"Дай мені Боже, що йому не гоже"
09/18/2003 | KE
Не гоже Швеции вступать в ЕС - голубую мечту украинских псевдо националистов.
http://www.korespondent.net/main/26598
Курс євро впав після відмови Швеції приєднатися до єврозони
Кореспондент.net
15 Вересня 2003, 16:49
Помірним падінням курсу євро відповів валютний ринок Європи на підсумки референдуму у Швеції, на якому більшість громадян країни проголосувала проти приєднання до зони євро.
За підсумками ранкових торгів за євро давали 1.1252 долари, що на 0,34% менше, ніж було на момент відкриття ринку. Зараз під час торгів за один євро дають 1.1266 долари, передає Reuters.
Проти приєднання до єдиної європейської валюти висловилося більше 56% громадян Швеції, за - 42%.
Вирішальну роль у волевиявленні шведів, як вважають аналітики, відіграли побоювання росту цін і тривога за систему соціального забезпечення у разі входження до єврозони. Не вселяють оптимізму й економічні показники провідних країн монетарного союзу, насамперед Німеччини і Франції.
Негативну відповідь Швеції на запровадження євро розглядають як серйозний удар по позиціях єдиної європейської валюти, що може мати довгострокові негативні наслідки.
Одночасно відбулося найбільше за останній рік падіння курсу шведської крони стосовно євро. Це викликано тим, що багато інвесторів зробили свої ставки, виходячи з того, що Швеція проголосує на користь приєднання до зони євро. На світових ринках спостерігається також різке падіння вартості державних облігацій шведського уряду, передає NEWSru.com.
Глава Європейської комісії Романо Проді заявив шведському телебаченню про можливе зниження впливу Швеції у Євросоюзі через неприйняття євро.
Тим часом, результати референдуму можуть вплинути на позицію британців щодо введення єдиної європейської валюти.
"Шведський референдум не позначиться на британській позиції, - повідомили в МЗС Великобританії. - Вона зрозуміла - вирішальним фактором буде національний інтерес".
Зазначимо, що Швеція разом з Великобританією і Данією є єдиними країнами Європейського союзу, що зберігають поки свої національні валюти.
Поки Лондон вважає передчасним ухвалення рішення про перехід на єдину валюту, однак прем"єр-міністр країни Тоні Блер неодноразово заявляв про те, що перехід на євро - винятково справа часу.
http://www.korespondent.net/main/26598
Курс євро впав після відмови Швеції приєднатися до єврозони
Кореспондент.net
15 Вересня 2003, 16:49
Помірним падінням курсу євро відповів валютний ринок Європи на підсумки референдуму у Швеції, на якому більшість громадян країни проголосувала проти приєднання до зони євро.
За підсумками ранкових торгів за євро давали 1.1252 долари, що на 0,34% менше, ніж було на момент відкриття ринку. Зараз під час торгів за один євро дають 1.1266 долари, передає Reuters.
Проти приєднання до єдиної європейської валюти висловилося більше 56% громадян Швеції, за - 42%.
Вирішальну роль у волевиявленні шведів, як вважають аналітики, відіграли побоювання росту цін і тривога за систему соціального забезпечення у разі входження до єврозони. Не вселяють оптимізму й економічні показники провідних країн монетарного союзу, насамперед Німеччини і Франції.
Негативну відповідь Швеції на запровадження євро розглядають як серйозний удар по позиціях єдиної європейської валюти, що може мати довгострокові негативні наслідки.
Одночасно відбулося найбільше за останній рік падіння курсу шведської крони стосовно євро. Це викликано тим, що багато інвесторів зробили свої ставки, виходячи з того, що Швеція проголосує на користь приєднання до зони євро. На світових ринках спостерігається також різке падіння вартості державних облігацій шведського уряду, передає NEWSru.com.
Глава Європейської комісії Романо Проді заявив шведському телебаченню про можливе зниження впливу Швеції у Євросоюзі через неприйняття євро.
Тим часом, результати референдуму можуть вплинути на позицію британців щодо введення єдиної європейської валюти.
"Шведський референдум не позначиться на британській позиції, - повідомили в МЗС Великобританії. - Вона зрозуміла - вирішальним фактором буде національний інтерес".
Зазначимо, що Швеція разом з Великобританією і Данією є єдиними країнами Європейського союзу, що зберігають поки свої національні валюти.
Поки Лондон вважає передчасним ухвалення рішення про перехід на єдину валюту, однак прем"єр-міністр країни Тоні Блер неодноразово заявляв про те, що перехід на євро - винятково справа часу.
Відповіді
2003.09.18 | Dworkin
Смешной Вы :) Зона Евро - это не ЕС :) (-)
2003.09.18 | KE
Не, я уже отвечать Вам не в состоянии :) Юмора не хватает (-)
2003.09.18 | Уколов
Вступ до ЄЕП - зоряний час КЕ :-)
Дорогий мій, ви надто політизуєте це питання. Вступ до ЄЕП - це аж ніяк не вступ до Союзу з РФ. Власне, політизуєте не лише ви, а всі політичні партії. Мене просто шляки трафляють, коли я чую таке обговорення. При чому тут політика, український націоналізм і російський великодержавний шовінізм?!1. Чому Верховна Рада не вислухала екпертів. А саме тих, хто працює на російському ринку з українськими товарами і з російськими товарами на ринку українському.
2. Де тверезий і точний розрахунок вигоди чи не вигоди від скасування митних бар"єрів:
а) для українських виробників;
б) для українських споживачів.
3. Навіщо взагалі так багато емоцій в суто економічному питанні?
Все це мене невимовно смішить. Хай бавляться. Прийдемо до влади, переглянемо всі договори, якщо буде корисно для України залишимо, якщо ні - пошлемо геть
2003.09.18 | KE
Факт! И всех украинцев - не националистов :)
Уколов пише:> Дорогий мій, ви надто політизуєте це питання. Вступ до ЄЕП - це аж ніяк не вступ до Союзу з РФ. Власне, політизуєте не лише ви, а всі політичні партії. Мене просто шляки трафляють, коли я чую таке обговорення. При чому тут політика, український націоналізм і російський великодержавний шовінізм?!
> 1. Чому Верховна Рада не вислухала екпертів. А саме тих, хто працює на російському ринку з українськими товарами і з російськими товарами на ринку українському.
> 2. Де тверезий і точний розрахунок вигоди чи не вигоди від скасування митних бар"єрів:
> а) для українських виробників;
> б) для українських споживачів.
> 3. Навіщо взагалі так багато емоцій в суто економічному питанні?
>
> Все це мене невимовно смішить. Хай бавляться. Прийдемо до влади, переглянемо всі договори, якщо буде корисно для України залишимо, якщо ні - пошлемо геть
Милейший Уколов, я Вам не скажу за всю Одессу
Дело в том, что то, что сейчас происходит это производное от САМОСЛИЯНИЯ украинского и русского бизнеса. При ЕЭП это слияние пойдет семимильными шагами и соответственно влияние на политику, как в одном, так и в другом государстве увеличится у тех, кто желает этого слияния. Соответственно Ваша мечта о том, что "вот мы прийдем к власти ..." - останется мечтой на всегда, так-как полгода достаточно для того, что-бы бизнесмены приналадились к новой экономической схеме и НАЧАЛИ ЕЁ ЗАЩИЩАТЬ. А это - политическая смерть - "ваших"
И Ваши, в отличие от вас это понимают. Потому и готовы бороться до последнего.
Что же касается Ваших вопросов, то ответов там слишком много, что бы уделять им время. Косвенные ответы Вы можете рассмотреть глядя на то, кто голосует "за", кто ставит вопросы об уточнениях, а кто "против" априори. Рассмотрите это с точки зрения ИХ бизнесов, и Вам все станет ясно.
2003.09.18 | Уколов
А такі бувають? :-) Ви самі в цьому не переконані.
КЕ, невже і ви вважаєте, що все вирішують гроші і вигода? Ні - вважайте-вважайте. Я буду останнім, хто почне вас переконувати у зворотньому. Зажди вигідніше мати наївного опонентаАле замисліться над кількома речами:
1. Пам"ятаєте, наскільки швидко розпродав своє майно в Україні Григоришин після того, як полежав на асфальті у Києві? Відтак, небагато часу знадобиться російському бізнесу для того забрати свій капітал з України.
2. Чи було вигідно Усама Бен Ладену атакувати Нью Йорк замість продавати нафту американцям? Чи було вигідно гостро нелюбимим вами упівцям сидіти по схронах в галицькому лісі, замість того щоб робити кар"єру за совітів, як це робили всі інші совки? Між цими двома приклади півсторіччя часу і Атлантичний океан, а спосіб дії однаковий.
Гроші вирішують не все? Дурниці. Гроші взагалі ніколи і нічого не вирішували. Ми народжуємось з порожніми руками і з порожніми руками залишаємо цей світ, так навіщо думати про тимчасове? ЄЕП може турбувати лише тих, хто не розуміє, що головне для нашої країни - перемога опозиції на президентських і парламентських виборах. Бо згниємо навіть на порозі ЄС, не те, що в ЄЕП
2003.09.18 | KE
И я и социологи в этом убеждены.
Уколов пише:> КЕ, невже і ви вважаєте, що все вирішують гроші і вигода? Ні - вважайте-вважайте. Я буду останнім, хто почне вас переконувати у зворотньому. Зажди вигідніше мати наївного опонента
Кто из нас наивный?
>
> Але замисліться над кількома речами:
> 1. Пам"ятаєте, наскільки швидко розпродав своє майно в Україні Григоришин після того, як полежав на асфальті у Києві? Відтак, небагато часу знадобиться російському бізнесу для того забрати свій капітал з України.
> 2. Чи було вигідно Усама Бен Ладену атакувати Нью Йорк замість продавати нафту американцям? Чи було вигідно гостро нелюбимим вами упівцям сидіти по схронах в галицькому лісі, замість того щоб робити кар"єру за совітів, як це робили всі інші совки? Між цими двома приклади півсторіччя часу і Атлантичний океан, а спосіб дії однаковий.
Про Усама. Неужели Вы думаете, что он (или тот, кто это сделал) не заработали миллионы с 11 сентября ?
Мелкие фанатики, это отдельный разговор. Конечно и в ВР такие есть, их там держат как пугал. И в Думе РФ есть Шандыбин , но не они что-либо решают.
Про упавцев - насколько я помню их здорово оплачивали, вначале, австрийцы, потом немцы, потом англичане.
Люди гибнут за метал, Уколов, даже если они этого и не понимают
>
> Гроші вирішують не все? Дурниці. Гроші взагалі ніколи і нічого не вирішували. Ми народжуємось з порожніми руками і з порожніми руками залишаємо цей світ, так навіщо думати про тимчасове? ЄЕП може турбувати лише тих, хто не розуміє, що головне для нашої країни - перемога опозиції на президентських і парламентських виборах. Бо згниємо навіть на порозі ЄС, не те, що в ЄЕП
Да, деньги решают не все, но это "не все" находится только в личностных плоскостях. ВСЕ, что касается политики, решают ТОЛЬКО деньги. Как и решали. Приведите для примера любую войну, любой конфликт и Вы поймете, что причина всегда была одна - власть и деньги (money is a power, power is a money)
вот Вам простой пример, посмотрите на СПУ - они не могут полностью выступать против ЕЭП, потому, что частично эта партия кормится за счет связей с РФ и некоторым, в этой партии ЕЭП - выгоден. Даже в НУ такие есть, но там дисциплина жестче.
2003.09.18 | Born_on_Нивки
Re: Вступ до ЄЕП - зоряний час КЕ :-)
>> 2. Де тверезий і точний розрахунок вигоди чи не вигоди від
>> ckасування митних бар"єрів:
>> ....
>> б) для українських споживачів.
Читал и плакал, читал и плакал...
Иногда не мешало бы думать головой, а не чем обычно, уважаемый!
Даю $10. Приведите исторический пример когда отмена таможенных барьеров была невыгодна потребителям?
В случае приведения Вами такого примера обязуюсь выслать/передать $10 в адрес АДМИНИСТРАцИИ сайта (можно обсудить - Вам лично, на новый HDD для сервера, админам на пиво
В случае приведения Вами такого примера, но невыполнения мной взятых обязательств ($10), прошу считать меня педе$$$том и банить по IP адресу.
2003.09.18 | Мінор
Боже мій, скільки експресії :-) Наводжу приклад.
Митні "бар"єри", а точніше запровадження мита на імпортну с/г продукцію, аналоги якої виробляються в Україні у 1996 році сприяли появі нових якісних вітчизняних ТМ с/г продукції: "Ряба", "Чумак", "Верес" тощо... Люди зароблять гроші. Споживачі отримують дешевшу за імпортну і здоровішу продукцію.Зніміть ці "митні бар"єри" і загубите цілу галузь.
$10 перешліть адміністрації сайта. Але я думаю цього недостатньо щоб вважати вас "педе$$$том"
Born_on_Нивки пише:
>
> >> 2. Де тверезий і точний розрахунок вигоди чи не вигоди від
> >> ckасування митних бар"єрів:
> >> ....
> >> б) для українських споживачів.
>
> Читал и плакал, читал и плакал...
>
> Иногда не мешало бы думать головой, а не чем обычно, уважаемый!
>
> Даю $10. Приведите исторический пример когда отмена таможенных барьеров была невыгодна потребителям?
>
> В случае приведения Вами такого примера обязуюсь выслать/передать $10 в адрес АДМИНИСТРАцИИ сайта (можно обсудить - Вам лично, на новый HDD для сервера, админам на пиво
> В случае приведения Вами такого примера, но невыполнения мной взятых обязательств ($10), прошу считать меня педе$$$том и банить по IP адресу.
2003.09.18 | Born_on_Нивки
Re: Боже мій, скільки експресії :-) Наводжу приклад.
>> Митні "бар"єри", а точніше запровадження мита на імпортну с/г>> продукцію, аналоги якої виробляються в Україні у 1996 році сприяли >> появі нових якісних вітчизняних ТМ с/г
>> продукції: "Ряба", "Чумак", "Верес" тощо... Люди зароблять гроші. >> Споживачі отримують дешевшу за імпортну і здоровішу продукцію.
>> Зніміть ці "митні бар"єри" і загубите цілу галузь.
>> $10 перешліть адміністрації сайта. Але я думаю цього недостатньо щоб вважати вас "педе$$$том"
Знаете, читая Ваши посты, держал Вас за умного.
1. Не рассматривается ситуация : "Пошлин не было. Ввели пошлины чтобы дать пацанам возможность отбить бабки. Получили откат. Проели откат. Отменили пошлины."
Рассматриватся ситуация : "Пошлины были. Отменили пошлины. Потребители!!!(прошу заметить - ПОТРЕБИТЕЛИ - попали на бабки)"
>>... продукції: "Ряба", "Чумак", "Верес" тощо... Люди зароблять гроші.
2. Какие люди? Прошу поименно. Я имел в виды потребителей.
>> Споживачі отримують дешевшу за імпортну і здоровішу продукцію.
3. Чем докажешь что она "дешевшу за імпортну"?
И.е. на примере "ВАЗа" ?
4. А прикинь, что и ""Ряба", "Чумак", "Верес" тощо..." поехали в сопредельные страны безпошлино...
"Зніміть ці "митні бар"єри" і загубите цілу галузь." - Зная климатические условия на Украине и в России - ГА-ГА-ГА-ГА.
Несерьезно.
С уважением,
$10 все еще вакантны. В случае патовой ситуации в споре прошу рассудить АДМИНИСТРАцИЮ!
2003.09.19 | Dworkin
Мдааа... КЕ под любой личиной трудно не узнать ;)
А про невыгодность отмены таможенных пошлин для Украинского производителя Вы, дорогой Егорушка, нам сами с пеной у рта доказывали, когда пугали нас вступленим в ВТО.А свои 10 убитых енотов можете вложить себе в... акции
2003.09.19 | KE
:) Мнда, дурачок Дворкин, забавнее остальных шутеров :) (-)
2003.09.19 | Dworkin
О! Я таки угадал :) (-)
2003.09.19 | KE
Нет конечно, но позабавил ты многих :)(-)
2003.09.19 | Мінор
Re: Боже мій, скільки експресії :-) Наводжу приклад.
Born_on_Нивки пише:>чтобы дать пацанам возможность отбить бабки. Получили откат. Проели откат.
ПОТРЕБИТЕЛИ - попали на бабки)"
Born_on_Нивки, дуже прошу - я не тільки "на фені не бадаю", але й не стану говорити з тими, хто "бадає". Говоримо без фені і матюків. ОК?
Споживачам перш ніж купувати, треба десь ті гроші заробляти. Окрім нашого Києва, з його розвиненою торгівлею, сервісом і т.п., є ще 45-46 мільйонів чоловік, більша половина яких заробляє гроші на виробництвах, які розвинулися за останній час багато в чому завдячуючи парниковим умовам всередині наших митних бар"єрів. Хочете наплив до Києва бомжів, а-ля 93 рік? Я не хочу, бо це наші люди і ще якось треба ходити по вулицях.
> "Зніміть ці "митні бар"єри" і загубите цілу галузь." - Зная климатические условия на Украине и в России - ГА-ГА-ГА-ГА.
Я не знаю скільки вам років. Але якщо ми ровесники, або ви старші від мене, то маєте пам"ятати совок і дефіцит продуктів харчування на Україні з її кліматичними умовами. От вам і Га-Га-Га.
Доречі, ви в курсі, що в Голандії ао Польщі значно гірші кліматичні умови, аніж у нас? А ці дві країни експортували до України харчові продукти до введення імпортних мит. Те ж саме і з РФ, яка випереджує Україну за темпами економічного розвитку. Величезні площі Кубані і російського Чорноземья не довго будуть лишатися без господаря. "Не той тепер Миргород..."
А щодо Жигулів, згоден. Якщо наша країна не в змозі випустити свої марки авто, треба зняти митний бар"єр на імпортні авто, як, наприклад, це зробили в Прибалтиці.
2003.09.19 | Andrij
Re: Не тільки його, але багатьох при владі
Скажіть, чи треба був Польщі вступ до СЕВ або Варшавського Договору? Там десь теж до думки експертів прислухались? Чи то радше, експерти сиділи в Москві, а в Польщі читали телеграми з інструкціями?2003.09.18 | Shooter
Як завжди в хворого КЄшєньки, - суцільні ляпи
KE пише:> Не гоже Швеции вступать в ЕС - голубую мечту украинских псевдо националистов.
Швеція в ЄС вступила вже дещо давніше - тільке це для КЄшіньки (як і багато чого іншого) як для щирого русонацюка залишається невідомим.
З іншого боку, Швеція сьогодні має "дещо" відмінний стан економіки (кращий) в порівнянні з усередненою економікою єврозони (порівнювати ж економіку єврозони з оними України чи Росієї є взагалі диким мазохізмом - тому облишимо це заняття русонаюцкам).
Якщо ж глянути на всі нові постсоціалістичні члени ЄС (країни Балтії включаючи), які, дурненькі, замість вступати в Росію чогось подалися в ЄС (хоча русонацюкська арихметика і каже, що 1 завжди більше 32
Я от подумав - мож би Росії їм запропонувати до рубльової зони приєднатися? Це ж які перспективи відкриваються! Стати частиною зони, де оборот грошей є менший, ніж в Нідердандах! Мабуть, всі 8 постсоціалістичних країн би ввізгнули від радости і перспектив і бігцем потрусили в рубльову зону чи ще якесь там ЄЕП.
2003.09.18 | KE
Что можно ответить дурачкам :) читайте!
http://ng.ru/world/2001-05-18/6_integration.html2003.09.18 | Shooter
Так, КЄшєнька - тобі і решті русонацюкам відповідати не варто
Все одно за 10-20 років останні, котрих і так вже потрібно в Червону Книгу заносити, природнім шляхом щезнуть.А те, що шведи в ЄС вже відносно давно - то тільки русонацюкам і невідомо.
Хоча стаття в НҐ, звісно, "дуже" актуальна (2001) - цитую:
Во время председательства Швеции в ЕС вопрос о расширении из области разговоров превратился в достаточно конкретный - расширение ЕС за счет включения сразу нескольких восточно-европейских стран должно начаться с конца 2002 года. В числе первых на очереди - Польша. Соседняя Литва тоже имеет определенные шансы стать членом ЕС, но в отличие от Польши ее судьба не столь определенна: попасть в одну волну расширения вместе с Польшей, Чехией, Венгрией, Кипром, Словенией и Эстонией ей будет весьма сложно. Следующая волна экспансии Евросоюза наверняка захватит Литву и Латвию.
Прямо піфії, а не НҐ.
2003.09.19 | KE
:) "Сарачка замуж вишла? - Виходит, виходит, потихонечку"
И как понять Шутеру, идеи которого все время трещат по швам на политической арене, что Швеция вот так и входит в ЕС - вот так она и интегрируется, даже не приведя свою валюту во власть всенемогущей евроКак то говорили, что Украина в СНГ, это не то, что Украина в СССР. Так вот, Швеция в ЕС, это то же, что Украина в СНГ
Впрочем, ШУТ**У этого не понять
2003.09.19 | Dworkin
Шлемазл :)
KE пише:> И как понять Шутеру, идеи которого все время трещат по швам на политической арене, что Швеция вот так и входит в ЕС - вот так она и интегрируется, даже не приведя свою валюту во власть всенемогущей евро
Отличный пример для Украины
Никакого рубля, никакой Комиссии ЕЭП, никакого таможенного союза
2003.09.19 | KE
опять ... глупый Дворкин :) (-)
2003.09.19 | Dworkin
И опять ... безаргументный КЕ :) (-)
2003.09.19 | KE
:) Какой аргумент возможен на тотальную ошибку? :) (-)
2003.09.19 | Dworkin
Ошибка в Вас в ДНК :) (-)
2003.09.19 | KE
:) В днк Вы разбираетесь также как и в ЕС:) ЕТЗ пройдена!:) (-)
2003.09.19 | Dworkin
В ДНК я разбираюсь получше, чем недоученные юристы :) (-)
2003.09.19 | Shooter
хе-хе )) пацієнт знову буянить
Атавізм - то твоя голова. Рудимент навіть.Котрий не відрізняє членства в ЄС і єврозоні.
2003.09.19 | KE
Дурбецело! :) Ты отрываеш часть от целого :) (-)