На їхньому місці міг би бути кожен
11/24/2003 | Андрій Безпритульний
Ну, панове, дивіться, як воно-то буває. Це безпосередньо стосується теми, яку я піднімав в гілці http://maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_free
Негативні висловлювання про конкретну компанію на форумі інтернет-сайту може обійтися автору в 15 млн. дол.
[24.11.2003 17:59]
Негативні висловлювання про конкретну компанію на форумі інтернет-сайту може обійтися його автору в 15 млн. дол. Буде створено такий прецедент чи ні – залежить від Господарського суду м. Києва, який 26 листопада повинен винести ухвалу за позовом ТОВ "СП "Голографія" до Ігоря ДУШИНА про відшкодування збитків, завданих діловій репутації "СП "Голографія" шляхом розповсюдження негативної інформації на форумі інтернет-сайту. Про це повідомив сам І.ДУШИН сьогодні на прес-конференції в УНІАН.
Як передає кореспондент УНІАН, за словами І.ДУШИНА, ТОВ "СП "Голографія" через суд зажадало від нього компенсацію за завдання моральної шкоди компанії шляхом розповсюдження негативної інформації про "СП Голографія" на форумі інтернет-сайту. Розмір компенсації, згідно з позовом "СП Голографія", становить 82 млн. 21 тис. грн. (близько 15 млн. дол.). Позов подано на І.ДУШИНА як на посадовця ТОВ НТЦ "Оптронікс".
За словами І.ДУШИНА, "СП "Голографія" звинувачує його в тому, що впродовж 2002 року він неодноразово відвідував інтернет-сайт www.golografia.net, на якому під ім'ям (ніком) "ініціатор" негативно висловлювався про компанію. На його думку, цей факт нічим не доведений, оскільки специфіка інтернет-форумів дозволяє будь-якій людині заходити на сайт під одним і тим самим ніком.
І.ДУШИН заявив, що не має ніякого відношення до ТОВ НТЦ "Оптронікс" і не є його посадовою особою.
І.ДУШИН не заперечує можливості, що позов може бути задоволено, тому готує позов у відповідь. "Після цього просто страшно висловлювати свою думку на якомусь із сайтів", - сказав він.
Довідка УНІАН. ТОВ "СП "Голографія" і ТОВ НТЦ "Оптронікс" займаються випуском голографічних захисних елементів.
Спеціалізоване підприємство "Голографія" з випуску голографічних захисних елементів (ГЗЕ) із повним виробничим циклом було засноване 2 лютого 2000 року.
UNIAN
http://unian.net/ukr/news/news-47717.html
Я можу ще багато чого додати по цій дуже (як на мене) цікавій темі, але, враховуючи досвід героїв цього тексту і свій власний... Ні, 82 млн грн я не потяну
Негативні висловлювання про конкретну компанію на форумі інтернет-сайту може обійтися автору в 15 млн. дол.
[24.11.2003 17:59]
Негативні висловлювання про конкретну компанію на форумі інтернет-сайту може обійтися його автору в 15 млн. дол. Буде створено такий прецедент чи ні – залежить від Господарського суду м. Києва, який 26 листопада повинен винести ухвалу за позовом ТОВ "СП "Голографія" до Ігоря ДУШИНА про відшкодування збитків, завданих діловій репутації "СП "Голографія" шляхом розповсюдження негативної інформації на форумі інтернет-сайту. Про це повідомив сам І.ДУШИН сьогодні на прес-конференції в УНІАН.
Як передає кореспондент УНІАН, за словами І.ДУШИНА, ТОВ "СП "Голографія" через суд зажадало від нього компенсацію за завдання моральної шкоди компанії шляхом розповсюдження негативної інформації про "СП Голографія" на форумі інтернет-сайту. Розмір компенсації, згідно з позовом "СП Голографія", становить 82 млн. 21 тис. грн. (близько 15 млн. дол.). Позов подано на І.ДУШИНА як на посадовця ТОВ НТЦ "Оптронікс".
За словами І.ДУШИНА, "СП "Голографія" звинувачує його в тому, що впродовж 2002 року він неодноразово відвідував інтернет-сайт www.golografia.net, на якому під ім'ям (ніком) "ініціатор" негативно висловлювався про компанію. На його думку, цей факт нічим не доведений, оскільки специфіка інтернет-форумів дозволяє будь-якій людині заходити на сайт під одним і тим самим ніком.
І.ДУШИН заявив, що не має ніякого відношення до ТОВ НТЦ "Оптронікс" і не є його посадовою особою.
І.ДУШИН не заперечує можливості, що позов може бути задоволено, тому готує позов у відповідь. "Після цього просто страшно висловлювати свою думку на якомусь із сайтів", - сказав він.
Довідка УНІАН. ТОВ "СП "Голографія" і ТОВ НТЦ "Оптронікс" займаються випуском голографічних захисних елементів.
Спеціалізоване підприємство "Голографія" з випуску голографічних захисних елементів (ГЗЕ) із повним виробничим циклом було засноване 2 лютого 2000 року.
UNIAN
http://unian.net/ukr/news/news-47717.html
Я можу ще багато чого додати по цій дуже (як на мене) цікавій темі, але, враховуючи досвід героїв цього тексту і свій власний... Ні, 82 млн грн я не потяну
Відповіді
2003.11.24 | Андрій Безпритульний
Re: вибачаюсь...
...не правильно дав посилання на гылку в форумі. Правильно так:http://maidan.org.ua/n/free/1069669057
2003.11.24 | chytach
Двi iдеї для захисту: 1). Оскiльки сайт належить компанiї,
про яку йдеться, то пости там треба розглядати не як диффамацiю, а якклiєнт~ську жалобу. Тож задоволення такого позову означало б,
наприклад, що як я придбав пральну машину i вона не працює, i
я повернувся до магазину, де прилюдно заявив претензiю, то за це
також можна потрапити пiд суд? (Типу, пiдрив репутацiї магазину).
2). Як власники сайту вони могли тупо витирати пости, котрi вважають
такими, що не вiдповiдають дiйсностi чи є образливими для їхньої
компанiї. Той факт, що вони цього не зробили може означати злочинний
намiр "розвести на бабки" необережного вiдвiдувача.
2003.11.24 | Чучхе
Скажіть мені однозначно, технарі
Наскільки важко вирахувати людину, що виходить в інтернет з картки?думаю, не одного мене це цікавить
2003.11.24 | гуманітарій
Re: Скажіть мені однозначно, технарі
Я не технарь, але, на скільки знаю, на багато важче, ніж тих, хто має доступ в мережу за контрактом. Тим більше, якщо ви вмієте маніпулювати з проксі.Маленька порада бувалого гуманітарія (можливо, смішна для технарів): якщо вас звати Вася Пупкін в учьотних записах ваш компутер має називатісь як завгодно, але не "Вася Пупкін". Звісно, якщо ви не боїтесь, що Вас хтось захоче "вирахувати", то можете вказати і домашню адресу, індефекаційний код і розмір чобіт.
2003.11.24 | Горицвіт
неважко
Чучхе пише:> Наскільки важко вирахувати людину, що виходить в інтернет з картки?
>
Як правило, відомий номер телефона, з якого заходиться. Цей номер, час і IP-адреса зберігається в провайдера. Будь-хто, хто має право або можливість натиснути на провайдера, може одержати цю інформацію.
2003.11.24 | замучений безсонням
тож спробуйте не нарватись на СБУ (-)
2003.11.24 | Горицвіт
тут ширше треба дивитися.
Далеко не тільки СБУ може добути ту інформацію. У когось знайомий адмін у того провайдера; підкуп; хакерська атака. Тому, якщо шукати анонімності, то самої тільки карточки недостатньо, а треба вживати спеціальних заходів.2003.11.24 | chytach
Як не парадоксально, але,imho, найбезпечнiшим є
найбiльш публiчний доступ, а саме: заходите на пошту, платите якусьсуму - i працюєте, скiльки потрiбно. Потiм йдете собi геть. За день
там стiльки народу проходить, що, певен, абсолютно неможливо вийти
на того, хто був у I-нетi в той час, котрий цiкавить ГБню.
2003.11.25 | trick
Re: Як не парадоксально, але,imho, найбезпечнiшим є
Ugu.Bilety na Vokzali kupuete za predjavlennyam pasportu i ne oburuetes?
Nu to j V InetKafe za pasportom xodyty budemo.
2003.11.24 | Андрій Безпритульний
Re: %( провтикав...
.. цю новину: : http://maidan.org.ua/n/free/1069693490Вибачаюсь за порушення правил. Спробую більше не бути.
2003.11.25 | frgreag
Re: На їхньому місці міг би бути кожен
>що впродовж 2002 року він неодноразово відвідував інтернет-сайт www.golografia.netнет такого сайта. и никогда не было. и домен golografia.net свободен.
и все это легко проверяется через www.register.com, www.archive.org и поисковики.
2003.11.25 | Андрій Безпритульний
Re: помиляєтесь
frgreag пише:> >що впродовж 2002 року він неодноразово відвідував інтернет-сайт www.golografia.net
>
>
> нет такого сайта. и никогда не было. и домен golografia.net свободен.
> и все это легко проверяется через www.register.com, www.archive.org и поисковики.
Такий сайт проіснував з кінця 2002 р. по травень цього. Повірте, я ж то знаю.
2003.11.25 | asdasd
Re: помиляєтесь
угум-с.вполне может быть.
это статья о тех событиях? выглядит все, правда, несколько по иному....
"Оптроникс" и "Голография" -- такие же конкуренты друг другу, как муха и "Боинг"
-- Речь идет о подозрениях в причастности к этому преступлению сотрудников завода "Голография"?
-- После посещения Президентом в декабре минувшего года нашего завода в Интернете появились два сайта под названием "Голография.net" и "Цензура.net". Мы обнаружили их совершенно случайно в ходе традиционного мониторинга информации касательно голографических проблем, и даже не заостряли бы на них своего внимания, если бы не последовавшая вслед за этим грязная публикация обо мне в газете "Грани", редактируемой народным депутатом от Соцпартии Юрием Луценко. .........
...........
События стали приобретать криминальный характер. При этом клеветническая информация с сайта начала вдруг тиражироваться одной из украинских радиостанций. Когда же представитель "Голографии" поинтересовался на радио, кто является ее официальным источником, то ответа не получил. А на следующий день на сайте появилась информация, что якобы завод "Голография" угрожает радиожурналистам расправой. И найденная в редакции тротиловая шашка -- шаг к выполнению угроз.
-- Все это напоминает хорошо спланированную провокационную операцию...
-- В "Голографии" пришли к такому же мнению и уведомили о своих предположениях МВД, прокуратуру, СБУ. Я -- своих адвокатов на Западе, которые подключили к выяснению обстоятельств детективные агентства.
Через несколько недель мне на стол легли отчеты, в которых значилось, что интернет-сайт инициировал Кияниченко и создал его с помощью партнеров, проживающих в Киеве, Харькове и Хьюстоне (США).
........................
Подобный разговор у меня состоялся и с Игорем Душиным. Правда, он нам был известен как Ярослав Думин, автор некоторых информаций в Интернете, а позже выяснилось, что и управляющий сайтом. Звонка от "негативного героя" своих материалов вполне респектабельный политик не ожидал. Я понимаю его растерянность. Душин, когда-то состоявший в избирательном блоке "Команда озимого поколения", очень не хотел признавать, что оказался просто интеллектуальным хулиганом, который клевещет и на людей, и на структуры, и на власть, благами которой еще недавно пользовался. В разговоре со мной Душин даже не скрывал, что в течение двух месяцев управляет сайтом, готовит публикации и работает по инструкции... Кияниченко и Полетаева в интересах фирмы "Оптроникс". Мол, его интересует этот бизнес и все.
"Полиция задержала вылет рейса Цюрих--Киев, чтобы найти телефонного шантажиста"
...Спустя несколько дней после этого разговора я в Швейцарии и фирма "Голография" в Киеве получили по электронному адресу письмо с прикрепленной фотографией руководителей инвестиционного банка по проекту "Голография". Текст послания был следующего содержания: "Юрию Сидоренко предлагаю купить сайт "Голография. net". Цена: 50 тысяч евро. Двумя частями. 30 тысяч -- до передачи паролей -- аванс, 20 тысяч -- после, с возможностью заказывать далее специфические работы. Технология передачи денег и пароли разработаны. Поиск иных путей контроля над сайтом обойдется дороже, дольше и без гарантии рецидива. Жду ответа. Смотрите фотки и думайте. Ярослав."
У нас практически не осталось сомнения, что против предприятия ведет борьбу хорошо организованная группа. Фотография была похищена из квартиры сотрудницы и затем сосканирована, чтобы с ее помощью запугать сотрудников, тем самым заставив меня выплатить деньги, либо поменять свою позицию.
Буквально через несколько дней на мобильный телефон одного из моих сотрудников в швейцарском офисе позвонили. Молодой человек представился Ярославом Думиным и поинтересовался, как шеф, то есть я, отреагировал на недавнее коммерческое предложение... Звонивший сообщив, что находится в Женеве и позже перезвонит, разговор прервал. Об этом звонке мои адвокаты тут же известили швейцарскую полицию, установившую, что звонили из телефонного автомата, расположенного в зоне вылетов женевского аэропорта. То есть звонивший сел на самолет и улетел. А через полтора часа раздался звонок у меня: "Это Ярослав. Вы получили?.. Нам надо поговорить". Я согласился и разговор тут же прервался. Звонок был сделан опять же с телефона-автомата в зоне вылета, но уже аэропорта в Цюрихе. Причем время совпало с посадкой пассажиров на рейс Цюрих--Киев. Полиция задержала вылет этого рейса для идентификации всех пассажиров...
-- Получается, вас пытались шантажировать или, по крайней мере, вывести из себя. С какой целью?
-- А что по этому поводу пишут на злополучных сайтах?
-- Сайты отныне молчат. Потому что мои адвокаты в США добились в судебном порядке их закрытия. Как распространяющих клевету и недостоверную информацию. Боюсь ошибиться, но кажется, подобное разрешение спорных вопросов, связанных с деятельностью интернет-изданий, является прецедентом. Впрочем, мне не привыкать создавать прецеденты. Вот планирую привлечь к судебной ответственности вышеперечисленных господ. Причем привлечь в США -- в стране, ставшей для некоторых из них второй родиной. Думаю, для них это будет полной неожиданностью.
полный вариант тут
http://www.facts.kiev.ua/June2003/2106/10.htm
2003.11.25 | пастор Шлаг
Re: помиляєтесь
Ну, батенька, по-моему вы чего-то темните.Как, вы не читали это:
(это про дядьку, что дал интервью)
...Юрий Сидоренко — уроженец и бывший житель Краматорска Донецкой области. В прошлом — председатель правления “Дамиана-банка”, совладелец фирм “Лукас Групп СА”, “Лукас Холдинг”, “Дамиана Файнэншл Сервис”, “Гленкурт Интернэшл СА”. Совместно со своей сестрой Васильевой Л.Г. (председателем наблюдательного совета “Дамиана-банка”) незаконно открыл личные счета в банках “CREDIT SUSSE ZURICH”, “FD AMRO BANK U.A.E DUBAI”. Перечисленные фирмы являлись фигурантами громкого “керосинового” дела, когда Сидоренко в сговоре с Крамным — генеральным директором “Разноимпекса” (бывший Укринвалютторг) и Дворянчиковым — вице-президентом “Дамиана-банка” обвинялся в 1994 году в хищении со счетов государственного концерна “Украгротехсервис” $19,9 млн через подлог и фальсификацию документов.
Дело рассматривалось в швейцарском суде (так как фигуранты скрывались от украинского правосудия в Швейцарии), и обвиняемые были признаны виновными только по тем преступлениям, которые они совершили в Швейцарии (недобросовестное ведение бизнеса, злоупотребление доверием и использование поддельных документов).
...
полная версия тут: http://grani.kiev.ua/2002/texts/40/Golorgahpy15L_rus.htm
....Начиная с конца прошлого года, разговоры о введении голограмм на акцизах велись более чем активно. Апогея они достигли недавно. 23 декабря 2002 года президент съездил в Бортничи под Киев, где размещается ООО «Специализированное предприятие «Голография», директором которого является человек с притяжательной фамилией Гришин. 27 декабря уже подписан указ
№ 1234 с витиеватым, но на первый взгляд сочетающимся с интересами государства названием «О мерах по введению государственной монополии в сфере контроля над производством и оборотом спирта, алкогольных напитков и табака». И тут вдруг — пункт 2.1, где написано буквально следующее: акцизные марки обязаны содержать голографическую наклейку производства вышеупомянутого ООО, как уже можно было понять, близкого к столичным юридическо-футбольным кругам. Любопытно? Дальше — больше. 10.02.2003 появляется поручение №8192 премьер-министра Виктора Януковича. В нем со ссылкой на докладную записку первого вице-премьера и министра финансов Николая Азарова от председателя ГНАУ Юрия Кравченко приказано перезаключить договоры на производство марок. А точнее — забрать у Банкнотно-монетного двора НБУ и передать полиграфкомбинату «Украина», находящемуся в ведении Министерства финансов. ...
Полная версия: http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/434/37882/
....До лета 2002 года противостояния между лидерами рынка ГЗЭ заметно не было. В течение августа-декабря 2002-го в прессе, в том числе общенациональной, появляется серия материалов с довольно неприятным для "Оптроникса" и лиц, с ним связанных, содержанием. В частности, ссылаясь на информированные, но анонимные источники, одна из самых массовых газет страны заявляет, что "Оптроникс" контрабандой завез в Украину из Британии электронного оборудования на $14 млн, а Полетаев - подделал таможенные документы. Другое издание выдвинуло предположение, что "Оптроникс" создан для того, чтобы тиражировать голограммы для... контрафактных алкогольных изделий. Результаты проверок, проведенных правоохранительными органами, эти обвинения опровергают. Эксперты убеждены, что это была запланирована информационная атака на "Оптроникс" некоей очень заинтересованной стороны, поскольку предстояло распределение ряда госзаказов на производство голограмм. ....
полная версия: http://www.kontrakty.com.ua/rus/gc/nomer/2003/17-18/40.html
...По словам зарубежных совладельцев «Голграфии», заказы поступают от частных и государственных компаний Германии, Объединенных Арабских Эмиратов, Польши и стран Балтии. По официальным данным, на сегодняшний день предприятие уже выполнило 185 коммерческих и 57 государственных заказов на общую сумму 165 млн гривен. Среди постоянных клиентов предприятия значатся министерства финансов и транспорта, Государственная таможенная служба. А началась невероятная раскрутка ООО «Специализированное предприятие «Голография» (близкого, как утверждает еженедельник «Зеркало недели», к столичным юридическо-футбольным кругам) 23 декабря 2002 года, когда президент посетил село Бортничи под Киевом, где завод и находится. Уже через несколько дней «гарант» подписал указ «О мерах по введению государственной монополии в сфере контроля над производством и оборотом спирта, алкогольных напитков и табака». В указе есть пункт, где сказано: «Акцизные марки должны содержать голографическую наклейку производства ООО «Голография». Вот так президентский указ лоббировал одно-единственное предприятие. И это в то время, когда в Украине есть 25 предприятий, которые уже имеют лицензию на производство голограмм от Департамента специальных телекоммуникационных систем и защиты информации СБУ....
полная версия - http://www.vv.com.ua/main.php?artID=38106&topic=23
Так что не все так просто.
2003.11.25 | пан Roller
Re: На їхньому місці міг би бути кожен. А значит, и Кучма.
http://maidan.org.ua/n/mai/1069648678