МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Нічні думки про гасла для НУ

05/17/2004 | DADDY
Як уже часто трапляється останнім часом (вік проклятий): зненацька прокинувся серед ночі.Весь будинок спить, тільки кішка пильно несе службу – ловить чергову мишу.Тільки прокинулися відразу думки навалилися: про відсутність (знову) грошей, про роботу, про перемогу Руслани.Ні, так не можна - потрібно ж відіспатися перед робочим тижнем.Возьму-ка яку-небудь вже читану багато разів книжку, швидше засну. Пєлєвін, «Generation П».Відкрився уривок про бінарну рекламу: впровадження і залучення.Поки читав згадав дискусію на Майдані про гасла для Східної та Західної України.Цей спогад зв'язався якось з бинарностью реклами: О!
Процес перший, Впровадження. Гасло повинне бути: позитивним, сіяти сумнів у нормальності і непохитності нинішнього положення речей.Щось типу: Потрібна інша команда. Або: Об"ява:Потрібна нова команда менеджерів по керуванню Україною – звертатися до виборців. Або: за 10 років стало краще? – Тож потрібний інший! У твоїх силах змінити команду.Або просто: нам потрібний інший !
За умови досить масованого і тривалого поширення (не тільки на ТВ, але і биг-борды з ретельно продуманими ай-стоперами, газети оголошень типу РІО, Авізо, Шукаю роботу і т.д.) етап упровадження можна вважати завершеним.
Етап залучення буде простіший: Інший? – Так: Ющенко.
І не потрібно ніякий ЕЭП поминати – просто потрібно впровадити у свідомість виборця, що потрібно поміняти персоналії у владі і це в його силах.
DIXI

Відповіді

  • 2004.05.17 | S.D.

    Отлично!

    С удовольствием прочел Ваше сообщение. Отлично! Наконец-то появился рациональный конструктив: вместо того, чтобы оперировать эмоциями типа "ЕЭП - масдай", "бандюков - долой", Вы предлагаете решать конкретную технологическую задачу. Всецело поддерживаю.

    Второе. Вы выводите задачу из области "чистых" политтехнологий в сферу прикладой психологии. И это тоже абсолютно правильно.

    > Процес перший, Впровадження. Гасло повинне бути: позитивним, сіяти сумнів у нормальності і непохитності нинішнього положення речей.
    99% украинцев на сознательном уровне прекрасно понимает, что нынешняя власть и ситуация в Украине - дерьмо. Но в подсознании действуют тормоза, например "да, это дерьмо, но это мое дерьмо" - ибо всем неприятно, когда тебя регулярно макают в это самое. А перед выборами из подсознательных тормозов опаснее всего естественный консерватизм, который сегодня активно разыгрывается кучмистами. "Обеспечим преемственность власти" - говорят они, и народ сразу понимает: "... ибо новая власть может оказаться еще дерьмовее".

    Поэтому сеять сомнения надо не при помощи цифр, фактов, таблиц и диаграмм, которые воздествуют искючительно на сознание, а путем ломки нынешних дуструктивных подсознательных стереотипов и формирования нужных нам новых.


    > Щось типу: Потрібна інша команда. Або: Об"ява:Потрібна нова команда менеджерів по керуванню Україною – звертатися до виборців.
    Великолепно! Особенно в разделе "Частные объявления" газет типа РИО или "Авизо". Без переборов, ибо спаммеров не любят, но по одному в каждый номер - это будет очень действенно и очень недорого.

    > Або: за 10 років стало краще? – Тож потрібний інший! У твоїх силах змінити команду.
    А вот здесь - не нравится. "за 10 років стало краще?" Умом я понимаю: 10 лет страна топчется на месте. Но лично я за эти годы добился многого (карьера, семья, достижения), и это плотно сидит у меня в подкорке. В итоге - конфликт.

    > Або просто: нам потрібний інший !
    Вот здесь - без проблем. Но только использовать такие лозунги нужно правильным образом и в правильных местах. На митингах народ приходит протествать активно - там нужно другое: "Геть, ганьба...". Мы же должны расшевелить многомиллионную массу политически пассивного населения, и агитация должна быть чрезвычайно тонкая.

    Нужно найти еще море таких вариантов: "Пора освежиться", "Проветрим помещение", "Пора начать генеральную уборку" и т.п.


    Плюс еще один ход. Кандидат от власти будет козырять реальными достижениями эпохи президента Кучмы. Это и обуздание рекета и бандитского беспредела (хоть и ценой упрочения беспредела милицейского), и обеспечение стабильности валюты, и мир в стране и т.п. Это оружие можно и нужно выбить из их рук. Как? Очень просто! Надо "щiро і голосо" поблагодарить Леонида Даниловича а все хорошее, что им было сделано. "Щіро і голосно". И не забыть подчеркнуть, что эти добрые и нужные достижения надо "углубить и расширить". И президент нам нужен не просто "інший", а "ще кращій". Позитив нужен, позитив...
    А о конкурентах - ни слова. Просто ни слова. Они такие, что сами скажут все, что нужно.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.17 | DADDY

      Re: Отлично!

      Спасибо за высокую оценку и конструктивную критику.
      К сожалению участвовать в самом процессе я могу только на уровне "бессонных озарений", т.к. сфера моей профессиональной деятельности лежит далеко от медиа, да и от рекламы (в т.ч. и политической) :-((
      DIXI
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.17 | S.D.

        Re: Отлично!

        > К сожалению участвовать в самом процессе я могу только на уровне "бессонных озарений", т.к. сфера моей профессиональной деятельности лежит далеко от медиа, да и от рекламы (в т.ч. и политической) :-((

        Я вижу, что имиджмэйкеры блока НУ тоже не спят, а имиджмэкают по полной программе. Лозунг "Так - Ющенко" в обсуждаемом нами смысле очень правильный, более того - уже и раскрученный. И я вижу задачу нас (любителей) в том, чтобы подкинуть им свежих идей, которые они должны отполировать до блеска.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.17 | Mykyta

          Re: Отлично!

          По-моєму, лозунги "Нам потрібен інший!" і "Так - Ющенко!" дуже вдало доповнюють один одного. Особливо, якщо йдуть в такому порядку.

          > Я вижу, что имиджмэйкеры блока НУ тоже не спят, а имиджмэкают по полной программе. Лозунг "Так - Ющенко" в обсуждаемом нами смысле очень правильный, более того - уже и раскрученный. И я вижу задачу нас (любителей) в том, чтобы подкинуть им свежих идей, которые они должны отполировать до блеска.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.17 | S.D.

            Re: Отлично!

            Mykyta пише:
            > По-моєму, лозунги "Нам потрібен інший!" і "Так - Ющенко!" дуже вдало доповнюють один одного. Особливо, якщо йдуть в такому порядку.


            Тоді вже не "інший", а "кращій".

            Вимальовуються варіанти:

            "Нам потрібен кращій!" - "Так - Ющенко!"
            "Ми варті кращого!" - "Так - Ющенко!"
            "Обери найкраще!" - "Так - Ющенко!"
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.05.18 | DADDY

              Re: Отлично!

              S.D. пише:
              > Тоді вже не "інший", а "кращій".
              >
              > Вимальовуються варіанти:
              >
              > "Нам потрібен кращій!" - "Так - Ющенко!"
              > "Ми варті кращого!" - "Так - Ющенко!"
              > "Обери найкраще!" - "Так - Ющенко!"

              Шановний S.D.,
              справа в тому, що "кращій" потрібно доводити, а те, що Ющенко "інший", відмінний від владних пик, доводити не потрібно.
              DIXI
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.05.20 | S.D.

                Re: Отлично!

                Уважаемый DADDY,

                > справа в тому, що "кращій" потрібно доводити, а те, що Ющенко "інший", відмінний від владних пик, доводити не потрібно.
                - и тут же в соседнем сообщении подробно объясняете мне, что Вы вкладываете в смысл слова "інший" ;)

                То, что Ющенко "кращій", очевидно, надо доказывать. Но смысл, вкладываемый Вами в слово "інший", также нуждается в пояснении, как Вы убедились. Предлагаемые мной лозунги не утверждают явно, что Ющенко "кращій" или "інший". Они работают на подсознание, декларируя бесспорные для каждого истины и формируя требуемый позитивный фон перед подачей имени целевой персоны (во как загнул :) )

                > > "Нам потрібен кращій!"
                Кращій! Ибо "інший" вполне может быть не лучше.

                > > "Ми варті кращого!"
                И как бы мы хорошо человек ни жил сегодня, он всегда хочет жить лучше, и нет предела совершенству.

                > > "Обері найкраще!"
                В отличие от лозунга "обері іншого" он не нуждется в подкреплении логическими заключениями.

                Кстати, еще пример. К слвам не придираться, важен настрой.

                Вариант 1.
                "Наш нынешний Президент за десять лет правления доказал полную неспособность управлять государством. Эти десять лет стали годами расцвета взяточничества и своеволия чиновников и тотального обнищания народа, запомнились разбазариванием народного добра и расправами над неугодными. Долгих десять лет мы жили в болоте. И вот сегодня надо сделать шаг и выйти сменить нынешнего президента на нового, правильного и хорошего. Голосуйте за Виктора Ющенко."

                Вариант 2.
                "За последние десять лет мы добились очень многого. Мы сохранили целостность и суверенитет нашего государства, не пустили на порог нашего дома войну и лишения. Мы обуздали бандитский беспредел и укрепили органы правопорядка. Мы ввели нашу национальную валюту - гривну, которая уже пользуется уважением как в нашей стране, так и за ее пределами. Наши спортсмены завоевали кучу медалей на олимпиадах, наш космонавт слетал в космос, а наша певица победила в Евровидении. Мы живем в великое время: именно сейчас украинский народ избирает своего нового лидера, лучшего из лучших, чтобы под его руководством пойти вперед к достойной жизни семимильными шагами. Голосуйте за Виктора Ющенко.".

                Ну как, какие будут сравнительные оценки?
  • 2004.05.17 | Navigator

    Виберіть Європу і спіть спокійно! Під шелест Атлантичного океан

    за вікном і євро в кишені...
    Середня естонська пенсія - 200 доларів. А твоя?
    Середній поляк проживе 78 років. А ти?
    Кучма має мільярд доларів. А ти?
    ЧОМУ?????????
  • 2004.05.17 | Слово

    Re: Нічні думки про гасла для НУ

    просто потрібно впровадити у свідомість виборця, що потрібно поміняти персоналії у владі і це в його силах.


    Які ви вперті! Вам же Шуфрич в Мукачево показував наглядно що голосуй не голосуй.................. Всьо обдно получеш Нусєр!!!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.17 | S.D.

      Спокойно.

      Как бы там ни было, в Мукачево Балога не получил 100% поддержки горожан. И даже не 90%, а ощутимо меньше. Ситуация в Грузии наглядно показала: всему есть предел, и беспределу - тоже. И если хотя бы 75% голосов во втором туре будет отдано Ющенко, использовать мукачевские варианты будет сложно, гораздо сложнее, чем при раскладе "35% за ВЮ, 30% за ВЯ, остальные воздержались"...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.17 | Vesna

        Re: Спокойно.(без емоцій) поясніть мені чому потрібен Юще (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.17 | 123

          Якщо не хочете отримати "-1 Спам", дивіться в іншій гілці(-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.17 | Нічний гість

            Узурпація

            Великий тлумачний словник сучасної української мови
            До 10-ї річниці проголошення незалежності України

            "Узурпація, -ї, ж. Незаконне захоплення влади в країні або привласнення чужих прав на що-небудь, чиїхсь досягнень і т. ін."
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.05.17 | 123

              Яка узурпація? :)

              Нічний гість пише:
              > Великий тлумачний словник сучасної української мови
              > До 10-ї річниці проголошення незалежності України
              >
              > "Узурпація, -ї, ж. Незаконне захоплення влади в країні або привласнення чужих прав на що-небудь, чиїхсь досягнень і т. ін."

              В мене досить влади щоб поставити "-1 спам" :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.05.17 | Нічний гість

                Пояснення

                До речі, про гасла: узурпація - це те, що відбувається зараз в Україні. Отож, хочу побачити, як Ви скористаєтесь своє владою.
        • 2004.05.18 | DADDY

          Re: Пояснюю (без емоцій)

          На мою думку все просто: Віктор Андрійович ІНШИЙ, ВІДМІННИЙ від Януковича, Медведчука, Литвина, Тикипка, Кінаха ... далі можливо подовжувати аж до Шуфрича, бо нижче впасти не можливо.
          Ці персони - це просто Кучмо-3 з невеликими або в бік ОЗГ(Янукович), або в бік зовнішнього лоску (Тигіпко).Що буде далі з моєю країною в разі Кучмо-3 вже відомо, не треба бути Нострадамусом.
          А я - громадянин та виборець хочу бачити когось ІНШОГО й щось ІНШЕ.
          Ющенко, на мій погляд - це просто персоніфікована можливість потрапити на інший шлях.
          DIXI
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.20 | S.D.

            Re: Пояснюю (без емоцій)

            > На мою думку все просто: Віктор Андрійович ІНШИЙ, ВІДМІННИЙ

            Саме так. ВІДМІННИЙ. НАЙКРАЩIЙ. :)
            Фройд не спить ;)
  • 2004.05.18 | Роман

    Re: Гасло «Так! Ющенко» - ідеальне

    Як на мене, гасло «Так! Ющенко.» просто ідеальне. Позитивне, підходить для Заходу і Сходу, не несе жодних конфліктів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.18 | DADDY

      Re: Гасло «Так! Ющенко» - ідеальне

      Так, гасло чудове, але, на мою думку, одного гасла не вистачить не всю передвиборчу компанію.Тому і думаю далі.
      DIXI
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.18 | Пан Roller

        К поражению Ющенко треба готовиться уже вчера (-)

        DADDY пише:
        > Так, гасло чудове, але, на мою думку, одного гасла не вистачить не всю передвиборчу компанію.Тому і думаю далі.
        > DIXI

        http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=0&key=1084882452&first=1084882510&last=1084859874
      • 2004.05.18 | Whom

        Пусте, нездале і без змісту. - Re: Гасло «Так! Ющенко»(-)

  • 2004.05.18 | Navigator

    Ющенко - майбутнє в Європі! ЄЕП - мертві тримають живих! (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.20 | S.D.

      Вот так всегда. Гениально.... :( (+)

      где Ющенко, там и мертвые. Все пихаем в одну строку.
      Гениально, просто гениально... Я вижу, вижу эту агитку:

      "Ющенко - молодец. Все остальные - идиоты, дебилы, кретины, болваны, патологические дегенераты, стафиллококи, туберкулезные палочки, инфекции, передающиеся половым путем, холерные вибрионы, палочки Коха, гениталии морских животных..."
  • 2004.05.18 | Whom

    Нинішні "гасла" відверто слабкі. Є пропозиція.

    Бачив на Русанівці здоровенний бігборд (грошей немало коштує!) - весь такий жовто-гарячий, з написом "Так!" и стилізованою підковою і ще якимсь погано видимим з машини на ходу написом.

    Абсолютно нездалий, незрозумілий, просто дратуючий бігборд - гроші на вітер.

    Ось пропозиція: той же бігборд, і робимо плакат в стилі "Вікон РОСТА" 20-х років:

    ГОДІ КРАСТИ! ЮЩЕНКО - НАШ ПРЕЗИДЕНТ!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.18 | DADDY

      Re: Нинішні "гасла" відверто слабкі. Є пропозиція.

      Чудове гасло, але я вибачаюсь, але слово "робимо"??? Ви пропонуєте народний збір коштів на біг-борди?
      DIXI
    • 2004.05.20 | S.D.

      Еще лучше :( Вы что, сговорились?

      > ГОДІ КРАСТИ! ЮЩЕНКО - НАШ ПРЕЗИДЕНТ!

      Если Ющенко - значит "красть"...

      Да вы что, сговорились???
    • 2004.05.22 | Proof

      Re: Нинішні "гасла" відверто слабкі. Є пропозиція.

      Не годиться!
      Уже була "Бандитам тюрми!"
      А на рахунок красти то півкраїни тихенько потягує добро або хабарничає на робочих місцях: не приватизовані великі заводи, недофермерські колгоспи, РЕМи, школи і лікарні.....
      І натяки на "годі красти" сприймаються як посягання на твій маленький бізнес.
      До речі хіба хоч 10% приватних підприємців декларують всу виручку і платять зарплати офіційно?
  • 2004.05.19 | яка різниця

    жахіття від "НУ"

    Велечезний біг-борд з прапором "Так Ющенко" і абсолютно тупорилим гаслом "Вірю. Знаю. Можемо."
    Гірше нема куда. Що можемо, ми всі в принципі все можемо. Але прікол в тому що ним масово заклеєний Львів.
    ПИТАННЯ до мозгів "НУ" ви шо об одвірок довбанулись. Нафіга у Львові на таку фігню гроші витрачати. Тут і так з його електоратом все добре (поки що - якщо і далі такі фігні будуть то не знаю) тре на Сході працювати. І взагалі ПОРА би вже почати працювати, ане фігньою страждати

    (Якщо кого образив - перепрошую, але ви самі винні, головою треба працювати)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.19 | DADDY

      Re: жахіття від "НУ"

      На мій погляд, справа в том у якою метою хтось щось робить у оточенні ВАЮ: хтось дійсно прагне зробити корисне для перемоги, хтось заробляє гроші, використовуючи ситуацію, коли немає можливості (бажання) поставити під контроль грошові потоки.Хтось навмисне робить шкоду, доводячи до абсурду корисні дії.
      DIXI
    • 2004.05.19 | Whom

      Хтось у штабі вже почав красти гроші

      на цих бігбордах красти зручно

      коштують дорого аж донесхочу, "відкати" зручно туди ховати

      ну якщо Ющу пофігу, що в нього з виборного бюджету так тупо і незграбно гроші крадуть, та ще й такою "рекламою" більше шкоди приносять ніж користі - його справа

      єдиний корисний ефект від них - те, що їх знімають, коли прем'єр приїздить, оце тільки цим вони увагу громадян і привертають

      більше нічим, скоріше дратують тупістю
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.19 | DADDY

        Re: Хтось у штабі вже почав красти гроші

        У Києві бачив два таких самих біг-борди на Столичному шосе, біля прехрестя на Корчуватому.Дуже "приємно" владним мешканцям Конче-Заспи їздити повз них.Не знаю зараз вони ще є, чи ні - у суботу не звернув уваги.
        DIXI
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.20 | S.D.

          "Так" в Одессе

          Проехался сегодня по объездной и прилегающим к городу дорогам - бигборды "так" есть, много. В принципе, претензий к сюжету нет, их назначение мне понятно. Как я вижу ситуацию, это должен быть первый шаг общенациональной рекламной акции. Это пресловутые российские технологи постарались?
    • 2004.05.21 | Пан Roller

      "Вірю.Надеюсь. Смогу".

      яка різниця пише:
      > Велечезний біг-борд з прапором "Так Ющенко" і абсолютно тупорилим гаслом "Вірю. Знаю. Можемо."


      >Велечезний крейсер Киев с портретом " Ющенко" і абсолютно тупорилим гаслом "Вірю.Надеюсь. Смогу".

      Brgds
  • 2004.05.20 | Andrij Topchan

    Re: Нічні думки про гасла для НУ

    Пропозиція! Робимо BRAIN-STORMING!
    Кожен вигадує 5 різних слоганів - будь-які (не треба себе годинами гвалтувать - цак-цак - перше що на думку прийде)

    Найкращі будемо обговорювати...

    1) 5гр. до пенсії? Україна може більше, але не при цій владі!

    2) Ми гідні кращого - віддамо голос за Ющенка!!!

    3) Не залишайся осторонь! - саме твій голос вирішує!!!

    4) Кожен голос лікує! - віддай його за СВОЄ майбутнє!!!

    5) 31.10.2004 зроби інвестицію в СВОЄ майбутнє - голос за Ющенка!!!

    6) Допоможи нам допомогти Україні - віддай голос за Юшенка!!!

    7) Юшенко ("о" перехрещене, ніби хтось вже проголосував)

    8) Скруті є альтернатива - голос за Ющенка!!!

    Твоя черга...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.20 | S.D.

      А можно я еще и покритикую конструктивно?

      Все - IMHO!

      > 1) 5гр. до пенсії? Україна може більше, але не при цій владі!
      Текст после запятой - в отрицательной тональности, и вообще без него лучше

      > 2) Ми гідні кращого - віддамо голос за Ющенка!!!
      Ввиду "суржиковатости" восприятия текста серьезной частью населения Украины, я бы не советовал использовать слово "гiднi" и ее производные...

      > 3) Не залишайся осторонь! - саме твій голос вирішує!!!
      Ну не люблю я отрицательные призывы - в подсознании они работают целиком противоположно.

      > 4) Кожен голос лікує! - віддай його за СВОЄ майбутнє!!!
      По схожей причине "суржиковатости", я бы остерегался производных от слов "лiки", "лiкування".

      > 5) 31.10.2004 зроби інвестицію в СВОЄ майбутнє - голос за Ющенка!!!
      Идея хороша, но слово "инвестиция", ну, скажем так - тяжеловесное.

      > 6) Допоможи нам допомогти Україні - віддай голос за Юшенка!!!
      В целом хорошо, но нуждается в "причесывании"

      > 7) Юшенко ("о" перехрещене, ніби хтось вже проголосував)
      Имеет право на жизнь, но к лозунгам отношения не имеет :)

      > 8) Скруті є альтернатива - голос за Ющенка!!!
      И снова пихаем кандидата в одно предложение c имеющим резко негативную окраску ("скрута"). К тому же отрицание формируется тяжеловесным словом "альтернатива"...


      Я тут подумал, как развить идею с газетами бесплатных объявлений. И ближе к выборам вижу бигборд с фоном в виде оранжевого флага, с нарисованным на нем объявлением, в стилистике "меняю квартиру". Текст - типа того, что предлагалось раньше:

      Украинскому государству
      СРОЧНО ТРЕБУЕТСЯ
      НОВЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ

      для эффективного управления страной в ближайшие 5-10 лет.
      по всем вопросам обращаться на избирательные участки


      И снизу - отрывные талончики (типа на которых пишут номера телефонов): "31.10.2004", "31.10.2004", "31.10.2004", "31.10.2004"...


      Все - IMHO!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.20 | Andrij Topchan

        Re: А можно я еще и покритикую конструктивно?

        Критика - це добре... для цоьго ми тут зібрались, щоб щось народити...

        твоя пророзиція мені сподобалась... Працюймо далі!
      • 2004.05.20 | Andrij Topchan

        Re: А можно я еще и покритикую конструктивно?

        Що таке ІМНО?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.20 | S.D.

          Re: А можно я еще и покритикую конструктивно?

          > Що таке ІМНО?

          It's my humble opinion, это мое скромное мнение, на которое при желании можно легко забить :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.20 | 123

            IMHO - In My Humble Opinion :) (-)

      • 2004.05.20 | DADDY

        Re: А можно я еще и покритикую конструктивно?

        На біг-борді, на мою думку, буде пагано читати, а ось померанчевий "ТАК! ЮЩЕНКО!" саме для біг-борду.
        А об"яви про найм Нового Керівника , на мій погляд, краще регулярно розміщувати у газетах.
        В цілому Ви вірно помітили: провідні рекламісти рекомендують не вживати "не" у слоганах та концепціях.
        DIXI
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.21 | Пан Roller

          "ВИТАМИН - Ю" , ОТ МОРЩИНОК НА ###

          DADDY пише:
          > На біг-борді, на мою думку, буде пагано читати, а ось померанчевий "ТАК! ЮЩЕНКО!" саме для біг-борду.


          >Витамин Ю, о морщинок на ###

          Brgds
    • 2004.05.21 | Пан Roller

      Re: Мертвому припарка

      Andrij Topchan пише:
      > Пропозиція! Робимо BRAIN-STORMING!
      > Кожен вигадує 5 різних слоганів - будь-які (не треба себе годинами гвалтувать - цак-цак - перше що на думку прийде)
      >
      > Найкращі будемо обговорювати...
      >
      > 1) 5гр. до пенсії? Україна може більше, але не при цій владі!
      >
      > 2) Ми гідні кращого - віддамо голос за Ющенка!!!
      >
      > 3) Не залишайся осторонь! - саме твій голос вирішує!!!
      >
      > 4) Кожен голос лікує! - віддай його за СВОЄ майбутнє!!!
      >
      > 5) 31.10.2004 зроби інвестицію в СВОЄ майбутнє - голос за Ющенка!!!
      >
      > 6) Допоможи нам допомогти Україні - віддай голос за Юшенка!!!
      >
      > 7) Юшенко ("о" перехрещене, ніби хтось вже проголосував)
      >
      > 8) Скруті є альтернатива - голос за Ющенка!!!
      >
      > Твоя черга...

      Мертвому припарка.

      Brgds
  • 2004.05.20 | Andrij Topchan

    Re: Нічні думки про гасла для НУ

    Варто було б подивитись, як на заході такі проблеми вирішуються...

    Питання до модератора: до нас хтось з "НУ" прислухається?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.20 | Михайло Свистович

      Re: Нічні думки про гасла для НУ

      Andrij Topchan пише:
      >
      > Питання до модератора: до нас хтось з "НУ" прислухається?

      Хтось прислухається. Не багато. 2-3 начальники департаментів і пару десятків нардепів.
  • 2004.05.20 | Andrij Topchan

    Re: Нічні думки про гасла для НУ

    треба щоб кожна категорія населення почула, щоб кожна людина почула, що саме до неї звертаються

    Пенсионери
    Робітники
    Студенти (молодь взагалі)

    Десь бачив рекламний ролік: адже школяр чи студент приходить до дому, а його мати увесь час дає йому вказівки :"прибери в кімнаті..., зроби те-се", нарешті він не витримує та каже: "я вже дорослий! - я сам можу приймати рішення!!!"
    Голос за кадром: "Справді? - чи вистичить твоєї дорослості піти на вибори та прийняти своє рішення?"
  • 2004.05.20 | nike

    Re: Нічні думки про гасла для НУ (Нові пропозиції)

    Може такі тексти слоганів підійдуть:
    1. Всі пішли в Європу, Виборець підштовхни! Ющенко
    2. Твій голос - добром відізветься! Ющенко
    3. Україна - сива мати, я поможу тобі встати! Ющенко
    4. Ющенко - 160 грн пенсії. Вибір за Вами.
    5. Піднімемо Україну разом! Ющенко.
    6. Щоб ви жили в Європі! Ющенко
    7. Помилку виправиш, а життя ніколи! Ющенко
    8. Кого вибереш - как и житимеш! Ющенко
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.20 | Andrij Topchan

      Re: Нічні думки про гасла для НУ (Нові пропозиції)

      Каждый народ заслуживает того правительства, которое его имеет...?
    • 2004.05.21 | S.D.

      Неудачливый творец становится матерым критиком (+)

      , а потому - к делу :)

      > 1. Всі пішли в Європу, Виборець підштовхни! Ющенко
      Хм. "Всі пішли в Європу". Ну, типа: "Пацаны, айда на рыбалку". Ладно, допустим. Но вторая часть: "Виборець підштовхни Ющенко". Типа, подножку я уже поставил, осталось только подтолкнуть, Виборець, підштовхни...

      > 2. Твій голос - добром відізветься! Ющенко
      В принципе все правильно, но глаза видят: "добром відізветься Ющенко", а в голову лезет подлая мысль: это ж сколько добра загребет себе Ющенко благодаря моему голосу..?

      > 3. Україна - сива мати, я поможу тобі встати! Ющенко
      Хм... Я представлял себе Украину молодой красивой девушкой. А так - вижу разбитую параличом старуху, которую бойкий хлопец пытается насильно поднять с больничной кровати. Садизм какой-то, уфф...

      > 4. Ющенко - 160 грн пенсії. Вибір за Вами.
      Ага. Гитлер - концлагеря, Кравчук - "кравчучки", Ющенко - 160 грн. пенсии. Очень смешно.

      > 5. Піднімемо Україну разом! Ющенко.
      Лучше, чем параличная старуха, конечно. И составлено вроде безупречно. И брэнд "разом" упомянут. Но все равно - "піднімемо". То есть сейчас она типа валяется. Ну, в принципе, так оно и есть, но макать, макать-то необязательно :)

      > 6. Щоб ви жили в Європі! Ющенко
      А вот так уже интересно. И получается типа медицинский рецепт, скорее реклама средства от тараканов: "Раид - вбиває все що повзає". "Ющенко - щоб ви жили в Європі". Таки да хорошо. А вот и одесский вариант: "Шоб вы мне все были здоровы и жили как в Европе" :) Почему "как"? Потому что иначе в переводе на общепонятный язык это звучит примерно как "Ющенко: Украина - для украинев, а все остальные - чемодан - вокзал - Европа"...

      > 7. Помилку виправиш, а життя ніколи! Ющенко
      И снова глаза видят конкренто: "Ющенко - помилка", "Ющенко - ніколи"... Низзя.

      > 8. Кого вибереш - как и житимеш! Ющенко
      Без претензий. Но и без Божьей искры. А почему? "Патамушта позитива не содержит" :)

      Так. Пора и мне что-то выродить, теоретически безупречное. :)

      Найкращій банкір. Найкращій премьєр. Найкращій кандідат.
      Ющенко - наш президент!


      и буква "О" может быть "оптичена", как предлагалось выше.

      Ваша очередь пинать.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.21 | nike

        Re: Неудачливый творец становится матерым критиком (+)

        Нормально і Ваше.

        Даю ще пару варіантів:
        1. У нас є перспектива! Так! Ющенко!
        2. Дбаєш про себе? Тоді Ющенко!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.21 | S.D.

          Продолжаю критиканство

          > 1. У нас є перспектива! Так! Ющенко!
          Даже и придраться не к чему :)

          > 2. Дбаєш про себе? Тоді Ющенко!
          В смысле, "Якщо ти дбаєш про себе, тоді ті Ющенко"? Гм. И позитива нет.
          И вообще пахнет пресловутым: "не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит..."

          Так. Моя очередь?

          Во-первых, я бы переформулировал предыдушее предложение и вогнал в предложенные DADDY и абсолютно правильные рамки (самокритика ;) )
          Лучший банкир.
          Лучший премьер.
          Лучший президент.
          Так! Ющенко!


          Еще:

          Украина - наш дом.
          Европа - наша земля.
          Ющенко - наш президент!


          Роль "позитива" во втором лозунге играет "наш дом", который у большинства людей вызывает позитивные ассоциации.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.21 | Правник

            Критикане! Оце класно:

            S.D. пише:
            > >
            >
            Лучший банкир.
            > Лучший премьер.
            > Лучший президент.
            > Так! Ющенко!
          • 2004.05.21 | 123

            Штабісти, візьміть СД на ставку - він відпрацює! :))) (-)

          • 2004.05.21 | DADDY

            Re: Продолжаю критиканство

            В принципе можно воспользоваться рекомендациями известного рекламиста Ильинского:
            http://www.ikaering.ru
            Время задавать вопросы.

            Задумайтесь - у Вас есть компьютер - это инструмент.
            Когда надо почистить обувь - Вы берете щетку.
            Когда погладить - утюг.
            Так почему же Вы, когда придумываете что-то, Ваш единственный инструмент - Ваша голова, набитая опытом, шаблонами, озарениями????!!

            Вы скажете - а что же еще? А то, что Профессионалом называется лишь тот, кто осознано не только придумывает свой труд-нетленку, но и так же спокойно правит свои труды. Осознанно работает над оттачиванием слога и графики. А это занимает немало времени (если методом проб и ошибок). Но Вам-то надо быстро!

            А для этого НУЖНЫ ПРИЕМЫ!

            Вы постоянно вынуждены рассказать о своих товарах и услугах. Однако если назвать подряд несколько достоинств, у потенциального клиента возникает ощущение необъективной рекламы. Во многих учебниках по продажам или переговорам Вы встретите рекомендацию - задавайте вопросы, вместо утверждений. Но ни разу я не встречал описания, как это делать.


            Алгоритм создания вопросов.

            Запишите положительное (рекламное) утверждение.
            Задайте вопросы: "К чему это приводит? В чем выражается? И что из этого?". Вы получите цепочку глагольных утверждений (2-4 утверждения). Выберите наиболее интересные следствия.
            Задайте вопросы к утверждениям.

            Например.

            Положительное утверждение (достоинство)
            К чему это приводит?
            В чем выражается?
            (цепочка из 2-3-х звеньев)

            Мы первыми запатентовали в качестве рекламоносителей дорожные знаки с указателями
            Никто другой в городе не может сделать дорожный знак с указателем к Вашему магазину.
            Наши конкуренты ломают голову - как обойти наш патент на знаки с указателями.
            У конкурентов повысилось потребление болеутоляющих средств.
            Вопрос:
            Знаете, почему при виде дорожных знаков у наших конкурентов болит голова?
            Вопрос
            Знаете, на ком аптеки стали наживаться в последнее время?

            Положительное утверждение (достоинство)
            К чему это приводит?
            В чем выражается?
            (цепочка из 2-3-х звеньев)

            У нас высококачественные промышленные полы (Пермский завод)
            Наши полы могут выдержать самолет, типа Ил-62.
            Наши полы купил "Боинг".
            Вибрации от пром. оборудования в цехах корпорации "Боинг" понизились на 20%.
            Повысилась производительность труда в компании.
            Вопрос
            Как вы думаете, почему при всем богатстве выбора Боинг выбрал наши полы?
            Знаете, почему с 2003 года вибрации от пром. оборудования в цехах корпорации "Боинг" понизились на 20%?
            Как Пермь влияет на производительность "Боинга"?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.05.21 | S.D.

              DADDY, Вы на правильном пути. Наставляйте на него других.

              А я пока позлорадствую.

              > Мы первыми запатентовали в качестве рекламоносителей дорожные знаки с указателями
              > Никто другой в городе не может сделать дорожный знак с указателем к Вашему магазину.

              Естественно, не может, ибо это запрещено законодательно :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.05.21 | DADDY

                Re: DADDY, Вы на правильном пути. Наставляйте на него других.

                :-)))))
                Ну, во-первых, я уже видел как бы коммерческие дорожные указатели и даже чуть ли не рекламу: На этом столбе мог быть дорожный знак с Вашей рекламой !
                Во-вторых, Ильинский действительно иногда приводит не совсем удачные примеры.
                НО: важно то, что существует простой и действенный механизм создания если не рекламной или ПиАр концепции, то все-таки добротного продукта (и не дорогого!!!).
                DIXI
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2004.05.21 | S.D.

                  Re: DADDY, Вы на правильном пути. Наставляйте на него других.

                  > Ну, во-первых, я уже видел как бы коммерческие дорожные указатели и даже чуть ли не рекламу: На этом столбе мог быть дорожный знак с Вашей рекламой !

                  Я на досугее поищу, вроде как соответствующие "Типовые правила..." содержат соответствующий запрет.

                  > НО: важно то, что существует простой и действенный механизм создания если не рекламной или ПиАр концепции, то все-таки добротного продукта
                  Безусловно. Но почему-то мы не видим этого продукта в работе.

                  А может, продукт настолько хорош, что мы даже не замечаем его работы? ;)
          • 2004.05.22 | VENED

            Деньги нужны first of all, а лозунги это лирика

            Лозунги - это конечно важно и замечательно. Но в наше время все решают деньги. Поскольку Ющенко противостоит административный ресурс да еще на фоне роста ВВП Украины 10% в год, то нужны большие деньги. По российскому опыту могу сказать что в таких условиях нужно порядка 70-80 долларов за голос. Деньги большие их нужно где-то искать. А лозунги это всеже вторично, лирика.
      • 2004.05.21 | 123

        Ау, штабісти!!! ("Найкращій банкір. Найкращій премьєр...")

        Суперове гасло!!!

        "Найкращій банкір. Найкращій премьєр. Найкращій кандідат.
        Ющенко - наш президент!"

        Як варіант (з мотивами ТАК ЮЩЕНКО):

        "Найкращій банкір? ТАК!
        Найкращій премьєр? ТАК!
        Найкращій кандідат? ТАК!
        Ющенко - наш президент!"
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.21 | S.D.

          Re: Ау, штабісти!!! ("Найкращій банкір. Найкращій премьєр...")

          > Суперове гасло!!!

          Скромно потупившись, но без лишней скромности в словах отмечу, что этот лозунг сделан без применения каких-либо творческих усилий. Это просто продукт технологии, даже не политтехнологии, а слеплен по простому рецепту. Рецепт старинный, заимствован из банальных правил общения, которые преподают на первом занятии для продавцов и менеджеров среднего звена.

          "Как преодолеть отрицание?
          Главное - заставить человека согласиться, сказать "да". Используйте правило трех "Да". Сначала скажите что-то бесспорное, что не вызывает сомнений (Ющенко был признан лучшим госбанкиром неоднократно, и это знают все). Потом произнесите нечто, что не является бесспорным, но в целом не вызывает у человека неприятия (Ющенко был хорошим премьером, лучшим ли - вопрос спорный, но все равно - хорошим). Наконец, произнесите третью фразу, в которой озвучьте нужную вам посылку - и человек скажет нужное вам "да" гораздо быстрее" (*)

          Поэтому, 123, Вы добавили свое "ТАК" не просто так :)

          К чему я все это говорю? Не надо изобретать велосипед, идти на поклон и отваливать кучу бабла заезжим "политтехнологам", которые горазды только щеки надувать, как в той же памятной истории с СДПУ(о). На самом деле все гораздо проще, и надо просто открыть букварь. Короче, "доверяйте профессионалам".

          Я тоже не профессионал. Так, любитель...

          ---
          (*) - из неопубликованой и пока еще ненаписанной книжки "Как я дошел до жизни такой", автор S.D., год, думаю, дай Бог, примерно 2050-й :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.21 | DADDY

            Re: Ау, штабісти!!! ("Найкращій банкір. Найкращій премьєр...")

            S.D.,
            по моему Вы были на тренинге у Ильинского. У него это называется "зададакивание" клиента.Вы совершенно правы: используя уже известные и хорошо отработанные методики, собрав группу креативно мыслящих людей, можно переплюнуть всех гельманов и павловских вместе взятых, но напридумывать можно массу хороших вещей - воплощать-то кто будет?
            Жаль, что у нас нет института вице-президента! Какой был бы слоган на майки и знамена:

            2U4U
            DIXI
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.05.21 | S.D.

              Re: Ау, штабісти!!! ("Найкращій банкір. Найкращій премьєр...")

              > по моему Вы были на тренинге у Ильинского.
              Тренинги Ильинского отнюдь не авторские. И вообще, тот же Высоцкий в "Место встречи", наставляя Конкина, воодушевленно цитировал Дейла Карнеги :)


              > Жаль, что у нас нет института вице-президента! Какой был бы слоган на майки и знамена:
              > 2U4U

              Я оценил :)
              А если вице-президентом стал бы Мороз?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.05.21 | DADDY

                Re: Ау, штабісти!!! ("Найкращій банкір. Найкращій премьєр...")

                Я не разделяю восторгов некоторых майдановцев в отношении Мороза.
                Во-первых, "черного кобеля не отмоешь до бела".Комми останется комми до последнего вздоха.
                Во-вторых, весь бэк-граунд Мороза - это череда странных поворотов и зюхеров (группа 239, реформа эта дурацкая и т.д.).
                Есть еще и "в-третьих", но об этом не буду.

                Я попытался виртуально подключить Ильинского к обсуждаемой теме - может заинтересуется,найдет время да подкинет пару свежих мыслей (заметьте - бесплатно!!!) :-))))
                DIXI
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2004.05.21 | S.D.

                  Re: Ау, штабісти!!! ("Найкращій банкір. Найкращій премьєр...")

                  > Я не разделяю восторгов некоторых майдановцев в отношении Мороза.

                  Я в принципе, и не питаю восторгов. Просто интересно: если бі вице-президентом стал бы кто-то другой: Порошенко, Пинзенык, Костенко и т.д.? :)


                  > Я попытался виртуально подключить Ильинского к обсуждаемой теме - может заинтересуется,найдет время да подкинет пару свежих мыслей (заметьте - бесплатно!!!) :-))))


                  О! Это дело.
            • 2004.05.21 | Andrij Topchan

              Re: Ау, штабісти!!! ("Найкращій банкір. Найкращій премьєр...")

              До речі легкий одяг... Скільки коштує друкування гасел на бутболках? Чи є перспектива це зробити?
  • 2004.05.21 | Правник

    5 копійок (шагів)

    "За НАШУ перемогу! Штирлиць" :)

    Якщо серйозно:

    "Віктор Ющенко і я = Viкторія"


    Ще простіше:

    " :) (пика Ющенка) / :( :( :( пики Кучми, Януковича, Медведчука
    Твій вибір?"


    "Розігни спину!"

    "Пора бути вільним! Ющенко!"

    "Скажи їм: "досить!". Ющенко!"

    "Дій! Ющенко!"


    І ще раз кажу:

    "Вони відібрали в тебе роботу, зарплату, пенсію, здоров'я, громадянські права, віру в майбутнє?
    Тепер ТИ відбери в них владу і поверни своє. Скажи: "Так! Ющенко!"
    :gun:

    "+Кучмізм. 1992-2004. Так! Ющенко!"

    До речі, агов, ПОРА! Зі своїм "Що таке кучмізьм"? А от що таке кучмізм - це чорна труна з написом: "1992-2004" . Прах і тлін.
    Берете чорну листівку і пишете білим: "+Кучмізм. 1992-2004". Економія на фарбах, фотомонтажі і ментальних потугах. ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.21 | S.D.

      На правах де-факто штатного критикана :)

      > "За НАШУ перемогу! Штирлиць" :)
      Засланный казачок, в смысле? :)

      > "Віктор Ющенко і я = Viкторія"
      Слишком много Викторов в кандидатах...

      > " :) (пика Ющенка) / :( :( :( пики Кучми, Януковича, Медведчука
      > Твій вибір?"
      И что, за "наши" деньги рекламировать "не наши" морды?

      > "Розігни спину!"
      ?

      > "Пора бути вільним! Ющенко!"
      А это отлично.

      > "Скажи їм: "досить!". Ющенко!"
      Никак.

      > "Дій! Ющенко!"
      Ага, почитываем темники о "пассивном Ющенко"? ;)

      >
      >
      > "Вони відібрали в тебе роботу, зарплату, пенсію, здоров'я, громадянські права, віру в майбутнє?
      > Тепер ТИ відбери в них владу і поверни своє. Скажи: "Так! Ющенко!"
      Злой ты, и лозунги у тебя злые. :) Мне, как христианинину, эти призывы к мести непонятны и неприятны.

      > Берете чорну листівку і пишете білим: "+Кучмізм. 1992-2004". Економія на фарбах, фотомонтажі і ментальних потугах. ;)
      Именно так. Именно! Крупный шрифт без выпендрежа, белым по черному. Такая листовка массовым тиражом должна ломать подсознательную установку на незыблемость нынешней власти. Подерживаю. Главное, на такой листовке не должно быть даже намека на НУ, Ющенко или кого-то еще - похороним всех.

      Правда, в исходном постинге DADDY имел ввиду другое.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.21 | Правник

        Алаверди

        S.D. пише:
        > > "За НАШУ перемогу! Штирлиць" :)
        > Засланный казачок, в смысле? :)
        В смысле переносном - цитата з "17-ти миттевостей" :)


        > > "Віктор Ющенко і я = Viкторія"
        > Слишком много Викторов в кандидатах...
        Тому ж і кажу: "Ющенко", а не просто "Вітя"


        > > " :) (пика Ющенка) / :( :( :( пики Кучми, Януковича, Медведчука
        > > Твій вибір?"
        > И что, за "наши" деньги рекламировать "не наши" морды?
        Так! (Ющенко! :) ) Саме тому, що морди. Пам'ятаєте найвідомішу фоту Медведчука з ротом у формі підкови рогами донизу? Знаходимо схожі за естетичністю портрети двох інших персонажів і ефект досягається контрастом :)

        > > "Розігни спину!"
        > ?
        !

        > > "Пора бути вільним! Ющенко!"
        > А это отлично.
        Знаю :)

        > > "Скажи їм: "досить!". Ющенко!"
        > Никак.
        Можливо. Себе об'єктивно не оціниш :)

        > > "Дій! Ющенко!"
        > Ага, почитываем темники о "пассивном Ющенко"? ;)
        Де Ви побачили кому перед "Ющенко" ?

        > >
        > >
        > > "Вони відібрали в тебе роботу, зарплату, пенсію, здоров'я, громадянські права, віру в майбутнє?
        > > Тепер ТИ відбери в них владу і поверни своє. Скажи: "Так! Ющенко!"
        > Злой ты, и лозунги у тебя злые. :) Мне, как христианинину, эти призывы к мести непонятны и неприятны.
        Співчуваю тобі. Але допомогти не можу :) А я - так, злий.

        > > Берете чорну листівку і пишете білим: "+Кучмізм. 1992-2004". Економія на фарбах, фотомонтажі і ментальних потугах. ;)
        > Именно так. Именно! Крупный шрифт без выпендрежа, белым по черному. Такая листовка массовым тиражом должна ломать подсознательную установку на незыблемость нынешней власти. Подерживаю. Главное, на такой листовке не должно быть даже намека на НУ, Ющенко или кого-то еще - похороним всех.
        Можна і без Ющенка. У контексті "ПОРИ" - ТРЕБА саме без Ющенка. Скупе повідомлення про хвакт - кучмізм всьо. Можна вказати ще і дати: дата призначення Чма прем'єром - 31.10.2004

        > Правда, в исходном постинге DADDY имел ввиду другое.
        А я не підписувався ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.21 | S.D.

          Re: Алаверди

          > > > "За НАШУ перемогу! Штирлиць" :)
          > В смысле переносном - цитата з "17-ти миттевостей" :)
          А! да-да-да...

          > Тому ж і кажу: "Ющенко", а не просто "Вітя"
          Я понимаю, а так можно было поиграть на далеких аллюзиях...

          > Знаходимо схожі за естетичністю портрети двох інших персонажів і ефект досягається контрастом :)
          Таи да - злой :)


          > > > "Пора бути вільним! Ющенко!"
          > > А это отлично.
          > Знаю :)
          Знаешь и молчишь???

          > > > "Скажи їм: "досить!". Ющенко!"
          > > Никак.
          Тут все получается сложно: кому "им"? Надо объяснить, т.е. внедрять в сознание, а подсознание получит услановку: "досить, Ющенко"

          > > > "Дій! Ющенко!"
          > > Ага, почитываем темники о "пассивном Ющенко"? ;)
          > Де Ви побачили кому перед "Ющенко" ?
          ;)
          За правилами української мови, звернення можно відокремлювати або комами, або знаками (!). Наприклад:
          "Микола, пора вставати" та "Микола! Пора вставати!"
          ;)

          > Можна і без Ющенка. У контексті "ПОРИ" - ТРЕБА саме без Ющенка. Скупе повідомлення про хвакт - кучмізм всьо.

          Да. Да! Именно так!

          > Можна вказати ще і дати: дата призначення Чма прем'єром - 31.10.2004
          А нужно ли? Мы несем "месседж" ((с) Глеб Павловский), для чего создаем соответствующий визуальный образ, который должен вбиться глубоко в сознание. Поэтому любое усложнение, любая лишняя информация, любые, тем более, цифры - не помогут, а навредить могут.

          > > Правда, в исходном постинге DADDY имел ввиду другое.
          > А я не підписувався ;)
          Дело в том, что я оцениваю Ваши предложения именно с ТОЙ точки зрения.
      • 2004.05.21 | DADDY

        Re: На правах де-факто штатного критикана :)

        S.D. пише:
        > > " :) (пика Ющенка) / :( :( :( пики Кучми, Януковича, Медведчука
        > > Твій вибір?"
        > И что, за "наши" деньги рекламировать "не наши" морды?

        Ой, не рубите с плеча!!! Очень перспективная идея: фотографии Чма, Хама и Медведчуркиса можно подобрать такие, что при том, что постер разделен пополам яркой белой полосой, фотография ВАЮ - цветная, он улыбается, а фотографии вот тех как бы офсетные, черно-сине-белые - может получиться очень хороший психологический эффект. И не Твій вибір!, а просто ОБИРАЙ !
        >
        > > > "Пора бути вільним! Ющенко!"
        > А это отлично.
        Приєднуюсь
        >
        > > "Дій! Ющенко!"
        > Ага, почитываем темники о "пассивном Ющенко"? ;)
        >
        на мою думку це не дуже - соррі
        > >
        > >
        > > "Вони відібрали в тебе роботу, зарплату, пенсію, здоров'я, громадянські права, віру в майбутнє?
        > > Тепер ТИ відбери в них владу і поверни своє. Скажи: "Так! Ющенко!"
        > Злой ты, и лозунги у тебя злые. :) Мне, как христианинину, эти призывы к мести непонятны и неприятны.
        >
        Тут нет призыва к мести, однако и не четко понятно кто же такие "они".
        > > Берете чорну листівку і пишете білим: "+Кучмізм. 1992-2004". Економія на фарбах, фотомонтажі і ментальних потугах. ;)
        > Именно так. Именно! Крупный шрифт без выпендрежа, белым по черному. Такая листовка массовым тиражом должна ломать подсознательную установку на незыблемость нынешней власти. Подерживаю. Главное, на такой листовке не должно быть даже намека на НУ, Ющенко или кого-то еще - похороним всех.
        >
        > Правда, в исходном постинге DADDY имел ввиду другое.
        И это тоже. :-)))
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.21 | Правник

          Re: На правах де-факто штатного критикана :)

          DADDY пише:
          > S.D. пише:
          > > > " :) (пика Ющенка) / :( :( :( пики Кучми, Януковича, Медведчука
          > > > Твій вибір?"
          > > И что, за "наши" деньги рекламировать "не наши" морды?
          >
          > Ой, не рубите с плеча!!! Очень перспективная идея: фотографии Чма, Хама и Медведчуркиса можно подобрать такие, что при том, что постер разделен пополам яркой белой полосой, фотография ВАЮ - цветная, он улыбается, а фотографии вот тех как бы офсетные, черно-сине-белые - может получиться очень хороший психологический эффект. И не Твій вибір!, а просто ОБИРАЙ !
          Вірно, ідея саме в цьому. "Обирай !" - добре.

          > > > > "Пора бути вільним! Ющенко!"
          > > А это отлично.
          > Приєднуюсь
          > >
          > > > "Дій! Ющенко!"
          > > Ага, почитываем темники о "пассивном Ющенко"? ;)
          > >
          > на мою думку це не дуже - соррі
          > > >
          Знимається з розгляду автором :)

          > > > "Вони відібрали в тебе роботу, зарплату, пенсію, здоров'я, громадянські права, віру в майбутнє?
          > > > Тепер ТИ відбери в них владу і поверни своє. Скажи: "Так! Ющенко!"
          > > Злой ты, и лозунги у тебя злые. :) Мне, как христианинину, эти призывы к мести непонятны и неприятны.
          > >
          > Тут нет призыва к мести, однако и не четко понятно кто же такие "они".
          "Вони" - ті, хто відняв.
          Ці падлюки - не Ющенко.
          Відповідно, Ющенкові - "Так!"
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.21 | DADDY

            Re: На правах де-факто штатного критикана :)

            Правник пише:
            > DADDY пише:
            > Вірно, ідея саме в цьому. "Обирай !" - добре.
            >
            Добре й те, що ми зрозуміли один одного.
            > "Вони" - ті, хто відняв.
            > Ці падлюки - не Ющенко.
            > Відповідно, Ющенкові - "Так!"

            Може так?:
            Останнє, що ще не відібрали у тебе за 10 років - право обирати.
            Скористуйся своїм голосом: скажи "ТАК!Ющенко!"
            DIXI
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.05.21 | S.D.

              Re: На правах де-факто штатного критикана :)

              > Останнє, що ще не відібрали у тебе за 10 років - право обирати.
              > Скористуйся своїм голосом: скажи "ТАК!Ющенко!"

              По-моему, не то. Противоречит Вашим тезисам. "Нетехнологично"....
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.05.21 | DADDY

                Re: На правах де-факто штатного критикана :)

                Согласен.
                Просто имела место попытка перефразировать лозунг Правника.
              • 2004.05.21 | Andrij Topchan

                Re: На правах де-факто штатного критикана :)

                А мне нравится! Много пассивніх симпатизёров "НУ" - их надо согнать с печи чтоб они сделали свой вібор
    • 2004.05.21 | Пан Roller

      Re: "Віктор Ющенко і я = ЗА от ###

      Правник пише:
      > "За НАШУ перемогу! Штирлиць" :)
      >
      > Якщо серйозно:
      >
      > "Віктор Ющенко і я Viкторія"
      >
      > "Віктор Ющенко і я ЗА лупа от >
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.22 | Правник

        Jedem Das Seine (-)

  • 2004.05.21 | vujko

    Гасло міське, молодіжне, для другого туру

    на фоні портретів відповідних кандидатів:
    Я!нукович
    You!щенко
    Янук на портреті має бути статичний, "зосереджений на себе": фас, очі зведені трохи вгору, палець вказує вгору
    Ющ - навпаки, динамічний, в момент діалогу, звернений до співбесідника, що знаходиться за кадром зправа від центру, палець і очі вказують на співбесідника

    Для специфічної аудиторії: студенти, наприклад
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.21 | S.D.

      Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

      vujko пише:
      > на фоні портретів відповідних кандидатів:
      > Я!нукович
      > You!щенко


      Ну, раз уж мы открытым текстом говорим о том, что пытаемся перенести обычные технологии прикладной и бизнес-психологии в политику, тогда продолжу цитировать свою еще незадуманную и ненаписанную книгу.

      "Конкурентов надо уважать. Любить и уважать. Без них нельзя. Без них было бы плохо. Все познается в сравнении, и только в сравнении с конкурентами мы можем выглядеть такими, какие мы есть - белыми и пушистыми.

      Но конкурент должен знать свое место. Представь: ты - на переговорах. Клиент пришел к тебе, ты пришел к клиенту - неважно. Вы беседуете. Вдвоем. Это ваше личное, не побоюсь этого слова, интимное, дело. И вдруг на самом интересном месте ты говоришь: "Ну посмотри, дорогой, я же лучше, чем Вася!"

      Зачем? ЗАЧЕМ?

      Это все равно, что лежа поздно вечером в постели с любимой женщиной и отдыхая от праведных супружеских трудов, спросить: "Вот видишь, дорогая, я же лучше, чем Вася"...

      Вы вдвоем. Вы общаетесь. И приглашать своего конкурента Васю в комнату, в которой только что уединился с любимой женщиной, может только идиот или извращенец. А я уверен, ты - нормальный мужчина."
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.21 | vujko

        Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

        Гарна книжка може вийти.

        Але. Не всяку рекламну кампанію можна порівняти з інтимом. Іноді конкурент "завжди з нами". Як от, наприклад, перед другим туром - их оставалось только двое...

        Не знаю, чи бачили рекламу Сітроєна, де авто приваблює усю увагу гравців у гольф, що призводить до кумедних наслідків. Закінчується реклама написом "сітроєн ліпше ніж гольф". Ніби і не про конкурентів...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.21 | S.D.

          Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

          > Закінчується реклама написом "сітроєн ліпше ніж гольф". Ніби і не про конкурентів...

          А все логично и технологично: VW Golf в кадре нет. Сама игра в гольф подается как позитивное явление. На позитивной тональности подаем красивую машину. Автомобиль Ситроен и игра в Гольф не конкуренты, а лозунг вбивается конкретный: "Ситроен лучше Гольфа".

          На этом принципе можно строить рекламу для Сан Саныча и других политиков, которым Бог дал не менее политтехнологические фамилии. Чего бы стоит, например, слоган "Нашей стране нужны Мороз и Засуха!" :))))
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.21 | DADDY

            Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

            S.D. пише:
            слоган "Нашей стране нужны Мороз и Засуха!" :))))
            Ну, тоді вже не "и", а "или" !!!
            "Твоїй країні потрібні Мороз або Засуха?"
            DIXI
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.05.21 | S.D.

              Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

              > "Нашей стране нужны Мороз и Засуха!" :))))
              > Ну, тоді вже не "и", а "или" !!!
              > "Твоїй країні потрібні Мороз або Засуха?"

              Спасибо, посмеялся от души. Кстати, тоже классика жанра бизнес-коммуникации, называется "выбор без выбора".

              Правда, некие политически грамотные, но игнорирующие требования технологии личности порадовались бы Вашей идее и решили бы ее "улучшить". И сделали бы лозунг: "Невже твоїй країні потрібні Мороз або Засуха? Голосуй за Ющенка!"

              А потом они с гордостью называли бы себя "политтехнологами, обслуживающими одну политическую силу, которая, в силу ряда внешних причин, не победила на выборах"... В лучшем случае они рассказывали бы это новым работодатлям, в худшем - соседям по нарам (не приведи Господь)...
      • 2004.05.21 | DADDY

        Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

        т.е Вы хотите сказать, что размещать на одном баннере два (или больше)портретов конкурентов не разумно? Все равно, что сравивать свои супружеские достоинства с Васиными? Я бы не стал проводить прямые аналогии между супружеской жизнью и полит.агитацией. :-)))
        По-моему, это не совсем так.Чисто физиономическое (визуальное) сравнение 3-х Викторов сразу дает больше плюсов Виктору Ющенко.
        Кроме этого такой биг-борд прежде чем сносить - призадумаются. :-)))
        DIXI
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.21 | S.D.

          Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

          > т.е Вы хотите сказать, что размещать на одном баннере два (или больше)портретов конкурентов не разумно? Все равно, что сравивать свои супружеские достоинства с Васиными? Я бы не стал проводить прямые аналогии между супружеской жизнью и полит.агитацией. :-)))
          А зря, ибо общие принципы там одинаковые, как в смысле психологии, так и в смысле физиологии :)

          > По-моему, это не совсем так.Чисто физиономическое (визуальное) сравнение 3-х Викторов сразу дает больше плюсов Виктору Ющенко.
          Безусловно. Не зря у него был ник "секс-символ". Но кто мешает нашим оппонентам сделать точно такое же, но с точностью до наоборот? Или у ВАЮ нельзя найти неудачный снимок, да и карикатуристов, дай Бог, в стране хватает.

          > Кроме этого такой биг-борд прежде чем сносить - призадумаются. :-)))
          А вот это уже чистой воды ПОЛИТтехнология.

          При таком раскладе надо делать чистую "социальную рекламу" - два портрета И ВСЕ. И никаких карикатурных приемов, никаких прямых посылок. Типа: "Не забудьте пойти на выборы".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.21 | DADDY

            Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

            S.D. пише:
            > А зря, ибо общие принципы там одинаковые, как в смысле психологии, так и в смысле физиологии :)
            >
            Ясно, что как у Пелевина: "... когда он всовывает - вы ищете, а когда высовывает - вы нюхаете...". Но я стараюсь не переносить принципы супружеской жизни в рабочую обстановку.Например, я верен своей жене, а вот в бизнесе друзей нет.
            > > Кроме этого такой биг-борд прежде чем сносить - призадумаются. :-)))
            > А вот это уже чистой воды ПОЛИТтехнология.
            >
            > При таком раскладе надо делать чистую "социальную рекламу" - два портрета И ВСЕ. И никаких карикатурных приемов, никаких прямых посылок. Типа: "Не забудьте пойти на выборы".

            А я и не предлагал карикатуры (типа "Пахан 2000" как здесь где-то есть на Майдане). Четкие, не каррикатурные фотографии.Но цветом можно разделить на два лагеря.И по-моему слово "Обирай" не будет лишним.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.05.21 | S.D.

              Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

              > Четкие, не каррикатурные фотографии.Но цветом можно разделить на два лагеря.И по-моему слово "Обирай" не будет лишним.
              Это надо тонко, очень тонко сделать. Не "делить на лагеря", а ненавязчиво нанести едва заметный ПРАВИЛЬНЫЙ фон. И никто не прицепится, а работать будет гораздо эффективнее.

              Кстати, меня умиляют хозяева супермаркетов, которые подсвечивают свои витрины с колбасой и сосисками синими или зелеными лампочками. Или владельцы ресторанов, которые делают голубоватую подсветку зала... Казалось бы - элементарщина, а ведь топтаются по граблям по полной...
          • 2004.05.22 | S.D.

            Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

            > > Кроме этого такой биг-борд прежде чем сносить - призадумаются. :-)))
            > А вот это уже чистой воды ПОЛИТтехнология.

            Кстати, одна из задач - прорыв информационной блокады в отдельных областях, в основном на Востоке. Есть предложение применить "грязную политтехнологию". Давайте за счет НУ наводним весь Донбасс бигбордами самого "политкорректного" содержания:

            Люди! Не голосуйте за Нашу Украину! Не голосуйте за Ющенко!

            - и я готов отдать голову на отсечение: никто эти бигборды и пальцем не тронет, без указки с самого "верха", а отдача от такого "бигбордирования" не заставит себя ждать :)))
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.05.24 | DADDY

              Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

              Да, это хорошо. :-)))
              DIXI
    • 2004.05.22 | Proof

      Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

      Ці всі ідеї на рахунок чмів і ВАЮ здаються дієвими, але давайте не забувати, що подібне можуть зробити і вони. Є купа фото Ющенка де він непереконливий, неуважних, манірний, пасивний, дивиться не туди куди треба.
      Так шо "палка о двох концях" як казав Волков. Зрештою мало шансів що ці бігборди чи навіть плакати провисять більше 2-3 годин. А от контр-рекламою може бути моментом завалена вся Україна, тут вам будуть і фашисти і гарбузи от Данбаса і американські дядечки з бомбами і все що завгодно.

      Висновок: Ця технологія може бути ефективно використана лише владою, а ніяк не опозицією.
      Наскільки мені відомо уже готові плакати за Зека де саме Кучма і Медведчук агітують за нього. Такі собі атланти, що підпирають "данбасскую сірату". І спрямування їх буде чітким: на тих , хто боїться, сумнівається і має вічних піїтет до будь-якоі влади. Мовляв, Янукович буде! Ми сказали! Ати рипайся не рипайся, нічого не зміниш.
      До речі таку поліграфію саме ЕсДеКівські москвичі придумали.

      Вони грають на випередження :(
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.24 | DADDY

        Re: Гасло міське, молодіжне, для другого туру

        КуЧмо та Медведчуркіс, що підтримують Хама? Так це ж чудово.Більш дебільної агітації за Ющенко придумати важко.Нехай клеють!
        DIXI
  • 2004.05.21 | Zy

    Re: Нічні думки про гасла для НУ

    1. Здійснена мрія - заможна країна з НАШИМ президентом! Так ! ЮЩЕНКО
    2. Любі співвітчизники, будуймо щасливу країну РАЗОМ ! Так ! Ющенко
    3. Українці заслуговують на краще, йдемо РАЗОМ до перемоги:
    через ВИБОРИ - до ДОБРОБУТУ ! ТАК ! ЮЩЕНКО
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.22 | Zy

      Re: Нічні думки про гасла для НУ

      4. Шановні друзі, мені не байдужа доля моєї країни, допоможемо один одному, Ваш Ющенко :)
      5. Шановні друзі, тільки РАЗОМ ми дістанемо перемогу! Так! Ющенко
      6. Умови гідного життя для всіх країн однакові –
      порядні люди у владі. ТАК! Ющенко
      6.а Умови гідного життя відомі – порядність влади. ТАК ! Ющенко

      (і не треба боятися слова "гідний", воно НЕ може не подобатися ;) )
    • 2004.05.22 | S.D.

      С точки зрения технологии претензий нет (+)

      За исключением того, что приведенные фразы слишком длинны для лозунгов.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.24 | DADDY

        Re: С точки зрения технологии претензий нет (+)

        На мою думку, №6 і влучний, й підходить для формату біг-бордую
        DIXI
    • 2004.05.22 | Mykyta

      Варіант

      Zy пише:

      До успіху - РАЗОМ! Ющенко
      > 2. Любі співвітчизники, будуймо щасливу країну РАЗОМ ! Так ! Ющенко
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.22 | Zy

        Re: Варіант

        РАЗОМ - непереможені ! Ющенко :)
        НАША країна - НАШ президент. Так ! Ющенко
  • 2004.05.21 | Пан Roller

    ДЕЛО ЮЩЕНКО - НАШЕ ДЕЛО.



    Универсальный тезис . Для всех мест общественного пользования.(общественных туалетов)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.22 | Zy

      Re: А як Ви думали ? Тільки разом

      Roller? чи треба розуміти, що Ви взагалі проти будь-яких гасел, чи тільки проти тутешніх. Якщо перше, то маєте рацію, тому що гасла, як правило, досить швидко набридають, ще частіше - досить банальні, тому користі від них майже ніякої.
      "Так! Ющенко" - дуже вдалий винахід, то вже як "самостійний" бренд
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.22 | Пан Roller

        Re: А як Ви думали ? Тільки разом

        Zy пише:
        > Roller? чи треба розуміти, що Ви взагалі проти будь-яких гасел, чи тільки проти тутешніх. Якщо перше, то маєте рацію, тому що гасла, як правило, досить швидко набридають, ще частіше - досить банальні, тому користі від них майже ніякої.
        > "Так! Ющенко" - дуже вдалий винахід, то вже як "самостійний" бренд

        Я не против Гасел и сленгов. Но, это дело профессионалов.
        Ющенко, как любой товар требует рекламы и продажи.

        Но, в данной теме даже не прозвучала просьба о том, что кому-то, тому кто занимается этим вопросом, потребовались наши гасла. Да, такая просьба и не могла прозвучать, поскольку она бы свидетельствовала о не профессионализме просящего.

        Следовательно, автор ставил какую-то другую цель. Согласитесь , что позиционированием Ющенко на майдане должен заниматься кто-то один, или команда под чьей-то координацией. В противном случае получается как в басне Крылова.

        При кратком прочтении некоторых наработок, в которых разные люди вполне искренне сочиняют сценарии и мечтают, что их тезы будут размещены на бигбордах и бери выше, создается комидийная ситуация.

        При этом возникают ситуации, когда не понятно, кто работает на Ющенко, а кто против него. Например, Максимьяк, который отработал прошлую выборную компанию на хорошо, и которого можно еще как-то олицетворить с представителем штаба Ющенко впадает в транс от всякого рода доброжелателей. (Минора и других)

        Каждый строит свой криатив,но преследует и какие-то свои личные цели, а кто-то за просто так выдает себя за спеца.Выигрывает ли от этого облик самого вождя?

        Да, цитирование имени Ющенко увеличивается.Как считается и рейтинг. Но уже сейчас, за месяц до выборной компании, от всего этого уже тошнит.А что будет дальше.Можно перегореть к финалу.

        Нельзя оценить и качество самого сленга, гасла. Ведь он должен и может работать вместе со всеми остальными атьрибутами, которые здесь нельзя показать. Скажем, сам плакат нельзя увидеть.

        Словом, это близко к тому, что отвечает понятию рекламная компаня. Это более широкая и глубокая вещь, чем гасло. Самое дорогое в ней это разработка фирменного стиля.

        Впрочем, по предыдущей выборной компании можно сказать, что Ющенко был представлен, пожалую, лучше других. Лучше , даже если судить по качеству и количеству его рекламных материалов.Дорогих листовок которые валялись на тротуарах.

        Так в чем проблема Дворкина? Он что отвечает за это дело? Почему он не спит спокойно, и не дает спать другим?

        Ответ прост. И поставлен Максимьяком в отношении Минора. Или он тупой, или делает это сознательно. Только зачем и от кого?

        Что до гасла, которое я предложил. А что, оно содержит сокраменто. В нем есть и Наше (Ну). И Дело (Ни словом , а делом). И есть мысль о том, что это дело не только НУ, а их выборцев.

        Впорочем должен себя разочаровать. Похожий лозунг я услышал давним давно от ведущего инженера, которому поручили придумать гасло на коммунистическую компанию, на нефтебазе Грушовая балка в Новороссийске.

        "Дело партии наше дело". Так оно звучало. И на мой вопрос, "что это означает", он дал ответ который я приводить не стану.

        Но, это означет, что само гасло удачное, поскольку, каждый может найти в нем свое? То есть гасло отвечает личностному признаку. А ведь оно должно быть расчитано не только на массы, но на того, кто отдает свой персональный бюллетень.

        Видите, и меня заразила эта зараза составлять гасла, давать советы. Хотя я этим когда-то занимался, и не без успеха, для рекламы компьютеров.

        Brgds
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.22 | S.D.

          Re: А як Ви думали ? Тільки разом

          > Следовательно, автор ставил какую-то другую цель. Согласитесь , что позиционированием Ющенко на майдане должен заниматься кто-то один, или команда под чьей-то координацией. В противном случае получается как в басне Крылова.
          Минуточку. "МАйдан" - это сайт, занимающийся "раскруткой" Ющенко? Хм, не знал, не знал. Я думал, тут "вiльний форум", на котором могут высказываться все желающие, соблюдаюющие правила. В правилах я так и не нашел пункта: "выполнять указания группы раскрутки Ющенко".

          В любом случае, спасибо, что раскрыли мне глаза на истинное положение вещей.

          > При кратком прочтении некоторых наработок, в которых разные люди вполне искренне сочиняют сценарии и мечтают, что их тезы будут размещены на бигбордах и бери выше, создается комидийная ситуация.
          Пан Роллер, иногда я собираю друзей, беру футбольный мяч и провожу пару часов на площадке. Нужно быть объективным: никто из нас не мечтает и никогда не будет играть в "Милане", "Динами" или "Шахтере". Так что нам теперь по этой причине прекратить идти гонять мяч???

          > При этом возникают ситуации, когда не понятно, кто работает на Ющенко, а кто против него.
          Пан Роллер, если Вам что-то непонятно - сядьте, подумайте, можете позадавать вопросы. И не мешайте людям играть в футбол.

          > Каждый строит свой криатив,но преследует и какие-то свои личные цели, а кто-то за просто так выдает себя за спеца.Выигрывает ли от этого облик самого вождя?
          Честно скажу: я плохой футболист. Но мне наплевать на облик федерации футбола вместе с его крИативом. Честное слово.

          > Можно перегореть к финалу.
          Пусть предохранители перегорают, это их работа.

          > Видите, и меня заразила эта зараза составлять гасла, давать советы. Хотя я этим когда-то занимался, и не без успеха, для рекламы компьютеров.

          Ну вот, когда-то были нормальным человеком, гоняли мяч, а сейчас, небось, горазды только сидеть перед телевизором и бухтеть по поводу того, что "все они играть не умеют"... ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.22 | Пан Roller

            На второй, я просто посылаю вас на МОД.

            S.D. пише:
            > > Следовательно, автор ставил какую-то другую цель. Согласитесь , что позиционированием Ющенко на майдане должен заниматься кто-то один, или команда под чьей-то координацией. В противном случае получается как в басне Крылова.

            > Минуточку. "МАйдан" - это сайт, занимающийся "раскруткой" Ющенко? Хм, не знал, не знал. Я думал, тут "вiльний форум", на котором могут высказываться все желающие, соблюдаюющие правила. В правилах я так и не нашел пункта: "выполнять указания группы раскрутки Ющенко".

            > Что вы хотели этим сказать?

            > В любом случае, спасибо, что раскрыли мне глаза на истинное положение вещей.

            > Каждый видит то, что хочет.



            > Пан Роллер, иногда я собираю друзей, беру футбольный мяч и провожу пару часов на площадке. Нужно быть объективным: никто из нас не мечтает и никогда не будет играть в "Милане", "Динами" или "Шахтере". Так что нам теперь по этой причине прекратить идти гонять мяч???

            > Гоняйте сколько угодно. Мне это до лампочки.

            > > При этом возникают ситуации, когда не понятно, кто работает на Ющенко, а кто против него.

            > Пан Роллер, если Вам что-то непонятно - сядьте, подумайте, можете позадавать вопросы. И не мешайте людям играть в футбол.

            > Мне нет необходимости присаживаться. За компьютером я не стою.У меня к Вам нет вопросов. По-моему, это вы задаете мне вопросы в моей ветке. Поэтому постарайтесь быть корректным в выражениях. На первый раз я ограничиваюсь предупреждением.

            > > Каждый строит свой криатив,но преследует и какие-то свои личные цели, а кто-то за просто так выдает себя за спеца.Выигрывает ли от этого облик самого вождя?
            > Честно скажу: я плохой футболист.

            Это заметно.

            Но мне наплевать на облик федерации футбола вместе с его крИативом. Честное слово.

            > Не клянитесь по пустякам.

            > > Можно перегореть к финалу.
            > Пусть предохранители перегорают, это их работа.
            >
            > > Видите, и меня заразила эта зараза составлять гасла, давать советы. Хотя я этим когда-то занимался, и не без успеха, для рекламы компьютеров.
            >
            > Ну вот, когда-то были нормальным человеком, гоняли мяч, а сейчас, небось, горазды только сидеть перед телевизором и бухтеть по поводу того, что "все они играть не умеют"... ;)


            Мне не хотелось бы быть среди тех нормальных к которым вы относите себя.

            Но, вы позволяете себе уже вторично высказываться не корректно.
            Я вас предупредил, первый раз.

            На второй, я просто посылаю вас на хуй.В строгом соответствии с правилами.

            И попрошу впреть меня меня не беспокоить.Я объяснил Вам все что мог.
            Если вы чего-то недогоняете, это ваша проблема вашей черепной коробки.
            И не стройте из себя умника. Это выдает ваше имя.

            Brgds
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.05.22 | S.D.

              На быстром катере... (-)

          • 2004.05.24 | DADDY

            Re: А як Ви думали ? Тільки разом

            S.D. пише:
            > > Следовательно, автор ставил какую-то другую цель. Согласитесь , что позиционированием Ющенко на майдане должен заниматься кто-то один, или команда под чьей-то координацией. В противном случае получается как в басне Крылова.
            > Минуточку. "МАйдан" - это сайт, занимающийся "раскруткой" Ющенко? Хм, не знал, не знал. Я думал, тут "вiльний форум", на котором могут высказываться все желающие, соблюдаюющие правила. В правилах я так и не нашел пункта: "выполнять указания группы раскрутки Ющенко".
            >
            >
            ОЧень-очень поддерживаю !!!
            Начиная эту тему я не приследовал никакой конкретной цели.У меня появились некоторые мысли по поводу рекламной компании НУ и ВАЮ - почему я не могу поделиться этими мыслями с участниками СВОБОДНОГО форума Майдана? Количество людей, оставивших свои сообщения, предложения, крЕатив, показывает, что проблема с рекламой блока существует, что на СВОБОДНОМ форуме присутствуют люди творческие, небезразличные.
            S.D., а в футбол по субботам я тоже люблю играть.Жаль, что Вы в Одессе - объединили бы команды. :-))) Правда месяц назад меня здорово "уронили" - теперь болит правая нога и кисть правой руки щелкае как компостер :-(((
            DIXI
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.05.24 | S.D.

              Во-первых - скорейшего выздоровления.

              > Правда месяц назад меня здорово "уронили" - теперь болит правая нога и кисть правой руки щелкае как компостер :-(((

              А во-вторых, боюсь, "нет худа без добра": нерастраченная на футбол энергия сублимировалась в творческие идеи :)))
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.05.25 | DADDY

                Re: Во-первых - скорейшего выздоровления.

                S.D. пише:
                > > Правда месяц назад меня здорово "уронили" - теперь болит правая нога и кисть правой руки щелкае как компостер :-(((
                >
                > А во-вторых, боюсь, "нет худа без добра": нерастраченная на футбол энергия сублимировалась в творческие идеи :)))
                Во-первых, спасибо :-)))
                А во-вторых, предпочитаю творческие идеи рожать без травм.:-)))

                По поводу позитива-негатива-подсознания: мне кажется,что слоган типа Твой голос: ТАК ! Ющенко ! очень позитивен, хотя и не будит подсознательных мозговых реакций.
                DIXI
                P.S. Жаль, что Вас не будет с нами в субботу :-((
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2004.05.25 | S.D.

                  Будит, будит!

                  > Твой голос: ТАК ! Ющенко ! очень позитивен, хотя и не будит подсознательных мозговых реакций.

                  Само слово "Так!" является по своему действию фактически модальным глаголом. То есть оно позитинво как по форме, так и по содержанию :)

                  > P.S. Жаль, что Вас не будет с нами в субботу :-((

                  Увы.
  • 2004.05.22 | Andrij Topchan

    Re: Нічні думки про гасла для НУ

    Если посмотреть на соц.опросы - видно, что есть 4 категории избирателей -
    1) это твёрдое ядро, которое в любую погоду придёт и проголосует за Ющенко - с ним всё ясно...

    2) это те кто тяготеет голосовать за Януковича (подачки, пенсии на 5 гр. выше, "экономический рост"... евреи, кстати, тоже обьявили на сипозиуме Януковича своим человеком...)

    3) Это те, кто ещё не решился...

    4) Это те, кто имееют определённые представления, каким они хотели бы видеть президента, но считают, что "разберутся и без нас" или "выбирай не выбирай - все равно будет Янукович" - следовательно на выборы не пойдут...

    Нужно дать человеку понять, что именно от его голоса зависит будущее страны!!!

    "Останнє, що ще не відібрали у тебе за 10 років - право обирати.
    Скористуйся своїм голосом: скажи "ТАК!Ющенко!"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.22 | Zy

      Re: Нічні думки про гасла для НУ

      > "Останнє, що ще не відібрали у тебе за 10 років - право обирати.
      Скористуйся своїм голосом: скажи "ТАК!Ющенко!"
      Не можна примушувати людей, виборці не дурні, вони й самі прагнуть до кращего, тому треба, так би мовити, НЕ нав'язливо, тактично, оптимістична, ще й сміливо
  • 2004.05.22 | Andrij Topchan

    Re: Нічні думки про гасла для НУ

    Така картинка:
    Представники суспільства (студент, робітник, підприємець, інженер, бізнесмен, бубусі-дідусі-пенсіонери... або просто массовка тримають транспоранти написані від руки - власноручно(таке сприймається краще) "Ми хочемо жити, а не існувати" та "Так Ющенко"

    Вважаю, що таке буде краще сприйматись черкз те, що це йде від простого народу, а не від "заангажованих"...

    Є ще пропозиція: Такж сама картина з гаслами "Ми прагнемо змін"

    В. Цой: наши сердца, наши глаза ждут перемен...

    "Гвалтівник - грабіжник президент?"

    Януковича размазывать надо...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.22 | S.D.

      Re: Нічні думки про гасла для НУ

      > Януковича размазывать надо...

      Оставьте его в покое. У нас не стоит задача "не допустить Януковича". У нас задача - "заставить людей голосовать за ХХХ".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.24 | DADDY

        Re: Нічні думки про гасла для НУ

        Пожалуй, Вы правы. Стержнем компании должен быть позитив: не "Геть !", а "ТАК !".Хотя, конечно, очень тянет поупражняться в остроумии по адресу "сидельца-каторжанина-губернатора-премьера-Президента?"
        В принципе, по-моему, возможно объединить позитив с негативом, работая в стиле вопросов:
        "Не забыли про свое право голоса?",
        "Бережешь свой голос для разговора по KyivStar?"
        "Кому пригодится твой голос после выборов?"
        DIXI
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.24 | S.D.

          Re: Нічні думки про гасла для НУ

          > Пожалуй, Вы правы. Стержнем компании должен быть позитив: не "Геть !", а "ТАК !"

          > В принципе, по-моему, возможно объединить позитив с негативом, работая в стиле вопросов: ...

          Вполне возможно. Но эти лозунги направлены на тех, кто имеет времявозможность/желание мыслить, сопоставлять и давать обдуманные ответы. А то, что Вы предложили в самом начале, работает на подсознательном уровне.
        • 2004.05.24 | vujko

          Re: Нічні думки про гасла для НУ

          DADDY пише:
          > "Кому пригодится твой голос после выборов?"

          Це треба розвинути. "Раз в два роки від тебе залежить. Не проспи."
          "В інші дні - ти пилюка на черевиках політиків. Сьогодні ТИ можеш обернути іх у пилюку. Сьогодні або ніколи".
  • 2004.05.24 | Anneken

    Ще парочка гасел

    1) "Один за всіх - всі за одного"
    2) Молодіжно-стьобно-додатковий для естетів варіант - ВАЮ в костюмі самурая. "Ющенко-сан: голосуй або харакірі" :)
    3) Із класики - "Борітеся - поборете" (картинка та, що тут вже пропонували - одне гарне обличчя проти трьох поганих. В якості стьобного варіанту можна стилізувати ВАЮ під Юрія-Змієборця :) )
    4) ще із класики - "А всім нам вкупі на землі/Єдиномисліє подай/І братолюбіє пошли" - на плакати не піде, але не листівки запросто.
    У Шевченка, до речі, не так багато чого можна використати, тому треба встигнути це зробити першими, доки його не встиг поюзати штаб Януковича. А такий варіант не виключений :(
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.25 | DADDY

      Re: Ще парочка гасел

      Anneken пише:
      > 1) "Один за всіх - всі за одного"
      На мою думку такий слоган ( в принципі дуже гарний) миттєво підпаде під критику тих, хто полюбляє називати ВАЮ "мессійкою".
      > 2) Молодіжно-стьобно-додатковий для естетів варіант - ВАЮ в костюмі самурая. "Ющенко-сан: голосуй або харакірі" :)
      Соррі, це ж кому харакірі???? :-)))))
      > 3) Із класики - "Борітеся - поборете" (картинка та, що тут вже пропонували - одне гарне обличчя проти трьох поганих. В якості стьобного варіанту можна стилізувати ВАЮ під Юрія-Змієборця :) )
      > 4) ще із класики - "А всім нам вкупі на землі/Єдиномисліє подай/І братолюбіє пошли" - на плакати не піде, але не листівки запросто.
      > У Шевченка, до речі, не так багато чого можна використати, тому треба встигнути це зробити першими, доки його не встиг поюзати штаб Януковича. А такий варіант не виключений :(
      Використання командою Хама Шевченкової поезії на Сході - абсурд, а на Заході: використовуй-не використовуй все одно люди не повірять.
      DIXI
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.26 | Anneken

        Re: Ще парочка гасел

        Трохи посперечаюся, з дозволу громади

        DADDY пише:
        > Anneken пише:
        > > 1) "Один за всіх - всі за одного"
        > На мою думку такий слоган ( в принципі дуже гарний) миттєво підпаде під критику тих, хто полюбляє називати ВАЮ "мессійкою".

        Чесно, жодного разу не траплялася мені така назва. Але навіть так - з логічної точки зору тут дурниці нема чи майже нема, тож опонентам не буде чого спростовувати. А з емоційної - "радість впізнавання" знайомого тексту (на нашому постсовєтському просторі це месидж дуже і дуже впізнаваний) якось у психіці закарбується. Принаймні людина порадується за те, що в команді ВАЮ є люди з мінімальним почуттям гумору. В Януковича таких нема й не буде.

        > > 2) Молодіжно-стьобно-додатковий для естетів варіант - ВАЮ в костюмі самурая. "Ющенко-сан: голосуй або харакірі" :)
        > Соррі, це ж кому харакірі???? :-)))))

        Кому? Нам, якщо не проголосуємо так як треба :)))

        > > 3) Із класики - "Борітеся - поборете" (картинка та, що тут вже пропонували - одне гарне обличчя проти трьох поганих. В якості стьобного варіанту можна стилізувати ВАЮ під Юрія-Змієборця :) )
        > > 4) ще із класики - "А всім нам вкупі на землі/Єдиномисліє подай/І братолюбіє пошли" - на плакати не піде, але не листівки запросто.
        > > У Шевченка, до речі, не так багато чого можна використати, тому треба встигнути це зробити першими, доки його не встиг поюзати штаб Януковича. А такий варіант не виключений :(
        > Використання командою Хама Шевченкової поезії на Сході - абсурд, а на Заході: використовуй-не використовуй все одно люди не повірять.
        > DIXI

        Ну чому ж на Сході абсурд. Вітренчиха свого часу (99 року) юзала, і навіть в телерекламі. А на Заході - у мене десь вдома лежить газетка львівської Заправди, так там передовиця озаглавлєна просто і зі смаком - "Христос Воскрес! Воскресне Україна!". ІМХО, цілком співмірні речі. Тим паче, що принагідно опозиція Шевченка юзає вже. Треба тільки трооошечки розширити сферу використання класика :).

        Плюси Шевченка в тому, що він вже сприймається на рівні колективного несвідомого (ай яка я вумна :) ). Це буде апеляція не до логіки (хоча до логіки теж треба, і причому обов"язково!), а якраз до етнічних компонентів культури, до якої ми всі маємо честь належати :). Це сто пудів спрацює.

        О, іще ідея - на креатив із самураєм наліпити квітнучу сакуру. Тобто вишню (це, кажись, не одне й те саме, тому уточнюю). Теж реакція піде позасвідома.
    • 2004.05.25 | Olena

      Re: Ще парочка гасел

      ...до речi, про Шевченка: http://maidan.org.ua/news/view.php3?key=1085494446&trs=-1&bn=maidan_free&site=maidan
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.26 | Andrij Topchan

        Re: Ще парочка гасел

        Влада з людським обличчам! Так Ющенко!

        Нова влада - чисті руки! Так Ющенко!

        Сила! Компетенція! Досвід! Так Ющенко!

        Варто булоб підрахувати скільки коштуватимуть вибори, перерахувити скільки коштуватиме один голос сплачувачам податків...

        "Твій голос тобі коштує ***гр. Це твої гроші! Витрати їх з розумом!!!

        Останнє не дуже, але думка здається не погана... (Потрібно "причесати") Потрібно людей закликати прийти на виборчі дільниці та проголосувати!!! Сам бачив, як на останніх виборах люди приходили, але через великі черги повертали до дому...
  • 2004.05.28 | S.D.

    Еще одна идея

    - Доктор, меня Гондурас беспокоит
    - А Вы его поменьше чешите...


    Так вот, меня беспокоит Донецк. Основная масса донетчан проголосует либо за "своего", либо ни за кого. Плюс - мощный прессинг со стороны властей в части политрекламы.

    Предлагаю за счет НУ сделать и развесить в Донбассе бигдорды:
    "Да, Янукович два раза сидел в тюрьме, но оба раза - по ошибке!"

    И опять же - никто ж без команды и пальцем не тронет :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.28 | Правник

      Як жарт - добре

      Але донеччани голосуватимуть "у масі" саме за "свого".
  • 2004.05.28 | Navigator

    Зранку - на двох, вдень - на трьох :), в 2004-на всіх!

    Лозунг для опозиції:
    Юність Януковича - грабіж
    Молодість Януковича - згвалтування.
    2004 - Янукович виріс до справжнього крупняка?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua