МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

До 60 річчя "знаменної" події Українства.

05/13/2004 | Слово
«совершенно секретно»
Приказ № 0078/42
22 июня 1944 года г. Москва

ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ВУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ
ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР

Содержание: О ликвидации саботажа на Украине и контроле над командирами и красноармейцами, мобилизованными из освобожденных областей Украины.
§1
Агентурной разведкой установлено:
За последнее время на Украине, особенно в Киевской, Полтавской, Винницкой, Ровенской и других областях, наблюдается явно враждебное настроение украинского населения против Красной Армии и местных органов Советской власти. В отдельных районах и областях украинское население враждебно сопротивляется выполнять мероприятия партии и правительства по восстановлению колхозов и сдаче хлеба для нужд Красной Армии. Оно для того, чтобы сорвать колхозное строительство, хищнически убивает скот. Чтобы сорвать снабжение продовольствием Красной Армии, хлеб закапывают в ямы. Во многих районах враждебные украинские элементы, преимущественно из лиц укрывающихся от мобилизации в Красную Армию, организовали в лесах «зеленые» банды, которые не только взрывают воинские эшелоны, но и нападают на небольшие воинские части, а также убивают местных представителей власти. Отдельные красноармейцы и командиры, попав под влияние полуфашистского украинского населения и мобилизованных красноармейцев из освобожденных областей Украины, стали разлагаться и переходить на сторону врага. Из вышеизложенного видно, что украинское население стало на путь явного саботажа Красной Армии и Советской власти и стремится к возврату немецких оккупантов. Поэтому, в целях ликвидации и контроля над мобилизованными красноармейцами и командирами освобожденных областей Украины:
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Выслать в отдельные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов.
2. выселение проводить:
а) В первую очередь украинцев, которые работали и служили у немцев.
б) Во вторую очередь выслать всех остальных украинцев, которые знакомы с жизнью во время немецкой оккупации.
в) Выселение начать после того, как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии.
г) Выселение производить только ночью и внезапно, чтобы не дать скрыться другим и не дать знать членам его семьи, которые находятся в Красной Армии.
3. Над красноармейцами и командирами из оккупированных областей установить следующий контроль:
а) Завести в особых отделах специальные дела на каждого.
б) Все письма проверять не через цензуру, а через особый отдел.
в) Прикрепить одного секретного сотрудника на 5 человек командиров и красноармейцев.
4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.
Приказ объявить до командира полка включительно.

Народный Комиссар Внутренних Дел
Союза ССР
БЕРИЯ
Зам. Народного Комиссара Обороны
Союза ССР Маршал Советского Союза
ЖУКОВ
Верно: начальник 4-го отделения
полковник ФЕДОРОВ

Відповіді

  • 2004.05.13 | BTR60PB

    Re: До 60 річчя "знаменної" події Українства.

    Шось дуже вже текст кострубатий. Хоча, Суворов про такi намipи теж згадуе.
  • 2004.05.13 | Тгоцкий

    ЗАКАЗНЫЕ ДОКУМЕНТЫ. КРАТКИЙ КУРС ИСТОРИЧЕСКИХ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ

    http://www.politjournal.ru/index.php?action=Articles&dirid=50&tek=473&issue=15

    ЗАКАЗНЫЕ ДОКУМЕНТЫ
    КРАТКИЙ КУРС ИСТОРИЧЕСКИХ ФАЛЬСИФИКАЦИЙ
    ............................................
    .. приказ №0078/42 ...
    Поскольку о депортации других народов было известно, этот приказ не казался чем-то из ряда вон выходящим. Подлинность публикации на первых порах также не вызвала сомнений, поскольку имелась ссылка на государственный архив, где хранился оригинал. «Приказ» неоднократно перепечатывался, демонстрируя, какая горькая судьба была уготована украинскому народу.

    Однако некоторое время спустя выяснилось, что этот текст составлен не НКВД, а немецкими фальсификаторами. Во время войны немцы распространяли эту листовку на оккупированных территориях, пытаясь убедить местных жителей, что приход Красной армии будет для них катастрофой.

    Текст листовки, воспроизведенный без указания на немецкое происхождение, обрел новую жизнь в контексте борьбы за независимость Украины.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.13 | Чучхе

      Из доклада на ХХ съезде КПСС

      Никита Сергеевич Хрущев. О культе личности и его последствиях. Доклад XX съезду КПСС


      Так, уже в конце 1943 года, когда на фронтах Великой Отечественной
      войны определился прочный перелом в ходе войны в пользу Советского Союза,
      принято было и осуществлено решение о выселении с занимаемой территории всех
      карачаевцев. В этот же период, в конце декабря 1943 года, точно такая же
      участь постигла все население Калмыцкой автономной республики. В марте 1944
      года выселены были со своих родных мест все чеченцы и ингуши, а
      Чечено-Ингушская автономная республика ликвидирована. В апреле 1944 года с
      территории Кабардино-Балкарской автономной республики выселены были в
      отдаленные места все балкарцы, а сама республика переименована в
      Кабардинскую автономную республику. Украинцы избежали этой участи потому,
      что их слишком много и некуда было выслать. А то он бы и их выселил.

      http://lib.ru/MEMUARY/HRUSHEW/kult.txt
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.13 | Тгоцкий

        Можно ли завернуть трамвай в газету?

        Можно, если там будет напечатана речь Хрущева.

        Его словам у меня доверия нет. Есть ли какие-нибудь документы? Кроме приведенного автором, который есть фальшивка.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.13 | S.D.

          Какой обезоруживающий довод!

          > Его словам у меня доверия нет. Есть ли какие-нибудь документы? Кроме приведенного автором, который есть фальшивка.

          Какого рода документ Вам нужен?

          Лучшего документа, подтверждающего нереализованные намерения власти, чем запротоколированное саморазоблачающее признание бывшего первого секретаря ЦК КПУ, я представить не могу.
        • 2004.05.13 | Михайло Свистович

          Re: Можно ли завернуть трамвай в газету?

          Тгоцкий пише:
          >
          > Его словам у меня доверия нет. Есть ли какие-нибудь документы?

          Поговоріть з будь-яким старшим чеченцем, інгушем, кримським татарином. Вони Вам все розкажуть.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.14 | Kohoutek

        Re: Из доклада на ХХ съезде КПСС

        Звертаю загальну увагу на те, що в цьому уривку із виступу Хрущова нічого не говориться про те, чи існував згаданий наказ. Хрущов лише висловлює свої _міркування_ щодо _думок_ Сталіна. Цей уривок ніяк не може бути доказом існування згаданого наказу. Скоріше навпаки - якби такий наказ був, Хрущов мав би про нього згадати.
      • 2004.05.14 | KE

        Каждый новый, хаит старого (-)

  • 2004.05.13 | KE

    Эта ложь только для дураков и невеж.

    Слово пише:
    > ПРИКАЗЫВАЮ:
    > 1. Выслать в отдельные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов.

    Десятки моих родственников и знакомых проживали в Одессе во время оккупации. Никто выслан не был. И даже соседи, один который работал "козачком" при румынском губернаторе, и второй полицаем при жандармерии, были наказаны "на месте". Первый дослужид в рядах СА пулеметчиком и дошел до Берлина, вернувшись никаких притеснений, не знал. Второй отсидел 1,5 года в тюрьме под Ожессой и вернулся домой, на Маразлиевскую 5. где и дожил спокойно еще 27 лет.

    > 2. выселение проводить:
    > а) В первую очередь украинцев, которые работали и служили у немцев.

    ложь. Наказывали только тех, кто либо помогал немцам вести военные либо карательные действия против партизан или СА.

    > б) Во вторую очередь выслать всех остальных украинцев, которые знакомы с жизнью во время немецкой оккупации.

    ложь ну совсем уж для дураков.

    > в) Выселение начать после того, как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии.

    новая ложь.

    > г) Выселение производить только ночью и внезапно, чтобы не дать скрыться другим и не дать знать членам его семьи, которые находятся в Красной Армии.

    бред. такие тактические действия и предписания просто не существовали априори.

    Слово. Вы сами верите в то, что на Майдан приводите? Или хотите верить? А может, это у Вас стандарт украинского нациста? Лгать на счет СССР, что бы, когда Вашу ложь опровергали русскоязычные - знающие люди, сразу причислять их всех в поборники СССР и военного коммунизма? Слово, Вы либо дурак, либо подонок, выбирайте или умнейте!

    Да, и причем тут украинство? В 1944 г. Сталин выселил из областей ЗУ всех русскоговорящих, так что это праздник для Вас.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.13 | Михайло Свистович

      Re: Эта ложь только для дураков и невеж.

      KE пише:

      >
      > Да, и причем тут украинство? В 1944 г. Сталин выселил из областей ЗУ всех русскоговорящих

      Не було там таких :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.14 | KE

        Re: Эта ложь только для дураков и невеж.

        Угу :) И Львовское Братство и лемки и курпатороссы, на украинском говорили :) Свистович, Вы невежей в истории Украины были, есть и останетесь ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.14 | KE

          :) очепятка забавная была (кАрпатороссы) :) (-)

        • 2004.05.14 | Чучхе

          Повний оффтопік щодо історії россійского флота

          Просто в проміжках між читанням КЕ я переглядав сторінку присв"ячену історії радянського флоту http://www.kalanov.ru/1917ship.html і виявив там дуже смішний збіг топоніму та власної назви судна, який був можливий тільки в країні повної "русскості", де неосвіччене селянство кинулось раптом змінювати світ. Отже, цитата:

          ************
          1 октября 1918 года при овладении селом Пьяный Бор погиб флагманский корабль Волжской военной флотилии "Ваня" No5.

          ****************

          Вибачте, що не в тему, просто прочитавши це речення майже одразу після допису КЕ я просто о... ну однім словом, настрій покращився.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.14 | Тгоцкий

            Что-ж вы дальше-то не процитировали?

            До последней минуты оставался на мостике помощник командующего флотилией Н.Г.Маркин. В память о нем 15 октября вышел приказ о переименовании вооруженного парохода "Добрый" в "Товарищ Маркин". Кроме того, было решено первый готовившийся войти в состав флотилии корабль назвать именем погибшего флагманского судна. 22 октября переоборудованный и вооруженный пароход "Дегтярев" получил имя "Ваня-коммунист" No9. С боями прошел он всю гражданскую войну, затем ударно трудился на волжских просторах и погиб под Сталинградом уже в годы Великой Отечественной войны.

            Что вас в названии "Пьяный Бор" (или корабль "Ваня") так насмешило - я, честно говоря, не понял. Вы, наверное, так же смеялись над названием "Пьяная Берлога в Икающем лесу" у Стругацких?

            "Ты побачь, Голопупенко, яка смишна фамилия у москаля - Зайцев!"
        • 2004.05.14 | Михайло Свистович

          Це Ви про себе?

          KE пише:
          > Угу :) И Львовское Братство и лемки и курпатороссы, на украинском говорили :)

          Звичайно. Ви що, ніколи не чули лемківської мови? Так познайомтесь з лемками, вони ще залишились. є багато лемківських організацій. Є цілі лемківські поселення, розкидані по Україні, я такі бачив у Миколаївській та Тернопільській області. У дружини мого брата тітка вийшла заміж за лемка. Ці лемки мені в 1987 році ще сорочку вишили.

          Або хоч лемківські пісні послухайте. Вони продаються у Києві на Майдані Незалежності на лотку.
    • 2004.05.13 | SpokusXalepniy

      А я - дурак - коллекционирую газету "Правда".

      KE пише:
      > Десятки моих родственников и знакомых проживали в Одессе во время оккупации. Никто выслан не был.
      > ложь. Наказывали только тех, кто либо помогал немцам вести военные либо карательные действия против партизан или СА.
      > ложь ну совсем уж для дураков.
      > новая ложь.
      > бред...

      Вы всё переиначили в лучших традициях газеты "Правда".

      Одно дело, если бы вы сказали, что НЕ БЫЛО ТАКОГО ПРИКАЗА !!! Ведь, Слово, привёл его текст.

      И совсем другое дело - почему он не был выполнен до конца !!!

      Так в чём же - ЛОЖЬ ???

      У меня есть две догадки почему приказ не был выполнен.

      1. По тем же причинам (объективным и субъективным), по которым масса приказов не выполняется вообще, выполняется не полностью, или выполняется В ИТОГЕ с точностью до наоборот (к отдельным пунктам вроде бы и нет претензий, а результат получается противоположный поставленной цели).

      2. Приказ начали пытаться реально осуществлять во второй половине 1944 года. Первые же попытки победить в партизанской войне в лесах Западной Украины, показали, что "овчинка не стоит выделки". После самых изнурительных боёв с немцами (1941-1943), вдруг, оказывается, что предстоят не менее изнурительные бои... с украинцами. Натравить соих на своих не такое простое дело после вздоха облегчения в войне против фашистов (+ не "очень счастливые" воспоминания о гражданской).
      Ко всему этому, если добавить, что украинцев было "чуть-чуть" больше, чем крымских татар, да ещё они расплодились по огромной территории, да ещё и кто их разберёт - плохих или хороших... После всего этого сразу стало ясно, что приказ нельзя выполнить просто так, по инерции, как в Чечне или в Кабардино-Балкарии.

      История таки показала, что сомневающиеся в победе в малой украинской войне, были таки правы. Она длилась дольше, чем Отечественная и Гражданская вместе взятые.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.14 | KE

        Ничем не могу помочь.

        SpokusXalepniy пише:
        > KE пише:
        > > Десятки моих родственников и знакомых проживали в Одессе во время оккупации. Никто выслан не был.
        > > ложь. Наказывали только тех, кто либо помогал немцам вести военные либо карательные действия против партизан или СА.
        > > ложь ну совсем уж для дураков.
        > > новая ложь.
        > > бред...
        >
        > Вы всё переиначили в лучших традициях газеты "Правда".
        >
        > Одно дело, если бы вы сказали, что НЕ БЫЛО ТАКОГО ПРИКАЗА !!! Ведь, Слово, привёл его текст.

        1. О том, что такого приказа не было говорил Тульский Пряник.
        2. Приказы в СССР, особенно при Сталине, выполнялись!
        3. Я показал, что такого приказа не существовало уже исходя из того, что не существовало его исполнения или даже попыток. Кто не в состоянии понять, что отсутствие следствий, говорит об отсутствии причин, тому вряд ли что либо можно обьяснить.

        >
        > И совсем другое дело - почему он не был выполнен до конца !!!
        >
        > Так в чём же - ЛОЖЬ ???
        >
        > У меня есть две догадки почему приказ не был выполнен.
        >
        > 1. По тем же причинам (объективным и субъективным), по которым масса приказов не выполняется вообще, выполняется не полностью, или выполняется В ИТОГЕ с точностью до наоборот (к отдельным пунктам вроде бы и нет претензий, а результат получается противоположный поставленной цели).

        :) приведите пример не исполнения приказов при Сталине!

        >
        > 2. Приказ начали пытаться реально осуществлять во второй половине 1944 года. Первые же попытки победить в партизанской войне в лесах Западной Украины, показали, что "овчинка не стоит выделки". После самых изнурительных боёв с немцами (1941-1943), вдруг, оказывается, что предстоят не менее изнурительные бои... с украинцами. Натравить соих на своих не такое простое дело после вздоха облегчения в войне против фашистов (+ не "очень счастливые" воспоминания о гражданской).
        > Ко всему этому, если добавить, что украинцев было "чуть-чуть" больше, чем крымских татар, да ещё они расплодились по огромной территории, да ещё и кто их разберёт - плохих или хороших... После всего этого сразу стало ясно, что приказ нельзя выполнить просто так, по инерции, как в Чечне или в Кабардино-Балкарии.

        "Приказ", говорит О ВСЕХ ОБЛАСТЯХ, находившихся в оккупации. А войны бывших полицаев и ссовцев, против СА были только на ЗУ. Так что и этот Ваш аргумент не имеет силы. В Одессе местные жители не воевали с СА
        Никаких изнурительных боев с украинцами не было, не выдуывайте!!!! Была борьба с террористами - бандеровцами, но она не была изнурительной, так как численность последних не была таковой. что бы с ними считались военные. И с ними считался только СМЕРШ.

        >
        > История таки показала, что сомневающиеся в победе в малой украинской войне, были таки правы. Она длилась дольше, чем Отечественная и Гражданская вместе взятые.

        Вы понимаете, разницу между ВОЙНОЙ и ТЕРРОРИЗМОМ??? Не сравнивайте!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.14 | SpokusXalepniy

          Динозавры из газеты "Правда" ещё сохранились.

          > > Одно дело, если бы вы сказали, что НЕ БЫЛО ТАКОГО ПРИКАЗА !!! Ведь, Слово, привёл его текст.
          > 1. О том, что такого приказа не было говорил Тульский Пряник.
          Простите дурака! Я и не заметил, что сам Тульский пряник... Я бы и рот не смел открыть, зная что он уже объявил приказ несуществующим.
          Вообще-то, немцы очевидно занимались дезинформацией на оккупированных территориях. Но в середине 1944 их уже там не было. Забрасывать диверсантов в тыл врага (на территорию с которой немцы отступили) с целью дезинформации общественности путём печатания фальшивых приказов... ???
          Главное - зачем??? Ведь не надо никаких фальшивок! Бери готовые приказы Сталина и указывай только на их воплощение в жизнь! На пять войн хватит этой "дезинформации".

          > 2. Приказы в СССР, особенно при Сталине, выполнялись!
          По-вашему выходит, что когда немцы напали на СССР, а командиры на границе вскрыли соответствующие секретные пакеты, то там было написано: "Сдать немедленно Могилёв, Вязьму, Минск, Смоленск, Киев, Харьков... и отступать до Волги"?

          > 3. Я показал, что такого приказа не существовало уже исходя из того, что не существовало его исполнения или даже попыток. Кто не в состоянии понять, что отсутствие следствий, говорит об отсутствии причин, тому вряд ли что либо можно обьяснить.
          С бендеровцами воевали даже в начале 50-ых. "Следствие" растянулось больше, чем на шесть лет. И всё это - беспричинно, по личным пожеланиям отдельных трудящихся Украины?
          Кстати, графа в анкете "Был ли на оккупированной территории" сохранялась ещё лет двадцать пять после окончания войны. И не просто "был ли", а "был ли ты, или твои ближайшие родственники".
          По-вашему, эта графа появилась тоже беспричинно, из чистого любопытства отдела кадров?

          > > И совсем другое дело - почему он не был выполнен до конца !!!
          > > Так в чём же - ЛОЖЬ ???
          > > У меня есть две догадки почему приказ не был выполнен.
          > > 1. По тем же причинам (объективным и субъективным), по которым масса приказов не выполняется вообще, выполняется не полностью, или выполняется В ИТОГЕ с точностью до наоборот (к отдельным пунктам вроде бы и нет претензий, а результат получается противоположный поставленной цели).
          > :) приведите пример не исполнения приказов при Сталине!
          См. выше.

          > > 2. Приказ начали пытаться реально осуществлять во второй половине 1944 года. Первые же попытки победить в партизанской войне в лесах Западной Украины, показали, что "овчинка не стоит выделки". После самых изнурительных боёв с немцами (1941-1943), вдруг, оказывается, что предстоят не менее изнурительные бои... с украинцами. Натравить соих на своих не такое простое дело после вздоха облегчения в войне против фашистов (+ не "очень счастливые" воспоминания о гражданской).
          > > Ко всему этому, если добавить, что украинцев было "чуть-чуть" больше, чем крымских татар, да ещё они расплодились по огромной территории, да ещё и кто их разберёт - плохих или хороших... После всего этого сразу стало ясно, что приказ нельзя выполнить просто так, по инерции, как в Чечне или в Кабардино-Балкарии.
          > "Приказ", говорит О ВСЕХ ОБЛАСТЯХ, находившихся в оккупации. А войны бывших полицаев и эссовцев, против СА были только на ЗУ. Так что и этот Ваш аргумент не имеет силы. В Одессе местные жители не воевали с СА
          Когда я говорил об огромных территориях, то я и имел в виду Западную Украину. В других областях не было сопротивления. Но его с головой хватило в Западных областях. И то - выполнялся этот приказ намного медленнее, чем хотелось Сталину.
          Опять же, неужели вы думаете, что Сталин приказывал покончить с бандеровскими бандами через семь лет?

          > Никаких изнурительных боев с украинцами не было, не выдуывайте!!!! Была борьба с террористами - бандеровцами, но она не была изнурительной, так как численность последних не была таковой, что бы с ними считались военные. И с ними считался только СМЕРШ.
          Изнурительная борьба может быть и один на один.
          По-вашему опять выходит, что СМЕРШ вроде как по приказу Сталина, растягивал это удовольствие на годы вперёд.

          > > История таки показала, что сомневающиеся в победе в малой украинской войне, были таки правы. Она длилась дольше, чем Отечественная и Гражданская вместе взятые.
          > Вы понимаете, разницу между ВОЙНОЙ и ТЕРРОРИЗМОМ??? Не сравнивайте!
          Вы, наверное, имеете в виду чеченскую российскую "операцию" по борьбе с терроризмом, которая, по-вашему, не есть война, потому что Путин её так не назвал.
          Дык, так и в Афганистане не было войны, а был "ввод ограниченного контингента советских войск". КЕ, хватит прикидываться идиотом! Расскажите ещё мне, что у них шпионы, а у нас - разведчики. На это можно только ответить - пиф-паф, ты убит. Но это уже для другого форума.
  • 2004.05.13 | Тульский пряник

    Re: И ещё об одном приказе.

    Сначала профессор С.Кульчицкий:

    "Служба безопасности ОУН-б сыграла великую роль в повышении эффективности подпольно-партизанской борьбы. Однако условия подполья наложили крайне негативный отпечаток на эту структуру. Используя свойственные для всех спецслужб методы работы, эсбисты во многих случаях становились неконтролируемой силой, которая деструктивно влияла на ситуацию. Наиболее поражающий пример – “деятельность” референта СБ в группе УПА “Юг” Б.Козака (псевдоним “Смок”) в 1945 году. Его жертвами стали около тысячи бойцов УПА и 889 членов ОУН из наличных 938. Не удивительно, что советские органы безопасности охотно использовали таких отморозков после перевербовки, особенно для провокационных потребностей”. (“Зеркало недели”, №36, 21.09.2002).

    А затем и приказ С.Бандеры:

    “Под влиянием большевистской действительности, менее стойкие элементы, безусловно, в абсолютном большинстве перейдут на сторону Советов. Они вдвойне опасны для нашей дальнейшей борьбы: их массовый переход на сторону Советов подорвет престиж ОУН-УПА, а их активная борьба, в которую они, безусловно, включатся вместе с большевиками против ОУН, исключает всякую возможность нашей подпольной работы на западноукраинских землях.

    А поэтому надо немедленно и наиболее тайно, во имя национального дела вышеупомянутые элементы ОУН и УПА ликвидировать двумя способами:

    а) направлять большие и незначительные отряды УПА на бой с большевиками и создавать ситуации, чтобы их уничтожали Советы на постоях и засадах;

    б) территориальные боивки и других лиц станичного и подрайонного масштаба должны уничтожить надрайонная и районная служба безопасности под видом большевистских агентов…”

    “Обвиняет земля”.Изд. “Универсум”, стр. 150, Москва, 1991 г.

    Приказ, в принципе, был выполнен под видом проведения так называемой “демократизации”, при молчаливом содействии Р.Шухевича, он же Т.Чупринка и прочее.

    Пример с эсбистом Б.Козаком как раз и показывает, как выполняла Служба Безпеки приказ С.Бандеры. Отсюда и ее перевоплощение.
    Что касается стремления НКВД использовать в своих целях таких, как Б.Козак, то подобные утверждения просто несерьезны. Зачем, спрашивается, была нужна энкаведистам вся эта морока с перевербовкой, переодеванием и прочее, когда за них, без всяких хлопот, сама СБ сторицею делала нужную работу. Зачем кого-то вербовать, если и без вербовки он уничтожал за год несколько тысяч противников Советской власти.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.13 | Михайло Свистович

      Re: И ещё об одном приказе.

      Тульский пряник пише:
      >
      > А затем и приказ С.Бандеры:
      >
      > “Под влиянием большевистской действительности, менее стойкие элементы, безусловно, в абсолютном большинстве перейдут на сторону Советов. Они вдвойне опасны для нашей дальнейшей борьбы: их массовый переход на сторону Советов подорвет престиж ОУН-УПА, а их активная борьба, в которую они, безусловно, включатся вместе с большевиками против ОУН, исключает всякую возможность нашей подпольной работы на западноукраинских землях.
      >
      > А поэтому надо немедленно и наиболее тайно, во имя национального дела вышеупомянутые элементы ОУН и УПА ликвидировать двумя способами:
      >
      > а) направлять большие и незначительные отряды УПА на бой с большевиками и создавать ситуации, чтобы их уничтожали Советы на постоях и засадах;
      >
      > б) территориальные боивки и других лиц станичного и подрайонного масштаба должны уничтожить надрайонная и районная служба безопасности под видом большевистских агентов…”
      >
      > “Обвиняет земля”.Изд. “Универсум”, стр. 150, Москва, 1991 г.

      І в якому році був цей наказ? А відколи це в Західній Україні з"явилися станиці? ;)
  • 2004.05.13 | Слово

    Кому ми повіримо?!!

    Таким чином маємо з одногу боку текст Приказу, котрий датований 44 літом року!!! Маємо зізнання Керівника КПУ, та СРСР М. Хрущова (доречі єдиного хто хоч трохи піклувався за народ усіх вождів срср)

    А з іншого боку маємо такі доводи:
    Тгоцкий:
    Во время войны немцы распространяли эту листовку на оккупированных территориях, пытаясь убедить местных жителей, что приход Красной армии будет для них катастрофой. (текст взято певно з комуністичної агітки часів Брежнєва)
    Тгоцкий:
    Можно ли завернуть трамвай в газету? Можно, если там будет напечатана речь Хрущева.
    Его словам у меня доверия нет.
    KE:
    Эта ложь только для дураков и невеж.
    бред. такие тактические действия и предписания просто не существовали априори.


    Тобто як завжди у прихильників імперії почався приступ МАЯ ТВАЯ НЄПАНІМАЙ, а замівсть конкретних доводів звучать звичайні обрали опонентів та сакраментально радянське:

    ЕТАГО НЄМОЖЄТ БИТЬ ПАТАМУ ЧТО ЕТАГО НЕМОЖЄТ БИТЬ!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.14 | Kohoutek

      Re: "...Никому верить нельзя. Мне - можно" (Папа Мюллер)

      Слово пише:
      > Таким чином маємо з одногу боку текст Приказу, котрий датований 44 літом року!!! Маємо зізнання Керівника КПУ, та СРСР М. Хрущова (доречі єдиного хто хоч трохи піклувався за народ усіх вождів срср)

      Однак аргументи щодо існування такого наказу теж не витримують критики. По-перше, опублікований текст не має жодних незалежних підтверджень своєї автентичності. В Інтернеті, знаєте, можна і "Протоколи Сіонських мудреців" легко знайти. По-друге, Хрущов жодним словом не підтверджує факт існування такого наказу та навіть намірів депортації українців. Він лише говорить, що Сталін був би радий, але розумів, що це неможливо. Принаймні таке тлумачення хрущовських слів має не менш прав на життя, ніж ваше.

      > Тобто як завжди у прихильників імперії почався приступ МАЯ ТВАЯ НЄПАНІМАЙ, а замівсть конкретних доводів звучать звичайні обрали опонентів та сакраментально радянське:
      >
      > ЕТАГО НЄМОЖЄТ БИТЬ ПАТАМУ ЧТО ЕТАГО НЕМОЖЄТ БИТЬ!


      Ні, це могло бути. Але чи було? Історія не знає умовного способу. Було тільки те, що було, а не те, що могло бути.
  • 2004.05.13 | Vortex

    Re: До 60 річчя "знаменної" події Українства.

    Этот приказ-во первых явная подделка 1944 года,как уже справедливо указано здесь.А сомае главное,что НЕТ НИ В ОДНОМ АРХИВЕ!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.14 | Петя

      Re: До 60 річчя "знаменної" події Українства.

      Е почерк" в криминал1стиц1 так звучить"злочину.Советска комун1стична Рос1я була окупантом по в1дношенню до Укра1ни .В пор1внянн1 з Н1меччиною,Рос1я була набагато жорсток1шим окупантом. По п1драхуннках спец1ал1ст1в Комун1стична Рос1я вбила , концтаборах,тюрмах ,Голодомороми близько43 м1льйон1в Укра1нц1в.Чому Рос1я окупант?ТОму ,шо !! на Укра!ну Н1хто не просив. Вона прийшла в рос1ську колон1ю дя дпальшого 11 грабування.! поводилась як оокупант. Масов1 вбиства 1т п.св1дчать про те ,шо Москва намагалась повн1стю знишити Укра1нц1в як етнос. Перед Початком 2О стол1ття Укра1нц1в в Рос11 нараховувалось 87 м1льйон1в чолов1к( це без Зах1дно1 Укра!ни 8,5 м1льйона чолов1к).1того разом 95 м1льйон1в чолов1к при сьогодн1шних З9 м1льйонах чолов1к. 1 хтось каже шо приказ не був викананий ?Це кажуть внучки тих ,хто виконував це приказ.Я бачив багато таких НКВД"д1дус1в" ,як1 живуть в квартирах тих ,шо вбили,1 ше до сьогодн1шнього дня сплять на простинях 1 л1жках сво1х жертв.НЕнадо тавариш1 колхозникис Архангельськой 1 Вологодской областей прибивших по приказу тов Сталина"подимать" Украину засирать нам мозги.Не вам нас вчити грамоти.тов Лен,Ке ,1 другиеХу...
  • 2004.05.13 | Слово

    Re: До 60 річчя "знаменної" події Українства.

    13-05-2004 23:11, Len
    По мнению Хрущева такого приказа не издали потому что "украинцев" много было.

    От воно що. Нарешті нас просвітили, чому таки невидали такого указу. виявляється лише тому що НАС БУЛО ЗАБАГАТО!!!!

    Третье. Фирма под названием НКВД веники не вязала а если вязала то фирменные. А 20 веке когда часть населения , как правило элита ,переходила на оккупированной территории на сторону противника или этнически была близка к оккупантам , то этот этнос подвергался депортации. Примеров тьма - 1) Канада(первая мировая, депортация украинцев) , Австро-Венгрия ( Первая мировая, депортации украинцев), Польша ( операция "Висла"),

    Значить ви стверджуєте що радянські карателі були не чим не гіршими за своїх побратимів карателів з інших країн?
    Можу з вами в цьому повністтю погодитись!!!


    А оце вже просто КЛАС!!! Висший пілотаж:
    "НИ ОДНОГО НАРОДА просто так за "красивые глаза" не депортировали. Депортация была НАКАЗАНИЕМ за переход на сторону врага."


    Vortex
    А сомае главное,что НЕТ НИ В ОДНОМ АРХИВЕ!

    О як! нема в архіві значит і небуло! Молодець.
    Недарма після краху срср першими знищувались всілякі архівні данні в КПУ, КДБ, доречі як справедливо помітив ЛЕН, так само чинили і інщі режими котрі були зкинуті і намагались приховати сліди злочинів.
  • 2004.05.14 | Navigator

    Давайте поглибимо.Банальна практика з часів Вавілону ??!!

    Сталін таки вивіз з Західної України два мільйони людей. І зі Східної ще мільйонів зо три з заводами в 1941-му. Разом з залізом в Росію їхали раби. В 1945 була постанова про закріпачення українців при вивезених заводах по всьому СССР.
    В Україну "с пєснямі поєхалі" інтернационалісти відбудовувати народне господарство. З братерською допомогою. Тульський прянік, наприклад.
    Так Східна втратила і економічний потенціал і частину кваліфікованих українців.
    План Гітлера про преселення недолюдей з ситих чорноземів Лівобережжя виконав Сталін.
    Російська імперія скрізь робила те саме:
    1. Вводила свої війська
    2. Організовувала внутрішню війну
    3. Вбивала кого потрібно, або виселяла.
    4. Заселяла своїх. Ті ж українці, переселені з Донбасу в Середню Азію були вже свої...
    Так що ніякого особливого ноу хау ні Сталін, ні повідношенню до України не придумував.
    Банальна практика з часів Вавілону.
  • 2004.05.14 | Слово

    ЩО НЕ АРГУМЕНТ ТО БІЛЬШ ПОВАЖНІШИЙ!!!

    KE
    1. О том, что такого приказа не было говорил Тульский Пряник.

    Да сильно сказано! І головне так вагомо.

    2. Приказы в СССР, особенно при Сталине, выполнялись!

    Особливо той де йшлося про НЄШАГУ НАЗАД. Але бюрократи довели його до війська лише в 43 році..................

    3. Я показал, что такого приказа не существовало уже исходя из того, что не существовало его исполнения или даже попыток. Кто не в состоянии понять, что отсутствие следствий, говорит об отсутствии причин, тому вряд ли что либо можно обьяснить.

    Та було сотні наказів про УЛУЩЄНІЄ, про УСІЛЄНІЄ, про ПРІНЯТІЄ МЄР, але от що до наслідкив цих наказів та їх виконання.............

    "Приказ", говорит О ВСЕХ ОБЛАСТЯХ, находившихся в оккупации. А войны бывших полицаев и ссовцев, против СА были только на ЗУ.

    Знов мая твая нєпонімай?!
    В наказі мова йде не про ВІЙНИ ПРОТИ РА. А мова йде про ПОВСЮДНИЙ САБОТАЖ!!!
    А виявлявся той саботаж в тому що населення котре кілька років знаходилось під акупацією, а перед тим ще пройшло голодомор НЄОЧЄНЬ АХОТНО АТДАВАЛО ХЛЄБУШЄК. От за це і покарати збирались.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua