Чорновил: За ЕЭП надо лишать права на въезд в США - 24/09/03
09/24/2003 | Vadym Gladchuk
Чорновил: За ЕЭП надо лишать права на въезд в США - 24/09/03
Народный депутат (“Наша Украина”) Тарас Чорновил считает, что в Украине будет проводиться антиамериканская пропаганда, непосредственно направленная против нового посла США в Украине Джона Хербста. «Единственное отличие заключается в том, что если предыдущие выступления против Карлоса Паскуаля готовились в Администрации Президента Украины, то сейчас они будут готовиться в администрации президента России и соответствующих федеральных ведомствах», - сказал депутат.
«Реально посол сказал абсолютную правду – Украина очень много теряет с вступлением в ЕЭП, отбрасывается не столько политически, сколько экономически… Даже если власть в Украине и изменится, поменяется кардинально, мы все равно будем отброшены на много лет назад. Потому что экономика завязана на принципах построения ЕЭП, не может трансформироваться до принципов европейского общества и требований ВТО», - отметил Чорновил, комментируя Форуму критику нового посла США на решение правительства Украины подписать договор о ЕЭП.
По его словам, посол сделал очень серьезное предостережение, но его, к сожалению, никто не услышал. «Намного более действенным, как по мне, было бы другое предупреждение от США, заявленное не дипломатическими каналами. Это предостережение о том, что каждый депутат, который проголосует в поддержку ратификации ЕЭП, должен забыть о бизнесе в США, американской визе и получить статус персоны нон грата в этой стране. Возможно, это было бы более активным и действенным фактором в Украине», - подчеркнул Чорновил.
http://www.glavred.info/
Будь ласка, поставте на першу шпальту у новини. Зрадники України мають знати хоча б про "квіточки" які їх читають!!!
Народный депутат (“Наша Украина”) Тарас Чорновил считает, что в Украине будет проводиться антиамериканская пропаганда, непосредственно направленная против нового посла США в Украине Джона Хербста. «Единственное отличие заключается в том, что если предыдущие выступления против Карлоса Паскуаля готовились в Администрации Президента Украины, то сейчас они будут готовиться в администрации президента России и соответствующих федеральных ведомствах», - сказал депутат.
«Реально посол сказал абсолютную правду – Украина очень много теряет с вступлением в ЕЭП, отбрасывается не столько политически, сколько экономически… Даже если власть в Украине и изменится, поменяется кардинально, мы все равно будем отброшены на много лет назад. Потому что экономика завязана на принципах построения ЕЭП, не может трансформироваться до принципов европейского общества и требований ВТО», - отметил Чорновил, комментируя Форуму критику нового посла США на решение правительства Украины подписать договор о ЕЭП.
По его словам, посол сделал очень серьезное предостережение, но его, к сожалению, никто не услышал. «Намного более действенным, как по мне, было бы другое предупреждение от США, заявленное не дипломатическими каналами. Это предостережение о том, что каждый депутат, который проголосует в поддержку ратификации ЕЭП, должен забыть о бизнесе в США, американской визе и получить статус персоны нон грата в этой стране. Возможно, это было бы более активным и действенным фактором в Украине», - подчеркнул Чорновил.
http://www.glavred.info/
Будь ласка, поставте на першу шпальту у новини. Зрадники України мають знати хоча б про "квіточки" які їх читають!!!
Відповіді
2003.09.24 | Len
Re: У отца-гада и сын гаденышь(-)
2003.09.24 | Адвокат ...
Ну, що ти, суко,-- 3,14-здиш? ( - )
2003.09.25 | Мазепа
Прикольно вы ругаетесь дедька:))..
По русски но с хохляцким акцентом. Раззе можно иснинному уркнацюку по русски ругаться?Воощето это уже устарело. Надо говорить "звездишь" вместо 3.14-здишь.
А вместо хохол щас говорят: черкаш, салоед или полицай.
"Чертовы полицаи" - это укрнацюки. "Понаехали черкаши" - это ваши гастарбайтеры. "Вонючие салоеды" - сами понимаете кто:)).
Учитесь.
2003.09.25 | KE
Да где ему ? :) Этоже надо будет, что бы он отказался
от своего шариковского образа мышления2003.09.25 | Адвокат ...
Продовжуєте херячити повз клавіші, "алкаґолік"?
Киньте мучити залізячча.2003.09.25 | Адвокат ...
Ви маєте рацію, руssо-нацюче, я не вмію
лаяти сь по моськальські. Бо не маю в тім жодної потреби. А отой ЛЄН і не по модньому,-- все зрозуміє.Між тим, за позачергову демонстрацію "вєлікаґо да маґучєґо",-- дякую, смішно.
2003.09.25 | Мазепа
Re: Ви маєте рацію, руssо-нацюче, я не вмію
Все верно. Русский язык - это великий и могучий! Не то что деревенская мова.Могу вас еще поучить.
Хохляндию практически официально зовут "окраиной". Перевод на русский слова "украина".
Говорят "на окраине". Но не "в окраине" потому что это по русски звучит некультурно примерно как "в жопе".
У нас щас много ваших шлюх. Так что их стали называть "хлюшки" или еще "клюшки". Как в хоккее:)). Что то среднее между шлюха и хохлушка.
"Сняли двух клюшек хорошо сосут".
Еще хохлушек у нас сейчас кличут частенько: солохами или баба-колобок. Или просто колобок. Потому что хохлушки малорослые и чернявые. "Черноброва-черноока" и низкоросла:). Такой уж этнический тип ничего не поделаешь. Прямо пальцем покажут и грят: "смотри вон колобок идет или катится".
Русские бабы а также белорусские наоборот светловолосые, высокие и стройные. Сильно отличаются.
Селян ваших зовут просто "жлобы" или еще "волы". Так как вы там дома строите из коровьего говна с смеси с глиной то ваши дома называем "говнушки".
Еше много всего. "Хата" например - это дом для блядей. "Человек" - это так в ресторанах официанта подзывают. "Эй человек поди сюда".
"Горилка" это самый дешевый и вонючий самогон. "Гетман" это собачья кличка. У моего знакомого дворовый пес Гетман.
2003.09.25 | KE
Вы переходите границы ! Удалитесь с форума ! (-)
2003.09.25 | Мазепа
Адвокат сам напросился:).. Пусть не лезет вовлоевина колхозная.
2003.09.25 | KE
Адвокат - провокатор. Но, это никак не может оправдать
Ваши слова. Провокаторов тут много и их задача довести Вас до вынимания самых низких слов в сторону людей.Подонки есть везде, везде есть проститутки, шлюхи, мудаки и быдло. Поддаваться на провокации и давать определения людям исходя из их места жительства - глупо.
Кроме того, это стиль тех кто стравливает: русских - великороссов, русских - малороссов, русских - белорусов. Адвокат, Навигатор, ШУТер, Дворкин, Августо, Кактуз - это самые яркие представители провокаторского кодла. Умышленно или не умышленно ВЫ стали на их сторону, на позицию лжи и нацизма.
Напомню Вам: Москва на 70% построена малороссами - бежавшими от поляков; знания великороссов нельзя отнять от знаний малороссов; Часть культуры Великороссии - России, сейчас, Достоевский, Булгаков, Гоголь - малороссы. Я не буду перечислять всего, да это и не возможно, слишком много у нас общего, я показал Вам путь, над которым следует задуматься.
И еще, ЗАПОМНИТЕ!!! НА МАЙДАНЕ ЭТИ ПРОВОКАТОРЫ ПООЩЕРЯЮТСЯ,ИМЕННО С ЦЕЛЬЮ ВЫЗВАТЬ У ВАС ТО, ЧТО ВЫ ГОВОРИЛИ В СВОЕМ ПОСТИНГЕ. ТАК ПО УТВЕРЖДЕНИЮ МАЙДАН-ИНФОРМА они и работают.
2003.09.25 | Мазепа
Re: Адвокат - провокатор. Но, это никак не может оправдать
Напомню Вам: Москва на 70% построена малороссами - бежавшими от поляков; знания великороссов нельзя отнять от знаний малороссов; Часть культуры Великороссии - России, сейчас, Достоевский, Булгаков, Гоголь - малороссы. Я не буду перечислять всего, да это и не возможно, слишком много у нас общего, я показал Вам путь, над которым следует задуматься. ++KE теперь уже вы заговариваетесь.
Почему не на 50 или 75%? Русские солдаты увеличили территорию окраины раз в 5. Сравните сколько чего было в 1654 году и сколько сейчас.
Хохлы потомсвенные гастарбайтеры. Но я разве против?
Пусть приезжают и строют а потом едут обратно откуда пришли.
Вон у амеров такую роль выполняют мексы. У немцев турки. У нас хохлы. Нормально. И я не вижу разницы по сути.
А былыи ли Достоевский или Булгаков хохлы так вы бы у них спросили в их книгах все есть. Белая гвардия например.
И у меня пара предков из хохлов но это меня хохлом не делает. Боже упаси!! просто почему нет? Вес может быть. Даже хохлы в предках:).
Да было время когда нельзя было разделять русских и хохлов. БЫла Империя. Но Россия САМА от импеии отказалась. Я был лично в первых рядах.
Почему? Потому что с изобретением ядерного оружия безопасность России обеспечивается им а не буферными зонами.
Империя мне также надоела как большиству на этом форуме. Она мне также как и им не нужна. В этом смысле я им союзник.
Сегодня у каждого свое. И свои интересы. У нас свои у вас свои.
Я тоже против всяких договоров типа ЕЭП. Ничего из этого не выйдет.
Развивать надо свою страну а чужие использовать только в своих целях.
То что я насмехают над гостодами "провокаторами" так это просто фан. Они носятся со своей незалежностью как с писанной торбой а понять не могут что они не нужны никому.
2003.09.25 | KE
Re: Адвокат - провокатор. Но, это никак не может оправдать
Мазепа пише:> Напомню Вам: Москва на 70% построена малороссами - бежавшими от поляков; знания великороссов нельзя отнять от знаний малороссов; Часть культуры Великороссии - России, сейчас, Достоевский, Булгаков, Гоголь - малороссы. Я не буду перечислять всего, да это и не возможно, слишком много у нас общего, я показал Вам путь, над которым следует задуматься. ++
>
> KE теперь уже вы заговариваетесь.
Ничего подобного.
> Почему не на 50 или 75%? Русские солдаты увеличили территорию окраины раз в 5. Сравните сколько чего было в 1654 году и сколько сейчас.
Никто и не спорит. ТОЛЬКО В ЧИСЛО ЭТИХ РУССКТХ СОЛДАТ ВХОДИЛИ И МАЛОРОССЫ ! Русские войска отличались и малорусскими казаками ...
Почему 70%? Да потому, что во времена Московского княжества туда убежало такое количество малороссов и тем самым усилили его, что поляки не смогли во второй раз атаковать Москву. И эта численность не мною подсчитана, а самими поляками.
>
> Хохлы потомсвенные гастарбайтеры. Но я разве против?
Кто Вам сказал эту ерунду? И кто такие хохлы? Те, кто выстригал себе хохол на голове? Та это только 1\5 часть современной территории Украины.
ЗАПОМНИТЕ!!! Не смотря на то, что Малороссия находилась под властью поляков или татар, малороссы сохранили русскость и православие, какой бы то нибыло крови им этого не стоило. Это именно в Малороссии православные священники выходили на бой с поляками вместе с мирянами.
Никуда они - малороссы не выезжали, НАС высылали, уничтожали, депортировали, переименовывали и т.д. А малороссы продолжали жить на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, кто не мог, тот ехал в Великороссию. Так что потомки
гастрбайтеры у ВАС остались, ВЫ ИХ ПОТОМОК. Если уж хотите так говорить.
> Пусть приезжают и строют а потом едут обратно откуда пришли.
Не Вам это решать!!! Не ВАМ решать куда русские (украинцы, белорусы, северяне, лемки, русины "великому многоименному российскому роду") Должны ездить в России и куда должны возвращаться. Вы говорите сейчас словами нациста.
> Вон у амеров такую роль выполняют мексы. У немцев турки. У нас хохлы. Нормально. И я не вижу разницы по сути.
Разница, в Вашем образовании. Вы не понимаете, что украинцы - не менее образованы чем русские, имеют тот же менталитет, ту же культуру и т.д. УКРАИНЦЫ - ЭТО РУССКИЕ, которых так назвали большевики. Вы поддерживаете это насилие над русскими?
Кроме того, ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ НИКАКОГО ПРАВА РЕШАТЬ ЗА французов, немцев, русских, украинцев и т.д. Где им жить и где работать. Вам не нравятся украинцы? Не общайтесь с нами. ВЫ - ЛИЧНО !
Вам не нравятся украинские женщины? А мне не нравятся москвички, у меня в Одессе в 100 раз красивее живут. Но это не дает мне право говорить кому куда ехать и оскорблять людей, как это делаете ВЫ.
Вас достал Адвокат? А какая между Вами разница? Он оценивает людей по национальному признаку и Вы. Так где разница?
>
> А былыи ли Достоевский или Булгаков хохлы так вы бы у них спросили в их книгах все есть. Белая гвардия например.
То, что Достоевский и Булгаков не признавали украинства, это не говорит о том, что их можно отделить о малороссов.
К Вашему сведенью. ИМЕННО МАЛОРОССЫ первыми начали борьбу с украинизацией, еще Польшей. Именно ОНИ выступили против великоросских народовольцев, которые поддержали украизацию, как ИМ видимый шаг к освобождению крестьянства.
>
> И у меня пара предков из хохлов но это меня хохлом не делает. Боже упаси!! просто почему нет? Вес может быть. Даже хохлы в предках:).
А теперь представьте, что был бы вот такой как ВЫ, во время Ваших предков, и он бы имел власть. Так что? Вы родились бы?
>
> Да было время когда нельзя было разделять русских и хохлов. БЫла Империя. Но Россия САМА от импеии отказалась. Я был лично в первых рядах.
Я не думаю, что Вы помните 1917 год
> Почему? Потому что с изобретением ядерного оружия безопасность России обеспечивается им а не буферными зонами.
> Империя мне также надоела как большиству на этом форуме. Она мне также как и им не нужна. В этом смысле я им союзник.
Как Вам могло надоесть то ЧЕГО ВЫ ИКОГДА НЕ ВИДЕЛИ ????
>
> Сегодня у каждого свое. И свои интересы. У нас свои у вас свои.
Никто не спорит, что у каждого свои интересы, но, если бы Вы больше понимали в экономике и геополитике, Вы бы знали, что дело е в буферных зонах и интересы у нас, к счастью или к не счастью, одни.
> Я тоже против всяких договоров типа ЕЭП. Ничего из этого не выйдет.
> Развивать надо свою страну а чужие использовать только в своих целях.
Никто Вам не даст, что-то взять и ничего не дать в замен. Как и Вы не дадите этого сделать. Так что ищите компромиссы.
Например
Вам нужны линии с Европой, вам нужно знающее и образованное население, нужны заводы, которые русские и украинцы строили вместе. Нужны. Но ПРОСТО ТАК ЭТО ВСЕ ВАМ НЕ ДАДУТ, Вы даете что-то, Вам что-то дадут, иначе не будет.
>
> То что я насмехают над гостодами "провокаторами" так это просто фан. Они носятся со своей незалежностью как с писанной торбой а понять не могут что они не нужны никому.
Вот тут я согласен.
2003.09.25 | Я
Цирк...
Цирк - наблюдать за Кешенькой. Как он пыжится доказать что украинцы не хуже русских, что они почти что и есть русские, ну самую-самую капельку до венца творения - Великороса не дотягивают.Кеша! Твой оппонент и есть великорос! В соответствии с твоими воззрениям, ты должен слушать его с почтением и соглашаться со всем что он говорит! Покайся за то что споришь с ним - может быть, он простит и не будет больно бить.
2003.09.25 | KE
ТЫ КТО??? Очередной видящий того, чего нет? :)
Я ДОКАЗЫВАЮ (не тебе, тебя только лоботомия успокоит) ЛЮДЯМ - что украинцы НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ОТ РУССКИХ, кроме паспорта. И никогда я не говорил, кто хуже, а кто лучше. Только в мозгах тупоголового нациста может возникнуть эта попытка оценки ОДНОГО ЭТНОСА.
Короче, укрик - последняя буква алфавита, читать научись!
2003.09.25 | Я
Нет, неубедительно
А для того чтобы представитель высшей расы, поверил в твою покорность, ты недостаточно сильно ругаешь нацюков. Пены у рта у тебя маловато. Побольше экспрессии, сильнее прогиб спины перед Великороссом - и он тебя за ухом почешет. Может быть и косточку кинет. Если заслужишь. За особое служение он может признать тебя, малороса, даже почти равным себе дастправо спать на коврике в своей комнате.Но не вздумай с Ним спорить. Ну в самом деле, ты себе представляешь пса, который начнет доказыать своему хозяину что он ему почти ровня! Только верным служением ты заработаешь его доверие!
Поучись у РДУ или "единого отчечества" - вот это прогиб спины! Вот как надо! Пилите гири, Егор, они золотые.
2003.09.25 | KE
Какой ты глупый провокатор :) (-)
2003.09.25 | Dworkin
Ага ;) Нашла коза на кабель ;)))
Я пише:> Цирк - наблюдать за Кешенькой. Как он пыжится доказать что украинцы не хуже русских, что они почти что и есть русские, ну самую-самую капельку до венца творения - Великороса не дотягивают.
>
> Кеша! Твой оппонент и есть великорос! В соответствии с твоими воззрениям, ты должен слушать его с почтением и соглашаться со всем что он говорит! Покайся за то что споришь с ним - может быть, он простит и не будет больно бить.
Ага. Пан Кваснюк наконец-то лично поговорил и настощим "русофилом"
К.Е. - то русофил поддельный. В России плевали на таких
Пан Кваснюк, больше пообщаетсь с "Мазепой". Тогда скорее станете - нормальным украинским националистом. Общение с русскими и их отношение к украинцем К ЭТОМУ ЗАКОНОМЕРНО ПРИВОДИТ!
2003.09.25 | N
Предположение о разоблачении
Совершенно не удивлюсь, что под личиной Мазепы скрывается какой нить украинский нацюк. Тут много талантливых провокаторов и ни к чему гадать, кто именно из них приложил руку к созданию образа карикатурного образа русского шовиниста Мазепы.Майдан видел многих русофилов и русофобов, но обычно русофилы худо бедно держали себя в рамках, даже наезжая на Украину и украинцев, в отличии от орды записных быдловатых в основном, забугорных,украинских "патриотов" что желают гибели РФ и ее гражданам почти ежедневно (лень постить ссылки).Я не стану утверждать, что мнение Мазепы о Украине отсутствует у обычного россиянина. Такие мнения есть. Но на счастье, их разделяют пару процентов от всех, тех кто рискнет называть себя россиянами.
Однако нормальных людей в России на порядок больше- это совершенно очевидно. Да и быть иначе не может, собственно, хотя вот уж 13 лет прожидовские СМИ РФ делают из украинцев врагов и недругов (и в самом деле, очень важно для обычного русского Вани что Украина ворует газ- ворует газ международная мафия- но какова подача информации- так и лепятся мифы что на русском газе жирует хитрый украинец Тарас, который на самом деле такой же нищий как упомянутый Ваня).
Включая закон исключения можно обмыслить, станут ли так отзываться о Украине 5-8 миллионов этничных украинцев, что живут в РФ, станут ли так отзываться о украине дети с смешанных семей (миллионы), станут ли гнобить украину другие национальности что проживают в РФ и которые не могут иметь к Украине никаких претензий- какие например претензии к Украине могут быть у чувашей или калмыков с осетинами? Ежели хорошо подумать, то можно прийти к выводу, что бесноватых русских националистов что склонны ненавидеть украинцев будет исчезающе мало. Но они есть- повторюсь- это глупо отрицать. Однако, такие редко бывают тут.
Заключение- интуиция и логика подсказывают мне что господин Мазепа- обычный украинский нацюк, что использовал в разборке с оппонентам принцип кривого зеркала. Грязный метод. Не убедительно. Не верю.
2003.09.25 | Адвокат ...
Викриття викривача.
Солоденько Ви все проспівали, "поміркований" анти- семіте.2003.09.25 | N
Re: Викриття викривача.
Под маской Мазепы были Вы, Адвокат?Я невзначай Вас разоблачил? Считать Ваш постинг признанием?
Не лепите ярлыки (антисемитизм), изьясняйтесь внятно и по сути.
2003.09.25 | Я
Re: Викриття викривача.
Да какая в зад разница кто такой Мазепа. Мне поведение Егорушки понравилось. Гуттаперчевый мальчик тут же стал изгибаться - как же, его породу назвали дворнягами, надо подлизаться получше.(я иногда думаю - как бы вели себя собаки, если бы они понимали человеческий язык и слышали что мы между собой о них говорим. Поведение КЕ хорошо иллюстрирует это)
2003.09.25 | N
Re: Викриття викривача.
Гм. Его поведение как раз нормально.Это поведение нормального, адекватного человека, который несет откровенно - оскорбительный бред.Он прямо высказал свое отношение к провокатору.Хотя на мой взгляд, на это провокатор и рассчитывал. Так что кое что ему несомненно удалось.Вам досаждает КЕ ? Не читайте его постинги.
КЕ не прав в одном- что всерьез воспринимает (а может и не всерьез- тогда времени у него много свободного наверно) таких людей как Адвокат или Вы, например.
2003.09.25 | Я
Re: Викриття викривача.
Нет, не раздражают. Наоборот, очень поучительно. Поведение КЕ - отличный пример поведения природного раба. Ему испражняюстя в глаза - он лижет обделавшую его задницу.2003.09.25 | KE
скучно ждать, пока скраб запарсит поисковик (-)
2003.09.25 | Адвокат ...
З Вас інвестиґатор, як клавойоба аксиоматик.
Себто, потрапили Ви пальцем у небо.Щоб було Вам краще зрозуміло,-- перечитайте уважно, які прикметники Ви дали ЗМІ. І Вам,-- те ж,-- все стане зрозумілим.
2003.09.25 | N
Re: З Вас інвестиґатор, як клавойоба аксиоматик.
Не думаю. Если это не Вы, то какой нить Ваш брат. Настоящий украинец.До мозговой кости.Или же наоборот- если попал пальцем в небо- тогда это снова Ваш брат.
Истинный россиянин. Настоящий такой. Тупой претупой.
Я честно, не вижу между Вами никакой разницы. Идиотизм посланий у Вас и у Мазепы абсолютно одинаков.Неважно что Вы противоположны. Это Вам только так кажется.
P.S. Охота поговорить о евреях - добро пожаловать на форум семь_сорок.ру, иудаизм.ру итд. А обсуждать с таким гигантом мысли, как Вы, сей вопрос мне абсолютно не интересно.
2003.09.25 | Адвокат ...
Погана у Вас жисть: кругом одні... "настоящіє".
І моськалі Вам не такі, й українці...Один Ви,-- білий пухнастий та штучний.
P.S. За лінки,-- дякую. Мось- нетом я не користую сь. Однак, маячня про жидо- масонську змову мене не обходить.
2003.09.25 | Dworkin
Продолжение о разоблачении
N пише:> Однако нормальных людей в России на порядок больше- это совершенно очевидно. Да и быть иначе не может, собственно, хотя вот уж 13 лет прожидовские СМИ РФ делают из украинцев врагов и недругов
Чтото эти "прожидовские" СМИ сильно заботятся о "русской идее" и раздувании еще и антисемитизма, а не только актиукраиский настроений
Настоящие "прожидовские" СМИ - это например, старое НТВ времен Гусинского. Они как раз к Украине относились очень уважительно и осуждали всяку ксенофобию в русском обществе.
За что их и закрыли
> Я не стану утверждать, что мнение Мазепы о Украине отсутствует у обычного россиянина. Такие мнения есть. Но на счастье, их разделяют пару процентов от всех, тех кто рискнет называть себя россиянами.
Если б их разделяло всего пара % населения, то тогда "Брат-2" не был бы "народным" фильмом
2003.09.25 | N
Re: Продолжение о разоблачении
>
> Чтото эти "прожидовские" СМИ сильно заботятся о "русской идее" и раздувании еще и антисемитизма, а не только актиукраиский настроений
>
Можно реальные примеры насчет Русской Идеи? Например, где и когда ВЫ слышали о пропаганде лозунга Россия для русских? Вам напомнить тональность высказываний ОРТ о Украине (как раз все газовые скандалы) когда там был руководителем БАБ? Насчет антисемитизма- примеры.Где они?
> Настоящие "прожидовские" СМИ - это например, старое НТВ времен Гусинского. Они как раз к Украине относились очень уважительно и осуждали всяку ксенофобию в русском обществе.
> За что их и закрыли
НТВ было хорошим ТВ.Професиональным. За одним исключением. Оно не было патриотичным, разрушало государство (из которого выросло) и отражало интересы одной группы лиц- даже не национальности- а группы лиц. В нынешней ситуации это исключено. При любой демократии СМИ подчиняются власти- причем подчиняются жестко. Ваше право верить в сказку что есть где то свободные СМИ. Я в нее не верю.Пример - Аль Джазира с сегодняшнего дня закрыта в Ираке- это насчет свободы слова. Насчет НТВ- да уж, уважение прямо с ушей перло. Особенно когда речь шла о каких нить долгах.Короткая избирательная память?
>
> Если б их разделяло всего пара % населения, то тогда "Брат-2" не был бы "народным" фильмом
Я предложил Вам просто математическое упражнение, для достижениеяхоть какой нить истины, а Вы отсылаете меня к субьективной оценке довольно посредственного фильма. Брат 1 однозначно лучше и куда популярнее. Кстати. Хороший у вас ход, но дешевый ход. Кто финансировал Брата 2, я честно, не знаю. Да и Вы не знаете,скорее всего. А я вот скажу например, что Ворошиловский стрелок - вернее идеи этого фильма- куда популярнее в России. И попробуйте меня опровергнуть. Кстати, отчего Вас не коробят целая серия западных боевиков, в которых Украина выставляется страной где нет власти вообще, сами украинцы торгуют ядерным сырьем с террористами и все постсоветсвое пространство замазано черной краской? Приятно смотреть когда Вас выставляют идиотом? Это не фразочка Бодрова о Крыме. Пример- как минимум шедевр- лента Миротворец. Враги четко прописаны.
2003.09.25 | Dworkin
Re: Продолжение о разоблачении
N пише:> Можно реальные примеры насчет Русской Идеи? Например, где и когда ВЫ слышали о пропаганде лозунга Россия для русских? Вам напомнить тональность высказываний ОРТ о Украине (как раз все газовые скандалы) когда там был руководителем БАБ? Насчет антисемитизма- примеры.Где они?
Почитайте парт. программы и издания НДПР и РНЕ
Про выступления Жириновского в думе я вообще не говорю. Жирик это конечно патология, но сколько % россиян за него прогосовало на выборах? И продолжает голосовать.
> НТВ было хорошим ТВ.Професиональным. За одним исключением. Оно не было патриотичным, разрушало государство (из которого выросло) и отражало интересы одной группы лиц- даже не национальности- а группы лиц.
Да. Тогда и "Яблоко" и СПС - антироссийские партии
Они разрушают Россию (видимо, тем, что хотят сделать ее демократичной)
> В нынешней ситуации это исключено. При любой демократии СМИ подчиняются власти- причем подчиняются жестко. Ваше право верить в сказку что есть где то свободные СМИ. Я в нее не верю.
Согласен СМИ не бывают свободные. Но бывают СМИ - профессиональные и объективыне (котрые показывают разные точки зрения и предоставляют зрителю самому решать, что лучше)
А есть СМИ пропагандистски и идеологические - который дают "озвучку" однто точки зрения и "вдалбливают" ее в мозги массам.
Жестко подчинаяются власти СМИ только в недемократических странах - вроде России и Белоруссии (к сожалению, сейчас и Украины).
> Пример - Аль Джазира с сегодняшнего дня закрыта в Ираке- это насчет свободы слова.
Что можно говорить о стране находящейся в состоянии оккупации другой страной? Вот когда в такой "свободной" стране как Россиия закрываются СМИ неугодные власти - это заставляет задуматься (напрмиер над тем, чем отличается такая "свобода" от оккупации).
> Кто финансировал Брата 2, я честно, не знаю. Да и Вы не знаете,скорее всего. А я вот скажу например, что Ворошиловский стрелок - вернее идеи этого фильма- куда популярнее в России. И попробуйте меня опровергнуть.
Я знаю. У режиссера "Брата-2" было полно друзей-кношников на Украине. Когда они его спросили "чего ты такую лажу снимаешь?" он им честно ответил в частной беседе, что - это у него заказ такой.
> Кстати, отчего Вас не коробят целая серия западных боевиков, в которых Украина выставляется страной где нет власти вообще, сами украинцы торгуют ядерным сырьем с террористами и все постсоветсвое пространство замазано черной краской? Приятно смотреть когда Вас выставляют идиотом?
По крайней мере фильмы типа "Брата-2" или "Миротворца" хорошо отражают штампы массового сознания о том, какими нас видят. Какими видят из России, какими - с Запада.
2003.09.25 | KE
Угу :) Даниза за братьев украинцев вписывается, ай-ай-ай :) (-)
2003.09.25 | KE
Скорее всего! Посмотрим на результаты общения (-)
2003.09.25 | KAKTUZZ
Re: Цирк...
Та де-е? Цирк давно поїхав. То кловуни си лишили.2003.09.25 | KE
сам с собою общаешся ? :) (-)
2003.09.25 | KAKTUZZ
Re: сам с собою общаешся ? :) (-)
Нє-а! Ти розсіяний склєротік. Поглянь вище і побачиш, що я відповідав нга постинг"Я" --"Цирк..." Уважнішим треба бути. Пильнішим.2003.09.25 | Мазепа
Re: Адвокат - провокатор. Но, это никак не может оправдать
Вам нужны линии с Европой, вам нужно знающее и образованное население, нужны заводы, которые русские и украинцы строили вместе. Нужны. Но ПРОСТО ТАК ЭТО ВСЕ ВАМ НЕ ДАДУТ, Вы даете что-то, Вам что-то дадут, иначе не будет. ==
КЕ нам не нужно ничего из Окраины. Мы самодостаточны. Все что нам нужно у нас уже есть. Все что мы когда то получали из союзных републик все уже заместили своим производством.
А гастарбайтеры к нам сами приедут.
Линии с Европой нам Окраина не обеспечит. Для этого есть Балтийские и Северные порты (Мурманск, Архангельск).
Нам нужно не распыляться а развиваться.
Нас сегодня гораздо больше интересуют линии с Азией. Там сейчас прогресс идет.
А Европа? Что Европа. Старушка она. Ей уже на пенсию давно.
Лет через 30 там опять будет война. Ничего нового.
С лидерами Европы у нас нормальные отношения а с шушерой мы может и не общаться. Ничего не потеряем.
Для русских и тех кто хочет стать русским у нас есть достаточно либеральная ситема гражданства. Может также принять в Россию те области где живут русские. Но надо вам самим решить что вы хотите.
Так что все путем.
2003.09.25 | KE
Re: Адвокат - провокатор. Но, это никак не может оправдать
Мазепа пише:> Вам нужны линии с Европой, вам нужно знающее и образованное население, нужны заводы, которые русские и украинцы строили вместе. Нужны. Но ПРОСТО ТАК ЭТО ВСЕ ВАМ НЕ ДАДУТ, Вы даете что-то, Вам что-
> то дадут, иначе не будет. ==
>
> КЕ нам не нужно ничего из Окраины. Мы самодостаточны. Все что нам нужно у нас уже есть. Все что мы когда то получали из союзных републик все уже заместили своим производством.
Никто не является самодостоточным. Только один пример, у вас не хватает выходов на ЕС, иначе не требовался бы транзит через Украину газа. Ну, о предприятиях .. у вас не хватает труб, фероселиция, еороче, много чего. Никто не спорит, что вы можете это построить. Но, пока, вам выгоднее это покупать в Украине.
> А гастарбайтеры к нам сами приедут.
Или не приедут, если у РФ будет Ваша оценка ситуации.
>
> Линии с Европой нам Окраина не обеспечит. Для этого есть Балтийские и Северные порты (Мурманск, Архангельск).
Почему то газпром не думает так, как Вы.
>
> Нам нужно не распыляться а развиваться.
Определите, где заканчивается одно и начинается другое.
> Нас сегодня гораздо больше интересуют линии с Азией. Там сейчас прогресс идет.
> А Европа? Что Европа. Старушка она. Ей уже на пенсию давно.
> Лет через 30 там опять будет война. Ничего нового.
Нелепый прогноз.
>
> С лидерами Европы у нас нормальные отношения а с шушерой мы может и не общаться. Ничего не потеряем.
>
> Для русских и тех кто хочет стать русским у нас есть достаточно либеральная ситема гражданства. Может также принять в Россию те области где живут русские. Но надо вам самим решить что вы хотите.
>
> Так что все путем.
Как вы примите русских, если их назвали украинцами ?
2003.09.25 | Адвокат ...
Ех, клавойобе, дарма си пручаєте!
Оцей руssо- нацюк доволі вправно показав Вам, що руssкім бути,-- Вам ще зарано. А малороси у їхньому дискурсі,-- зайві.2003.09.25 | lysyj
Вибачте...
...за мою колишню неповагу до вас, хоч я її і не висловлював.2003.09.25 | 123
Пробували сперечатися? Чи як Ви визначили - що можна? :) (-)
2003.09.25 | lysyj
Не пробував :), але КЕ висловлює повагу до співрозмовника...
...на відміну від того ж Мазєпи. Ну а ЛЕН вже давно в Гуморі сидить, про що з ним розмовляти. Хоча і в його месиджах буває сенс (але знаків оклику і "дементів" більше2003.09.25 | 123
От спробуйте спочатку, а потім приймайте остаточне рішення :)(-)
2003.09.25 | Тінь
Re: Вы переходите границы ! Удалитесь с форума ! (-)
Да не переходит он никакие границы.Тогда и Лена попросите удалится с форума.
А то от его тупой писанины с кучей восклицательныйх знаков уже тошно:-)
2003.09.25 | KE
Никогда Лен не позволял себе определять людей по национальности.
Никогда не он не я не утверждали, что украинцы хуже русских.Любой вменяемый человек знает, что нет плохих наций.
А переход границ был в отношении к нации, подобное свойственно нацистам или неучам. В случае украинских сепаратистов - это одно и то же. Если Мазепа - действительно житель РФ - то это невежа и националист. Возможно, то связано с возрастом, возможно, это аналог Вас и других украинствующих, посмотрим. НО, таких как Мазепа в РФ мало. Я уже сталкивался в России с подобными людьми, рад, что их в РФ мало (меньше чем у нас) и рад, что очень быстро я мог показать многим из них, их ошибочность.
2003.09.25 | Адвокат ...
Були не так давно на світі двійко чолов'яг, що дуже наочно
демонстрували тим, хто був їм не довподоби, "іхнюю ошібочность". Звали їх,-- Сталін та Гітлер. А тепер до тієї братії додав се ще й КЄ-кєшка-клавойоб.2003.09.26 | Тінь
Re: Никогда Лен не позволял себе определять людей по национальности.
КЕ, ну Вы же сами себе противоречите:-)Только что сказали, что никогда не позволяли себе пренебрежительно относится к украинцам. И тут же просто мега-слово - "украинствующие":-))
Класс! Если я живу на Украине и люблю свою страну - это "украинствующие"? Интересненько у Вас получается.
2003.09.25 | Адвокат ...
Ще раз,--дякую Вам, руssо-нацюче!
Пишіть більше! Бо велику справу робите. Що у Пуціна на серці, те у Вас на язиці.Але особливо мені сподобався тей шматок Вашої "пісянини", де йде мова про українських жінок та дівчат. Враження таке, що Ви їх ніколи не бачили.
2003.09.25 | Мазепа
Re: Ще раз,--дякую Вам, руssо-нацюче!
Ну как же не попадались. Попадались. Гали-Юли всякие и прочие.А генетический тип7 Посмотрите на Юлию Тимошенко. Классика.
Черномазая как черт. И низкорослая. У нас таковые еще якутки.
Они токо скуластее чуть чуть:)).
ТАк что клюшек я видал много.
Попадается и русский тип в Хохляндии но это понятно. Там ведь и русских много.
ВОт уедут все русские и останутся у вас токо черномазки как эта юля.
2003.09.25 | Адвокат ...
Могли б си й не утруднювати додатково,
Ваші смаки, нахили, потяги та вподобання я вже виклав.2003.09.25 | Sidor
Неправильно
Нужно руководствоваться другим тезисом: "На детях гениев природа отдыхает".Тарасик Ч. - типичный пример. У святого отца, увы, один из сыновей "не сповна розуму"
2003.09.25 | Тінь
Re: У отца-гада и сын гаденышь(-)
Лен, грамматику русского языка давно открывали?Вот читаю Ваши постинги и думаю - Вы действительно..ммм... неумный или умело притворяетесь?
Не оскорбляйте умерших. Потому как от этого попахивает плебейством.
Если не знаете, что означает сие слово - возьмите словарь:)
2003.09.25 | Я
Должно быть гаденышЪ
Да он просто не на ту клавишу надавил. Он, как чисто сторонник древней русскости и древнего единства, искал на клавиатуре клавишу "ять". Чтобы было "гаденыщЪ". Он всегда так пишет. Но будучи взволнованным темой и переживая за судьбу Кучмы, маленько промазал2003.09.25 | litovka
Re: Пани Тень! Зря Вы так на Lena. Посмотрите сколько слов он
грамотно написал!:))Тінь пише:
> Лен, грамматику русского языка давно открывали?
2003.09.25 | KE
Милая Литовка! Оставьте Тени хоть один аргумент (-)
2003.09.25 | litovka
Re: Хорошо! Но исключительно из-за уважения к Вам:)(-)
2003.09.26 | Тінь
Re: Милая Литовка! Оставьте Тени хоть один аргумент (-)
Да у меня масса аргументов:-)Я просто их в запасе держу - как мину замедленного действия:-)
Вообще, я люблю Майдан. Тут всегда столько веселья..
2003.09.24 | KE
Это у него что-то с мозгами стало? Или агания? (-)
2003.09.25 | Адвокат ...
Ви б, краще,-- руці власні порепарували.
А ще краще,-- кинули б Ваше клавойобіє.2003.09.25 | KE
Тебя либо мало били либо слишком много.
В любом случае, могу помочь.2003.09.25 | Адвокат ...
Це Вас "аґанія" мучить? ( - )
2003.09.25 | Мазепа
Это мило:)).
Черкаши уже с глузду съехали:). Виза в США для них - как орден. Раньше говорили орденоносец теперь "визаносец":)).2003.09.25 | WWW.ZAKON.KS.UA
Чорновил: Закон мае бути однаковим для всіх!
Будь який сучасний союз повинен утворюватись економічно незалежнимикраїнами з парітетними і вигідними умовами співпраці та розвитку. До союзників треба обирати тих, з кого можна брати приклад у розвитку економіки, демократії, хто цінує життя своїх громадян і в кого можна навчитися будувати краще життя, а не скиглити на свій мінталитет, та постійно каятись за комуністичні злочини під пам'ятниками Леніних та Дзержинських. Не можна влаштовувати співпрацю з тим хто знищує свій народ танками, ракетами та іншими спецзаходами... Політичні ініциативи Кучми - це зрада, ЄЕП - це зрада, зневага до Конституції України - це зрада! За зраду Україні повинні відповідати всі, хто 11 років не лише веде цю країну до радянської комуни, цвінтарів БіломорКаналу, але й ті, хто своєю злочинною бездіяльністтю сприяє пограбуванню України, створює умови життя для людей не сумісні з самим життям. За зраду національних інтересів України повинні відповідати ті, хто підтримує і захищає злочинця з тезою - "Загибель людей то є не велика трагедія... !". Закон повинен бути однаковим для всіх. І ми не дамо знущатися над українським Народом за потьомкинськими парканами кишенькових ЗМІ. Ганьба і засуд тим, хто тягне до імперського ярма двохголового російського орлика. Ганьба і засуд, засуд і покарання комунобандитському режиму кучмаків, що є нащадком комуністичної системи державного терору. Щоденний заСУД і поКАРАння режиму що продовжує тривалий геноцид проти українського Народу!
Прошу шановну спільноту підтримати це відкрите звернення.
2003.09.25 | Я
поведение КЕ в разговоре с руснациком
Ничего этот отрывок не напоминает:-- Это -- один из здешних жителей,-- почтительно доложил
Ходжа Насреддин.-- Он немало содействовал мне в поисках
волшебной травы, следовательно -- имеет некоторые косвенные
заслуги перед сиятельным принцем. Почему и был допущен к
лицезрению...
-- Имя? -- обратился вор к Агабеку, что ни жив ни мертв
стоял на прежнем месте в дверях, держась за притолоку, чтобы не
упасть.
-- Та... та... ба... ба... да... бек,-- залепетал
несчастный одеревеневшим языком.
-- А?.. Что?.. Не слышу... Что?..-- Вор спрашивал
отрывисто, нетерпеливо, словно бы взлаивая, как и подобает
вельможной особе в разговорах с ничтожными.-- Татабек?..
Тарабек?
-- Ца... ва... ка... бек...
-- Что?.. А?.. Фидабек?.. Магобек?..
-- Агабек,-- шелковым голосом подсказал Ходжа Насреддин.
-- Агабек?.. Вот теперь я слышу ясно. Так, так! -- с
важностью сказал вор.-- Значит, Агабек. Ну что ж, Агабек так
Агабек, пусть будет Агабек... Подойди ближе, не бойся.
Агабек приблизился и повалился на колени.
-- Вот, смотри! -- поучительно обратился вор к Ходже
Насреддину.-- Этот человек хотя и сельский житель, но вполне
искусен в обращении с царственными особами. Посмотри на изгиб
его спины, посмотри на усердие, с которым он, несмотря на свою
полноту, припадает к нашему царственному подножию. А ты?
2003.10.07 | Petro
???
???