Депутат «Регіонів України» намагався проголосувати картками «Нашої Ук
11/26/2003 | Майдан-ІНФОРМ
У Верховній Раді сталася бійка між депутатом фракції «Наша Україна» Лесем Танюком та депутатом Олегом Панасовським , який входить у фракцію «Регіони України» . Бійка почалася після того, як Танюк спробував завадити депутату Панасовському проголосувати картками депутатів від «Нашої України», яких в цей час не було у залі засіданнь.
Тим часом депутат Ключковський звинуватив новоспеченого віцес-пікера Адама Мартинюка в тому що той також проголосував карткою відсутнього на місці спікера Володимира Литвина.
Внаслідок викликаного цим сумяття в залі , засідання Верховної Ради були тимчасово перервані.
Відповіді
2003.11.26 | Адвокат ...
Шановні майданівці! Хто може мені пояснити?
Яким є нинішній пор'ядок користування картками для голосування у ВРаді? І чому так се відбуває, що картками опозиціонерів,-- аж занадто часто,-- голосують ку=чмо-ноїди?P.S. Я ніколи не повірю, що будь який член, будь якої опозиційної хвракції здатен, аби викласти свою кредитку, чи гаманцЯ де сь у люднім місці, а сам,-- ушити се де інде? Чом же з картками для голосування весь час стають отакі "прикрощі"?
P.P.S. Може пан Луценко розкаже?
2003.11.26 | Майдан
Депутати залишають картку в машині для голосування.
Вони виходять, а картку залишають. Як правило для того аби сусіди по фракції проголосували за нього. Одначе це увійшло у звичку, і в напівпустому залі деякі дуже шустрі депутати голосують картками чужих фракцій .2003.11.26 | Адвокат ...
Ну тоді, вони в вас,-- "кончєниє"! ( - )
2003.11.27 | Михайло Свистович
Re: У Вас, пане Адвокат, а не у нас.
Майдан не відповідає за дії депутатів з "Нашої України". Вони нам, на жаль, не підлеглі.2003.11.26 | Mykyta
Хіба це не бардак? І це при рішенні КС, що кожен депутат
голосує особисто.Це, звичайно ж, закид не Вам.
2003.11.26 | Олег Непокора
Ну шо? Тепер зрозуміли? А скільки бруду на опозицію вилили?!
Питання: 164Олександр Новик (14:38, 24.11.2003)
Дуже радий, що ви таки приїхали. Багато людей, включаючи мене, з нетерпінням чекає кожного понеділка, щоби поспілкуватися.
Пані Юліє, просвітіть мене - а чому у Верховній Раді НЕ ЗАБОРОНЕНО багаторуке голосування? ВИ не порушували це питання? Адже це абсолютно антизаконно, не кажучи про антиморальність і все таке інше.
Дякую
Юлiя Тимошенко (14:58, 24.11.2003)
Мене також наше інтернет спілкування надихає та допомагає відчувати ваші налаштування та бажання.
Щодо багаторукості, то навіть сама логіка мови забороняє існування такого явища! Я планую включити до спільних домовленостей опозиції голосування відбитком пальця чи долоні що називається hand-key, щоб уникнути таких прикростей у майбутнєму. Дуже цікаво, як цієї проблеми будуть викручуватись представники сьогоднішньої більшості - особливо під час голосування по всіляких бізнес-питаннях:)
Але це можливе тільки після перемоги. До того моментe нам лишається тільки зxіпити зуби та боротися за скасування зловживань!
Давайте не забувати, що правдива інформація є головною зброєю проти того стану речей, що існує зараз - і тому, пане Александре, багато залежить і від Вас. Чим більше людей Ви залучите до нашого спілкування, тим складніше буде можновладцям утримувати статус-кво!
======================================================================
Тільки не треба зараз знову бризкати слиною на рахунок "блефу" з боку Ю.Тимошенко. ТЕХНІЧНО це є можливим. За подібним принципом (відбиток пальця) від недавна розробляються електронні замки у сучасних машинах.
2003.11.26 | Mykyta
Як би там не було, Тимошенко отримала справедливо
Єдине, що її били за брехню, а треба було "товкти в писок" за бардак. Але тепер треба товкти всіх підряд без розбору - та то просто посміховисько, а не Верховна Рада. Та клоунада вже дістала остаточно....2003.11.26 | no13
Re: Ну шо? Тепер зрозуміли? А скільки бруду на опозицію вилили?!
Що саме зрозуміли?Зі слів Тимошенко, фракція покинула зал засідань В ПОВНОМУ СКЛАДІ. Це не тимчасово вийти "на покурить".
2003.11.27 | Михайло Свистович
Re: Мало вилили, якщо продовжують забувати картки.
До того ж не могли "більшовики" голосувати за всіх кандидатів БЮТ. Не могли ті всі покинути засідання. І зі стенограми видно, що вони його не покидали, бо виступали з трибуни.Олег Непокора пише:
>
> Юлiя Тимошенко (14:58, 24.11.2003)
> Щодо багаторукості, то навіть сама логіка мови забороняє існування такого явища! Я планую включити до спільних домовленостей опозиції голосування відбитком пальця чи долоні що називається hand-key, щоб уникнути таких прикростей у майбутнєму. Дуже цікаво, як цієї проблеми будуть викручуватись представники сьогоднішньої більшості - особливо під час голосування по всіляких бізнес-питаннях:)
> Але це можливе тільки після перемоги. До того моментe нам лишається тільки зxіпити зуби та боротися за скасування зловживань!
Дуже класно! Що ж вона сама поступається принципами? Не голосує особисто? Поїхала в Німеччину, а картка її голлосувала.
2003.11.29 | Володимир
Re: Ну шо? Тепер зрозуміли? А скільки бруду на опозицію вилили?!
А чи була то насправді Юлія Тимошенко?Щось дуже підозрілі "в неї" відповіді!
2003.11.26 | 123
Я такого кретинизму ще не чув
І це, блін, еліта нації!Які проблеми з тим, щоб раз і назавжди закінчити практику неособистих голосувань? Адже це є махрове беззаконня! Не може депутат делегувати свої повноваження -- він отримав мандат від виборця! Це суперечить як букві, так і духу закону.
Забезпечити особисте голосування абсолютно не є проблемою. Найпростіше що приходить до голови -- встановити на робочих місцях депутата сканер для сканування відбитка пальця. Палець на сканер - і тисни кнопку. Двічі один палець система не приймає. Вартість - копійки. Надійність - 100%. Законодавство - існує (про те, що голосування має бути особистим). Опозиція ЗОБОВ*ЯЗАНА вимагати від секретаріата ВР втілення цього або аналогічного рішення.
2003.11.27 | Михайло Свистович
Re: А я Вам казав, що там бардак, як у вас в УНП.
А Ви мені не вірили.123 пише:
> І це, блін, еліта нації!
>
> Які проблеми з тим, щоб раз і назавжди закінчити практику неособистих голосувань? Адже це є махрове беззаконня! Не може депутат делегувати свої повноваження -- він отримав мандат від виборця! Це суперечить як букві, так і духу закону.
І завтра ця опозиція стане владою.
>
> Забезпечити особисте голосування абсолютно не є проблемою. Найпростіше що приходить до голови -- встановити на робочих місцях депутата сканер для сканування відбитка пальця. Палець на сканер - і тисни кнопку. Двічі один палець система не приймає. Вартість - копійки. Надійність - 100%. Законодавство - існує (про те, що голосування має бути особистим). Опозиція ЗОБОВ*ЯЗАНА вимагати від секретаріата ВР втілення цього або аналогічного рішення.
Та не буде вона цього робити, бо сама порушує закон.
2003.11.27 | 123
Ну є ж на всю ВР три порядні депутати???
Треба просто вчинити тиск на секретаріат. Хто може відмовити в тому, щоб здійснити технічні заходи для забезпечення виконання закону?Ці троє мають публично покликати на допомогу тих, хто публічно обурювався цією практикою. І все буде ОК. Компанія має бути публічною - і це забезпечить їй швидкий успіх. Депутати треба ВИМУСИТИ боротися за те, що вони публічно декларували.
От, скажімо, Головатий нехай почне -- він досить незалежний від усіх. Або Жовтяк
2003.11.27 | 123
Опозиція СЬОГОДНІ кровно зацікавлена в особистому голосуванні(-)
2003.11.27 | Михайло Свистович
Re: От тільки опозиція так не вважає (-)
2003.11.27 | 123
Тоді вони просто ідіоти
Я вже не кажу про інше -- бажання дотримуватися законів, виконування того, що ти сам декларуеш, тощо.Але сьогодні опозиції -10 голосів пофіг -- все одно їх мало. А для більшості -10 голосів -- відсутність більшості.
Ідіоти...
2003.11.28 | Петро Швай
Re: Нічого вони не ідіоти.
Ім треба працювати з людьми, а не протирати штани у Верховній Раді, тим більше ми всі тут волаємо, коли якась фракція голосує неодноголосно. Так що нічого страшного, якщо хтось віддасть картку товаришу. Головне, щоб цей товариш був з власної фракції.Головатий так той постійно не вилазить з Ради Європи, то що, хай його голос пропадає?
2003.11.28 | KE
ХлюпИй :) Если бы он хотел. Он бы передал карточку ЮЩУ :)(-)
2003.11.28 | 123
Якщо мало грошей - вкради
А що, на метро їздити, как лоху, коли можна вкрасти і на Мерсі зажигати?Геніяльна логіка. Доцільність перш за все, мета виправдовує всі засоби.
Так я Вам на пальцях пояснив -- вимагати особистого голосування для опозиції ВИГІДНО і ДОЦІЛЬНО. А Ви не розумієте цієї очевидної речі.
Петро Швай пише:
> Ім треба працювати з людьми, а не протирати штани у Верховній Раді,
Не обирайся в Раду і працюй з людьми. ВР - це парламент, місце, де закони приймають.
Бач, депутатати в нас не встигають на засідання, бо з людьми працюють.
> тим більше ми всі тут волаємо, коли якась фракція голосує неодноголосно. Так що нічого страшного, якщо хтось віддасть картку товаришу. Головне, щоб цей товариш був з власної фракції.
Нічого страшного, що закон порушили...
На хєра мені нова влада, яка порушує закони? в мене така вже є.
> Головатий так той постійно не вилазить з Ради Європи, то що, хай його голос пропадає?
Овації.
2003.11.29 | Петро Швай
Re: Ви з власного досвіду радите?
123 пише:>
> Геніяльна логіка. Доцільність перш за все, мета виправдовує всі засоби.
Ну ви ж виступаєте за гарантії недоторканості Кучмі з точки зору доцільності. Мета виправдовує всі засоби?
>
> Так я Вам на пальцях пояснив -- вимагати особистого голосування для опозиції ВИГІДНО і ДОЦІЛЬНО. А Ви не розумієте цієї очевидної речі.
Коли це ви мені пояснювали? Не пам"ятаю такого.
>
> Петро Швай пише:
> > Ім треба працювати з людьми, а не протирати штани у Верховній Раді,
>
> Не обирайся в Раду і працюй з людьми. ВР - це парламент, місце, де закони приймають.
Опозиція в жодній країні не приймає закони, вона готується до взяття влади. Маючи депутатський мандат, працювати з людьми значно легше?
>
> Бач, депутатати в нас не встигають на засідання, бо з людьми працюють.
От вам і бач.
>
> Нічого страшного, що закон порушили...
Ну ви ж пропонуєте порушити закони й надати Кучмі гарантії недоторканості.
>
> На хєра мені нова влада, яка порушує закони? в мене така вже є.
Насолоджуйтесь нею.
>
> Овації.
Бурхливі.
2003.11.29 | 123
Вам хтось вже казав що ви вдалий дотепник?
Петро Швай пише:> 123 пише:
> >
> > Геніяльна логіка. Доцільність перш за все, мета виправдовує всі засоби.
>
> Ну ви ж виступаєте за гарантії недоторканості Кучмі з точки зору доцільності. Мета виправдовує всі засоби?
Є такі засоби, які є прийнятними -- в залежності від мети.
Але я не пропонував порушувати закони. Я пропонував узаконити надання Кучмі певних особливих прав. Заради спокійної передачі влади. В цьому -- у прийнятті законів - немає нічого незаконного.
> >
> > Так я Вам на пальцях пояснив -- вимагати особистого голосування для опозиції ВИГІДНО і ДОЦІЛЬНО. А Ви не розумієте цієї очевидної речі.
>
> Коли це ви мені пояснювали? Не пам"ятаю такого.
Перечитайте цю гілку. Особливо там, где йдеться, що депутати від опозиції виступають ідіотами в цій ситуації.
> >
> > Петро Швай пише:
> > > Ім треба працювати з людьми, а не протирати штани у Верховній Раді,
> >
> > Не обирайся в Раду і працюй з людьми. ВР - це парламент, місце, де закони приймають.
>
> Опозиція в жодній країні не приймає закони, вона готується до взяття влади.
Приймати закони - це не лише голосування "за". Це і голосування проти. Це і пояснення своєї позиції іншим депутатам. Депутат має працювати в парламенті - саме ДЛЯ ЦЬОГО я його обирав. А не для того щоб йому легше було працювати з людьми.
> Маючи депутатський мандат, працювати з людьми значно легше?
> > Бач, депутатати в нас не встигають на засідання, бо з людьми працюють.
>
> От вам і бач.
Ви що, знущаєтесь? Спитайте в Свистовича - як депутати працюють з людьми. Знайшли причину, з якої всі прогулюють...
> >
> > Нічого страшного, що закон порушили...
>
> Ну ви ж пропонуєте порушити закони й надати Кучмі гарантії недоторканості.
Це ваша фантазія. Я пропоную прийняти закон.
Не подобається голосувати особисто? Нема проблем - прийміть новий закон, щоб голосувати один за одного, і не буде порушень. Нове слово у парламентській демократії. Обираємо по одному представнику від кожної партії - і він за всіх голосує. Парламент - з 15 депутатів. Нормально.
Але ж ви пропагуєте бєспрєдєл. Виконуємо лише ті закони, які нам вигідно виконувати (ще й в силу власного ідіотизму не можемо збагнути, що нам вигідно, а що - ні). Така влада в нас вже є.
> >
> > На хєра мені нова влада, яка порушує закони? в мене така вже є.
>
> Насолоджуйтесь нею.
Ні, я хочу нормальну, яка виконує закони.
2003.11.29 | Михайло Свистович
Re: Вам хтось вже казав що ви вдалий дотепник?
123 пише:>
> Є такі засоби, які є прийнятними -- в залежності від мети.
>
> Але я не пропонував порушувати закони. Я пропонував узаконити надання Кучмі певних особливих прав. Заради спокійної передачі влади. В цьому -- у прийнятті законів - немає нічого незаконного.
Ви знаєте, чому фактично неможливо засудити Лазаренка? Бо він крав гроші законно. Він видавав такі нормативні акти, які давали йому можливість збагачаватися. Я сам одного разу був свідком народження однієї такої постанови Кабміну.
>
> Ви що, знущаєтесь? Спитайте в Свистовича - як депутати працюють з людьми. Знайшли причину, з якої всі прогулюють...
Деякі, той же Жовтяк, дійсно не мають часу відвідувати засідання, бо працюють з людьми. Про всіх прогульників не скажу, я не знаю, чим займаються всі депутати.
>
> Не подобається голосувати особисто? Нема проблем - прийміть новий закон, щоб голосувати один за одного, і не буде порушень. Нове слово у парламентській демократії. Обираємо по одному представнику від кожної партії - і він за всіх голосує. Парламент - з 15 депутатів. Нормально.
2003.11.29 | 123
Re: Вам хтось вже казав що ви вдалий дотепник?
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> >
> > Є такі засоби, які є прийнятними -- в залежності від мети.
> >
> > Але я не пропонував порушувати закони. Я пропонував узаконити надання Кучмі певних особливих прав. Заради спокійної передачі влади. В цьому -- у прийнятті законів - немає нічого незаконного.
>
> Ви знаєте, чому фактично неможливо засудити Лазаренка? Бо він крав гроші законно. Він видавав такі нормативні акти, які давали йому можливість збагачаватися. Я сам одного разу був свідком народження однієї такої постанови Кабміну.
Коли посадовець видає такі нормативні акти, які дають йому можливість збагачуватися -- це зветься зловживання службовим становищем і корупційним діянням, і є карним злочином.
Та й не дуже зрозуміло -- до чого це Ви тут згадали, бо аналогія досить далека.
> >
> > Ви що, знущаєтесь? Спитайте в Свистовича - як депутати працюють з людьми. Знайшли причину, з якої всі прогулюють...
>
> Деякі, той же Жовтяк, дійсно не мають часу відвідувати засідання, бо працюють з людьми. Про всіх прогульників не скажу, я не знаю, чим займаються всі депутати.
Але Ви знаєте про загальний рівень роботи опозиція - включно з депутами - з людьми. Тут треба йти від загального до конкретних випадків
> > Не подобається голосувати особисто? Нема проблем - прийміть новий закон, щоб голосувати один за одного, і не буде порушень. Нове слово у парламентській демократії. Обираємо по одному представнику від кожної партії - і він за всіх голосує. Парламент - з 15 депутатів. Нормально.
>
>
Що цікаво - виявляється, так само пожартував Кучма в останньому інтерв*ю, Фактам
2003.11.29 | Михайло Свистович
Re: Вам хтось вже казав що ви вдалий дотепник?
123 пише:>
> Коли посадовець видає такі нормативні акти, які дають йому можливість збагачуватися -- це зветься зловживання службовим становищем і корупційним діянням, і є карним злочином.
>
> Та й не дуже зрозуміло -- до чого це Ви тут згадали, бо аналогія досить далека.
Аналогія досить близька. Ніхто не може бути обраним і не відповідати за вчинені ним злочини.
>
> Але Ви знаєте про загальний рівень роботи опозиція - включно з депутами - з людьми. Тут треба йти від загального до конкретних випадків
Я згоден більше з Вами ніж зі Шваєм, просто уточнив щодо конкретних осіб. Головатий, до речі, також у Раді Європи приносить більше користі ніж у ВР.
>
> Що цікаво - виявляється, так само пожартував Кучма в останньому інтерв*ю, Фактам
То Ви однаково з ним думаєте. Може ви подібні?
2003.11.29 | 123-Кучма :)
Re: Вам хтось вже казав що ви вдалий дотепник?
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> Я згоден більше з Вами ніж зі Шваєм, просто уточнив щодо конкретних осіб. Головатий, до речі, також у Раді Європи приносить більше користі ніж у ВР.
А хто проти? Нехай робить що хоче. Йому виборці мандат дали, нехай працює. Наступного разу вони його роботу оцінять. А закон не потрібно порушувати.
> >
> > Що цікаво - виявляється, так само пожартував Кучма в останньому інтерв*ю, Фактам
>
> То Ви однаково з ним думаєте. Може ви подібні?
То у нас в лікарні Інтернет є. От я поки лікуюсь -- маю час на Майдан дописувати.
2003.11.29 | Михайло Свистович
Re: Швидше виздоровлюйте і більше не хворійте (-)
123-Кучма>
> То у нас в лікарні Інтернет є. От я поки лікуюсь -- маю час на Майдан дописувати.
2003.11.30 | Петро Швай
Re: Ось ви сказали.
>> Але я не пропонував порушувати закони. Я пропонував узаконити надання Кучмі певних особливих прав. Заради спокійної передачі влади. В цьому -- у прийнятті законів - немає нічого незаконного.
Це - злочинні закони.
>
> > >
> > > Так я Вам на пальцях пояснив -- вимагати особистого голосування для опозиції ВИГІДНО і ДОЦІЛЬНО. А Ви не розумієте цієї очевидної речі.
> >
> > Коли це ви мені пояснювали? Не пам"ятаю такого.
>
> Перечитайте цю гілку. Особливо там, где йдеться, що депутати від опозиції виступають ідіотами в цій ситуації.
І де там пояснення МЕНІ?
>
>
> Приймати закони - це не лише голосування "за". Це і голосування проти.
Проти можна не голосувати. Не буде 226 голосів - закон не пройде.
>
> Ви що, знущаєтесь? Спитайте в Свистовича - як депутати працюють з людьми. Знайшли причину, з якої всі прогулюють...
Навіщо мені йогопитати? Я і сам знаю не гірше за нього. Хтось не працює, а хтось працює. Зрештою він вам уже сам відповів.
> >
> > Ну ви ж пропонуєте порушити закони й надати Кучмі гарантії недоторканості.
>
> Це ваша фантазія. Я пропоную прийняти закон.
Злочинний закон.
>
> Не подобається голосувати особисто? Нема проблем - прийміть новий закон, щоб голосувати один за одного, і не буде порушень. Нове слово у парламентській демократії. Обираємо по одному представнику від кожної партії - і він за всіх голосує. Парламент - з 15 депутатів. Нормально.
Теж вихід. Фракційна дисципліна зміцниться.
>
> Ні, я хочу нормальну, яка виконує закони.
Я теж хочу. Але не граю в шахи, коли зі мною грають в чапаєва.
2003.11.29 | Михайло Свистович
А я Вам казав, а Ви не вірили Re: Тоді вони просто ідіоти
123 пише:> Я вже не кажу про інше -- бажання дотримуватися законів, виконування того, що ти сам декларуеш, тощо.
Про що я неодноразово писав, але Ви завжди намагалися виправдовувати нашоукраїнців.
>
> Але сьогодні опозиції -10 голосів пофіг -- все одно їх мало. А для більшості -10 голосів -- відсутність більшості.
Саме так.
>
> Ідіоти...
Маємо те, що маємо (с) Кравчук
2003.11.29 | 123
Я мав сумніви(надії) щодо ступеня ідіотизму
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> > Я вже не кажу про інше -- бажання дотримуватися законів, виконування того, що ти сам декларуеш, тощо.
>
> Про що я неодноразово писав, але Ви завжди намагалися виправдовувати нашоукраїнців.
Це Ви про що?
2003.11.29 | Михайло Свистович
Re: І обзивали мене пліткарем.
123 пише:>
> Це Ви про що?
Та все про те, як Ви виправдовували будь-який вчинок нашоукраїнців, шукаючи можливі підстави для їх вибілення. Я завжди знав, що вони ідіоти, нарешті це проявилось аж занадто відверто й у "відкритих джерелах".
2003.11.29 | 123
Так Ви ж і є пліткар :)))
ЖартМихайло Свистович пише:
> 123 пише:
> >
> > Це Ви про що?
>
> Та все про те, як Ви виправдовували будь-який вчинок нашоукраїнців, шукаючи можливі підстави для їх вибілення. Я завжди знав, що вони ідіоти, нарешті це проявилось аж занадто відверто й у "відкритих джерелах".
Чому будь-який? Багато які, я б сказав. Бо багато коли в їхніх діях була певна логіка, яку можна було зрозуміти. Скажімо, сьогодні зрозуміло, що Піскун-генпрокурор, за обрання якого НУ так критикували, був зручний для опозиції.
Але ж якщо ідіотизм наочний, так я це перший ж відзначаю
2003.11.29 | Михайло Свистович
Ні, бо пліткар навушничає і бреше, а я пишу публічно і правду.
123 пише:>
> Чому будь-який? Багато які, я б сказав. Бо багато коли в їхніх діях була певна логіка, яку можна було зрозуміти. Скажімо, сьогодні зрозуміло, що Піскун-генпрокурор, за обрання якого НУ так критикували, був зручний для опозиції.
Не був. І взагалі це підло голосувати за падлюку, бо він зручний для опозиції. На його совісті чимало людського горя і підтримувати Піскуна - аморально.
2003.11.27 | Михайло Свистович
Re: Ну є ж на всю ВР три порядні депутати???
Багато опозиціонерів самі не ходять на засідання, а їхніми картками голосують колеги. Тому вони не підтримають ентузіазм трьох своїх товаришів.>
> От, скажімо, Головатий нехай почне -- він досить незалежний від усіх. Або Жовтяк
Ці двоє є ледь не чемпіонами в акції "Залиш картку товаришу"
2003.11.26 | ObServer
Малоімовірно, що розкаже. Раніше я свою думку щодо
Юрія Віталійовича вже виклав ось тут: http://maidan.org.ua/n/free/1069838245не схоче, напевне, він об цю тему імідж бруднити...
2003.11.26 | Mykyta
То так виглядає, що депутати просто залишають картки
і йдуть в буфет "на чай". Дисципліна, блін.... А потім всі тут дивуються, що Юля таке каже.... Та бардак там повний - хоч в БЮТ, хоч в НУ, хоч в СПУ (решта мене не цікавлять).Думаю що вся та "брехня" від Юлі - це просто небажання визнати, що в залі ВР (в тому числі і серед депутатів опозиції) панує повний бардак. Це ніяк і нікого не виправдовує - просто, здається, все прояснюється.
2003.11.26 | KE
Чем думать есть? :) Тогда подумайте :)
Карточка для голосование, это хлеб любого депутата, особенно профессионального, таких много среди нашистов и бютовцев. И они будут оставлять эти карточки на местах ….
Все просто … карточки продаются и покупаются, точнее, их хозяева.
2003.11.26 | Адвокат ...
Чи купували Ви, клавойобе,-- коли небудь,--
карртку депутата для голосуваня. Точніше,-- брали в оренду?Може то не є велика тайна: кіко вартує одне "тиць"?
2003.11.27 | Анатолій
Адвокате, я Вас поважаю, але істина дорожче...
Я особисто живу за двома жартівливими принципами-1. Якщо сонце сходить та заходить, то це комусь вигідно...
2. Ніщо з нічого не виникає і нікуди не зникає, а тільки переходить з однієї кишені в іншу...
Вибачайте, це ж яким треба бути довбодятлом, щоб забути чи втратити свою картку - себто ГОЛОС. Якщо виходити з того, що серед опозиції нормальні люди, то картка спрвді на час передавалася чи продавалася. Ну а якщо довбодятли, тоді зовсім інша справа. З довбодятлами справу мати не можна. Бо сьогодні вони втратили картку, завтра втратять дружину та дітей, післязавтра - народ та державу. Довбодятел він і у Африці довбодятел...
Анатолій
2003.11.27 | Анатолій
Дивно, але я десь згоден з КЕшою.(-)
2003.11.26 | Бегемот Замбезький
Re: Не "намагався", а проголосував!
www.ПРАВДА.com.ua, 26.11.2003, 15:06У парламенті в середу виникла бійка між членами "Нашої України" Лесем Танюком та "Регіонів України" Олегом Панасовським через голосування одного з ратифікаційних документів.
Депутати не підтримали проект Закону "Про ратифікацію Договору про забезпечення польотів авіації Збройних сил держав – учасниць Співдружності Незалежних Держав аеронавігаційною інформацією". За це рішення проголосувало лише 215 народних депутатів із 423, зареєстрованих у залі.
Представник групи "Демократичні ініціативи" Михайло Добкін звернувся до головуючого на сесії першого віце-спікера Адама Мартинюка з проханням поставити цей документ на переголосування через те, що не встиг проголосувати.
У свою чергу представники фракції "Наша Україна" висловили протест проти переголосування.
Мартинюк поставив на голосування пропозицію переголосувати цей документ. Це рішення набрало 253 голоси із 423, зареєстрованих у залі. Тоді Мартинюк поставив на голосування і безпосередньо сам ратифікаційний документ. Він набрав 248 голосів народних депутатів із 423, зареєстрованих у залі.
Однак під час голосування представник фракції "Регіони України" Олег Панасовський проголосував картками членів фракції "Наша Україна". Член "Нашої України" Лесь Танюк намагався цьому завадити. Між депутатами виникла бійка, однак їх встигли швидко розняти.
За спостереженням кореспондента УНІАН, у сесійній залі дуже мала кількість присутніх депутатів, тому вони голосували щонайменше за 5 своїх колег.
Після закінчення голосування член фракції "Наша Україна" Юрій Ключковський звинуватив Мартинюка у фальсифікації результатів голосування і пообіцяв звернутись до Конституційного Суду з приводу визнання цього голосування недійсним.
Він також звинуватив Мартинюка у тому, що той проголосував і за спікера парламенту Володимира Литвина. Мартинюк у свою чергу відкинув всі ці звинувачення.
Мартинюк звернув увагу депутатів від "Нашої України" на те, що вони так активно протестували проти угоди, яку свого часу підписав лідер їх фракції Віктор Ющенко під час перебування на посаді прем'єр-міністра.
Засідання парламенту було закрито на 20 хвилин раніше.
УНІАН
У парламенті в середу виникла бійка між членами "Нашої України" Лесем Танюком та "Регіонів України" Олегом Панасовським через голосування одного з ратифікаційних документів.
Бегемот
http://krainachudes.org
2003.11.26 | Androfag
Щось таке типово слов'янське проглядає у тій історії (-)
2003.11.26 | Адвокат ...
"Рабське",-- Ви хтіли сказати?! ( - )
2003.11.27 | Androfag
Та ні не рабське
Та ні не рабське, скоріше дикунське. Правовий нігілізм і ставлення до своїх прямих обов'язків, а також непохитна упевненість у своєму винятковому праві на дикунські вчинки.2003.11.27 | Михайло Свистович
І ці забувають картки? Я ***, Клаво, в цьому зоопарку (-)
2003.11.29 | Максим’як
За системою "рука-ключ" можна голосувати з будь-якої точки світу
Досі за "Нашу Україну" ще ніхто з інших фракцій не проголосував. За цим слідкують і дають по руках. Якраз йдеться про це у цьому випадку.Ніде у світі ніхто не вимагає особистої присутності депутата у момент голосування. Там простіше - там не має мажоритарників (або коли вони є, то кількісно не вирішують нічого), а партійці голосують тільки зігдно рішення партії. Таккого не має, щоб член партії або фракції мав окрему позицію у парламенті. Всі окремі позиції дебадуються відкрито у партіях та фракціях задовго до прийняття рішень у парламенті. І чиїсь аргументи повинні переважити і хтось повинен підкоритися РОЗУМУ більшості у партії чи фракції, або йти геть. Інших варіантів не існує.
Стосовно БЮТ і СПУ, то часто їх голоси чомусь "невинно" опиняються під важливими законами, як це було з законом про інтернет.
2003.11.29 | Михайло Свистович
Re: За системою "рука-ключ" можна голосувати з будь-якої точки світу
Максим’як пише:>
> Стосовно БЮТ і СПУ, то часто їх голоси чомусь "невинно" опиняються під важливими законами, як це було з законом про інтернет.
Голоси НУ також часто опиняються під важливими законами, коли фракція голосує врізнобій.