МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Постать Януковича, як її розглядають із Заходу

05/25/2004 | Storyteller

Посольство Америки розіслало українським політикам підбірку матеріалів Комітету закордонних справ Будинку Преставників.

Серед іншого, в матеріалі наявний профіль прем"єр-міністра Віктора Януковича, складений BBC Monitoring Service Research 21 квітня 2004 року.

Окремі цікаві уривки:

...

Останні опитування громадської думки засвідчили, що Янукович обганяє комуністичного лідера Петра Симоненка, який міцно тримався на другому місці, та наближається до лідера перегонів Ющенка.

Народжений в родині металурга та медсестри 1950 року у східноукраїнському місті Єнакієве та осиротілий у віці 5 років, Янукович мав бурхливе дитинство, в якому було і засудження за побиття, і відбуття двох термінів покарання. Засудження були пізніше скасовані, каже його офіційна біографія.

...

Янукович вважається ключовою фігурою в бізнесовій імперії донецького магната Ріната Ахметова та ініціатором створення великої корпорації Індустріальний Союз Донбасу.

Янукович піднявся на видатне місце на національній політичній сцені, коли Кучма призначив його прем"єр-міністром у листопаді 2002 року. Розгляданий як ключова фігура донецької бізнесової та політичної групи, яка змагалася за вплив з дріпропетровськими та київськими "олігархами", Янукович, як вважається, користується особистою довірою Кучми, якого Янукович, будучи регіональним губернатором, підтримував на всіх виборах та референдумі 2000 року.

Проти очікувань, тісно населена та традиційно прокомуністична Донецька область дала більше голосів Кучмі ніж Симоненку у президентських виборах 1999 року. Партія Регіонів, яку очолює Янукович, була також ведучою силою у злитті про-кучмівських партій у блок За Єдину Україну у парламентських виборах 2001 року (така цифра в документі - прим. Storyteller), та забезпечила перемогу блоку над опозиційним блоком Наша Україна в Донецькій області - на противагу решті країни.

Незважаючи на вигляд боксера-важковаговика (при зрості 195 см) та дещо незграбну манеру розмови та поведінки, над якою часто насміхається київський істеблішмент та омозиція, Янукович здивував своїх опонентів, опанувавши українську мову та уникнувши серйозних невдач (blunders) в ролі прем"єр-міністра.

Аналітики кажуть, що йому вдалося пройти по натягнутій мотузці між потребою зберегти свій імідж представника російськомовного та дружного до Росії українського Сходу та новою репутацією державника, націленого на захист національних інтересів.

Вигравши прихильність Путіна як "послідовний наступник" Кучми, Янукович втім зміг втримати у вузді найбільш гарячих проихильників інтеграції з Росією, блокувавши плани реверсу контроверсійної труби Одеса-Броди та дещо уповільнивши формування Єдиного Економічного Простору чотирьох пострадянських республік, який просуває Росія.

**************************************************

Також, з виступу Стівена Пайфера:

Уряд США не підтримує якогось конкретного кандидата на виборах; нашим інтересом є вільний та чесний виборчий процес, який дозволить українському народу демократично обрати свого наступного президента. Ми готові тісно та ревно співпрацювати з будь-ким, хто опиниться президентом в результаті цього процесу.

***************************************************
Прим. Storyteller:

Отже, Янукович вважається на Заході прем"єром, який принаймні не зробив помилок, а також людиною, яка не є палким прихильником інтеграції з Росією. Навіть, бач, зупинив реверс і уповільнив ЄЕПання. Пайфер міг уникнути у фразі про "будь-кого" слів "тісно та ревно" (closely and eagerly), але цього не зробив.

Висновки?

Відповіді

  • 2004.05.25 | Стопудів

    Re: Постать Януковича, як її розглядають із Заходу

    Storyteller пише:
    >
    >> **************************************************
    >
    > Також, з виступу Стівена Пайфера:
    >
    > Уряд США не підтримує якогось конкретного кандидата на виборах; нашим інтересом є вільний та чесний виборчий процес, який дозволить українському народу демократично обрати свого наступного президента. Ми готові тісно та ревно співпрацювати з будь-ким, хто опиниться президентом в результаті цього процесу.
    >
    > ***************************************************
    > Прим. Storyteller:
    >
    > Отже, Янукович вважається на Заході прем"єром, який принаймні не зробив помилок, а також людиною, яка не є палким прихильником інтеграції з Росією. Навіть, бач, зупинив реверс і уповільнив ЄЕПання. Пайфер міг уникнути у фразі про "будь-кого" слів "тісно та ревно" (closely and eagerly), але цього не зробив.
    >
    > Висновки?


    Янукович - маріонетка США, агент впливу Заходу і явний масон. Вочевидь, його дружина - агент ЦРУ.
    :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.25 | Storyteller

      Re: Постать Януковича, як її розглядають із Заходу

      Стопудів пише:

      > > Отже, Янукович вважається на Заході прем"єром, який принаймні не зробив помилок, а також людиною, яка не є палким прихильником інтеграції з Росією. Навіть, бач, зупинив реверс і уповільнив ЄЕПання. Пайфер міг уникнути у фразі про "будь-кого" слів "тісно та ревно" (closely and eagerly), але цього не зробив.
      > > Висновки?
      > Янукович - маріонетка США, агент впливу Заходу і явний масон. Вочевидь, його дружина - агент ЦРУ.
      > :)

      Не думаю. Просто США вже змирилися з думкою. Розуміючи принципову важливість України, але бачачи, що немасон і нежонатий на агентці ЦРУ, але прозахідно і демократично настроєний Ющенко втрачає шанси, починають давати знаки Януковичу, що дійсно може не треба так до Росії, ми з тобою теж попрацюємо.

      Вже декілька яєць, як мені здається, перекладено в інший кошик.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.25 | Shooter

        Re: Постать Януковича, як її розглядають із Заходу

        Storyteller пише:
        >
        > Вже декілька яєць, як мені здається, перекладено в інший кошик.

        Трошки невірне розуміння. Ніхто ніяких яєць із Заходу нікуди не клав. Їм (уряду США), в принципі, по барабану демократія в Україні (не зважаючи на всі палкі завіряння) - єдине, що їх турбує - щоб Україна не стала знову частиною відроджуваної (і дурнуватої, звісно) російської імперії.

        Більше того - наприклад, США об'єктивно вигідніше, щоб президентом був Янукович, а не Ющенко - без жодного сумніву бандюківська економіка, за яку горою стоятиме Янукович, має набагато примарніші перспективи розвитку, ніж "нормальна європейська економіка", яку би запроваджував Ющенко. А навіщо США ще один потенційний локальний економічний конкурент? Навіщо США зближення економіки України з відповідною ЄС, котре би мало бути взаємовигідне і для ЄС, і для України, проте не для 3-іх країн?

        Тому США на цих виборах будуть тільки грати "добру демократичну міну" - всього лиш. Надіятися залишається виключно на власні сили.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.25 | Storyteller

          Re: Постать Януковича, як її розглядають із Заходу

          Shooter пише:
          > Storyteller пише:
          > > Вже декілька яєць, як мені здається, перекладено в інший кошик.
          > Трошки невірне розуміння. Ніхто ніяких яєць із Заходу нікуди не клав.
          Можливо, я неправильно висловився. Не яйця в кошик, а плани, що робити далі, як виглядатиме співпраця. А "як виглядатиме" - це в першу чергу "з ким".

          > Їм (уряду США), в принципі, по барабану демократія в Україні (не зважаючи на всі палкі завіряння) - єдине, що їх турбує - щоб Україна не стала знову частиною відроджуваної (і дурнуватої, звісно) російської імперії. Більше того - наприклад, США об'єктивно вигідніше, щоб президентом був Янукович, а не Ющенко - без жодного сумніву бандюківська економіка, за яку горою стоятиме Янукович, має набагато примарніші перспективи розвитку, ніж "нормальна європейська економіка", яку би запроваджував Ющенко. А навіщо США ще один потенційний локальний економічний конкурент? Навіщо США зближення економіки України з відповідною ЄС, котре би мало бути взаємовигідне і для ЄС, і для України, проте не для 3-іх країн?
          А отут і у Вас трохи неправильне розуміння. Це інша крайність від тої, що "Америка нам допоможе". Нікому, хто не збирається підпорядковувати країну (як Росія), невигідне її зубожіння і ненормальність її економіки. Причому тут конкурент? Це не конкурент, це ринок. "Нормальність" європейської економіки не те щоб безсумнівна. А якщо США хочуть, щоб Україна не підсилила собою Росію, їм як раз вигідніше, щоб УКраїні було добре, бо тоді не буде в росіян важелів.


          > Тому США на цих виборах будуть тільки грати "добру демократичну міну" - всього лиш. Надіятися залишається виключно на власні сили.
          Стосовно надіятися - без сумніву. А те, що будуть тільки грати міну - а яке у них право на щось інше??? Втручання, бачте.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.25 | Shooter

            Re: Постать Януковича, як її розглядають із Заходу

            Storyteller пише:
            > Shooter пише:
            > > Storyteller пише:
            > > > Вже декілька яєць, як мені здається, перекладено в інший кошик.
            > > Трошки невірне розуміння. Ніхто ніяких яєць із Заходу нікуди не клав.
            > Можливо, я неправильно висловився. Не яйця в кошик, а плани, що робити далі, як виглядатиме співпраця. А "як виглядатиме" - це в першу чергу "з ким".

            Не думаю, що політиці США головне "з ким". Головне - як. "З ким" для них, в принципі, байдуже. Просто між "з ким" і "як" існує певна кореляція. Скажімо, з Ющенком в певних моментах США би було працювати набагато легше, ніж з Януковичем. Проте, з іншого боку, "стан на плаву, проте без росту" (такий собі "пролонгований кумчізм" який якраз і в змозі запропонувати Янукович) задовільняв би Америку більше ніж інтенсивний ріст України та її швидке зближення з ЄС.

            > > Їм (уряду США), в принципі, по барабану демократія в Україні (не зважаючи на всі палкі завіряння) - єдине, що їх турбує - щоб Україна не стала знову частиною відроджуваної (і дурнуватої, звісно) російської імперії. Більше того - наприклад, США об'єктивно вигідніше, щоб президентом був Янукович, а не Ющенко - без жодного сумніву бандюківська економіка, за яку горою стоятиме Янукович, має набагато примарніші перспективи розвитку, ніж "нормальна європейська економіка", яку би запроваджував Ющенко. А навіщо США ще один потенційний локальний економічний конкурент? Навіщо США зближення економіки України з відповідною ЄС, котре би мало бути взаємовигідне і для ЄС, і для України, проте не для 3-іх країн?
            > А отут і у Вас трохи неправильне розуміння. Це інша крайність від тої, що "Америка нам допоможе". Нікому, хто не збирається підпорядковувати країну (як Росія), невигідне її зубожіння і ненормальність її економіки. Причому тут конкурент? Це не конкурент, це ринок. "Нормальність" європейської економіки не те щоб безсумнівна. А якщо США хочуть, щоб Україна не підсилила собою Росію, їм як раз вигідніше, щоб УКраїні було добре, бо тоді не буде в росіян важелів.

            Див. вище. Думаю, істина десь посередині.

            > > Тому США на цих виборах будуть тільки грати "добру демократичну міну" - всього лиш. Надіятися залишається виключно на власні сили.
            > Стосовно надіятися - без сумніву. А те, що будуть тільки грати міну - а яке у них право на щось інше??? Втручання, бачте.

            Я веду мову про "міжнародну реакцію" на результати виборів.
            Скажімо, так: якщо бандюки не будуть робити з осінніх виборів другого Мукачева, а займатимуться "лише" "дрібними стандартними шалостями", то в разі перемоги Януковича, який, де-факто, без "шалостєй" перемогти має мінімальні шанси, США просто заплющать очі.
    • 2004.05.25 | Немо

      Re: Постать Януковича, як її розглядають із Заходу

      Батько Ян не є агентом, це "факт", тим більше його друга половина(нехай вибаче - некрасива "старушка" - дружина) має вплив тільки на досить малі СПД, які інтересні в її "справі", а "Господь" ЯН - "бабочка", Фунт", "танкіст" у великій справі "властелина кілець" - містера "К".
      Стопудів пише:
      > Storyteller пише:
      > >
      > >> **************************************************
      > >
      > > Також, з виступу Стівена Пайфера:
      > >
      > > Уряд США не підтримує якогось конкретного кандидата на виборах; нашим інтересом є вільний та чесний виборчий процес, який дозволить українському народу демократично обрати свого наступного президента. Ми готові тісно та ревно співпрацювати з будь-ким, хто опиниться президентом в результаті цього процесу.
      > >
      > > ***************************************************
      > > Прим. Storyteller:
      > >
      > > Отже, Янукович вважається на Заході прем"єром, який принаймні не зробив помилок, а також людиною, яка не є палким прихильником інтеграції з Росією. Навіть, бач, зупинив реверс і уповільнив ЄЕПання. Пайфер міг уникнути у фразі про "будь-кого" слів "тісно та ревно" (closely and eagerly), але цього не зробив.
      > >
      > > Висновки?
      >
      >
      > Янукович - маріонетка США, агент впливу Заходу і явний масон. Вочевидь, його дружина - агент ЦРУ.
      > :)
  • 2004.05.25 | Горицвіт

    Тут американські заяви треба читати буквально

    Не підтримують ні одного кандидата, тільки хочуть, щоб були чесні вибори. Не більше, але не менше.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.25 | Storyteller

      Re: Тут американські заяви треба читати буквально

      Горицвіт пише:
      > Не підтримують ні одного кандидата, тільки хочуть, щоб були чесні вибори. Не більше, але не менше.
      Не буває в міжнародній, та і просто політиці, випадків, коли не треба читати між рядків. Особливо коли виникають занадто емотивні епітети на кшталт eagerly. І підозрювати будь-яку країну, а тим більше Америку в тому, що вона "просто хоче демократії", як мінімум наївно.

      Американці мають нормальний досвід співпраці з різного роду "сучими синами". Їм на тому Ющенку дійсно світ клином не зійшовся. Але, як виходить з інших матеріалів у тій підбірці, Україна для них дійсно важлива. Тому і слід підкреслити для "будь-кого", хто виграє вибори, що Америка співпрацюватиме
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.25 | Горицвіт

        Re: Тут американські заяви треба читати буквально

        Я маю на увазі, що легенда про існування "проамериканського" кандидата – не більше ніж легенда. Підтримки чи навпаки по відношенню ні до якого кандидата – не буде. Бо в принципі їм все одно, будь-який "сукин син" їм підходить (навіть чим більш корумпований, тим легше ним маніпулювати).

        Вся пропаганда типу "Ющенко проамериканський" або "О, Янукович з кимось там зустрівся, значить, уже Янукович проамериканський, а Ющенка його заокеанські друзі кинули" і т.п. – це тільки пропаганда.

        Для нас важливо, щоб Захід тиснув у напрямку чесних виборів. Це прийнятно для них і важливо для нас.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.05.25 | Storyteller

          Re: Тут американські заяви треба читати буквально

          Горицвіт пише:
          > Я маю на увазі, що легенда про існування "проамериканського" кандидата – не більше ніж легенда. Підтримки чи навпаки по відношенню ні до якого кандидата – не буде. Бо в принципі їм все одно, будь-який "сукин син" їм підходить (навіть чим більш корумпований, тим легше ним маніпулювати).

          Так я не кажу, що Ющенко проамериканський чи то пак контрольований чи підтримуваний американцями. Я лише кажу про те, що є ознаки того, що Америка розглядає за можливість те, що виграє Янукович. А на це слід зважати. Принаймні це мав би сприйняти за сигнал штаб Ющенка.


          > Вся пропаганда типу "Ющенко проамериканський" або "О, Янукович з кимось там зустрівся, значить, уже Янукович проамериканський, а Ющенка його заокеанські друзі кинули" і т.п. – це тільки пропаганда.

          Це не пропаганда з мого боку. Це просто спостереження.


          > Для нас важливо, щоб Захід тиснув у напрямку чесних виборів. Це прийнятно для них і важливо для нас.

          не можу не погодитись
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.05.25 | Горицвіт

            Re: Тут американські заяви треба читати буквально

            Storyteller пише:
            > Я лише кажу про те, що є ознаки того, що Америка розглядає за можливість те, що виграє Янукович. А на це слід зважати. Принаймні це мав би сприйняти за сигнал штаб Ющенка.


            Мені здається, це майже нічого не означає. Ну, розглядають (бо він же "єдиний кандидат" від влади).


            > Це не пропаганда з мого боку. Це просто спостереження.

            ОК. Не з вашого. Це я неточно висловився.
  • 2004.05.25 | 123

    Пайфер-не та людина, через якого б давали такі сигнали Януковичу

    Пайфера, навпаки, вважають українофілом. Там є партія таких, що вважають "аби не виводили військо з Іраку" і таких, що кажуть "демократія в Україні має бути незалежно від Іраку". Пайфер належить дл других.

    Важливо те, що вибори мають бути чесними - ось що сказав Пайфер. Якщо так буде і оберуть Януковича (важливо - обидві умови мають бути виконані!) - да, вони співпрацюватимуть з Януковичем так само, як і з Ющенком. А що тут дивного?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.05.25 | Storyteller

      Re: Пайфер-не та людина, через якого б давали такі сигнали Януковичу

      123 пише:
      > Пайфера, навпаки, вважають українофілом. Там є партія таких, що вважають "аби не виводили військо з Іраку" і таких, що кажуть "демократія в Україні має бути незалежно від Іраку". Пайфер належить дл других.
      > Важливо те, що вибори мають бути чесними - ось що сказав Пайфер. Якщо так буде і оберуть Януковича (важливо - обидві умови мають бути виконані!) - да, вони співпрацюватимуть з Януковичем так само, як і з Ющенком. А що тут дивного?
      Це не дивно. Це показово. Стосовно того, як вони оцінюють перспективи. А сигнали можна давати через кого завгодно.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.05.25 | Shooter

        Re: Пайфер-не та людина, через якого б давали такі сигнали Януковичу

        Storyteller пише:
        > 123 пише:
        > > Пайфера, навпаки, вважають українофілом. Там є партія таких, що вважають "аби не виводили військо з Іраку" і таких, що кажуть "демократія в Україні має бути незалежно від Іраку". Пайфер належить дл других.
        > > Важливо те, що вибори мають бути чесними - ось що сказав Пайфер. Якщо так буде і оберуть Януковича (важливо - обидві умови мають бути виконані!) - да, вони співпрацюватимуть з Януковичем так само, як і з Ющенком. А що тут дивного?
        > Це не дивно. Це показово. Стосовно того, як вони оцінюють перспективи.

        Поки-що "їхня" оцінка збігається із загальноприйнятою - 40:60 на користь Ющенка.

        І в цьому дійсно немає нічого дивного.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua