МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ферхойген: Україна не має навіть довгострокових європерспектив.

05/12/2004 | Майдан-ІНФОРМ
Комісар Європейського союзу з питань розширення Гюнтер Ферхойген виключає можливість членства в ЄС України, Росії і Молдавії на довгострокову перспективу. З цими та іншими країнами, заявив Г.Ферхойген у Празі, можливо лише дуже тісне економічне співробітництво, повідомила в середу українська редакція радіостанції "Німецька хвиля". У той же час він підкреслив, що розраховує на приєднання до Євросоюзу в 2007 році Болгарії і Румунії.

За словами представника Євросоюзу, пріоритет перед майбутнім етапом розширення має економічний розвиток ЄС. 1 травня до ЄС приєдналися 10 країн Центральної, Східної і Південної Європи. Раніше президент Європейської Комісії Романо Проді заявив, що Україна не має ніяких перспектив коли-небудь стати членом Європейського Союзу. Р.Проді сказав, що місця в ЄС практично не залишилося. За його словами, у ЄС будуть прийняті ще Болгарія, Румунія і Туреччина, а також західно-балканські країни, такі як Сербія і Хорватія. Однак і це - справа неблизького майбутнього.

Інтерфакс.

Відповіді

  • 2004.05.12 | Мартинюк

    Це Ферхойген не має європерспектив.

    Постійно ляпає дурниці, а потім сам від них відмовляється.
    Гадаю його скоро проженуть з тої посади - нові члени постараються...
  • 2004.05.12 | Ukropithecus (robustus)

    Re: Ферхуйген діло каже

    Ферхуйген діло каже. Я також вважаю, що для тих, хто відвідав з древа Чінгісхана а не від Риму, в Європі місця нема.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.13 | Максим

      Зокрема Туркам там місце. І Румунам. Првильно?

      Нехай Фейхтотам скрутить собі любесенько дулю і гарнесенько з неї затрелиться.
      Ми чхати хотіли на їхнє ЄС, яке і так вже тріщить по швам і дуже скоро розвалиться. Особливо, коли туди приймуть нечінгізханських європейців турків :)
      --------------
      Україна православна країна. Доведено Гоголем (Тарас Бульба, Андреєм Шептицьким і всіма грекокатоликами, які мріяли про об'єднання українських церков вєдиній помісні Церкві східного обряду непілконтрольній ні Ватикану, ні Москві.
      Успіхів
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.13 | Михайло Свистович

        І німцям, і англійцям, і французам, і голандцям, і бельгійцям, і

        Максим пише:
        >
        > Ми чхати хотіли на їхнє ЄС

        Ви стали говорити про себе в множині?

        >
        > яке і так вже тріщить по швам і дуже скоро розвалиться.

        Не розвалиться.

        > --------------
        > Україна православна країна.

        По-перше, не вся, по-друге, в ЄС є чимало православних країн, по-третє, ЄС утворена не за релігійною ознакою.
  • 2004.05.12 | Тестер

    Re: Спокійно! Крани від газу і нафти у нас. Нехай думають вони

    А при зміні режиму (тук-тук-тук, тьху-тьху-тьху) і ситуація зміниться, тобто або падишах, або ішак...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.12 | magda

      Якби то було повністю так!

      Тестер пише:
      > А при зміні режиму (тук-тук-тук, тьху-тьху-тьху) і ситуація зміниться, тобто або падишах, або ішак...
      Не зовсім....

      Є шлях (труба) через прибалтійські держави. Є шлях через Туреччину.

      В однієї моєї подруги чоловік німець. Так от він казав, що може зрозуміти, навіщо Європі Україна. Але ніяк не міг второпати, навіщо Європі Румунія. А в них тепер кращі і ближчі шанси... Щоправда, той німець був упередженою особою. Казав, в Україні дівчата гарні. Можливо, якби зустрів гарну румунку, інші були б розмови.

      Але я як ідейна послідовниця Тимошенко абсолютно щиро вважаю, що великої трагедії не буде від невступу України до Євросоюзу. Дійсно, правильно казав Ферхойген про режим тісної економічної співпраці. Нікуди вони від цього не дінуться, в тому числі в розумних межах і від труби (це фактор при позитивному ставленні, але не фактор при негативному - шантажувати не треба). Нам треба розбудувати своє, розумно господарювати і мати від цього зиск, не будучи при цьому змушені проходити дуже болісні і не завжди корисні процедури узгодження законодавства. І я тут не про загальні принципи права, а про Інструкції про порядок вирощування корів чи ще щось подібне. Срачка поскоріше потрапити до Євросоюзу - то паніка оголтілих нацдемів, щоб нас Росія не вхопила. Імхо, не буде з України нормальної держави, поки не навчимося самі втриматися від обіймів старшого брата. А тоді причини щодо вступу до ЄС зникнуть. Бо ми ще подивимося, наскільки та Європа буде стабільна і могутня. Імхо, буде вигідніше бути на її кордонах і економічно співпрацювати. Залишається питання віз, але якщо ми будемо нормальною країною, то буде як в Угорщині та Польщі до приєднання до ЄС - три місяці без візи.

      Імхо. Це не означає, що я буду проти вступати до ЄС, якщо запропонують :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.12 | Тестер

        Re: Якби то було повністю так!

        Звичайно! Я просто з акцентував один момент і то з саркастичною посмішкою для себе.
        Хіба за такого режиму нас туди приймуть?
        Над стандартами ІСО треба працювати. ГОСТи вже скінчились ;)
        А все таки труба через Прибалтику та Турцію тоньша, а у нас грубша і довша! ;) І дівчата гарніші :)
    • 2004.05.12 | Ukropithecus (robustus)

      А до чого тут крани?

      Не так давно в Росії була "кранова" чи "вентильна" істерика щодо країн Балтії, ну і що вона дала? Один лише факт святкування перемоги над Німеччиною свідчить про те, що Україна живе в просторі, який з європейським не перетинається. Для сучасної Європи це просто сюрреальність, епоха, що стала надбанням історії, як і інквізиція.
  • 2004.05.12 | Пан Roller

    Украина имеет перспективу не стать членом ЕС.

    Майдан-ІНФОРМ пише:
    > Комісар Європейського союзу з питань розширення Гюнтер Ферхойген виключає можливість членства в ЄС України, і Румунії.
    >
    > Раніше президент Європейської Комісії Романо Проді заявив, що Україна не має ніяких перспектив коли-небудь стати членом Європейського Союзу. >
    > Інтерфакс.


    Обычно в таких случаях у нас говорят "никогда не говори никода".

    Правильнее было бы сказать, что Украина имеет перспективу не стать членом ЕС.

    Это отвечает ментальности самого понятия перспектива, которое отражает надежду, ожидание.

    "Не имеет перспективы" скорее отвечает не перспективе Украины, а не желанию противной стороны. Это может означать лишь, что Проди никогда не захочет принять, видеть Украину в ЕС.

    Ну и что из этого следует? А следует только одно. Проди треба сменить, или убрать. Он выражает не дружеское отношение к стране и не имеет на это никаких оснований. Не имеет, поскольку ему Украина лично ничего плохого не сделала.

    К тому же на памяти еще слова другого итальяншки БерлузКони, который выражал прямо противоположное мнение. Он считал, что ждать столько сколько планировал Кучма не разумно. И предрекал скорое вступление Украины в ЕС. И делал это совсем недавно.

    Кстати, у него близкие отношение с одним известным футболистом с Украины. Он даже помогал ему лично с операцией для его отца. Это дружеский акт и в отношении Украины, и он находит нашу благодарность.

    Видимо, причина не в Укране и не в ЕС, а во вхождении Украины в ЕЭП. Не случайно поэтому Украину ставят в один ряд с другими государствами Россией и Беларуссией.

    Вот, Россия действительно не имеет такой перспективы, поскольку и не ставит перед собой такую задачу, хотя и Россия и Украина уже были в ЕС, не в том ЕС который сегодня, а в Европесйском союзе вместе со странами соцлагеря.И ничего особенного там не нашли.

    Так что, такая неуважительная оценка не может восприниматься как серьезная. Что, что , а перспектива всегда была, и будет, и остается (перспективой). Ее наличие или отсутствие никоим образом не может расстроить, или влиять на реальность событий.

    Иметь, или не иметь перспективу, это компетенция Украины, а не отдельно взятых чиновников, пусть и высокого ранга.

    Чиновник приходит и уходит, а Украина остается.

    Brdgs
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.12 | magda

      Вперше згідна з Ролером (-)

      Пан Roller пише:

      > Обычно в таких случаях у нас говорят "никогда не говори никода".

      > Видимо, причина не в Укране и не в ЕС, а во вхождении Украины в ЕЭП. Не случайно поэтому Украину ставят в один ряд с другими государствами Россией и Беларуссией.

      > Так что, такая неуважительная оценка не может восприниматься как серьезная. Что, что , а перспектива всегда была, и будет, и остается (перспективой). Ее наличие или отсутствие никоим образом не может расстроить, или влиять на реальность событий.

      > Иметь, или не иметь перспективу, это компетенция Украины, а не отдельно взятых чиновников, пусть и высокого ранга.

      > Чиновник приходит и уходит, а Украина остается.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.12 | Пан Roller

        пан Роллер останнім часом пише дуже розУмні речі. (27) грінго .

        http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1084264171&first=&last=

        Brgds
      • 2004.05.12 | Пан Roller

        Роллєр став філософом. Дуже приємно.Тестер

        12-05-2004 16:02, Тестер
        Re: Мысль и есть Бог.

        переглядів: 6 // URL: http://maidan.org.ua/n/rel/1084366934

        Роллєр став філософом. Дуже приємно.
        До речі, його остання фраза недалека від істини.

        Brgds
  • 2004.05.12 | Правник

    Ферхойген теж не має довгострокових перспектив

    "Бога нема". В.І.Лєнін
    "Лєніна нема". Бог

    :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.12 | Navigator

      Шановний Правнику, це жарт року. Поздоровляю! (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.12 | Правник

        Навряд чи з цим би згодився Ферхойген. Дзенькую (-)

    • 2004.05.12 | Franko

      Re: Ферхойген теж не має довгострокових перспектив

      трохи інакше:

      "Бог помер." - Ніцше

      ....

      "Ніцше помер." - Бог
    • 2004.05.13 | Kohoutek

      Nietzsche vs. Gott

      Правник пише:
      > "Бога нема". В.І.Лєнін
      > "Лєніна нема". Бог

      Навіщо переробляти добре відомі старі жарти? Це ж про Ніцше і Бога.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.13 | Правник

        Бо захотілося переробити. Назвіть статтю Конституції,

        яка це забороняє прямо і у виключній формі ;)
  • 2004.05.12 | Navigator

    Типова совкова реакція, ще й по-совковому мабуть інтерпретована

    ЄС - не пиріг, що може нагодувати енну кількість людей, як думають совки.
    ЄС - пиріг, що може пекти необмежена кількість людей.
    Робити борошно, носити воду, накривати столи.
    Так думають і роблять вільні люди.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.12 | KAKTUZZ

      Єврокомісія схвалила новий документ. Ферхойген знову ...

      себе поправив!

      Фрагмент з репортажа радіо "Свобода"!




      "Ще у вівторок Єврокомісія не могла дати точної назви документу. Існувало кілька версій : “Стратегія розширеної Європи”, “ Коло друзів”, “Розширений ЄС і його сусіди”. Нарешті сьогодні Єврокомісія визначилась з цього приводу і назвала документ “Європейською політикою сусідства”, а також затвердила список країн на які поширюватиметься ця політика. На сході Євросоюзу – це Росія, Україна , Молдова, три кавказькі країни: Азербайджан, Грузія і Вірменія. Виключенням стала Білорусія. ЄС не бажає за режиму Лукашенка розвивати співпрацю з офіційним Мінськом. На півдні ЄС політика сусідства поширюватиметься майже на всі країни середземномор”я: Марокко, Туніс , Сирію, Єгипет, Ліван, Ізраїль і Палестинську Автономію.

      Як зазначив сьогодні під час прес конференції комісар ЄС Гюнтер Ферхойген з усіми цими країнами буде підписано план дій, який передбачає лібералізацію торгівлі, спрощення процедури видачі віз, зміцнення гуманітарних і політичних взаємин. В цьому контексті представник Єврокомісії зауважив що на стадії ухвалення Європейським Союзом знаходиться план дій стосовно спвівпраці між Україною і ЄС. На запитання журналістів чи має Україна якісь шанси на вступ до Євросоюзу, Гюнтер Ферхойген відповів: “ В Україні добре відомо і президентові Кучмі добре відомо, з яким я розмовляв особисто, що питання вступу України до ЄС нині у нас не на порядку денному. Але процес співпраці , який ми розпочали з Україною це звичайно незавершений процес...” Далі комісар Єврокомісії зауважив, що він не може стверджувати, що Україна ніколи не стане членом Євросоюзу, бо це не відповідало б договору ЄС і крім того, додав Гюнтер Ферхойген, ніхто не знає що може статися, приміром, років через двадцять.

      Прес-конференцію Гюнтера Ферхойгена продовжив його заступник Майкл Лііґ. Я поцікавився у нього , як планує ЄС розв”язати питання великого скупчення вантажних автомобілів на українських кордонах, адже затримки вантажів у зв”язку посиленою перевіркою транспортних документів, та браком перехідних пунктів завдає великих збитків як українським підприємствам так і західним? На це Майкл Лііґ відповів, що в ЄС добре обізнані з проблемою перетину кордонів між Польщею й Україною , Словаччиною і Україною, Угорщиною та Україною , і це питання буде в центрі уваги роботи Єврокомісї по втіленні в життя “Європейської політики сусідства”. Європейська Комісія, заявив Майкл Лііґ представить наступного місяця на розгляд Ради Міністрів ЄС конкретні пропозиції щодо технічного устаткування контрольно-перепускних пунктів, а також представить проекти з удосконаленя і розширення транспортної інфраструктури.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.12 | Englishman

        "Sproschennja vydachi viz"

        Jak i peredbachalosja, nihto vidminjaty vizy z Ukrajinoju ne zbyrajet'sja. Moje, jakojus' spravkoju bude men'she, ale sut' ne zminyt'sja.
    • 2004.05.12 | Пан Roller

      "Работа сделает тебя свободным"

      Navigator пише:
      > ЄС - не пиріг, що може нагодувати енну кількість людей, як думають совки.
      > ЄС - пиріг, що може пекти необмежена кількість людей.
      > Робити борошно, носити воду, накривати столи.
      > Так думають і роблять вільні люди.

      "Работа сделает тебя свободным"
      Где-то так писали гитдеровци на входе в концлагерь Освенцем.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.12 | KAKTUZZ

        Re: "Работа сделает тебя свободным"

        А Дарвін казав, що робота перетворює мавпу в людину!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.13 | Пан Roller

          Работа сделала таракана человеком.

          KAKTUZZ пише:
          > А Дарвін казав, що робота перетворює мавпу в людину!


          Дарвин еще не знал, что такое генокод, генетика.Сегодня с большим успехом можно утверждать, что человек произошел от таракана или клена.

          А людиной его сделала лень, созерцание, философия.

          Вот тема, достойная того, чтобы думать о ней всю жизнь:

          http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4377.html

          Интересно, что скажет об этих аргументах Георгий Пинчук?


          // переглядів: 153 // URL: http://maidan.org.ua/n/rel/1083953324
      • 2004.05.12 | Len

        Re:От совка Вы услышали !

        Вельмишановный пан Роллер. Денационализированный хохлятский выродок, которому Вы отвечаете, упомянул про "совковое" восприятие ЕС . Самое забавное что именно ОН так и ВОСПРИНИМАЕТ ЕС. Он недавно писал что ПОЛЬША в ЕС получит 120 млрд долл и на них создаст 20 млн рабочих мест. А далее по его выражению: "Польша в дамках".


        С уважением Len Кобелюха 12 мая 2004 года. г. Киев
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.12 | Пан Roller

          Re:От совка Вы услышали !

          Len пише:

          >
          >
          > С уважением Len Кобелюха 12 мая 2004 года. г. Киев

          Brgds
          Roller Киев 22:46
      • 2004.05.13 | Рюген

        Re: "Работа сделает тебя свободным"

        Пан Roller пише:
        > Navigator пише:
        > > ЄС - не пиріг, що може нагодувати енну кількість людей, як думають совки.
        > > ЄС - пиріг, що може пекти необмежена кількість людей.
        > > Робити борошно, носити воду, накривати столи.
        > > Так думають і роблять вільні люди.
        >
        > "Работа сделает тебя свободным"
        > Где-то так писали гитдеровци на входе в концлагерь Освенцем.

        Для Навигатора работа - подтирать дерьмо и подбирать крошки со стола. Хай шанується, бо він того вартий.
      • 2004.05.13 | Тульский пряник

        Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

        Самое забавное, в том что пока он работает не на ЕС, а на РФ.
        И ситуация вряд ли изменится. Значит не так уж ему и плохо, как рассказывается. ;-)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.13 | KAKTUZZ

          Re: Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

          Тульський прянік пише:"Самое забавное, в том что пока он работает не на ЕС, а на РФ.
          И ситуация вряд ли изменится. Значит не так уж ему и плохо, как рассказывается."

          Пряніку! Будьте простішими й до вас потягнуться черги людей. Бо ніяк не второпаю з вашої абракадабри зто такий "он" котрий "работает не на ЕС, а на Рф. Це ви про Ферхойгена. Якщо про ферхойгена, то йому гет "не плохо" , а даже оччень ХАРАШО!

          Хто такий "ему" і що означає "как рассказивается". Поясніть будьласка,а то буде як вчора.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.13 | Тульский пряник

            Re: Поясняю

            KAKTUZZ пише:
            > Хто такий "ему" і що означає "как рассказивается". Поясніть будьласка,а то буде як вчора.

            Речь идёт не о "Kaktuzzе" ;-), а о "Навигаторе", поскольку именно он рассказывает, как может быть хорошо в ЕС, если всё отдать (даже не продать), нагнуться и ждать указаний из Брюсселя. Но сам (почему-то) продолжает работать в Санкт-Петербурге.
        • 2004.05.13 | S.D.

          Офтопик по зоологии (+)

          - Вы слышали, Рабинович выиграл в лотерее миллион!
          - Ну, во-первых, не в лотерее, а в карты; во-вторых, не миллион, а три рубля; в-третьих, не выиграл, а проиграл...

          Так вот, фраза в сабже предыдущего сообщения звучит так:
          ЁЖИКИ плакали, кололись, но упорно продолжали ЛЕЗТЬ на кактус.

          Все понятно?

          Для тех, кто в танке: эта шутка (в редакции "ёжик на кактусе") носит ярко выраженный сексуальный характер. Мотивация ёжиков совершенно очевидна, очевидны и причины регулрно постигающих их неудач (неправильный выбор партнера). Плач ёжиков заставляет читателей задуматься об их непростой судьбе и мотивирует на активные действия в будущем. Кроме того, совершенно меняется образ кактуса: если в предыдущей редакции "кактус" - обезличенное вещество для поедания, то теперь это фактически равноправный сексуальный объект.

          И последнее. На самом деле мыши едят кактусы по полной программе. У для них колючки - как для нас шоколадные батончики, по относительному размеру.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.13 | КAKTUZZ

            Re: Офтопик по зоологии (+)

            Потом эти мышки-гурманы пошли по большой нужде в уборную. Очень пищали! Но не от удовольствия, а от колючей боли в заднем проходе.
  • 2004.05.13 | Navigator

    Додам про пиріг ЄС. Кажуть, що в ЄЕП теж пиріг печуть.

    Але, чи рецептура не та, або борошно - на просторах ЄЕП-у традиційно виготовлення пирога якось не йде... Зате прекрасно йде БОРОТЬБА за пиріг.
    Причому зараз в основному за західний.
    Куплений за нафтодолари.
  • 2004.05.13 | Тульский пряник

    Галиция. В тисках между Россией и Европой ("Trouw", Голландия)

    Галиция. В тисках между Россией и Европой ("Trouw", Голландия)
    Экке Офербеек - Ekke Overbeek, 11 мая 2004



    С 1 мая Украина граничит с Европейским союзом. Во Львове - бывшем Лемберге - хотели бы, чтобы граница ЕС как можно быстрее передвинулась еще дальше в восточном направлении. Ведь Галиция относится к Европе, а не к России. Но люди на Восточной Украине думают иначе.

    Львов/Тернополь. 'Мы уже десять лет пытаемся доказать, что принадлежим к Европе, - с горечью говорит Ирена. - Но со времени расширения Европейского союза у нас такое чувство, что мы заперты снаружи'. Эти слова застыли на губах почти всех жителей западноукраинского города Львов.

    С начала мая граница Европейского союза проходит в восьмидесяти километрах от этого города. Польское консульство во Львове ежедневно выдает по тысяче виз. Но этому придет конец, когда новоиспеченный член ЕС Польша через пару лет войдет в Шенгенскую зону. 'Чтобы получить немецкую визу мне приходится два раза ездить в Киев, - говорит Ирена, работающая в гуманитарной организации, субсидируемой на деньги немецких налогоплательщиков. - И надо еще ждать получения визы'.

    В отличие от балканских стран, таких как Румыния и Болгария, и даже мусульманская Турция, Украина не входит в список стран, ожидающих вступления в Европейский союз. 'Для нас очень больно, что Европейский союз обходится с нами, как с буферным государством между ЕС и Россией, - говорит политолог, профессор Львовского университета Мыколай Хетманчук. - Россия все еще рассматривает Украину не как независимую страну, а как своего рода приграничную территорию. Я боюсь, что наша политическая элита будет еще больше ориентироваться на Москву, если ЕС будет продолжать исключать возможность нашего присоединения к союзу'.

    Во Львове понятие 'европейский' противопоставляется понятию 'российский'. С четырнадцатого века Львов был польским городом, затем более века он был австрийским Лембергом, затем снова Львовом, и только в 1939 году его аннексировала Москва.

    'Чем дольше продолжалось правление Москвы, тем меньше оставалось от украинской самобытности и языка, - разъясняет профессор Хетманчук. - На левом берегу Днепра двенадцать поколений выросли в Российской Империи. На правом берегу - восемь поколений. А мы здесь, в Галиции, пять веков жили под Польшей. Здесь европейское мышление.

    Это можно сравнить с Сербией и Хорватией. Это - тоже один народ. Но сербы придерживаются восточного православия, а хорваты - католики и принадлежат Европе. Мы относимся к греческо-католической церкви. Мы признаем папу в Риме. На восточной Украине православная церковь, так же, как и в Сербии'.

    Но вопреки многочисленным предсказаниям, Украина не распалась и там не было оргии насилия. Фронтовая линия не разгоревшегося конфликта в виде реки протекает по весенней стране. Это - речка Збруч - граница Галиции, которая до войны разделяла Польшу и Советский Союз, а до этого - Австрию и Россию. Дорога к ней вьется среди отлогих холмов. Лошади терпеливо стоят и жуют сено, ожидая, пока крестьяне не закончат первые в нынешнем сезоне полевые работы. Такие картины уже исчезают в Польше - в двухстах километрах дальше от границы.

    'Весной они сажают картофель, чтобы осенью собрать урожай', - говорит Григорий, умело объезжая на своей ревущей 'Мазде' выбоины в асфальте. Крестьяне на пашне резко контрастируют со свежим желто-голубым цветом памятников, флагов и крестов в деревнях. Цвета независимой Украины обозначают места, где люди погибли за независимость. Когда в 1956 году Венгрия восстала против советского угнетения, в том же Советском Союзе только-только были ликвидированы последние украинские партизаны. 'В каждой семье на Западной Украине кто-то погиб или был депортирован', - говорит Григорий.

    У каждого монумента свою история. 'Мой тесть направил открытое письмо в КГБ с просьбой перестать его преследовать. Он попадал в разряд подозреваемых, поскольку выступал за интересы украинцев. Единственным результатом письма стало то, что тестя стали еще больше притеснять. Однажды они пришли с обыском к нему в дом. Это было какое-то сумасшествие. Он пошел в школу и выпрыгнул с верхнего этажа. Моя теща прибежала туда слишком поздно и только видела, как он разбился. На похороны никого не допускали, чтобы предотвратить возможную демонстрацию. После независимости жители деревни поставили ему памятник и каждый год 17 апреля поминают его гибель'.

    Григорий - член городского совета Тернополя от блока 'Наша Украина' - объединения оппозиционных партий, образовавшегося вокруг харизматического бывшего премьера Виктора Ющенко. В октябре Ющенко должен принять участие в президентских выборах в качестве соперника нынешнего президента Леонида Кучмы.

    'Этот год будет решающим, - говорит Григорий. - Выбор между Востоком и Западом'. Он совершенно убежден, что на этот раз все удастся: 'Ющенко победит. Будут обозначены ясные приоритеты, среди которых интеграция с Западом'. Не останавливая машину, Григорий показывает на университет экономики: 'Здесь учился Ющенко'. Так же, как и сам Григорий, Ющенко - выходец с востока, но украинское самосознание он приобрел в Галиции.

    'В последние годы мы везде создали партийные структуры, - с гордостью говорит Юрий, кивая в сторону реки Збруч. Он показывает карту, на которой во все крупные города страны воткнуты красно-черные флажки его националистической партии. - У нас есть офис даже в Донецке на крайнем востоке'. Самый большой флаг развевается над столицей Киевом. То, что сам Юрий наполовину поляк, только делает его еще большим националистом.

    'Мы открываем все больше церковных приходов к востоку от Збруча. У нас есть приходы даже в Крыму и в Донецке', - говорит Григорий, сам активный прихожанин греко-католической церкви. Эта типично западно-украинская церковь придерживается восточно-православных обрядов, но признает верховенство папы римского. Это - отголосок времен, когда Галиция входила в состав Польши и Австрии. 'Таким способом мы способствуем сохранению украинского языка и культуры', - говорит Григорий.

    Но западную Украину объединяет не только стремление к миссионерству. Такую же важную роль играют интересы правящих олигархов, поделивших между собой богатства страны. Хотя их корни - на русскоязычном востоке Украины, их деловые интересы - на ее западе. 'Украина это - не страна, - горько шутит Григорий. - Это - охотничья вотчина, в которой охотники из Киева могут делать все, что хотят'.

    'Киев скупает Львов: заводы, магазины, дома - все. Иностранные инвесторы точно рассчитывают, что приносит доход, а что нет. Но не так ведет себя Киев. Из-за царящего безумства они там уже не знают, что делать с деньгами, - говорит помощник бизнесмена, который не захотел, чтобы его имя упоминалось в газете. - Когда говорят о Киеве, то имеют в виду президента Кучму. Если вы хотите здесь получить назад налог на добавленную стоимость, вы должны 30 процентов суммы принести наличными в налоговый офис. 30 процентов от 20 процентов НДС это - 6 процентов ВНП. Речь идет даже не о миллионах, а о миллиардах. Эти деньги идут в Киев'.

    По словам моего собеседника, и остальные члены семьи Кучмы хорошо обеспечены: 'Дочь Кучмы является собственницей единственной телефонной компании страны. Жена Кучмы обладает монополией на импорт цветов'.

    Большие деньги приходят с востока и говорят по-русски. Так же обстоят дела и в приемной юридической консультации на улице Сахарова во Львове, один из сотрудников которой без излишних обиняков объясняет, что ему необходимо поддерживать хорошие отношения с судьями, иначе придется платить деньги. Мы ждем Ивана Мотринеца, директора фирмы с многозначительным названием 'Феникс'. Ходят слухи, что Мотринец, бывший начальник полиции Львова, был организатором покушения на своего противника. Рассказывают также, что Мотринец, будучи автором нескольких десятков романов и пьес на русском языке, сам чуть не стал жертвой покушения уже на него самого.

    Главный герой этих рассказов, широко улыбаясь, приглашает гостей в свой рабочий кабинет, где их встречает так же широко улыбающийся усатый Иосиф Сталин. Советскому диктатору отведено почетное место в собранной Мотринецом коллекции 'великих мира сего'. Как хороший хозяин Мортинец представляет присутствующих: 'Сталин, Ленин, Гитлер, Маркс, Толстой, Пушкин, Лермонтов, Наполеон, папа римский. . . Вечером после работы я сажусь сюда и обсуждаю с ними, в правильном ли направлении движется мир'.

    В этом блистательном обществе нет места для европейской интеграции. 'Я не понимаю, что это означает, - говорит романтичный отставной начальник полиции, выступающий за союз со славянскими соседями. - Между Россией, Белоруссией и Украиной нет культурных и духовных различий. Их нельзя разъединять. У них самый высокий интеллектуальный уровень в мире. Я ожидаю, что в будущем люди из Западной Европы будут переезжать сюда'.

    Пока все наоборот. Из 51 миллиона жителей, которых Украина насчитывала во время провозглашения независимости в 1991 году, осталось только 48 миллионов. Это - результат бедности, ухудшающегося здравоохранения и резко упавшей рождаемости. Кто может уехать, уезжает. Из 48 миллионов оставшихся на Украине, по имеющимся оценкам, от 2 до 7 миллионов почти постоянно проживают за рубежом. Жители Западной Украины в массовом порядке регулярно ездят в страны Европейского союза.

    Так делает и Петр. С помощью спутниковой антенны и дистанционного управления он переключает телеканалы всех европейских стран на экране телевизора, стоящего в зале его ресторана, который он смог открыть, благодаря годам упорного труда. 'Сначала я занялся торговыми операциями в Западной Европе. Автомашины в Германии. На заработанные деньги я открыл магазинчик. Я был всего лишь колхозником. Но, если вы хотите работать, то вот - результат', - говорит Петр.

    За столом рассказывают антироссийские анекдоты про живущих в Карпатах гуцулов, которых считают самыми украинскими из украинцев. 'Гуцул на смертном одре просит зарегистрировать его москалем. 'Почему?' - спрашивает его сын. - 'Тогда, по крайней мере, станет на одного москаля меньше'. Юрий громко смеется от своей собственной шутки.

    Но Юрий, Григорий, гуцулы и другие жители Галиции составляют меньшинство на Украине, в стране, которая слишком велика, хаотична и, прежде всего, слишком связана с могучей Россией, чтобы быстро оказаться в списке стран - кандидатов на вступление в ЕС. 'Ну, пусть наш восток идет к России, если они там так этого хотят. Тогда мы пойдем в Европу,' - ворчит Юрий. Но Григорий протестует: 'Нет, Украина должна остаться единой и как единое целое вступить в ЕС'.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.13 | KAKTUZZ

      Re: Галиция. В тисках между Россией и Европой ("Trouw", Голландия)

      Непогана стаття щоб просвітити голандців. Цікава й подача.Причому, зауважили в ній відсутня притаманна Вам озлобленність до українців. Ще хотів запитати, пане Тульський прянік. Переклад на російську Ви робили? Якщо так , то ґратулюю.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.13 | KAKTUZZ

        Пане, Тульський прянік! Хочу звернути Вашу увагу...

        ще раз на ось цю ремарку Ферхойгена:"На запитання журналістів чи має Україна якісь шанси на вступ до Євросоюзу, Гюнтер Ферхойген відповів: “ В Україні добре відомо і президентові Кучмі добре відомо, з яким я розмовляв особисто, що питання вступу України до ЄС нині у нас не на порядку денному. Але процес співпраці , який ми розпочали з Україною це звичайно незавершений процес...” Далі комісар Єврокомісії зауважив, що він не може стверджувати, що Україна ніколи не стане членом Євросоюзу, бо це не відповідало б договору ЄС і крім того, додав Гюнтер Ферхойген, ніхто не знає що може статися, приміром, років через двадцять".

        Але нині мої колеги словаки, сказали таку річ, що коли при владі в Словаччині був Метчіяр, якого ЄС не любив -- була така ж сама катавасія як тепер з Україною. І як на векторі НАТО, так і на векторі ЄС. Таке ж саме становище з Україною. Прийдуть до влади такі як Тарасюк, Шпек,Ющенко... То вже мова йтиме не про двадцять років, а про десять. Щодо Туреччини, Румунії і Болгарії, то для їхньої інтеграції в ЄС дуже міцно допомагає їхнє членство в НАТО.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua