Допоможіть знайти контактні телефони штабу НУ? Може я й тупий, але не можу ніде знайти такої, здавалось би, простої інформації. На razom.org.ua - нема, rukh-unr.org - в дауні.
Адреса: 01034, Київ, Прорізна, 9, оф. 20
Тел. / факс: 464-08-04, 244-34-53, 244-34-52
Електронна пошта: gr@ua.org.ua, gp@ua.org.ua
телефони працюючи, перевірив.
---- ignore ---
PS. А це ківорди для майбутнього пошуку, бо не я один запитуватиму про це невдовзі: Наша Україна Нашої України штаб офіс осередок адреса телефон телефони контактний контактні
Homo Sovieticus пише:
> Нарешті, довідався на сайті зі странною адресою:
>
> http://www.tsb.com.ua/blok-ukraina/
>
> Звідти ж:
>
> Адреса: 01034, Київ, Прорізна, 9, оф. 20
> Тел. / факс: 464-08-04, 244-34-53, 244-34-52
> Електронна пошта: gr@ua.org.ua, gp@ua.org.ua
>
> телефони працюючи, перевірив.
Це телефони громадської приймальні, а не штабу. Напишіть мені на пошту, для чого Вам потрен телефон, і я Вам вишлю номер відповідного підрозділу.
2003.11.16 | Franko
Ви стали на нелегку стежку.
Регіональні нашоукраїнці абсолютно не знають, для чого потрібен народ і як з ним працювати. Вони страждають на невиліковний комплекс власної самодостатньості та ґеніальності. Тому, якщо маєте бажання поділитися чимось з цією "елітою", готуйтеся до того, що доведеться пробивати стіну чолом.
Свистович вже не раз оспівував на сторінках Майдану цей величезний недолік "Нашої України". Я й сам переконався, що будь-яка ініціатива, що походить "знизу", а найгірше "ззовні", нашоукраїнським "чиновництвом" сприймається в штики. Я не знаю, що тут грає основну роль -- сприйняття чужих порад та ідей як замах на власну значущість і потрібність, чи банальний страх і підозра перед чужими. Але в плані ідей та думок "Наша Україна" є структурою абсолютно закритою, в якій вариться тільки те, що там є, а тому туди дуже важко потрапити чомусь новому.
В цьому контексті хочеться сказати про недавню львівську стихійну ініціативу, яка називається Комітет Свободи. Саме так підписані відомі львівські антимедведчуківські листівки, -- це ініціатива саме цих людей. Ініціатива ця, слід одразу відзначити, безкорисна і ніким не оплачувана (окрім, природньо, витрат на друк). "Комітет свободи" -- це гурт громадян, який, знову ж-таки, стихійно, згуртувався навколо депутата Олега Тягнибока після перших антимедведчуківських мітингів у Львові, брав активну участь у організації пікету російського посольства у ЛЬвові та низки інших акцій. Складається він з головного натхненника та ідеолога -- пана Тягнибока, а також групи політично та соціально свідомих громадян, які бажають змін і готові на це покласти свій час і ресурси. Принаймні так воно виглядає ззовні, і принаймні так мені розказували активні учасники цієї ініціативи, яким в мене немає підстав не довіряти.
Але це дитя народилося надзвичайно слабеньким, і потрібно докласти великих зусиль, щоб воно вижило. Не знаю, чи розраховував на щось пан Тягнибок, чи мислить він цю структуру як щось достатньо постійне і потужне, і навіть чи самі учасники себе якось бажають самоідентифікувати (наразі я бачив, що ці люди більше хочуть щось робити, ніж морочити собі голову питанням "що ми є", що має свої великі мінуси і великі плюси. Нещодавно мав бути установчий з"їзд, з обранням голови і затвердженням статуту, але через банальні причини він не відбувся). Але найбільшими проблемами цієї спільноти є, по-перше, її фактично повна (хоч і абсолютно не афішована) прив"язаність до Тягнибока та непопулярної, незважаючи на членство в НУ, політичної партії, яку він представляє, що моментально відлякало абсолютно усю молодь, яка добре пам"ятає "Заправду". Я не думаю, що Тягнибок має якусь дуже корисну мету щодо тих людей, бо він хлопець, в принципі, нормальний, але я не можу цього виключати, та й не в тому річ.
По-друге, як доповнення, залежність від Тягнибока та його людей, які на зборах буквально кажуть, що потрібно робити, дають, приміром, вже готові листівки до розклейки, і АБСОЛЮТНО НЕ СПРИЙМАЮТЬ ЖОДНОЇ КРИТИКИ. Вищезгадана моя знайома, як і більшість нормальних людей, критично ставляться до цих листівок, їхньої подачі та вмісту, стилю етц. Але після того, як ми з нею поговорили, я трохи розповів з свого куцого довсіду, як би то мало бути, що сприймається, що не сприймається, -- вона не змогла ці зачатки ідей (на які я поширив повний копілефт) подати на наступних зборах. "Ми самі знаємо, як це робити, ваше завдання -- це розклеїти", -- прочитувалося в реакції ідеологів Комітету (мені переповідали, я сам там не був). Одразу згадалося, як в 2001 році ми, львівські заправдівці, приїхали до Київського офісу, щоб допомогти в організації акції, і нам сказали...... помити в офісі підлогу.
{Ідея охорони з"їзду слов"янських партій теж не пройшла через цей фільтр (а я в якійсь іншій гілці поспішив сказати, що вона вже розглядається). Я бачу, що Свистович трильйон разів правий. Буду пробувати сам бити чолом цю стіну -- мені не тільки з практичного, але й спортивного інтересу цікаво принести-таки цю ідею в якийсь більш-менш значимий львівський нашоукраїнський штаб.}
Franko пише:
> Регіональні нашоукраїнці абсолютно не знають, для чого потрібен народ і як з ним працювати. Вони страждають на невиліковний комплекс власної самодостатньості та ґеніальності. Тому, якщо маєте бажання поділитися чимось з цією "елітою", готуйтеся до того, що доведеться пробивати стіну чолом.
"Я вам нє скажу за всю Одєссу" - але щодо Донеччини радо прийму всі ідеї. Оперативности відповіді не гарантую, але подяку і використання цікавих пропозицій скоро зможу гарантувати. Як і трансформацію копілефту в копірайт.
P.S. Бібліотека "Майдану", зокрема праці Джін Шарп - ду-уже потрібна річ!!!
Павло Жовніренко пише:
> Оперативности відповіді не гарантую, але подяку і використання цікавих пропозицій скоро зможу гарантувати. Як і трансформацію копілефту в копірайт.
Не треба подяки (це суперечить копілефту), і не треба трансформації в копірайт. Найкраща подяка Майдану -- це якщо ідея (та й всі ідеї, які тут творяться) просто спрацює. Хоча, автору ідеї -- Мінорові -- подякувати можете! Але особисто!
Я не "Боделан" чи "Гурвіц", тому відповідаю тільки за частину "Одеси" - Донеччину. Але хіба цього мало для вас, інтелектуали з Майдану? Я простягаю щиру і дружню руку. Ваша справа -потиснути її чи проігнорувати. Дуже сподіваюся на перше.
Тільки одне прохання - менше емоцій щодо тих чи інших осіб в НУ та їх дій. Суха оцінка - і конкретна пропозиція. Бажано на ящик, якщо щось конфіденційне - zhovnirenko@yahoo.com
Дякую і чекаю. Якщо треба зустрітися - буду в Києві 22 листопада.
Щиро,
Павло
Павло Жовніренко пише:
> Я не "Боделан" чи "Гурвіц", тому відповідаю тільки за частину "Одеси" - Донеччину.
Але можете підказати "Боделану" та "Гурвіцу".
> Але хіба цього мало для вас, інтелектуали з Майдану?
Навіть забагато.
> Я простягаю щиру і дружню руку. Ваша справа -потиснути її чи проігнорувати. Дуже сподіваюся на перше.
Ми ще нікого не ігнорували. Хіба що нас.
> Суха оцінка - і конкретна пропозиція.
Тут вже було, здається, багато конкретних пропозицій.
> Дякую і чекаю. Якщо треба зустрітися - буду в Києві 22 листопада.
Свистович, коли їхав у Донецьк, казав, що може з вами там зустрінеться, але приїхав і сказав, що було не до того, що там неможливо було спокійно поговорити, тому він вас навіть не шукав.
Відповіді
2003.11.12 | Homo Sovieticus
А київського офісу УНП? (-)
2003.11.12 | Lana
Re: А київського офісу УНП? (-)
E-mail:krayrukh@rukh-unr.org2003.11.14 | Михайло Свистович
Re: Це не київського, а київського обласного офісу
Lana пише:> E-mail:krayrukh@rukh-unr.org
2003.11.12 | pmjvf
Телефон прес-служби...
...блоку, яка й робить сайт "Разом" - 2066077. По ідеї, вони підкажуть, куди звертатися далі.2003.11.12 | Vadym Gladchuk
Re: Як зв'язатись зі штабом НУ
Подзвонити до офісу Петра Ющенка можна за тел. 296-13-15296-83-25
2003.11.12 | Pavlo Z.
штаб НУ в Донецьку - zhovnirenko@donec.net
Потрібно все: ідеї, люди, ресурси.2003.11.14 | Homo Sovieticus
Ось...
Нарешті, довідався на сайті зі странною адресою:http://www.tsb.com.ua/blok-ukraina/
Звідти ж:
Адреса: 01034, Київ, Прорізна, 9, оф. 20
Тел. / факс: 464-08-04, 244-34-53, 244-34-52
Електронна пошта: gr@ua.org.ua, gp@ua.org.ua
телефони працюючи, перевірив.
---- ignore ---
PS. А це ківорди для майбутнього пошуку, бо не я один запитуватиму про це невдовзі: Наша Україна Нашої України штаб офіс осередок адреса телефон телефони контактний контактні
2003.11.14 | Михайло Свистович
Re: Це не те.
Homo Sovieticus пише:> Нарешті, довідався на сайті зі странною адресою:
>
> http://www.tsb.com.ua/blok-ukraina/
>
> Звідти ж:
>
> Адреса: 01034, Київ, Прорізна, 9, оф. 20
> Тел. / факс: 464-08-04, 244-34-53, 244-34-52
> Електронна пошта: gr@ua.org.ua, gp@ua.org.ua
>
> телефони працюючи, перевірив.
Це телефони громадської приймальні, а не штабу. Напишіть мені на пошту, для чого Вам потрен телефон, і я Вам вишлю номер відповідного підрозділу.
2003.11.16 | Franko
Ви стали на нелегку стежку.
Регіональні нашоукраїнці абсолютно не знають, для чого потрібен народ і як з ним працювати. Вони страждають на невиліковний комплекс власної самодостатньості та ґеніальності. Тому, якщо маєте бажання поділитися чимось з цією "елітою", готуйтеся до того, що доведеться пробивати стіну чолом.Свистович вже не раз оспівував на сторінках Майдану цей величезний недолік "Нашої України". Я й сам переконався, що будь-яка ініціатива, що походить "знизу", а найгірше "ззовні", нашоукраїнським "чиновництвом" сприймається в штики. Я не знаю, що тут грає основну роль -- сприйняття чужих порад та ідей як замах на власну значущість і потрібність, чи банальний страх і підозра перед чужими. Але в плані ідей та думок "Наша Україна" є структурою абсолютно закритою, в якій вариться тільки те, що там є, а тому туди дуже важко потрапити чомусь новому.
В цьому контексті хочеться сказати про недавню львівську стихійну ініціативу, яка називається Комітет Свободи. Саме так підписані відомі львівські антимедведчуківські листівки, -- це ініціатива саме цих людей. Ініціатива ця, слід одразу відзначити, безкорисна і ніким не оплачувана (окрім, природньо, витрат на друк). "Комітет свободи" -- це гурт громадян, який, знову ж-таки, стихійно, згуртувався навколо депутата Олега Тягнибока після перших антимедведчуківських мітингів у Львові, брав активну участь у організації пікету російського посольства у ЛЬвові та низки інших акцій. Складається він з головного натхненника та ідеолога -- пана Тягнибока, а також групи політично та соціально свідомих громадян, які бажають змін і готові на це покласти свій час і ресурси. Принаймні так воно виглядає ззовні, і принаймні так мені розказували активні учасники цієї ініціативи, яким в мене немає підстав не довіряти.
Але це дитя народилося надзвичайно слабеньким, і потрібно докласти великих зусиль, щоб воно вижило. Не знаю, чи розраховував на щось пан Тягнибок, чи мислить він цю структуру як щось достатньо постійне і потужне, і навіть чи самі учасники себе якось бажають самоідентифікувати (наразі я бачив, що ці люди більше хочуть щось робити, ніж морочити собі голову питанням "що ми є", що має свої великі мінуси і великі плюси. Нещодавно мав бути установчий з"їзд, з обранням голови і затвердженням статуту, але через банальні причини він не відбувся). Але найбільшими проблемами цієї спільноти є, по-перше, її фактично повна (хоч і абсолютно не афішована) прив"язаність до Тягнибока та непопулярної, незважаючи на членство в НУ, політичної партії, яку він представляє, що моментально відлякало абсолютно усю молодь, яка добре пам"ятає "Заправду". Я не думаю, що Тягнибок має якусь дуже корисну мету щодо тих людей, бо він хлопець, в принципі, нормальний, але я не можу цього виключати, та й не в тому річ.
По-друге, як доповнення, залежність від Тягнибока та його людей, які на зборах буквально кажуть, що потрібно робити, дають, приміром, вже готові листівки до розклейки, і АБСОЛЮТНО НЕ СПРИЙМАЮТЬ ЖОДНОЇ КРИТИКИ. Вищезгадана моя знайома, як і більшість нормальних людей, критично ставляться до цих листівок, їхньої подачі та вмісту, стилю етц. Але після того, як ми з нею поговорили, я трохи розповів з свого куцого довсіду, як би то мало бути, що сприймається, що не сприймається, -- вона не змогла ці зачатки ідей (на які я поширив повний копілефт) подати на наступних зборах. "Ми самі знаємо, як це робити, ваше завдання -- це розклеїти", -- прочитувалося в реакції ідеологів Комітету (мені переповідали, я сам там не був). Одразу згадалося, як в 2001 році ми, львівські заправдівці, приїхали до Київського офісу, щоб допомогти в організації акції, і нам сказали...... помити в офісі підлогу.
{Ідея охорони з"їзду слов"янських партій теж не пройшла через цей фільтр (а я в якійсь іншій гілці поспішив сказати, що вона вже розглядається). Я бачу, що Свистович трильйон разів правий. Буду пробувати сам бити чолом цю стіну -- мені не тільки з практичного, але й спортивного інтересу цікаво принести-таки цю ідею в якийсь більш-менш значимий львівський нашоукраїнський штаб.}
2003.11.16 | Павло Жовніренко
Ідімо разом!
Franko пише:
> Регіональні нашоукраїнці абсолютно не знають, для чого потрібен народ і як з ним працювати. Вони страждають на невиліковний комплекс власної самодостатньості та ґеніальності. Тому, якщо маєте бажання поділитися чимось з цією "елітою", готуйтеся до того, що доведеться пробивати стіну чолом.
"Я вам нє скажу за всю Одєссу" - але щодо Донеччини радо прийму всі ідеї. Оперативности відповіді не гарантую, але подяку і використання цікавих пропозицій скоро зможу гарантувати. Як і трансформацію копілефту в копірайт.
P.S. Бібліотека "Майдану", зокрема праці Джін Шарп - ду-уже потрібна річ!!!
2003.11.16 | Franko
Все добре, окрім двох речей
Павло Жовніренко пише:> Оперативности відповіді не гарантую, але подяку і використання цікавих пропозицій скоро зможу гарантувати. Як і трансформацію копілефту в копірайт.
Не треба подяки (це суперечить копілефту), і не треба трансформації в копірайт. Найкраща подяка Майдану -- це якщо ідея (та й всі ідеї, які тут творяться) просто спрацює. Хоча, автору ідеї -- Мінорові -- подякувати можете! Але особисто!
2003.11.16 | Павло Жовніренко
Все добре, без жодних "окрім":)
А подяка ніколи не буває зайвою.2003.11.16 | Майдан-ІНФОРМ
Re: Ідімо разом!
Ви б не могли порадити всій Одесі робити так само?Павло Жовніренко пише:
>
>
> "Я вам нє скажу за всю Одєссу" - але щодо Донеччини радо прийму всі ідеї.
2003.11.16 | Павло Жовніренко
Re: Ідімо разом!
Я не "Боделан" чи "Гурвіц", тому відповідаю тільки за частину "Одеси" - Донеччину. Але хіба цього мало для вас, інтелектуали з Майдану? Я простягаю щиру і дружню руку. Ваша справа -потиснути її чи проігнорувати. Дуже сподіваюся на перше.Тільки одне прохання - менше емоцій щодо тих чи інших осіб в НУ та їх дій. Суха оцінка - і конкретна пропозиція. Бажано на ящик, якщо щось конфіденційне - zhovnirenko@yahoo.com
Дякую і чекаю. Якщо треба зустрітися - буду в Києві 22 листопада.
Щиро,
Павло
2003.11.16 | Майдан-ІНФОРМ
Re: Ідімо разом!
Павло Жовніренко пише:> Я не "Боделан" чи "Гурвіц", тому відповідаю тільки за частину "Одеси" - Донеччину.
Але можете підказати "Боделану" та "Гурвіцу".
> Але хіба цього мало для вас, інтелектуали з Майдану?
Навіть забагато.
> Я простягаю щиру і дружню руку. Ваша справа -потиснути її чи проігнорувати. Дуже сподіваюся на перше.
Ми ще нікого не ігнорували. Хіба що нас.
> Суха оцінка - і конкретна пропозиція.
Тут вже було, здається, багато конкретних пропозицій.
> Дякую і чекаю. Якщо треба зустрітися - буду в Києві 22 листопада.
Свистович, коли їхав у Донецьк, казав, що може з вами там зустрінеться, але приїхав і сказав, що було не до того, що там неможливо було спокійно поговорити, тому він вас навіть не шукав.