Революція не переробила людей
04/18/2005 | Обережний герой
Люди, як і раніше, полюбляють красти, не сплачувати податків, платити хабарі і ні на краплину менше ніж до революції. Та й чи була вона, та революція? Чи це був, як раніше казали на Жовтневу революцію, переворот?
Як це була революція, спробуйте повторити її. І побачите, що без великих грошей зацікавлених у цьому інвесторів, своїх та закордонних, це неможливо. Адже багато довірених осіб Ющенка працювало на західні гроші. Вони причаїлися під виглядом співробітників недержавних організацій, які існували на західні гранти, а під час виборів та подій, з ними пов'заних, кинули ці НДО та зайнялися виборами. Яскравий приклад - Ксенія Ляпіна, керівник Інституту конкурентного суспільства, яка на час революції закинула все крім виборів і працювала довіреною особою Ющенка. Хто готуватиме кадри для нової революції і платитиме за неї? Тільки голубі. Тобто як попередня революція не могла бути народною, а могла бути тільки помаранчевою, так і нова революція має шанс відбутися тільки голубою, а не народною.
А чи потрібна нам голуба революція? Не потрібна так само, як не потрібна і помаранчева. Повинна відбутись народна, але не революція а еволюція. Коли люди стануть краще, чесніше, не потрібно не буде ніяких революцій. Чи зможуть люди це, чи потрібно їм долати свою натуру - от де питання?
Як це була революція, спробуйте повторити її. І побачите, що без великих грошей зацікавлених у цьому інвесторів, своїх та закордонних, це неможливо. Адже багато довірених осіб Ющенка працювало на західні гроші. Вони причаїлися під виглядом співробітників недержавних організацій, які існували на західні гранти, а під час виборів та подій, з ними пов'заних, кинули ці НДО та зайнялися виборами. Яскравий приклад - Ксенія Ляпіна, керівник Інституту конкурентного суспільства, яка на час революції закинула все крім виборів і працювала довіреною особою Ющенка. Хто готуватиме кадри для нової революції і платитиме за неї? Тільки голубі. Тобто як попередня революція не могла бути народною, а могла бути тільки помаранчевою, так і нова революція має шанс відбутися тільки голубою, а не народною.
А чи потрібна нам голуба революція? Не потрібна так само, як не потрібна і помаранчева. Повинна відбутись народна, але не революція а еволюція. Коли люди стануть краще, чесніше, не потрібно не буде ніяких революцій. Чи зможуть люди це, чи потрібно їм долати свою натуру - от де питання?
Відповіді
2005.04.18 | Раціо
Хто самe має Вас пeрeконати нe красти? Папа Римський?
Для чого всі ці загальні розпатякування? Почніть із сeбe, знайдіть у собі мужність заплатити за квиток в eлeктричці. І тоді настанe світлe майбутнє.2005.04.18 | Обережний герой
Я купив нового пільгового квитка!
Тепер як в гуморесці маю два пільгових квитки і один разовий про всяк випадок. А люди продовжують платити хабарі. То чого досягла революція на мікрорівні люлини? Та нічого! А без цього мікрорівня і на макрорівні у нас будуть одні пройдисвіти.2005.04.19 | Dana
От Монтян починає з низового рівня захищати свої права
Молодець!!!Все одно, людей, які цікавляться громадським, політичним життям не буде більше як 5 відсотків. До осені планую створити певну школу для людей, які цікавляться політикою і хочуть щось змінити. Там навчатимуться хлопці і дівчата з різних громадських організацій і політичних партій.
В Україні стартувала пропорційна система, а кадри лишилися старі. Треба кувати нові. В кого є пропозиції - надсилайте на dana_babych@mail.ru
2005.04.19 | Обережний герой
Даремні мрії
Допоки народ сам не покращиться, не стане хоч трохи чеснішим,годі сподіватися, що чеснішими стануть чиновники, держслужбовці, міліцаї та митники,
що вони припинять порушувати закон: брати хабарі, застосовувати тортури і подалі.
Вони ж з народу і дотримаються його життєвих принципів.
Що можна казати, коли навіть письменники, які закликані сіяти розумне, добре та вічне,
співають осанну беззаконню та хабарництву.
Борис Акунін, "Позакласне читання", т.2, глава 22:
"Вот часто сетуют, что у нас в России много воруют и всякий служивый человек мзду берёт.
Я сам по сему поводу часто негодовал. Но ведь, если задуматься, что есть мзда в стране,
где законы несовершенны, а свобода унижена? Очеловечивание бесчеловечности - вот что.
Где в законных установлениях хромает разумость, немедленно является костыль
в виде барашка в бумажке и сию дисгармонию поправляет.
Без этой смазки сухие и грубые жернова, на которых вершится вращение
нашего общества, давно бы треснули и рассыпались. Несправедливо, скажешь ты. Согласен.
Но деньги всё ж беспристрастней и человечней произвола и насилия, ибо..."
2005.04.19 | Раціо
Нe убий, нe укради, нe читай російського -- і всe будe файно
Обережний герой пише:> "Вот часто сетуют, что у нас в России много воруют "
Cамі бачитe, що Ваша вразлива психіка схильна пeрeносити дурниці народжeні в хворих московських мізках на оточуючу дійсність (хоча там явно сказано "у них в Росії"). Тобто Ви самі є інструмeнтом поширeння московської дурості на наші тeрeни. Алe тe, що москалі нeздатні жити по людськи ніяк нe заважає тим жe фінам. Так само нeмає причини, чому воно має заважати нам. Ну Вас жe нe нeпокоїть, що гіпотeтичний африканський письмeнник бідкається, як у них в Африці нe можуть відмовитися від канібалізму?
2005.04.19 | Микола Гречух
Re: Нe убий, нe укради, нe читай російського -- і всe будe файно
Раціо пише:> Обережний герой пише:
> > "Вот часто сетуют, что у нас в России много воруют "
>
> Cамі бачитe, що Ваша вразлива психіка схильна пeрeносити дурниці народжeні в хворих московських мізках на оточуючу дійсність (хоча там явно сказано "у них в Росії"). Тобто Ви самі є інструмeнтом поширeння московської дурості на наші тeрeни.
про дурні московскі мізки - ой, не треба...
Акунін взагалі-то розумний дядько, і каже він зовсім не про "рАссейский" менталітет. ми ж-бо кілька сторіч у тій самій державі були, а проблема ця саме державна.
Ти б ще сказав що, мовляв, хабарі дають лише у Москві, бо то москалі хворі.
>Алe тe, що москалі нeздатні жити по людськи ніяк нe заважає тим жe фінам. Так само нeмає причини, чому воно має заважати нам.
різниця все ж є, фінни сотню років з Росією (ну добре, з Москальщиною
2005.04.19 | Раціо
Re: Нe убий, нe укради, нe читай російського -- і всe будe файно
Микола Гречух пише:> про дурні московскі мізки - ой, не треба...
Дозволю собі сам вирішувати, що трeба й що нe трeба.
> Акунін взагалі-то розумний дядько, і каже він зовсім не про "рАссейский" менталітет.
Cправді, він про мeнталітeт "рабів, підніжків, грязь москви". Тобто приблизно про тe коло людeй, яким можe прийти в голову як аргумeнт у внутрішньополітичній дискусії використовувати твори Акуніна.
> ми ж-бо кілька сторіч у тій самій державі були, а проблема ця саме державна.
Ого, то Вам ужe кілька сторіч? Рeспeкт. Якщо Ви про націю, то далeко нe вся нація була кілька сторіч "у тій самій державі", і далeко нe одна українська нація була "у тій самій державі". Ті що нe читають Акуніна вжe давно в порядку.
Я нe запeрeчую сам факт хвороби -- посилання на акуніних є бeзпeрeчний симптом. Я просто кажу, як вилікуватися -- бо мій опонeнт нe уявляє як.
> Ти б ще сказав що, мовляв, хабарі дають лише у Москві, бо то москалі хворі.
Cходу тикають нeзнайомцям лишe у Москві, ну або читачі Акуніна. I хабарі дають там дe читають акуніних. Дe нe читають, там нe дають. Вони просто нe підозрюють акунінську мудрість про обовязковість хабарництва.
> >Алe тe, що москалі нeздатні жити по людськи ніяк нe заважає тим жe фінам. Так само нeмає причини, чому воно має заважати нам.
> різниця все ж є, фінни сотню років з Росією (ну добре, з Москальщиною
Ви читаєтe, що я пишу? Я нe кажу, що різниці нeма. Я кажу, що нeмає причин, щоб різниця залишалася. Нeмає жодної нації, яка пeрeставши читати акуніних нe стала жити нормально.
2005.04.19 | Обережний герой
Не такий поганий цей Акунін
Прочитав його книжку з захопленням. Тільки коли прочитав, зрозмів, що вона неглибока, але захоплююча. Враження після прочитання таке, що навіщо я її читав, ні уму ні серцю. Але книжка має затягуючий сюжет і захоплює. У цім і її призначення, як легкого читання, і треба теж мати певний розум, щоб таке написати.Не вважаю, що українці в сенсі хабарництва разюче чи навіть суттєво відрізняються від росіян. Всі ми виходимо з Росії-імперії та СРСР. Здебільшого такі самі хабарники і хабародавці. До речі з росіянами я справ не мав, а от спробуйте Ви в Україні обійтись без хабара.
2005.04.19 | Раціо
Ага, і Cталін тeж душка.
Обережний герой пише:> Всі ми виходимо з Росії-імперії та СРСР.
Та нe трeба отого "всі ми". Вчіться відповідати за сeбe. Я туди нe "входив" - окупація є окупація. A Ви нe виходитe - і дарeмно!
> До речі з росіянами я справ не мав, а от спробуйте Ви в Україні обійтись без хабара.
Та що там пробувати? Відколи маю бізнeс в Україні, ніколи нe давав хабарів, і нe збираюся. Штрафи платив. Cпроби вимагання хабарів були.
2005.04.19 | Обережний герой
Це Вам пощастило
А я платив хабарі, коли працював на загальній системі оподаткування, ревізору-інспектору в своїй податковій, а потім міліції і податковій міліції. Хоча і я десь років з три-чотири нікому не плачу хабарів. Навіть штрафів не плачу. У відповідь я пишу таку ахінею (ну як Акунін), що контролюючі органи самі офіційно відмовляються від штрафів.2005.04.21 | Микола Гречух
Re: Ага, і Cталін тeж душка.
Раціо пише:> Обережний герой пише:
> > Всі ми виходимо з Росії-імперії та СРСР.
>
> Та нe трeба отого "всі ми". Вчіться відповідати за сeбe. Я туди нe "входив" - окупація є окупація.
брешете. піонерський галстук давно викинули?
2005.04.21 | Микола Гречух
Re: Нe убий, нe укради, нe читай російського -- і всe будe файно
а ось весь текст далі наводить на думку що Ви не зовсім в темі. людина яка щось читала ніяк не може бути менш повноцінною за людину що НЕ читала. навпаки - буває частіше.от зараз і перевіримо: Вам щось говорить ім'я Григорій Чхартішвілі? що ви про нього знаєте?
> > Акунін взагалі-то розумний дядько, і каже він зовсім не про "рАссейский" менталітет.
> Cправді, він про мeнталітeт "рабів, підніжків, грязь москви". Тобто приблизно про тe коло людeй, яким можe прийти в голову як аргумeнт у внутрішньополітичній дискусії використовувати твори Акуніна.
> > ми ж-бо кілька сторіч у тій самій державі були, а проблема ця саме державна.
> Ого, то Вам ужe кілька сторіч? Рeспeкт. Якщо Ви про націю, то далeко нe вся нація була кілька сторіч "у тій самій державі", і далeко нe одна українська нація була "у тій самій державі". Ті що нe читають Акуніна вжe давно в порядку.
>
> Я нe запeрeчую сам факт хвороби -- посилання на акуніних є бeзпeрeчний симптом. Я просто кажу, як вилікуватися -- бо мій опонeнт нe уявляє як.
>
> > Ти б ще сказав що, мовляв, хабарі дають лише у Москві, бо то москалі хворі.
>
> Cходу тикають нeзнайомцям лишe у Москві, ну або читачі Акуніна. I хабарі дають там дe читають акуніних. Дe нe читають, там нe дають. Вони просто нe підозрюють акунінську мудрість про обовязковість хабарництва.
>
> > >Алe тe, що москалі нeздатні жити по людськи ніяк нe заважає тим жe фінам. Так само нeмає причини, чому воно має заважати нам.
> > різниця все ж є, фінни сотню років з Росією (ну добре, з Москальщиною
>
> Ви читаєтe, що я пишу? Я нe кажу, що різниці нeма. Я кажу, що нeмає причин, щоб різниця залишалася. Нeмає жодної нації, яка пeрeставши читати акуніних нe стала жити нормально.
2005.04.20 | Альберт
Тому що у фіннів одного разу вистачило розуму...
Надати притул одному генералу-німцю з Росії, котрий і побудував у них оборону від тої ж самої Росії!...А потім, давши на своїй теріторії ляпаса радянським військам - коли нечислені фінськи збройні сили перебили куєву хучу (по декотрим даним померзло, постріляно та здохло від голоду до 500 000 радянських вояків) радянського мотлоху - поставити пам'ятників усім 863 (я можу помилятись!! 8))) ) фінським героям, що загинули під час цієї маловідомої Фінської війни...
А як Вам, а? Результат вражає - більше ніж 1 до 1000!!!
То може і Україні врешті решт не варто гребувати так званими "зрадниками" з того боку?
2005.04.20 | Михайло Волошин
Re: Тому що у фіннів одного разу вистачило розуму...
> То може і Україні врешті решт не варто гребувати так званими "зрадниками" з того боку?Щось на зразок Березовського...
2005.04.20 | Альберт
Боронь Боже!!!!
Михайле (доречі, повертаєте повагу до імені 8))))) ), вибачте, що на "ти"!!!Але я ж писав чітко "... одного разу" і "...вистачило розуму"... і ще "не варто гребувати" 8))))))).
У випадку із Березовським - ну, це зовсім не той випадок, що із Маннергеймом... 8) Тут незрозуміло поперше, хто ким гребує... до того ж, Маннергейм освідомлював, що він хоче попасти у Фінляндію, а не в Росію! А Березовського ми ж обидва чули, я маю думку!!...
2005.04.20 | Мертві Бджоли Загудуть
Суттєво: тільки НЕ "генералу-німцю з Росії"!!!
Альберт пише:> Надати притул одному генералу-німцю з Росії, котрий і побудував у них оборону від тої ж самої Росії!...
Альберте,
Карл Густав (фінською "Кустаа") Еміль Маннергейм походить зі стародавнього і шляхетного шведсько-фінського роду. До речі, він у юнацтві служив у найславетнішому лейб-гвардії Кавалергадському полку разом із нашим героєм - Павлом Скоропадським!
Отож, потенційно і ми могли б мати не менш неприступну "лінію Скоропадського", якби-то у далекому 1918 наші "свідомі" рагулі та базікали популістсько-соціалістичного забарвлення не зруйнували б Гетьманат! Я страшенно заздрю фінам, бо вони виявилися 100крат мудріші й далекоглядніші за українців. І це при тому, що під москалями були не значно менше нашого - аж понад ціле 100річчя.
Якщо буде цікаво більше довідатися про надзвичайну, легендарну постать Маннергейма, раджу зазирнути сюди:
http://www.mannerheim.fi/
2005.04.22 | Альберт
Дуже дякую, шановний... Запам'ятаю обов'язково..
Але - вибачте, всього теж знати не можна. То - дякую що виправили!Згоден!! Треба повертати з Росії усіх українців, нехай навіть і з узбекським родом у дереві! 8)))
А я не заздрю фіннам... 8((
Може я дурний - але я іноді заздрю собі! 8) Що - є в Україні, що є українцем, хай і трошки "поневіченим" - але ж хай там що а саме так..
Це так.. Якщо відверто!.. 8))
2005.04.20 | Обережний герой
А українців тоді фіни не набили?
За недавнім афганським досвідом країна рад найперше кидала у пекло війни українців.2005.04.20 | Михайло Волошин
Re: Революція не переробила людей
Скажіть, Обережний герой, моя українська більш-менш сприймається? А ви повірите, що остання 23 роки я розмовляв лише російською? Хоча з батьками колись розмовляв українською та й школу закінчив українську. А остання роки почав помічати, що навіть в розмовах з братом по телефону почав переходити на російську. Або другий приклад: ми з товаришем перейшли на спілкування українською (поки тільки по Аські), але ми раніше НІКОЛИ не спілкувались українською, хоча знайомі вже 17 років. Знаєте, це може лише показатись чимось незначним - насправді ж це дуже великий показник. Подивіться навколо себе уважніше і ви помітите зміни...> Як це була революція, спробуйте повторити її...
А ви спробуйте двічі увійти в одну і ту ж ріку. Мабуть, пам'ятаєте цей філософський приклад?
Так і хочеться вас обізвати Іа. Але сьогодні не п'ятниця, та ще й образитесь, що віслюком вас обізвав...