торгівлі. А не те, що підписав Азаров.
То, что поддерживает НУ, это то, чего НИКОГДА НЕ БУДЕТ (и это в отношении всего), но, не об этом речь. Речь о том, что сама идея ЕЭП не является не приемлемой для ВР. А в последнее время Янукович добился максимальных уступок Украине. Что позволяет говорить об увеличении шансов на прохождении ратификации.
Загвоздка в "Европейском Выборе", вот это тот вопрос, который и будет решаться депутатами. Так как что бы не говорили комментарии, ЕЭП это могильный камень на мечте Ющенко стать одним из европейских лидеров.
2003.09.10 | Тульский пряник
Советский Союз - вчерашний день.
123 пише:> Росії вигідний Радянський Союз.
Не вступая в детали вашей дикуссии, замечу только, что РФ бежит от экономических принципов Советского Союза, как чёрт от ладана. Россия не заинтересована в странах (республиках), которые нужно дотировать. Украина, к сожалению,на сегодняшнем этапе, как раз относится к числу таковых.
Совершенно другое дело если это будет объединение партнёров, а не халявщиков. Россия заинтересована в сильной Украине, способной платить.
При распаде СССР одним из факторов "в пользу" - было обещание независимости, при которой Украина сможет распоряжатся своими материальными ресурсами самостоятельно, без влияния Москвы. И обещание завалить сахаром и зерном весь мир, получив от этого невиданную сверхприбыль.
Прошли годы, ресурсы распределяются самостоятельно, но "завала" глобуса, увы, не произошло - сахар в России стоит дешевле, а зерно не экспортируется туда, а импортируется из РФ.
Россия определённо против модели Советского Союза.
2003.09.10 | 123
Re: Советский Союз - вчерашний день.
Тульский пряник пише:> 123 пише:
> > Росії вигідний Радянський Союз.
>
Не вступая в детали вашей дикуссии, замечу только,
> Прошли годы, ресурсы распределяются самостоятельно, но "завала" глобуса, увы, не произошло - сахар в России стоит дешевле, а зерно не экспортируется туда, а импортируется из РФ.
Минулого року Україна була, здається, п*ятим у світі імпортером зерна.
2003.09.10 | KE
:) А в этом году? (-)
2003.09.10 | 123
Кабмін завалив ЄЕП
Приємно відзначити правильність власних прогнозівУП:
Кабінет міністрів України вирішив направити на доопрацювання проект угоди про створення Єдиного економічного простору України, Росії, Білорусі та Казахстану.
Про це повідомив після закінчення розгляду цього питання народний депутат Микола Рудьковський, член фракції СПУ, який був присутній на засіданні уряду.
За його словами координатором цього питання призначено міністерство закордонних справ. "Воно повинно узгодити власні пропозиції та пропозиції Мінекономіки і Мін'юсту, та виробити застереження щодо проекту договору про ЕЄС", - сказав Рудьковський в інтерв'ю "Українській правді".
2003.09.10 | 123
Навіть ще веселіше :)
(оновлена версія)КАБМІН ГАЛЬМУЄ РІШЕННЯ ПО ЕЄП
www.ПРАВДА.com.ua, 10.09.2003, 11:48, ОНОВЛЕНО О 12:08
Кабінет міністрів України вирішив направити на доопрацювання проект угоди про створення Єдиного економічного простору України, Росії, Білорусі та Казахстану.
"Прийнято рішення, що треба доопрацювати з урахуванням зауважень, висловлених міністерством економіки, закордонних справ та юстиції і після доопрацювання знову розглянути на засіданні Кабінету міністрів, який відбудеться за тиждень", – сказав міністр економіки Валерій Хорошковський на брифінгу після розгляду цього питання.
Як зауважив міністр юстиції Олександр Лавринович, "на жаль, ми опинилися у ситуації, коли багато норм з проекту по створенню ЄЕП не узгоджуються із законодавством і Конституцією України".
Лавринович зазначив, що Мін'юст готуватиме матеріали до "постатейного аналізу" неузгодженостей.
За словами Валерія Хорошковського, "зауважень до проекту багато". Він повідомив, що документ не узгоджується з "Конституцією, міжнародними угодами України і стратегією європейського вибору України".
Міністр економіки також додав, що рішення направити на доопрацювання Кабмін прийняв одноголосно.
Як повідомив в інтерв'ю журналістам координатор парламентської більшості Степан Гавриш, інформація Кабінету міністрів щодо ЄЕП буде заслухана у парламенті на наступному тижні.
Він сказав, що перенос дати розгляду цього питання в парламенті пов'язано з технічними причинами.
Гавриш пояснив, що перший віце-прем'єр, міністр фінансів Микола Азаров, який очолює групу з підготовки документів ЄЕП, перебуває з візитом у Мексиці, де бере участь у конференції з СОТ. У зв'язку з цим, інформація уряду буде заслухана, можливо, у вівторок-середу.
Українська правда, Інтерфакс-Україна
2003.09.10 | Dworkin
А не может быть так?!?
123 пише:> "Прийнято рішення, що треба доопрацювати з урахуванням зауважень, висловлених міністерством економіки, закордонних справ та юстиції і після доопрацювання знову розглянути на засіданні Кабінету міністрів, який відбудеться за тиждень"
Послушайте, но ведь через неделю это как раз 17 сентября!
То есть канун подписания сглашения в Ялте (18 сент.).
А не случится ли так, что за неделю вместо "постатейного анализа" министры и премьер хорошо "получат в пах" от АП, и 17 сентября "все как один" проголосуют "За!" (или за исключением пары "ренегатов" типа Хорошковского). Тогда до 18 уже никто ничего предпринять на этот "нежданчик" не успеет. И 18 ЕЭП будет торжественно подписан?!..
ЕЭП умер! Да здравствует ЕЭП!..
2003.09.10 | KE
Бууудет ЕЭП подписан, буудет:) И ратифицирован будет :) (-)
2003.09.10 | 123
І чим це краще ніж схвалити тижнем раніше?
Може бути що завгодно. Але неухвалення минулого тижня - це був позитивний сигнал.Неухвалення цього тижня - це втричі позитивніший сигнал.
2003.09.10 | KE
:) (-)
2003.09.10 | 123
Якщо ставки можна коригувати-я б мій прогноз зменшив втричі(-)
2003.09.10 | KE
можно, если Вы аргументируете изменение ставки:) (-)
2003.09.10 | 123
Я вже писав.Імовірність схвалення КМУ зменшилась втричі (-)
2003.09.10 | KE
Ок! :) (-)
2003.09.10 | KE
Очень хорошо :) (-)