Вiдкритий лист пiдприэмця О. Морозу
09/24/2003 | Iгор Немашкало
Відкритий лист Олександру Морозу, народному депутату України,
Голові Соціалістичної партії України
24.09.2203 на ринку отримав листівку Вашої партії, присвячену проблемам дрібного підприємництва в Україні "Зняти зашморг з дрібного бізнесу" від 25.08.2003. Вважаю, що зусилля Вашої партії з підтримки дрібного підприємництва дійсно були б дуже доречними і підприємці були б вдячні за таку підтримку. Хочеться трохи обговорити можливі напрями такої підтримки. Найперша проблема, зазначена у листівці, тобто численні перевірки різних контролюючих органів на ринках, зараз, принаймні у нас, не стоїть так гостро. І саме через існування спрощених систем оподаткування та звітності. Однак далі у Вашій листівці робиться дуже правильний висновок про загрозу для цих спрощених систем. Якщо їх скасують чи зроблять недоцільними для застосування, тоді якраз і почнуться ті численні перевірки та тортури з хабарями від контролюючих органів, про які Ви пишете і до яких мабуть і ведеться авторами законодавчих ініціатив з погіршення та знищення спрощених систем та з боку тих, хто спонукає та надихає їх на це.
Ви пишете про те, що готові докласти зусиль для збереження спрощених систем і готові виступити з законодавчими ініціативами, а для цього бажаєте отримати пропозиції про законодавчі та інші форми захисту дрібних підприємців. Підприємці радо приймуть Вашу допомогу. Спробую викласти своє бачення та пропозиції.
Одна з головних загроз спрощеним системам йде від зростаючої, як на дріжджах, системи обов'язкового державного соціального страхування, яка допомоги робітникам ринків ще не надає, зате грошей та часу забирає все більше. Сюди входять чотири фонди, пенсійний, нещасного випадку, безробіття, тимчасової непрацездатності. Готується п'ятий фонд - медичного страхування. Підприємцям просто ніколи відвідувати ці фонди та звітувати туди, бо бухгалтерів вони, як правило, не мають і їх бізнес спирається на важку особисту працю, часто фізичну, рідку перерву хочеться використати для відпочинку, а не для поневірянь у цих фондах. Виходом могло би бути введення єдиного соціального податку, але цей законопроект весь час блокується. От Вам одна законодавча мета. Хоча при введенні єдиного соціального податку теж не можна допустити підвищення сумарного податкового тягара для підприємців та робітників. Цю помилку було зроблено в Росії і там довелося майже скасувати цей податок взагалі через несилу його сплачувати. Податкові платежі можна тільки перерозподілити на користь соціальних питань, зменшивши інші платежі та витрати підприємців та робітників. Треба триматися приниципу збереження суми витрат підприємця та робітника. Бо головне, що треба зрозуміти, це те, що рентабельність дрібного бізнесу зараз вкрай мала і збільшувати сумарний тягар витрат для підприємців ніяк не можна. Між іншим якраз цю помилку зараз і збираються зробити, може й навмисно, щоб знищити дрібне підприємництво та відкрити дорогу супермаркетам і великому бізнесу. Прийняли новий Закон "Про обов'язкове державне пенсійне страхування", яким з 01.01.2004 намагаються примусити платити спрощених підприємців до пенсійного фонду на загальних підстававах, тобто не менше ніж 76 гривень за працівника, 70 за підприємця. Треба сказати, у цьому є певний сенс, бо зараз підприємці і їх наймані працівники накопичують до пенсійного фонду досить мало, хоча від єдиного податку відрахування досить суттєві . Однак при цьому треба виходити з принципу збереження суми витрат підприємця. Тобто змегншити інші його витрати на таку ж суму. І резерви тут є. Так, наприклад, ринкові підприємці сплачують встановлений Декретом Кабінету Міністрів "Про місцеві податки і збори" № 56 від 20.05.1993 , а потім уточнений Указом Президента " Про впорядкування механізму сплати ринкового збору" № 761 від 28.06.1999, ринковий збір. Однак з правової точки зору встановлення такого збору є порушенням конституційних прав громадян на працю та на підприємницьку дяльність. Бо ці права необгрунтовано обумовлюються сплатою ринкового збору, який сплачується до бюджету за право торгівлі на ринку, право зайняти торговельне місце. Однак ринки є приватними підприємствами, у які не вкладаються бюджетні кошти і незрозуміло, за що держава обкладає здачу торговельних місць у оренду щоденним збором. Адже не сплачуються збори за надання торговельних місць у оренду за межами ринків. Якщо утримувати збір за право зайняти торговельне місце на ринку, то чому не утримувати збір за право зайняти робоче місце працівнику за станком на заводі, за право чиновника зайняти свій робочий стіл? Справедливість вимагає тоді ввести щоденний збір для кожного працівника за право зайняти своє робоче місце, тобто ввести своєрідний податок на право праці. Чи, що ще справедливіше, відмінити його зовсім і для ринкових працівників теж. Не забути тільки технічний момент, що фіксований податок обумовлений сплатою ринкового збору і скасувати цю умову. От Вам друга законодавча ініціатива - відмінити ринковий збір. Це дасть економію для ринкових підприємців, яка компенсує нові пенсійні витрати. Таким чином буде одночасно вирішено важливу пенсійну проблему і поновлені конституційні права громадян на працю і підприємницьку діяльність.
Однак не треба забувати чи не найголовніших ворогів ринкових працівників, які є зараз, а саме власників та адміністрації ринків. Встановлені ними ціни на ринкові послуги дозволяють їм отримувати надприбутки, у той час коли ринкові торговці ледве дихають. Антимонопольний комітет України не застосовує ефективних заходів для наведення порядку, хоча міг би. За таких умов відміну ринкового збору могли б використати власники ринків, щоб за рахунок цього ще збільшити ціни на свої послуги і проковтнути це досягнення. Як же ж цим боротися? Правовий механізм майже з'явився у Постанові Кабміну "Про встановлення повноважень органів виконавчої влади та виконавчих органів міських рад щодо регулювання цін (тарифів)" № 1548 від 25.12.1996. Майже, тому що обмеження цін на послуги ринків доручено обласним держадміністраціям, які не поспішають ввести такі обмеження, своєю бездіяльністю та невиконанням наданих їм повноважень роблять можливою все більші експлуатацію та закабалення ринкових торговців. От Вам третій напрямок, як допомогти ринковим торговцям - добитися реального виконання цієї постанови, обмеження цін на послуги ринків. При цьому треба зважити, що неприпустимо звести обмеження до обмеження рентабельності, що легко обминається, як у випадку з медичними засобами. Треба, як і вказано у Постанові Кабміну, започаткувати саме граничні рівні цін.
Четвертий напрямок законодавчої роботи - розробка Закону " Про ринки". На ринках в Україні, як Ви пишете в листівці, працюють п'ять мільйонів людей. Ринки є осередками дрібного підприємиництва. Між іншим, як Ви пишете, не вирішено багато питань, у тому числі з відпусток, лікарняних, відносин з власниками ринків і так далі. Ринки заслуговують на існування спеціального Закону, який би затвердив їх як особливі об'єкти оренди, такі наприклад, що їх власники зобов'язані надавати можливість підприємцям-орендаторам піти у відпустку чи захворіти, зменшивши чи скасувавши на цей період орендну плату та плату за послуги ринку. Створити для цього умови з боку держави.
Нарешті у проекті Закону " Про державний бюджет" на 2004 рік пропонується утричі збільшити єдиний податок. Це також недоцільно через той же принцип збереження суми витрат підприємця. Чим коменсувати таке підвищення єдиного податку? У Харкові навпаки було на 2003 рік вперше змееншено верхню межу єдиного податку з 200 гривень до 180, що дало позитивний ефект. Збільшення ж розміру єдиного податку приведе до зворотніх результатів, вочевидь має мету примусити підприємців відмовитися від єдиного податку і потрапити під хабарі.
Як повiдомила газета "Бiзнес", у останнiй декадi вересня пiд орудою Президента та Держпiдприэмництва пройде Всеукраiнська нарада з питань спрощених систем, де будуть розставленi крапки над i. Якщо Ви зацiкавленi долею спрощених систем, гарно, якби Ваш представник був би на цiй нарадi.
Чекаю на відповідь та на Ваші рішучі дії по захисту дрібного підприємництва в Україні.
З повагою!
Приватний підприємець Ігор Немашкало, milan@list.ru
Голові Соціалістичної партії України
24.09.2203 на ринку отримав листівку Вашої партії, присвячену проблемам дрібного підприємництва в Україні "Зняти зашморг з дрібного бізнесу" від 25.08.2003. Вважаю, що зусилля Вашої партії з підтримки дрібного підприємництва дійсно були б дуже доречними і підприємці були б вдячні за таку підтримку. Хочеться трохи обговорити можливі напрями такої підтримки. Найперша проблема, зазначена у листівці, тобто численні перевірки різних контролюючих органів на ринках, зараз, принаймні у нас, не стоїть так гостро. І саме через існування спрощених систем оподаткування та звітності. Однак далі у Вашій листівці робиться дуже правильний висновок про загрозу для цих спрощених систем. Якщо їх скасують чи зроблять недоцільними для застосування, тоді якраз і почнуться ті численні перевірки та тортури з хабарями від контролюючих органів, про які Ви пишете і до яких мабуть і ведеться авторами законодавчих ініціатив з погіршення та знищення спрощених систем та з боку тих, хто спонукає та надихає їх на це.
Ви пишете про те, що готові докласти зусиль для збереження спрощених систем і готові виступити з законодавчими ініціативами, а для цього бажаєте отримати пропозиції про законодавчі та інші форми захисту дрібних підприємців. Підприємці радо приймуть Вашу допомогу. Спробую викласти своє бачення та пропозиції.
Одна з головних загроз спрощеним системам йде від зростаючої, як на дріжджах, системи обов'язкового державного соціального страхування, яка допомоги робітникам ринків ще не надає, зате грошей та часу забирає все більше. Сюди входять чотири фонди, пенсійний, нещасного випадку, безробіття, тимчасової непрацездатності. Готується п'ятий фонд - медичного страхування. Підприємцям просто ніколи відвідувати ці фонди та звітувати туди, бо бухгалтерів вони, як правило, не мають і їх бізнес спирається на важку особисту працю, часто фізичну, рідку перерву хочеться використати для відпочинку, а не для поневірянь у цих фондах. Виходом могло би бути введення єдиного соціального податку, але цей законопроект весь час блокується. От Вам одна законодавча мета. Хоча при введенні єдиного соціального податку теж не можна допустити підвищення сумарного податкового тягара для підприємців та робітників. Цю помилку було зроблено в Росії і там довелося майже скасувати цей податок взагалі через несилу його сплачувати. Податкові платежі можна тільки перерозподілити на користь соціальних питань, зменшивши інші платежі та витрати підприємців та робітників. Треба триматися приниципу збереження суми витрат підприємця та робітника. Бо головне, що треба зрозуміти, це те, що рентабельність дрібного бізнесу зараз вкрай мала і збільшувати сумарний тягар витрат для підприємців ніяк не можна. Між іншим якраз цю помилку зараз і збираються зробити, може й навмисно, щоб знищити дрібне підприємництво та відкрити дорогу супермаркетам і великому бізнесу. Прийняли новий Закон "Про обов'язкове державне пенсійне страхування", яким з 01.01.2004 намагаються примусити платити спрощених підприємців до пенсійного фонду на загальних підстававах, тобто не менше ніж 76 гривень за працівника, 70 за підприємця. Треба сказати, у цьому є певний сенс, бо зараз підприємці і їх наймані працівники накопичують до пенсійного фонду досить мало, хоча від єдиного податку відрахування досить суттєві . Однак при цьому треба виходити з принципу збереження суми витрат підприємця. Тобто змегншити інші його витрати на таку ж суму. І резерви тут є. Так, наприклад, ринкові підприємці сплачують встановлений Декретом Кабінету Міністрів "Про місцеві податки і збори" № 56 від 20.05.1993 , а потім уточнений Указом Президента " Про впорядкування механізму сплати ринкового збору" № 761 від 28.06.1999, ринковий збір. Однак з правової точки зору встановлення такого збору є порушенням конституційних прав громадян на працю та на підприємницьку дяльність. Бо ці права необгрунтовано обумовлюються сплатою ринкового збору, який сплачується до бюджету за право торгівлі на ринку, право зайняти торговельне місце. Однак ринки є приватними підприємствами, у які не вкладаються бюджетні кошти і незрозуміло, за що держава обкладає здачу торговельних місць у оренду щоденним збором. Адже не сплачуються збори за надання торговельних місць у оренду за межами ринків. Якщо утримувати збір за право зайняти торговельне місце на ринку, то чому не утримувати збір за право зайняти робоче місце працівнику за станком на заводі, за право чиновника зайняти свій робочий стіл? Справедливість вимагає тоді ввести щоденний збір для кожного працівника за право зайняти своє робоче місце, тобто ввести своєрідний податок на право праці. Чи, що ще справедливіше, відмінити його зовсім і для ринкових працівників теж. Не забути тільки технічний момент, що фіксований податок обумовлений сплатою ринкового збору і скасувати цю умову. От Вам друга законодавча ініціатива - відмінити ринковий збір. Це дасть економію для ринкових підприємців, яка компенсує нові пенсійні витрати. Таким чином буде одночасно вирішено важливу пенсійну проблему і поновлені конституційні права громадян на працю і підприємницьку діяльність.
Однак не треба забувати чи не найголовніших ворогів ринкових працівників, які є зараз, а саме власників та адміністрації ринків. Встановлені ними ціни на ринкові послуги дозволяють їм отримувати надприбутки, у той час коли ринкові торговці ледве дихають. Антимонопольний комітет України не застосовує ефективних заходів для наведення порядку, хоча міг би. За таких умов відміну ринкового збору могли б використати власники ринків, щоб за рахунок цього ще збільшити ціни на свої послуги і проковтнути це досягнення. Як же ж цим боротися? Правовий механізм майже з'явився у Постанові Кабміну "Про встановлення повноважень органів виконавчої влади та виконавчих органів міських рад щодо регулювання цін (тарифів)" № 1548 від 25.12.1996. Майже, тому що обмеження цін на послуги ринків доручено обласним держадміністраціям, які не поспішають ввести такі обмеження, своєю бездіяльністю та невиконанням наданих їм повноважень роблять можливою все більші експлуатацію та закабалення ринкових торговців. От Вам третій напрямок, як допомогти ринковим торговцям - добитися реального виконання цієї постанови, обмеження цін на послуги ринків. При цьому треба зважити, що неприпустимо звести обмеження до обмеження рентабельності, що легко обминається, як у випадку з медичними засобами. Треба, як і вказано у Постанові Кабміну, започаткувати саме граничні рівні цін.
Четвертий напрямок законодавчої роботи - розробка Закону " Про ринки". На ринках в Україні, як Ви пишете в листівці, працюють п'ять мільйонів людей. Ринки є осередками дрібного підприємиництва. Між іншим, як Ви пишете, не вирішено багато питань, у тому числі з відпусток, лікарняних, відносин з власниками ринків і так далі. Ринки заслуговують на існування спеціального Закону, який би затвердив їх як особливі об'єкти оренди, такі наприклад, що їх власники зобов'язані надавати можливість підприємцям-орендаторам піти у відпустку чи захворіти, зменшивши чи скасувавши на цей період орендну плату та плату за послуги ринку. Створити для цього умови з боку держави.
Нарешті у проекті Закону " Про державний бюджет" на 2004 рік пропонується утричі збільшити єдиний податок. Це також недоцільно через той же принцип збереження суми витрат підприємця. Чим коменсувати таке підвищення єдиного податку? У Харкові навпаки було на 2003 рік вперше змееншено верхню межу єдиного податку з 200 гривень до 180, що дало позитивний ефект. Збільшення ж розміру єдиного податку приведе до зворотніх результатів, вочевидь має мету примусити підприємців відмовитися від єдиного податку і потрапити під хабарі.
Як повiдомила газета "Бiзнес", у останнiй декадi вересня пiд орудою Президента та Держпiдприэмництва пройде Всеукраiнська нарада з питань спрощених систем, де будуть розставленi крапки над i. Якщо Ви зацiкавленi долею спрощених систем, гарно, якби Ваш представник був би на цiй нарадi.
Чекаю на відповідь та на Ваші рішучі дії по захисту дрібного підприємництва в Україні.
З повагою!
Приватний підприємець Ігор Немашкало, milan@list.ru
Відповіді
2003.09.24 | Ігор Немашкало
Чи буде відповідь?
Ось знайшов сайт соціалістичного видання:http://www.tovarish.com.ua
Водночас це якби і сайт партії, бо іншого "головного" сайту СПУ знайти не вдалося. У Харкові сказали про sozinfo.kiev.ua , але вын не працюэє.
2003.09.24 | Ігор Немашкало
Невдячний народ
В принципі я розумію, що наш народ і, зокрема, ринкові торговці не дуже то вдячний електорат - зроби для нього щось гарне і не факт, що він віддячить за це на виборах голосами. Можливо найбільш ефективно просто частіше з'являтися на екранах, у зору та нагадувати себе ніж робити щось гарне2003.09.25 | Роман ShaRP
Re: Невдячний народ
Ні, пане Ігоре, то політики невдячні.Ігор Немашкало пише:
> В принципі я розумію, що наш народ і, зокрема, ринкові торговці не дуже то вдячний електорат - зроби для нього щось гарне і не факт, що він віддячить за це на виборах голосами.
Ринки є різні, і люди на них теж різні, але можу сказати, що люди, що виходять торгувати на ринки, великою мірою активніші за "простих". Вони знають про все, про що Ви писали, про свою незахищенність, вони як ніхто відчувають тиск з боку держави -- тиск, на їх думку, та не лише їх думку несправделивий.
Не раз і не два спонтанні акції простесту влаштовували саме ті люди, чия робота - ринок.
А невдячні сидять у кабінетах. І виходять з них лише для того, щоб зібрати данину та віднести нагору долю (звичайно, якщо їм для цього треба з кабінету виходити).
> Можливо найбільш ефективно просто частіше з'являтися на екранах, у зору та нагадувати себе ніж робити щось гарне
Імхо, це знову "генеральна" проблема української політики. Відсутність зворотнього зв*язку з виборцями, та "клановість" нашої політики. Зневіра в ній (а хто що за останні надцять років зробив щось для тих, в кого робота "з людьми та не в приміщені"?), а з того -- надія лише на власні сили.
2003.09.25 | Адвокат ...
Ви так змалювали ринкових торговців, що я мимоволі
згадав опис типового пролетаря.Може, через те відкритий лист був спрямований, саме, до пана Мороза? Як чи не єдиного "коміка" з людським обличчам серед "социків"?
Дивним є ось що. Ринкові торговці легко асоціюють се із пролетарями. А от керманичі "коміків", яко й керманичі "социків",-- того в притул не бачать. І продовжують кузьмити пролетарів за дрібнобуржуазність.
От яка Ваша думка, чом так?
2003.09.26 | Ігор Немашкало
Мороз чи Данко?
А який він той типовий пролетар? Хто його знає? Не дуже у нас у народі полюбляють цих пролетарів. Навіть за їх диктатури не дуже то любили. Ніколи не чув, щоб дитина на питання - ким мрієш стати, відповіла - пролетарем. Хоча якщо знати тонкощі марксизму-ленінізму, за радянських часів пролетарів не було, пролетар це експлуатований клас, а правлячий клас називався робочим. А от зараз пролетарі знову з'явилися і дійсно, ринкові торговці зараз уособлюють себе найбільше з ним. Чому це не помічають та не використовують социки та коміки? Та ось же помітили социки. Та й коміки не забувають. У останньому номері "Бізнесу" у своєму інтерв'ю товариш Симоненко якраз і називає дрібних торговців асфальтною буржуазією і нагадує про класичне визначення дрібної буржуазії як двоїстої субстанції - з одного боку, трудівника, з іншого боку, експлуататора. Та на мій погляд і КПУ і СПУ є зараз класичними буржуазними партіями, які використовують комуністичні та соціалістичні назви просто як розкручені бренди. Навряд чи можна всерьйоз сприймати те, що видав у тому ж інтерв'ю Симоненко. Та коммунiсти ще виважена буржуазна партiя Так вона голосувала протии Податкового кодексу, на користь дрiбних пдприэмцiв. Хоча якщо хто спитає, а що таке класична буржуазна партія, я теж мабуть не відповім. Та навряд чи зараз можуть існувати інші партії, не під силу простим людям її зорганізувати - грошовита то справа. Чи бачили ви пролетаря, який власноруч чи з товаришами зорганізував якийсь хоча би міні-політичний рух, спротив чи профспілкову організацію. Рідка то річ. Яка ж маркетингова політика лівих буржуазних партій щодо бідних прошарків? З людьми похилого віку і іншими ностальгуючими людьми їм зовсім просто. Краща агітація - відсутність усілякої агітації, щоб не сполохати ностальгуючих товаришів. У цьому сенсі загравання з базарниками дещо ризиковане. Хоча якщо ці базарники остаточно зіллються з пролетарями, то як електорат, їх мабуть використати можна. Зичайно, що у якості тарану для зміни строю їх ніхто використовувати не буде, як і заводських пролетарів. Завдання таке взагалі не стоїть. Потрібні тільки голоси на виборах. І знову ж кажу, що сам наш невдячний та забудькуватий виборець-народ селекціонує політика, для якого ефективніше частіше визирати на екрані, у пресі, щось обіцяти чи бешкетувати, ніж справді робити щось гарне. Краще десять разів голосно заявити про готовність щось зробити для народу, ніж один раз дійсно це зробити. Бо якщо зробиш щось гарне, народ подивиться на тебе як на дурника і забуде на другий день. Данко в степ далеко поскакав. А щодо Мороза, то він якраз мало схожий на буржуа, його імідж чимось імпонує - такий собі простий чолов'яга. Виглядає природніше Симоненка. І набагато краще відгодованих кабанів-керівників Яблука, які одного часу намагалися примазатися до дрібних торговців, хоча голосували виключно проти них.2003.09.26 | lysyj
Re: Ви так змалювали ринкових торговців, що я мимоволі
Чого ж, Луценко доволі часто згадує про "базарний пролетаріат" (цитата)2003.09.26 | Адвокат ...
А чи немає у його творчому доробку чого сь накштальт:
"базарний соціялізм"?2003.09.26 | Гайди До Байди
Re: Вiдкритий лист пiдприэмця О. Морозу
Речі, що заторкнули у вашому відкритому листі також пекучі в Німеччині. Це головно пов'язано з членством у ЄС.За законами ЄС треба кожну доруку наперед оприлюднити. Це переважно стосується до правничих осіб, тобто підприємств і державних установ. Ну, якраз у Німеччині найбільші податки і з тим задля суспільного оббезпечення наклали на платню за працю. З тим, у Німеччині праця німецького працівника стала дуже дорогою та німецький підрядник отримує менше і менше доручень, навіть від власної держави. Тому в Німеччині шукають шляхи, як розчепити оподаткування за суспільні услуги, тобто страхування каси хворих, для заслуженини і т. д., від стягання з платні за працю.
По-моєму, один з найкращих виходів був би, щоб стягати задля суспільних страхувань і зобов'язань з цілого доходу до скарбниці. При цьому, на працю треба якнайменше накладати подакти, зате більше на непрямі податки і на прибуток з майна. Це не все. Другий крок мусить бути, що доходи в скарбівню (казна для пенсії) і для страхування здоров'я і т. п., не тільки поповнювалися з доходів, але також, щоб певна запасна частина вкладалася в краєву господарку, приносячи б прибуток і разом допомагаючи в розвитку краєвої господакри.
Щодо хабарів. Треба Вам бути свідомим, що з кожним хабаром твій скубрій отримує більшої влади над тобою. Тому не дайте хабарі, а спекуйтеся від них з усіма засобами. Значить, на судівництво тепер Вам не покладатися. Головно, щоб скубрії не залишилися в темноті, а їх треба дати до відома. Ну, хоч під криткою-найком у помережі-інтернеті і повідомляти депутатів від Батьківщини або Нашої України.
Маємо дві можливості, або залякувати людей, щоб вони боялися для скубрія чорноробити, або братися до їх проводирів. Дуже корисно при цьому, коли знати де ці проводирі мешкають, які їх звички, тощо. Друга можливість, у теперішніх обставинах, більше корисною, бо в цих злиднях злочинній владі легко підряджати виконавців її безправного свавілля.
З вашого відкритого листа вичитав, що Ви не звертаєтеся до відповідної людини, бо якраз той Мороз став один з найбільших порушників правозаконня в Україні. Він, не обдумаючись, буде Вас передати в свавільні руки російських "підрядників".
Тому краще зверніться до депутата Андрія Шкіля (Андрій Шкіль) та обговоріть з ним ваші наболілі питання і справи.
unso@litech.lviv.ua
Щиро вітаю
Бернд Сенчук
2003.09.26 | Азаров
Re: Приходь
Замкнувся у кабінеті.2003.09.27 | Iгор Немашкало
Спасибі
Записав Ваш допис на диска, буду розбиратись. Цікаво, отой податок на працю у Німеччині він не на прибуток від праці, а саме на право праці? А допомога нам потрібна, спробую звернутися до Шкіля.2003.09.27 | Гайди До Байди
Re: Прибуток з праці?
З вашого відгуку мені визирає певна кепкуватість чи непорозуміння.Прибуток з праці? Я чітко виклав, що йшлося про накладання податків на платні працівника або робітника, з чим покривають витрати для суспільних, тобто соціяльних страхувань, тощо.
Такий зразок стягання податків діє тільки в замкнутому господарстві, у якому платні трудівників однаково оподатковані. Одначе, коли дане господарство з таким зразком оподаткування буває у суперництві з іншими господарствами, у яких накладають менше, то такий податковий зразок доведе, з зрозумілих причин, до збитків у данім господарстві крізь несуперноздатність з своїми дорожчими послугами і виробництвом.
Це треба розуміти. Ну, бачте, навіть німці довгий час цього не зрозуміли, маючи тепер неймовірні заборговання крізь зловживання податків не за призначенням. Тобто при оподаткуванні треба конче застерігатися, що з ним не подорожчати послуги і виробництво країни, бо це гальмує розвиток господарки і може довести до її підупадку.
Мабуть, цей приклад у теперішніх обставинах Вам не таки цікаво, бо в сучасній Україні важливіше, як розкрадати країну, вивозячи дуже дешево сировину і півсировини, тощо, задля збагачення можновладців. Отже, щоб зрозуміло було, моя мова про добробут держави і її громадян.
Тож звернімо більшої уваги до української теперішности. Я десь рік тому в якійсь спілкувальні сперечався з якимсь київським добувачем (бізнісменом). Ми дуже швиденько дійшли, по-моєму, до головного сука навколо стягання податків ув Україні. Та цей сук називається подвійне книговідство. Тобто в Україні мають подвійну "звітність". Та якраз це додаткове книговідство, що вимагають місцеві податківні (податкові уряди) складається, попросту сказано, з гороїжних неймовірностей. Це з тим викликано, що податкові чиновники, замість податкової освіти, натомість отримали п'ятирічну, володіючи тільки якимсь вигадуваним наріччям на підставі російського язика. Тож я з Вами можу бити в заклад, що ні один податковець (чиновник) второпає те, що він верзе перед податником. Та дотепер й з уст Порошенка не почув чи він боровся з подвійним книговідством? Він говорить про свої нововедення, але чи проводять їх справно в буденщині? Підозрюю, що байдуже які закони схвалять, а як довго не буде перетворено податковий уряд-міністерство, так довго нічого не змінеться і податківці вимагатимуть подвійне книговідство.
Отже, не кепкуйте, що хочу насаджувати соняшники в пустелі. Якраз в Уркаїні дуже важливо, щоб пожертвувати велику увагу на те, яким чином проводять закони в буденщині. Я розумію, що в Україні можеш уже бути рад, якби тільки стягають з чистого прибутку, не сплутаючи його з оборотом.
Щиро вітаю
Бернд Сенчук
2003.09.27 | Ігор Немашкало
Прибуток з праці-це ще пiвбiди
Ринковi торговцi сплачують ринковий збыр тыльки за те, щоб приступити до працi, за право працi - 2.55 на день. Ще нема прибутку, а вони повинны платити. Це при тому, що за оренду торгового мысця, за прибирання i таке iнше вони платять окремо власнику ринка, як правило приватнiй фiрмi. У цьому вони унiкуми. Принаймнi менi не вiдомi iншi види професiй, як обтяженi такою умовою, тобто щоденною платою державi тiльки за право зайняти робоче мiсто. Це неправовий, антикoнституцiйний збiр. Однак усi так звикли до всiлякоi несправедливостi, що нiхто навiть цього не помiчаэ.2003.09.27 | Гайди До Байди
Re: Це вже інша справа
За стоянку також у Німеччині платиш. Одначе, не "пріватним фірамам", а громаді, тобто ратуші. Ці гроші, властиво, покривають витрати за упорядкування і чистку після торгу.Ну, під "пріватним фірамам", розумію СДПУ(о), Партія Реґіонів і інших дармоїдів.
Отож, не сплутайте порядки з несправедливістю злочинної влади.
Чистку, перш за все, треба робити у владі, щоб вона більше злочинною не стала.
Неминучо, смертельний засуд душманові Кучмі і його кучмистами
Unvermeidlich, die Todestrafe fuer den Unterdruecker Leonid Kutschma und seinen Кutschmisten
Unavoidably, the death penalty for the oppressor Leonid Kuchma and its Kuchmists
2003.09.27 | Гайди До Байди
Re: Забув додати
Ваша оплата за стоянку, звичайно, зменшає ваш чистий прибуток. Тобто й Вам у державах з правопордяком платити менше податків.Це ж самозрозуміло, що Вам у кожному підряді наперед треба вкласти гроші, щоб отримувати прибуток.
Неминучо, смертельний засуд душманові Кучмі і його кучмистами
Unvermeidlich, die Todestrafe fuer den Unterdruecker Leonid Kutschma und seinen Кutschmisten
Unavoidably, the death penalty for the oppressor Leonid Kuchma and its Kuchmists
2003.09.26 | Михайло Свистович
Re: Вiдкритий лист пiдприэмцю І. Немашкало
Ви допоможете консультацією таким самим приватним підприємцям як Ви, якщо я в понеділок-вівторок викладу тут їхні питання?Тим більше, що Ви, здається, непогано розбираєтесь у єдиному податку.
2003.09.27 | Iгор Немашкало
Спробую
Єдиний податок не такий вже складний. Недарма ж його вiдносять до спрощених схем. Та деяка плутанина можлива. I плутати є кому.2003.09.29 | Михайло Свистович
Re:Дякую.
Я викладу трохи пізніше своє питання в окремій гілці. А завтра ще задам пару питань.2003.09.29 | Михайло Свистович
Re: Ось тут я виклав своє прохання
В цій гілці http://maidan.org.ua/n/free/10648430552003.09.27 | Iгор Немашкало
ОТ ВОНА, КЛЯТА СТАТТЯ 88
За нею нас і нищитимуть:У законопроекті, розробленому Кабінетом міністрів України "Про Державний бюджет України на 2004 рік". Цей законопроект пропонує підвищити нижню межу податку уп'ятеро (!!!), а верхню - утричі (!!). Ці люди мабуть зовсім далекі від реальної дійсності. Насправді більше всього видів підприємницької діяльності оподатковуються близько до найнижчої мети у 20 гривень. Так я
знаю одного чолов'ягу у своєму селищі, який зареєструвався приватним підприємцем для збирання та здачі пляшок. Це не якийсь великий приймальний пункт пляшок. Він просто нишпорить селищем, вичищає його і возить пляшки до міста. І з цього мізерного заробітку він сплачує двадцять гривень, щоб його не чіпали. І таких людей, які займаються різним дріб'язком, чимало. Не всі ж торгують у великих крамницях. І як же вони можуть сплатити ті 200 гривень єдиного податку? І яке право мають депутати відбирати у людей цей навіть малий їх заробіток? Загроза більше всього саме для них, бо для крамниць навряд чи місцева влада, якщо має хоч скільки то розуму, вийде за нову мінімальну (а стару максимальну ) межу - 200 гривень. У Харкові навпаки знизили максимальну межу з 200 до 180 гривень, то навряд чи будуть тепер чавити підприємців. А от найдрібніших і хотіли б так не врятують, хіба що вийдуть зі складу України. Найнебезпечніше тут те, що бюджет можуть проголосувати гамузом, навіть не вчитуючись у окремі статті. Щоправда можна ще врятувати ситуацію прийняттям після цього закону спеціального закону "Про спрощені системи" чи про оподаткування фізичних осіб-підприємців, але навіщо доводити до такого авралу. Правильніше відразу викинути з законопроекту цю кляту 88 статтю. Ось вам і шанс для партій, для соціалістів та інших довести, як вони клопочуться за дрібних підприємців. Яка цікаво падлюка її вигадала?
Стаття 88. Установити, що у 2004 році, до прийняття спеціального закону з питань оподаткування фізичних осіб - суб’єктів підприємницької діяльності:
1) розміри фіксованого податку, які визначені в абзацах 18 та 19 пункту 1 статті 14 розділу ІV Декрету Кабінету Міністрів України від 26 грудня 1992 року № 13-92 “Про прибутковий податок з громадян” змінити з 20 та 100 гривень на 100 та 300 гривень;
2) ставки єдиного податку, які визначені в абзаці другому пункту 2 Указу Президента України від 3 липня 1998 року № 727/98 „Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва” змінити з 20 та 200 гривень на 200 та 600 гривень.
2003.09.27 | Iгор Немашкало
А от рятівний законопроект
Трохи жартую. Бо тексту його поки нема і рятівний він чи ні, НЕВІДОМО. Є тільки надія.Проект Закону про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва
Номер,дата реєстрації 4186 від 24.09.2003
Сесія реєстрації 4 сесія IV скликання
Суб'єкт законодавчої ініціативи Народний депутат України
Автор(и) подання,
ініціатор(и) внесення Слабенко С.І. Народний депутат України IV скл.
Відповідальний комітет Комітет з питань фінансів і банківської діяльності
Текст законопроекту та супровідні документи Проект Закону 24.09.2003
2003.09.30 | Ігор Немашкало
ОСЬ ЛИСТ Мороза!
Оце та листівка-лист О.Мороза, який я отримав на базарі. Переклад з російської мій.Зняти зашморг з малого бізнесу!
Лист Голови Соціалістичної партії України О. Мороза до громадян України
Шановні друзі!
Існуючий владний режим, боючись змін у країні, намагається зобразити нас, соціалістів, як ворогів приватної ініціативи та розвитку ринкової економіки. Це брехня.
Соціалістична партія України щільно співпрацює з Соцінтерном. А європейські соціалісти довели на практиці ефективність малого та середнього підприємництва, яке у Західній Європі є основою ринкової інфраструктури. Саме досвід близьких нам соціалістичних та соціал-демократичних партій Західної Європи використали ми для розробки програми розвитку малого бізнесу в Україні. Добиватися її виконання ми будемо усіма доступними засобами.
Не маючи інших можливостей, хочу таким засобом окреслити нашу позицію відносно деяких оцінок, проблем і перспектив розвитку підприємництва в Україні.
По-перше, ми вважаємо необхідним припинити численні безпідставні, а часто і незаконні перевірки діяльності дрібних підприємців, які проводять на ринках різноманітні контролюючі органи.
Перевірки перетворилися в годівничку не тільки для найбільш коррумпованих працівників податкових органів, а й для численної армії чиновників.
Відверте хабарництво, вимоги "спонсорської" допомоги, добродійних внесків стали звичайним явищем.
Невгамовна підзаконна активність працівників податкових органів і інших чиновників, які своїми інструкціями, правилами спеціально створили підгрунтя для зловживань, до неможливого ускладнила працю підприємців.
На наш погляд, все, що заважає нормально працювати дрібним підприємцям, повинно бути усунено.
По-друге. Ми за те, щоб в найближчі роки діяла і працювала спрощена система оподаткування дрібних підприємців.
Намаганням відмінити цю систему потрібно покласти край, адже усім зрозуміло, що вони спрямовані не на захист інтересів людей чи держави, а мають метою поставити міліони людей під контроль чиновника, який буде рахувати у чужій кишені зароблені важкою працею гроші, нічим не допомагаючи.
По-третє. Соціалістична партія є і буде послідовним захисником економічних і соціальних прав людей, для яких ринок став робочим місцем. Сьогодні на ринках працює майже п'ять мілліонів громадян України. Вони повинні мати гарантії трудового стажу, мінімальної зарплати, відпусток, лікарняних. Підприємці повинні бути захищені від завищених зборів, від безпідставно високої орендної плати за торгове місце.
Ми будемо добиватися прийняття законів, стабілізуючих і справедливо регулюючих відносини підприємців з адміністраціями ринків, захищаючих від свавілля і беззаконня тих, хто на ринках працює.
У-четвертих. Соціалісти обстоювали і будуть обстоювати інтереси "базарного пролетаріату" під час конфліктів між дрібними підприємцями з одного боку і олігархами та владою - з іншого.
Ми чітко розуміємо: для задоволення апетитів кланово-олігархічних груп влада в найближчий час буде робити усе, щоб підпорядкувати ринки олігархам. Олігархи отримають доступ до ринків, де у обігу є велика сума "живих" грошей. Торговці і дрібні власники, які живуть сьогодні з ринку, будуть під різними приводами викинуті на вулицю, втратять самостійність, перетворяться у кращому випадку в найманих працівників.
Під час конфліктів у Києві, Запоріжжі, Чернігові, Одесі, Сумах, Соціалістична партія разом з іншими опозиційними силами ставала на захист підприємців, надавала їм необхідну допомогу. Ми будемо і у подальшому допомагати дрібним підприємцям у їх боротьбі за право спокійно вести свою справу.
***
Ми бачимо серйозну загрозу для розвитку малого бізнесу в Україні. Вважаємо своїм обов'язком попередити вас про неї. Соціалісти готові використати усі необхідні заходи для того щоб забезпечити нормальну роботу і розвиток малого бізнесу. Цього ми можемо досягти за активної підтримки самих дрібних підприємців. Узгоджені дії підприємців, які бажають чесно, за законом, працювати, нами будуть усіляко підтримуватися.
Бажав би знати вашу думку про ситуацію і отримати конкретні пропозиції про законодавчі і інші форми захисту інтересів дрібних підприємців, тим самим - для захисту більшості населення України.
Разом - до кращої долі!
Олександр Мороз,
народний депутат України,
Голова Соціалістичної партії України
Заходьте, пишіть, приєднуйтеся!
Фракція СПУ у Верховній Раді України: 01008, м. Київ-8, вул. Грушевського, 5, тел. (044)254-00-17.
Для листів: 01021, М. Київ-21, а\с 266, Морозу О.О.
Найближча організація партії: м. Харків, вул. К.Маркса, 32, тел. (0572)16-32-48
Піписано д друку 26.08.2003 Наклад 50 000 примірників.
2003.09.30 | Ігор Немашкало
Чудові люди
Чудові люди ці соціалісти. От тепер як би їх знайти. Таке враження, як тільки вони знайдуться, так усі проблеми вирішать. Не знаю, чи є вони у Харкові, чи більше у Києві зосереджені. А може то тільки Мороз? Та ні, бо у листівці часто зустрічається "ми". Принаймні гра варта того, бо хто ж нам інакше допоможе. Тимошенко з Ющенком скоріш за все з Кучмою будуть битися, а нас ніхто не прихистить. Цікаво, яка ж програма у соціалістів розвитку малого бізнесу в Україні? Хоча зараз будь-яка партія має у своєму порт-фоліо таку програму, яка складається з більш-менш загальних, а може й конкретних завдань, але таких, які ніхто виконувати не збирається. Вони так би мовити націлені у вічність, застиглі наче у мармурі, і у такому стані непохитні та величні. Так би мовити символізують вічну спрямованість партії до спараведливості. Кінцева мета ніщо, а навіть не рух, а спрямованість - усе. Що для обивателя важливо? Куди спрямована партія? До справедливості! До розвитку малого бізнесу! До...! А йде вона туди чи ні, то вже інша справа. По-перше, важко перевірити, по друге завжди можна сказати, що заважають вороги - світовий імперіалізм, Кучма, Азаров, олігархи. Ну ми це проходили ще за реально існуючого соціалізму. І одначе буду шукати цих чудових людей. Може допоможе хтось з киян?2003.09.30 | Михайло Свистович
Re: Напишіть мені листа електронною поштою
Я дам Вам телефон Луценка, скажете йому, що від мене. Можете не боятись, що таким чином я взнаю Ваше справжнє прізвище та посаду, бо я їх і так знаю.Ігор Немашкало пише:
> Чудові люди ці соціалісти. От тепер як би їх знайти. Таке враження, як тільки вони знайдуться, так усі проблеми вирішать.
Не знаю чи вирішать, але телефон дам. А Ви розповісте, чи допомогли.