Нумо, зробимо з себе героїв!
01/18/2005 | Нічний гість
А всі вуха так і розвісили. І на ці вуха всім ось так взяли й навішали здоровенної довгої лапші. Безперечно, дещо було в реальності з того, що написано. Та тільки не зовсім так. На мемуари це не схоже, а от на вихваляння тягне. Скажу одне, ініціатор публікації був страшенно вражений, коли побачив її в остаточному вигляді та ще в Нью-Йорк Таймз.
Відповіді
2005.01.18 | Сергій Кабуд
в першу чергу це мало бути цікавим читачам і все(-)
2005.01.18 | Нічний гість
Легенди створює народ, а брехню - боягузи
На це й розраховано. Не слід забувати, що Смєшко набув гарного досвіду з відмивання іміджу Кучми у попередні часи. Варто підняти публікації про Смєшка, які вийшли відразу після призначення його на посаду керівника СБУ, щоб це зрозуміти. Однак, впадає в око, як виписані в статті геройськими барвами генерали напружили груди, щоб на них прикріпили ордени. То чия це спецоперація? Згадаймо, що в грудні по всім більш-менш відомим світовим газетам пронеслась лавиною інформація про те, що керівників СБУ підозрюють в замаху. Чи не видадуть ще й за це ордени, якими так щедро там розкидалися в кінці минулого року. Таке враження, що не народ, не опозиція, а саме СБУ провела помаранчеву революцію.2005.01.18 | Сергій Кабуд
саме так
вони дійсно в якійсь момент вписалися краями, але коли і наскільки це вплинуло- скоріше лише на їхні тюремні строки які будуть відміненіа може хтось і допоміг
на мій погляд СБУ пиздять.
все вирішилося інакше, а саме до 1го туру. і не через сбу а через МВС.
Памятаєте перед 1м туром місяць десь активно хапали активістів??
ну от, ясно було шо перед виборами заберуть всіх кого зможуть,
але не забрали чомусь. І потім якось взагалі жорсткого тиску МВС як до 1го туру НЕ БУЛО.
А потім оголосили ющенка переможцем по кілкості голосів.
Чому? Шо сталося?
Чи не вистачило зайвих бюлетенів за Янука?
Чи може ще щось- от тут треба шукати початок зламу.
Може під час 1го туру те саме шо пуше про СБУ газета відбулося, але не в СБУ а в МВС, які власне і репресували активістів. То певно вони змінили тактику чи були за нас, чи
ХТО їм це наказав?
Стане відомо.
Наче все йшло шоби оголосити Янука в 1у турі переможцем з >50% голосів. І про це писали і в нас була діскусія і стаття.
І не арештували нікого. Може це і був фактор- люди не дали сфалшувати стіки скіки там було готово бюлетнів, і ..
пійшов інший сценарій....
і от десь тоді сбу вже розрахувало шо програв Я.
Зауважте, кучма по статті з таймз сам пояснив шо військом тут не пограєш ніяк навіть як солдати будуть стріляти.
Це був 100% СИЛОВИЙ виграш із застосуванням зброї тотальної політичної Перемоги-
Гандізму.
2005.01.18 | Нічний гість
Re: саме так
Поставлю одне дуже просте запитання - чому в статті жодним словом не згадується про списки активістів опозиції, які мали бути заарештовані? При розгромі, а не погромі, все робиться за планом. І такий план готували. Чому про це жодним словом жодна із зазначених в статті дійових осіб не говорить? Такого не було? То навіщо ж теревенити про себе?2005.01.20 | Сергій Кабуд
сбу-шніки брешуть
я ще згадав як перед 1м туром на Свободі були 2є полковників МВС, і відкрито сказали шо міліція не буде в Київі діяти проти народ2005.01.20 | ladalesia
Re: саме так
A tysiachi naruchnykiv buly des' hotovi?2005.01.19 | ANDERSEN
Падав сніг, і тут як Жан Маре, улюбленецьглядача
з'явився генерал СБУ і спас народ від поганого режиму...а сніг падав,
....падав сніг)))))):))))))
2005.01.19 | капітан Немо
Безумовно, стаття правдива не на 100%
Правдивих на 100% статей не буває взагалі в природі.Скажімо так, стаття правдива процентів на 70-80.
У іншому - що стосується персоналій -трошки , можливо, добавлено героїзму в очах, трошки патріотизму....
Ну, хіба так важливо, жбурляв Янукович авторучку чи не жбурляв ? Звичайно, якщо він її жбурляв у Кучму, то це було б важливо, а якщо просто акуратно поклав на стіл, ізвінілся і вийшов у сартир покурити, то це не важливо.
Головне в статті - це те, що СБУ розколота на дві частини, і більша частина, все-таки, за народ.
А керівництво СБУ, як завжди буває, мабуть до останнього моменту "визначалося" : за народ чи не за народ.
Також у статті непогано показані загальні тенденції і той особливий революційний настрій. ( я її читав у перекладі на общєпонятний)
А якщо зациклюватися на особистостях СМешка і т.п., то стаття навіть у НьюЙоркТаймс - це ще нічого не значить. Треба буде - вскритіє покаже. Або суд.
2005.01.19 | Михайло Свистович
Re: Безумовно, стаття правдива не на 100%
капітан Немо пише:> Правдивих на 100% статей не буває взагалі в природі.
Буває
>
> Скажімо так, стаття правдива процентів на 70-80.
Або на 20-30%
>
> Головне в статті - це те, що СБУ розколота на дві частини, і більша частина, все-таки, за народ.
Фіг його насправді знає, за кого там більша частина.
2005.01.20 | Сахаров
Re: Безумовно, стаття правдива не на 100%
Стаття може бути або не бути правдивою на 100%. Не це головне. Головне - мотиви вчинків. Чи щире розуміння правоти Майдану і підтримка народу та огида до кучмізму чи прагнення врятувати шкуру. І це теж може бути або не бути на 100%. Тут скоріше мішанка і з того і з іншого і в усіх фігурантів по різному. І СБУ неоднорідна і у ній напевне є козачки від зовнішньої розвідки Росії (дивно, якби було не так). Але у тому ж Дніпропетровську на якийсь там СБУшний ювілей чи свято офіцери пили стоячи за те, щоб рецедивіст ніколи не став президентом (інформація від учасника). Будь яка структура, що складається з людей, віддзеркалює настрої, що панують у суспільстві. То ж і в СБУ, армії, прокуратурі має бути відповідний відсоток прихильників Ющенка чи Януковича. Інща справа - чим вище посада, тим більший відсоток державного конформізму. І це треба враховувати, бо суттєва частина тих, хто вірно служив Кучмі так же вірно служитиме Ющенку з кар'єрних міркувань. Такою є природа державної служби. І як там було насправді за великим рахунком не є суттєвим. Головне - відбулося те, що мало відбутися, бо суспільство до того дозріло.2005.01.20 | Navigator
Взагалі було б цікаво видати книгу спогадів:
Погляд з натовпуПогляд з Донецька
Погляд зі Львова
Погляд СБУ
Погляд МВС
Погляд Ющенка
Погляд Януковича
Погляд Кучми
...
по дням, годинам і хвилинам...
2005.01.20 | Navigator
Литвин: Хроніка помаранчевої революції може бути видана в трьох
Литвин: Хроніка помаранчевої революції може бути видана в трьох томахКореспондент.net
20 Січня 2005, 11:09
Голова Верховної Ради Володимир Литвин виступає за публікацію матеріалів і документів стосовно помаранчевої революції, передає Інтерфакс-Україна.
У середу, 19 січня, під час вручення народним депутатам і державним службовцям нагород Верховної Ради спікер відзначив, що сьогодні в пресі публікуються матеріали й інтерв’ю різних політиків й інших діячів, у яких вони розповідають про свою причетність до вирішення кризи в Україні.
За словами Володимира Литвина, він почав збирати всі матеріали, стенограми Верховної Ради, засідань Ради національної безпеки й оборони, круглих столів й інших зустрічей, які підтверджують, що саме в парламенті вирішувалася криза, що виникла в Україні наприкінці 2004 року. Він сказав, що вивчивши ці матеріали, можна скласти цілісну картину, що саме "у цих стінах творилася історія".
"Хочу ствердно заявити, що це зробила Верховна Рада України", - підкреслив Литвин.
Голова парламенту також відзначив, що в період з 21 листопада по 8 грудня минулого року у Верховній Раді, зокрема, пройшло близько 30 зустрічей з іноземними делегаціями, представники яких хотіли знати ситуацію в країні і кроки з її вирішення.
На думку Володимира Литвина, усі ці матеріали необхідно оприлюднити і навіть видати. Спікер відзначив, що цих матеріалів так багато, що якщо їх опублікувати, то вийде не менше трьох томів.
2005.01.20 | ladalesia
Re: Литвин: Хроніка помаранчевої революції може бути видана в трьох
A shcho yakraz pro Lytvyna (i druhykh "heroyiv") bude v tsykh tomakh? Be careful what you wish for!2005.01.20 | komnatnyi
Хроніка помаранчевого героя. Скромного, типового.
20 жовтня. Наш кандидат - Януковіч. Ви пойнялі чи ні?25 листопада. У нас вже економіка рушиться. Через цих, на Майдані, що невідомо чого хочуть.
15 грудня. Ну, це добре, що в нас з вами повний плюралізм і абсолютна толєрантність.
5 січня. Та хіба Януковіч - кандидат7 Та ще й Кучма його прєдал.
20 січня. За нашу перемогу! Ура!!!