МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Помаранчева депресія (Л)

05/18/2005 | Unique
http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/may/18/4.shtml
Дуже гарна стаття.
І якщо ми взяли на себе відповідальність назвати Ющенка хорошим, а Януковича поганим, одягнувши свого часу помаранчеву стрічку, то ми маємо нести відповідальність за нову владу до кінця.

Допомагати їй, критикувати її, робити її кращою або змінювати, але не кричати, що "розчарувалися" і складати руки. Ми несемо відповідальність за помаранчеву владу якщо не перед собою, то перед тією частиною суспільства, яка стояла під біло-блакитними прапорами.

Так, влада сьогодні все ще не стала ані прозорою, ані чесною, ані відповідальною. Ми лише почали робити її такою. Пора вже усвідомити, що Україна, і все, що в ній відбувається, – це МИ.

Відповіді

  • 2005.05.18 | Пані

    От партизан!

    Ні слова не сказав :)

    Молодець!!!!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.05.18 | Боровик

      Re: От партизан!

      Пані, чекрез вашу оцінку мені зхотілось щоб в оцінках повідомлення було "партизан" без плюсу чи мінусу, а просто відмітка, що "нічого не скзав".

      Пані пише:
      > Ні слова не сказав :)
      >
      > Молодець!!!!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.05.18 | Пані

        Я мала на увазі

        ... що не попередив про статю. ні слова не сказав, що пише.

        Класна стаття!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.05.18 | Боровик

          Re: Я мала на увазі

          Стаття мені теж сподобалася. Мені сподобалось "партизан" як оцінка безвідносно до статті.
        • 2005.05.18 | S@nya

          Re: Я мала на увазі

          Пані пише:
          > ... що не попередив про статю. ні слова не сказав, що пише.
          >
          > Класна стаття!

          Дякую! Чесно кажучи, думав що де-де, а на цьому форумі моє аматорство гарненько розкритикують (може ще буде:)

          Я її просто написав буквально за годину, вчора на роботі, бо там в мене нема інету, так шо я її не планував. Ось як відсутність інету спонукає до творчості :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.05.18 | Unique

            Дякую Вам, бо стаття дуже влучно передає й мої думки (-)

  • 2005.05.18 | Хвізик

    Re: Помаранчева депресія (Л)

    статтю прочитав. сподобалася.
    але трохи дещо не так.
    я агітував за ю не тому що проти я, а тому що ю - національно орієнтований. якби янук завявив, що він розбудовуватиме незалежну укр державу, що він навчить всіх говорити по-українськи і відокремить укр економіку від рос, я би краще за нього проголосував. бо янук вольовий, а слабовольність юща є загальновідомою.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.05.18 | Sztefan von Seitz

      може, сталіна все таки не треба?

      Хвізик пише:
      > бо янук вольовий, а слабовольність юща є загальновідомою.

      Хай буде процвітання і підпримництво! Хай уряд буде малий і орієнтований на сервіс для громадян.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.05.18 | Хвізик

        Re: може, сталіна все таки не треба?

        а хто треба? безвільна ганчірка, яка наче кісєльная баришня, свою думку весь час змінює. то воно їде на парад, то не їде...
      • 2005.05.18 | Сергій Кабуд

        шоб мати уряд малий і т.і. ми не готові

        в країні соціалізм,
        от коли навчимося місцевому управлінню,
        будемо мати суди,
        нормалізуємо всі приватизації-
        тоді можна буде так ставити питання,
        а на етапі реформ потрібна саме воля
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.05.18 | ky

          Re: шоб мати уряд малий і т.і. ми не готові

          Сергій Кабуд пише:
          > в країні соціалізм,
          > от коли навчимося місцевому управлінню,
          > будемо мати суди,
          > нормалізуємо всі приватизації-
          > тоді можна буде так ставити питання,
          > а на етапі реформ потрібна саме воля

          Сейчас нужен сильный президент, под которым
          будет работать команда, а не теперешний базар
          или игра в гетьманство между ребятами из команды.
          И отвечать за всё должен президент тоже.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.05.18 | Хвізик

            Re: шоб мати уряд малий і т.і. ми не готові

            от і я про те саме.

            якби наш президент хоч трохи власної гідності мав, то хай би спробував би вован пу запхнути десь аж у куток трибуни під час параду

            перемога над нацизмом на 80% куплена кров"ю укр нації, а якась кгбістська падла (мабуть з числа тих, чиї предки у заградотрядах служили, хахлів у бою підганяли) нашого президента у куток запихує!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.05.18 | Сергій Кабуд

              Влучно!

              це магатьом з нас уявляється як дрібниця
              а це не дрібниця зовсім
              бо пізніше коли треба буде скласти міліони людських воль в одну,
              у важливі дял нації моменти-

              от саме такі підсвідомі спогади і обламлюють силу
    • 2005.05.18 | S@nya

      Re: Помаранчева депресія (Л)

      Хвізик пише:

      > я агітував за ю не тому що проти я, а тому що ю - національно орієнтований. якби янук завявив, що він розбудовуватиме незалежну укр державу, що він навчить всіх говорити по-українськи і відокремить укр економіку від рос, я би краще за нього проголосував. бо янук вольовий, а слабовольність юща є загальновідомою.

      Вольовий не падає від удара яйцем :)
      До речі, "говорити українською", а не "по-українськи", наскільки я знаю. :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.05.18 | Хвізик

        Re: Помаранчева депресія (Л)

        > Вольовий не падає від удара яйцем :)
        тоді чого його чорти у ту москву вообщє понесли?

        > До речі, "говорити українською", а не "по-українськи", наскільки я знаю.
        хай би як, аби не по-московському
  • 2005.05.18 | Miron

    Поставте йому 5. важливо ...

    а не тим сльозам "Думаю, уже пора". В мене від тої "депресії" аж настрій покращився. Дякую авторові за помаранчевий укольчик.
  • 2005.05.18 | Михайло Свистович

    З закордону все, звичайно, краще видно

    Не очікував, Саню, що і в тебе підхід уксучжурналіста - не шукати істину, а проголошувати її. Хоча шукати її нескладно. І злегка та, не задумуючись, оюхєзати купу людей, які жертвують своїм здоров"ям, кар"єрою, часом і т.ін., не впадаючи в депресію :(

    Гірше за все, що цьому будуть вірити. Бо ж на самій УП (підозрюю, що через позицію щодо Зварича) написано. І ніхто не відає, щоавтор за кордоном й не знає, що твориться в Україні.

    І не думає автор, як слово його відгукнеться. Зате склад гарний, рядки рівні, в літературному смислі слова все бездоганно, можна полюбуватися.

    > http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/may/18/4.shtml

    >
    > Але чим і ким розчарованих, мені, особисто, не зрозуміло.

    А от розчарованим ще й як зрозуміло. І чим, і ким.

    >
    > Мабуть, суспільство розчаровується у собі самому, бо на якийсь час повірило у свою зрілість, силу і єдність, а насправді залишилося слабким, розрізненим і недорозвинутим.

    Ні, ніколи воно в себе так не вірило і не в собі самому розчароване. А в них, рідненьких, що прийшли до влади.

    >
    > Дуже важко усвідомлювати, а тим більше визнавати, що ти не такий "класний", як про себе думав...

    Переважна більшість людей так не думає.

    >
    > В принципі, якщо подивитися на те, що відбувається в Україні зі сторони, то легко переконатися, що ситуація розвивається у правильному напрямку.

    Не бачу.

    >
    > Помаранчева революція спрямувала суспільний і державний розвиток у потрібне русло.

    Не бачу.

    >
    > Інша справа, що це русло старою владою давно не використовувалося за призначенням

    І зараз не використовується.

    >
    > І чомусь забувають, що більшість з них стояли проти Януковича, Кучми, Медведчука, проти несправедливості і безкарності. І ось вже справді здається, що стояли за Ющенка і Порошенка.

    Бо багато таки стояли саме за Ющенка (не за порошенка, звичайно). Навіть більшість. І що? Отримали справедливістьчи покарання злочинців? Фігушки.

    >
    > Наша проблема сьогодні не в "аморальній по-старому" владі

    Саме в цьому проблема.

    >
    > а в тому, що ми чомусь не хочемо пам'ятати, що ці люди і не були янголами, і що ми, знаючи це, свідомо підтримали їх.

    А в нас був вихід?

    >
    > Помаранчеві, вистоявши на морозному Майдані, перемігши у нерівній боротьбі із налагодженою машиною кучмівсько-медведчуківського режиму, опускають руки тепер, відразу після першої перемоги!

    Руки їм опускають помаранчеві, які при владі.

    >
    > Не має права справжній майданівець навіть згадувати слово "розчарувався", бо цим він дає жиріновським, путіним, януковичам і вітренкам можливість для реваншу

    А яка різниця, якщо все залишається по-старому? Таке питання починають задавати собі люди. А декому (не з колишніх, а саме з помаранчевих) стало ще гірше.

    >
    > Ми виграли перший тайм, а поводимось так, ніби виграли всю гру. Втім, насправді ми і перший тайм ще не виграли (адже процес формування нової влади ще триває) – ми лише відстояли право грати в рівних умовах і за незалежного судійства.

    Немає ні рівних прав, ні незалежного судійства.

    >
    > Дозвольте розвинути цю футбольну аналогію. Наші футболісти (так, вони не всі блискучі, але кращих в нас немає!) саме тепер потребують найбільшої підтримки, допомоги, конструктивної критики, хороших тренерів, а трибуни вболівальників з першої хвилини матчу почали пустіти під гучний свист незадоволення.

    А ти пробував їм допомогти? От коли спробуєш, напишеш іншу статтю.

    >
    > Хто в цьому винен? Всі МИ, бо знаючи, що наша команда слабка і непідготовлена, чомусь розраховували на швидку перемогу.

    Всі ми - не винні. Більшість всіх нас уяви не мала про слабкість і непідготовленість команди. Та й не у слабкості річ, а у цинізмі.

    >
    > А найбільше винні громадські рухи, які свого часу чудово впоралися із завданням відкрити людям очі на те, "що таке кучмізм", і довести, що "вже пора!", але забули сказати, що найскладніша боротьба в будь-якій революції починається після першої великої битви, навіть якщо ми у ній перемогли.

    А найменше винні ті, звичайно, хто в цих рухах участі не брав і взагалі ні фіга не робив. До речі, всі громадянські рухи казали, що найскладніша боротьба в будь-якій революції починається після першої великої битви, навіть якщо ми у ній перемогли. Так що неправду ти написав.

    >
    > Та що там казати про далекоглядність активістів, якщо давши в руки людям зброю громадянського спротиву, прислужник вже нової влади Каськів сам же і віддав наказ цю зброю скласти, заявивши про закриття кампанії "Пора"? Свої цілі "лідер жовтої "Пори" реалізував, а цілі суспільства, як виявилося, йому не дуже й цікаві.

    Громадянські рухи - це не Каськів. Його "закриття" аж ніяк не вплинула на розчарування.

    >
    > Не до кінця зрозумілі і дії "чорної Пори" і інших більш "громадянських" рухів. Так, "ЧП" від початку казала про те, що революція – лише перший етап боротьби, і навіть заявила про початок другого. Але де він, цей другий етап?

    А зайти на сайт облом і подивитись? Це ж працювати треба, вибирати.

    >
    > Чому ж зникли наліпки, якими "ЧП" примудрилася без жодної копійки від грантодавців обклеїти кожен стовп в Україні за часів розквітаючого кучмізму?

    Бо не наліпок зараз час. Що на них писати? "Що таке ющизм?" Навіть наліпка "Працюємо далі" викликала тут негативізм, мовляв, нема чого гроші на дурниці викидати, є конкретні справи. І хто сказав, що наліпки часів кучмізму з"явилися без грошей? З повітря вони постали чи що? А на сайті все написано звідки. З грантів. Тих, яких нібито не було.

    >
    > Чому досі нема наліпок з фото Зварича і підписом "Ні брехні!"?

    Є. В жовтих. Для нас це не пріоритет (Шутеру сподобається), хоча ми також за відставку Зварича.

    >
    > Чому в Києві нема наліпок, які б нагадали, що мер помаранчевого Києва – старий кучміст?

    Є. І ще будуть.

    >
    > Чому не працюють вони у кожному регіоні

    На сайт зайди. Працюють.

    >
    > паганий губернатор – це не вина Ющенка або його оточення, а вина місцевих мешканців

    Це провина таки Ющенка і оточення, бо вони його призначають.

    >
    > які мають вийти на центральну площу свого міста (а вже у другу або третю чергу — під секретаріат Ющенка) і не йти звідти, доки не доб'ються перемоги свого, локального, майдану?

    Знайома пісня про поганий народ.

    >
    > Чому лише в "УП" побачили у брехні Зварича важливу суспільну проблему на початку диплом-гейту?

    Не лише УП, просто УП перша дізналася.

    >
    > Чому лише Захаров (не журналіст, а правозахисник) і "Майдан" намагаються піднімати проблему секретних указів президента

    І ЧП теж, до речі ;) Акцію під АП хто проводив? А ще Чорновіл, Шуфрич і ще дехто.

    >
    > Бо винні у тому, що існують ці "чому", всі ми, тобто кожен із нас, і не в останню чергу і сам автор цих рядків.

    А це вже мазохізм.

    >
    > Так само МИ винні у тому, що нема бензину, дорожчає м'ясо, а зарплатню лікарям і вчителям підняли не з 1 січня, як обіцяла під час прийняття поправок до бюджету Тимошенко.
    >
    > Винні МИ, бо мовчим, бо на пару місяців, відчувши себе народом, так ним і не стали.

    Прікрастно. Знову поганий народ. А правителі класні. Це ми недостатньо їм соплі витираємо.

    >
    > Так, панове, це не Ющенко, Тимошенко або Порошенко зраджують помаранчеву революцію, а МИ з вами, бо це була не їх революція, а НАША.

    Гарні патетичні слова, далекі від істини. Давай кожному відміряти по справах їхніх. Народ революцію зраджує менше, ніж можновладці. Бо зрада - це також дія.

    >
    > І якщо ми взяли на себе відповідальність назвати Ющенка хорошим, а Януковича поганим, одягнувши свого часу помаранчеву стрічку, то ми маємо нести відповідальність за нову владу до кінця.

    І далі називати Ющенка хорошим, щоб він не робив?
    Допомагати їй, критикувати її, робити її кращою або змінювати, але не кричати, що "розчарувалися" і складати руки. Ми несемо відповідальність за помаранчеву владу якщо не перед собою, то перед тією частиною суспільства, яка стояла під біло-блакитними прапорами.

    Так, влада сьогодні все ще не стала ані прозорою, ані чесною, ані відповідальною. Ми лише почали робити її такою. Пора вже усвідомити, що Україна, і все, що в ній відбувається, – це МИ.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.05.18 | Хвізик

      давайте не будимо придурятися ніби

      > Всі ми - не винні. Більшість всіх нас уяви не мала про слабкість і непідготовленість команди.

      от не треба!
      особисто я всіх тута на майдані попереджав і про пи@#енника, і про томенка, і про порошенка. тільки мене тоді тролем обзивали

      з усієї ющової команди єдиний, у кому я був і залишаюся певен - це луценко.

      я називаю фамілії людей з якими мені довелося особисто поспілкуватися. достатньо 5 хвилин поговорити, щоб зрозуміти що то за людина. про інших мовчу, бо не знаю.
      дивує, що шишкін випав з команди - теж нормальний мужик
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.05.18 | Михайло Свистович

        от давайте і не будемо

        Хвізик пише:
        >
        > от не треба!
        > особисто я всіх тута на майдані попереджав і про пи@#енника, і про томенка, і про порошенка. тільки мене тоді тролем обзивали
        >
        > з усієї ющової команди єдиний, у кому я був і залишаюся певен - це луценко.

        Скільки народу тут на майдані? А скільки взагалі в інтернеті? А скільки було на площах?

        Ну а з-за кордони взагалі краще видно.

        >
        > я називаю фамілії людей з якими мені довелося особисто поспілкуватися. достатньо 5 хвилин поговорити, щоб зрозуміти що то за людина.

        Ви занадто самовпевнені.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.05.18 | Хвізик

          Re: от давайте і не будемо

          Я зформував свою думу про вищеназваних людей ще до всяких закордонів. тоді, коли я газети продавав.

          а якщо вже Ти затикаєш нам роти лише через те, що ми сидимо по закордонах - значить справи наші (наші з Вами) і дійсно кепські.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.05.18 | Михайло Свистович

            Re: от давайте і не будемо

            Хвізик пише:
            > Я зформував свою думу про вищеназваних людей ще до всяких закордонів. тоді, коли я газети продавав.

            За 5 хвилин розмови? А Вам відомо, що люди міняються? У всякому разі Ваша думка про них помилкова часто буває.

            >
            > а якщо вже Ти затикаєш нам роти лише через те, що ми сидимо по закордонах - значить справи наші (наші з Вами) і дійсно кепські.

            Якби я Вам про фізику розповідав з точки зору своїх шкільних знань, Ви б не написали, що я мелю дурниці?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.05.18 | Хвізик

              Re: от давайте і не будемо

              > За 5 хвилин розмови? А Вам відомо, що люди міняються? У всякому разі Ваша думка про них помилкова часто буває.

              ні. люди не міняються. просто за певних обставин вони стають самими собою.

              а думка буває і помилковою.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.05.18 | Михайло Свистович

                Re: от давайте і не будемо

                Хвізик пише:
                >
                > ні. люди не міняються.

                Міняються. Переосмислюють життя. Стають кращими або гіршими.

                Я сам кілька разів мінявся. І на моїх очах помінялося багато людей.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2005.05.19 | Михайло Волошин

                  6 мільярдів на Землі вважають, що міняються - а толку

                  Михайло Свистович пише:
                  > Хвізик пише:
                  > > ні. люди не міняються.
                  >
                  > Міняються. Переосмислюють життя. Стають кращими або гіршими.
                  > Я сам кілька разів мінявся. І на моїх очах помінялося багато людей.

                  Ви були сміливим, а стали трусом (чи навпаки), ви були жадібним, а стали щедрим (чи навпаки), або ви були компанійським, а стали нелюдимим (чи навпаки)?
                  Он Петро Порошенко теж був бізнисменом, а потім немало вклав в революцію (сил, грошей...) і зараз вважає, що знає - що буде краще для України. І я впевнений, що він це щиро вважає! Він більше не вважає себе бізнесменом - і щиро (!) образиться, якщо про це йому сказати.

                  Поміняти погляди - це ще не означає змінитись...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2005.05.19 | Оk

                    Re: 6 мільярдів на Землі вважають, що міняються - а толку

                    Михайло Волошин пише:

                    > Он Петро Порошенко теж був бізнисменом, а потім немало вклав в революцію (сил, грошей...) і зараз вважає, що знає - що буде краще для України. І я впевнений, що він це щиро вважає! Він більше не вважає себе бізнесменом - і щиро (!) образиться, якщо про це йому сказати.


                    Саме так, при цьому він мабуть навіть знайде пояснення тому, що зараз вночі відвідує свої підприємства (просто особисто оглядає).

                    Інфа достовірна.
                  • 2005.05.20 | Михайло Свистович

                    Re: 6 мільярдів на Землі вважають, що міняються - а толку

                    Михайло Волошин пише:
                    >
                    > Ви були сміливим, а стали трусом (чи навпаки), ви були жадібним, а стали щедрим (чи навпаки), або ви були компанійським, а стали нелюдимим (чи навпаки)?

                    Я був жорстоким, а став добрим. Я був непосидючим... Був нелюдимим. Ще можу дещо пригадати, але після майже безсонної ночі... :)

                    > Он Петро Порошенко теж був бізнисменом, а потім немало вклав в революцію (сил, грошей...) і зараз вважає, що знає - що буде краще для України. І я впевнений, що він це щиро вважає! Він більше не вважає себе бізнесменом - і щиро (!) образиться, якщо про це йому сказати.

                    Ваша впевненість помилкова.

                    >
                    > Поміняти погляди - це ще не означає змінитись...

                    Я кажу не про погляди.
    • 2005.05.18 | S@nya

      Так, я намагався саме написати як виглядає все збоку


      Михайло Свистович пише:
      > Не очікував, Саню, що і в тебе підхід уксучжурналіста - не шукати істину, а проголошувати її. Хоча шукати її нескладно. І злегка та, не задумуючись, оюхєзати купу людей, які жертвують своїм здоров"ям, кар"єрою, часом і т.ін., не впадаючи в депресію :(
      >

      Я не проголошував істину і ніколи на це не претендував. Більше того, я чудово усвідомлюю, що не маю особливого права гавкати. Я просто описав, як все виглядає. Не претендуючи на істину.

      > >
      > > Мабуть, суспільство розчаровується у собі самому, бо на якийсь час повірило у свою зрілість, силу і єдність, а насправді залишилося слабким, розрізненим і недорозвинутим.
      >
      > Ні, ніколи воно в себе так не вірило і не в собі самому розчароване. А в них, рідненьких, що прийшли до влади.
      >

      Не треба було ліпити з мухи слона, то не розчаровувалися б.

      >
      > >
      > > В принципі, якщо подивитися на те, що відбувається в Україні зі сторони, то легко переконатися, що ситуація розвивається у правильному напрямку.
      >
      > Не бачу.
      >

      Так Ти не зі сторони дивишся.



      > >
      > > Наша проблема сьогодні не в "аморальній по-старому" владі
      >
      > Саме в цьому проблема.
      >
      > >
      > > а в тому, що ми чомусь не хочемо пам'ятати, що ці люди і не були янголами, і що ми, знаючи це, свідомо підтримали їх.
      >
      > А в нас був вихід?
      >

      А хто каже про інший вихід, я лише пишу, що нема в чому розачаровуватись.

      > >
      > > Помаранчеві, вистоявши на морозному Майдані, перемігши у нерівній боротьбі із налагодженою машиною кучмівсько-медведчуківського режиму, опускають руки тепер, відразу після першої перемоги!
      >
      > Руки їм опускають помаранчеві, які при владі.
      >

      Вони не помаранчеві.

      > >
      > > Дозвольте розвинути цю футбольну аналогію. Наші футболісти (так, вони не всі блискучі, але кращих в нас немає!) саме тепер потребують найбільшої підтримки, допомоги, конструктивної критики, хороших тренерів, а трибуни вболівальників з першої хвилини матчу почали пустіти під гучний свист незадоволення.
      >
      > А ти пробував їм допомогти? От коли спробуєш, напишеш іншу статтю.
      >

      Задля цього я отримую західну освіту.

      > >
      > > Хто в цьому винен? Всі МИ, бо знаючи, що наша команда слабка і непідготовлена, чомусь розраховували на швидку перемогу.
      >
      > Всі ми - не винні. Більшість всіх нас уяви не мала про слабкість і непідготовленість команди. Та й не у слабкості річ, а у цинізмі.
      >

      фігня! всі знали, що обираємо краще з гіршого.

      > >
      > > А найбільше винні громадські рухи, які свого часу чудово впоралися із завданням відкрити людям очі на те, "що таке кучмізм", і довести, що "вже пора!", але забули сказати, що найскладніша боротьба в будь-якій революції починається після першої великої битви, навіть якщо ми у ній перемогли.
      >
      > А найменше винні ті, звичайно, хто в цих рухах участі не брав і взагалі ні фіга не робив. До речі, всі громадянські рухи казали, що найскладніша боротьба в будь-якій революції починається після першої великої битви, навіть якщо ми у ній перемогли. Так що неправду ти написав.
      >

      Дякую за ніфіга не робив. Ти ж знаєш, що робив, що міг.
      Значить, люди це не почули.

      > >
      > > Та що там казати про далекоглядність активістів, якщо давши в руки людям зброю громадянського спротиву, прислужник вже нової влади Каськів сам же і віддав наказ цю зброю скласти, заявивши про закриття кампанії "Пора"? Свої цілі "лідер жовтої "Пори" реалізував, а цілі суспільства, як виявилося, йому не дуже й цікаві.
      >
      > Громадянські рухи - це не Каськів. Його "закриття" аж ніяк не вплинула на розчарування.
      >

      Вплинула. Хто знає, що Каськів - це не гром. рухи?

      > >
      > > Не до кінця зрозумілі і дії "чорної Пори" і інших більш "громадянських" рухів. Так, "ЧП" від початку казала про те, що революція – лише перший етап боротьби, і навіть заявила про початок другого. Але де він, цей другий етап?
      >
      > А зайти на сайт облом і подивитись? Це ж працювати треба, вибирати.
      >

      Читаю я ваш сайт.
      > > Чому не працюють вони у кожному регіоні
      >
      > На сайт зайди. Працюють.
      >

      що мені сайт? Я спілкуюся з батьками і друзями, наприклад, з Чернігова. Ніфіга там ніхто з ними не працює.

      > >
      > > паганий губернатор – це не вина Ющенка або його оточення, а вина місцевих мешканців
      >
      > Це провина таки Ющенка і оточення, бо вони його призначають.
      >
      > >

      А я думаю, що вина тих, хто дозволяє призначати

      > > які мають вийти на центральну площу свого міста (а вже у другу або третю чергу — під секретаріат Ющенка) і не йти звідти, доки не доб'ються перемоги свого, локального, майдану?
      >
      > Знайома пісня про поганий народ.
      >

      я не казав про паганий народ. радше непідготовлений.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.05.18 | Михайло Свистович

        Коли пишуть збоку - вживають відповідні слова

        І взагалі не судять про те, про що не знають і чого не бачать. А якщо готують концептуальний матеріал для статті на першій сторінці популярного видання, то питаються, дізнаються, збирають інформацію хоча б в інтернеті.

        S@nya пише:
        >
        > Не треба було ліпити з мухи слона, то не розчаровувалися б.

        Людям зліпили цього слона. вони не винні. Ми вже перейшли ту межу, коли звинувачували у всьому народ. І саме тому перемогли. Тепер знову вертаємося до того самого.

        >
        > Так Ти не зі сторони дивишся.

        А що зі сторни правильного?

        >
        > А хто каже про інший вихід

        А треба казати.

        >
        > я лише пишу, що нема в чому розачаровуватись.

        От так і треба писати. І навіть не так. Юо від такого розчаровуються ще більше. Вигникають думки, що нічого не можна змінити.

        >
        > Вони не помаранчеві.

        Це Ющенко чи Юля не помаранчеві? Чи Жовтяк?

        >
        > Задля цього я отримую західну освіту.

        Допомогти їм можна і без освіти. Тільки вони не дуже прагнуть тої допомоги.

        >
        > фігня! всі знали, що обираємо краще з гіршого.

        Не всі і навіть не більшість. Не суди всіх по собі.

        >
        > Дякую за ніфіга не робив. Ти ж знаєш, що робив, що міг.

        Я не написав, що ТИ ні фіга не робив. Але не можна обхєзувати тих, хто робив, при цьому не чіпаючи тих, хто не робив нічого.

        >
        > Вплинула. Хто знає, що Каськів - це не гром. рухи?

        Хто знає взагалі, хто такий Каськів? Кілька відсотків в найкращому випадку. І з цих відсотків також багато знає, що Каськів - це не громадянські рухи або не всі громадянські рухи.

        >
        > Читаю я ваш сайт.

        Не видно.

        >
        > що мені сайт?

        Там про конкретні справи написано.

        >
        > Я спілкуюся з батьками і друзями, наприклад, з Чернігова. Ніфіга там ніхто з ними не працює.

        А до революції з ними Пора працювала? Як?

        >
        > А я думаю, що вина тих, хто дозволяє призначати

        Саню, винен насамперед той, хто робить погане, а не хто не заважає. Якщо злодій краде, то саджають його, а не господаря квартири, якимй поставив погані замки. Розрізняй міру провину і не вибілюй їх.

        >
        > я не казав про паганий народ. радше непідготовлений.

        А хто його мав готувати? От я готую, зараз майже не сплю і нічого не встигаю. А потім хтось напише статтю, і тепер мені кілька годин часу (а нервів скільки) доведеться витратити на роз"яснення замість того, щоб готувати далі.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.05.18 | Хвізик

          Re: Коли пишуть збоку - вживають відповідні слова

          свистович. лягай спати. бо врем"я вже там не дєтське.
          а Тобі відпочинок потрібен
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.05.18 | Михайло Свистович

            Re: Коли пишуть збоку - вживають відповідні слова

            Хвізик пише:
            > свистович. лягай спати. бо врем"я вже там не дєтське.

            Я не дитина. І взагалі позбавляйтесь комплексу дорослості. А діти взагалі кращі. І зробили для революції більше, аніж дорослі.

            > а Тобі відпочинок потрібен

            Відпочинок? На це немає часу.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.05.19 | Хвізик

              Re: Коли пишуть збоку - вживають відповідні слова

              Насправді я не хочу, щоб Ти гаяв свій час на дискусію зі мною. тому, більше Тобі в цій гілці я не відповідатиму.
              а на людину, що статтю написала, Ти даремно образився
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.05.19 | Михайло Свистович

                Re: Коли пишуть збоку - вживають відповідні слова

                Хвізик пише:
                > Насправді я не хочу, щоб Ти гаяв свій час на дискусію зі мною. тому, більше Тобі в цій гілці я не відповідатиму.

                Я гаю час на розмови не з тобою, а з тими, кого ти обхєзав не хотячи. А цих людей з цілої України...

                > а на людину, що статтю написала, Ти даремно образився

                Не я образився.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2005.05.19 | Хвізик

                  Re: Коли пишуть збоку - вживають відповідні слова

                  перепрошую, кого я теє...?
        • 2005.05.18 | S@nya

          Re: Коли пишуть збоку - вживають відповідні слова

          Михайло Свистович пише:
          > І взагалі не судять про те, про що не знають і чого не бачать. А якщо готують концептуальний матеріал для статті на першій сторінці популярного видання, то питаються, дізнаються, збирають інформацію хоча б в інтернеті.
          >

          чесно кажучи, я не думав, що той матеріал попаде на УП.
          і не писав я "концептуальний матеріал". просто виклав свої думки. бо дістали воплі друзів "як ми всі тут розчарувалися".

          > >
          > > Вони не помаранчеві.
          >
          > Це Ющенко чи Юля не помаранчеві? Чи Жовтяк?
          >

          ні. принаймні не помаранчеві як майдан

          > >
          > > Задля цього я отримую західну освіту.
          >
          > Допомогти їм можна і без освіти. Тільки вони не дуже прагнуть тої допомоги.

          а хто їх питати буде?

          >
          >
          > >
          > > Я спілкуюся з батьками і друзями, наприклад, з Чернігова. Ніфіга там ніхто з ними не працює.
          >
          > А до революції з ними Пора працювала? Як?
          >

          наліпки на них подіяли

          > >
          > > я не казав про паганий народ. радше непідготовлений.
          >
          > А хто його мав готувати? От я готую, зараз майже не сплю і нічого не встигаю. А потім хтось напише статтю, і тепер мені кілька годин часу (а нервів скільки) доведеться витратити на роз"яснення замість того, щоб готувати далі.

          Свистович, за це я тебе і поважаю.
          Вибач, якщо я зі своєї тимчасово-позаукраїнської точки щось не так розгледів. Ображати я вас (ЧП) ажніяк не хотів.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.05.18 | Михайло Свистович

            Re: Коли пишуть збоку - вживають відповідні слова

            S@nya пише:
            >
            > чесно кажучи, я не думав, що той матеріал попаде на УП.

            А як він туди потрапив?

            >
            > ні. принаймні не помаранчеві як майдан

            Саню, помаранчевий - це колір Ющенка. Він його собі взяв, не народ йому дав. Тому не можна бути більшим Ющенком за самого Ющенка.

            >
            > а хто їх питати буде?

            Якщо вони не поголяться - ти їм не допоможеш.

            >
            > наліпки на них подіяли

            От-от, наліпки і все. А зараз не час наліпок. Хіба що для мочіння уряду типу "Де бензин?" Ти пропонуєш це клеїти? Наліпки "Зварич - брехун" на народ не подіють.

            Суть успіху наліпок в тому, що вони відбивають народні думи, а не несуть інформацію.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.05.19 | S@nya

              Re: Коли пишуть збоку - вживають відповідні слова

              Михайло Свистович пише:
              > S@nya пише:
              > >
              > > чесно кажучи, я не думав, що той матеріал попаде на УП.
              >
              > А як він туди потрапив?
              >

              я послав. але був переконаний, що його чекає доля усіх попередніх матеріалів, що я колись слав в УП.

              > >
              > > ні. принаймні не помаранчеві як майдан
              >
              > Саню, помаранчевий - це колір Ющенка. Він його собі взяв, не народ йому дав. Тому не можна бути більшим Ющенком за самого Ющенка.
              >

              думаю, цей колір все ж вже давно переріс Ющенка.

              > >
              > > а хто їх питати буде?
              >
              > Якщо вони не поголяться - ти їм не допоможеш.
              >

              Можна допомагати навіть відкривши фірму і створивши робочі місця, якщо не вийде інакше.

              > >
              > > наліпки на них подіяли
              >
              > От-от, наліпки і все. А зараз не час наліпок. Хіба що для мочіння уряду типу "Де бензин?" Ти пропонуєш це клеїти? Наліпки "Зварич - брехун" на народ не подіють.
              >
              > Суть успіху наліпок в тому, що вони відбивають народні думи, а не несуть інформацію.

              Вони тикали носом в гівно, в якому ми живемо. Гівно залишилося, а наліпки зникли.

              В Чернігові губернатором призначили знаного у всьому місті бандита, а чернігівці, які навіть під кулями відстояли рішення ради визнати президентом Ющенка, тепер продовжують розмовляти про це на кухнях. Як хочеш, але це не нормально. І це робота для громадаських рухів, якщо вже нема в країні опозиції. Розумію, що критикувати здалеку найлегше, і що на все не вистачає часу і т.п., тому ще раз кажу, найменше я хотів цією статтею образити чорних пористів. Вони поки що виглядають найдостойніше зі всіх.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.05.19 | Михайло Свистович

                Re: Коли пишуть збоку - вживають відповідні слова

                S@nya пише:
                >
                > Можна допомагати навіть відкривши фірму і створивши робочі місця, якщо не вийде інакше.

                Це не та допомога.

                >
                > Вони тикали носом в гівно, в якому ми живемо. Гівно залишилося, а наліпки зникли.

                І це гівно було зрозуміло всім. В яке гівно зараз тикати?

                >
                > В Чернігові губернатором призначили знаного у всьому місті бандита
                >
                > а чернігівці, які навіть під кулями відстояли рішення ради визнати президентом Ющенка, тепер продовжують розмовляти про це на кухнях.

                Атрощенко - бандит? Я не чув таких розмов.

                >
                > Як хочеш, але це не нормально.

                А хто призначив? Ющенко. І нема чого спихати на народ, не пред"являючи претензій (і значно більших) насамперед Ющенку.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2005.05.19 | S@nya

                  Re: Коли пишуть збоку - вживають відповідні слова

                  Михайло Свистович пише:

                  > >
                  > > Як хочеш, але це не нормально.
                  >
                  > А хто призначив? Ющенко. І нема чого спихати на народ, не пред"являючи претензій (і значно більших) насамперед Ющенку.

                  Так а хто їх має пред"являти, як не народ?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2005.05.20 | Михайло Свистович

                    Re: Коли пишуть збоку - вживають відповідні слова

                    S@nya пише:
                    >
                    > Так а хто їх має пред"являти, як не народ?

                    От і пред"яви. Ти ж народ ;)
                • 2005.05.20 | S@nya

                  І про Атрощенко, до відома.

                  Михайло Свистович пише:

                  > >
                  > > В Чернігові губернатором призначили знаного у всьому місті бандита
                  > >
                  > > а чернігівці, які навіть під кулями відстояли рішення ради визнати президентом Ющенка, тепер продовжують розмовляти про це на кухнях.
                  >
                  > Атрощенко - бандит? Я не чув таких розмов.
                  >

                  Закінчив школу з золотою медаллю, а ось перший капітал зробив на банальному рекеті (здається, доїв торгівців на базарі), то весь Чернігів знає.
          • 2005.05.20 | Альберт

            Що там дістало? Кого воплі дістали?

            Вибачте, панове активісти... то ви може не зовсім ті воплі чуєте?!

            Є певна... ммм... категорія людей... так би мовити, для котрих те, що для інших є розчаруванням "до горя" - лише сигнал для початку більш активної праці та корегування напрямків її (праці) - і не більше. 8))))

            Ці люди звуться (вибачте, панове) - українці. Ви із ними, часом, не знайомі? 8))) Бо я вже запарився шукати...

            Я теж примудрився написати декому... але я ще досі себе втішаю надією, що мене зрозуміли правильно, коли я написав саме про незнайомий до того мені різновид розчарування! Це - коли усе нібито добре розумієш, але знаєш майже напевне, що далеко не самий розумний, бо досвіду ж вже трошки є, то і знаєш тому.... 8))) ...

            Вибачте, чолов'яги, вам усім дуже важко... А кому зараз легко? 8)))) Чи то вже є привод розглядати кольори шмарок у носах? 8)) Ні, авжеж, комусь і таке мабуть цікаво, а може й підступно потрібно - "помаранчова рочарованність, помаранчова розгубленність, помаранчеве те, помаранчеве це!" "Помаранчова революція у небезпеці!"...

            Вибачте - ПРО ЩО МОВА? ЯКА РЕВОЛЮЦІЯ???

            Не було ніякої революції... Але - як той "понт" і досі викрває постраждалих (іноді морально, іноді й серьозніше) тих, хто на ньому спалився! 8))))) Це так смішно спостерігати!!! 8))))

            "Помаранчова розчарованість"... Клас! Епос, можна сказати!! Билина прямо таки (статтю не читав і не стану, до біса)!
            __________________________________

            Михайле Свистовичу - іноді, коли Вас читаю, готовий вбити!!!... 8))) А іноді - ну хоч до серця притискуй! 8))... Хоча майже впевнений, що ані першого, ані другого не станеться - і ніхто про це не жалкуватиме! 8)))))

            Тримайтеся, будь ласка. Народ у нас класний!!! І Ви про це дуже добре знаєте, набагато ліпше за мене, думаю... Але - ну не люблять у нас в народі розчарування, ну шо ж тут поробиш... 8))))))) Попри все - а не буде!

            Квапитися, воно може і треба... А от - чи завжди? Ви добре знаєте, що є такі речі, із котрими квапитися не врато взагалі! Висновки, наприклад...

            І ще - одне, таке загальне, таке абстрактне, до унеможливлення запитання, якщо дозволите!

            От скажіть мені - чи можна ототожнити Ющенка з Україною? 8)))))) А після того - спробуйте розчаруватись... У Вас не вийде - неможливо не відчути різницю.

            Ви ж знаєте - найбільш страшне явище в Україні - то є тиша... 8)))))) Зараз - поки ще не зовсім тихо. Але потроху - стає все тихіше і тихіше...8)) Невже це Вас лякає, Михайле? Не повірю!... А от його - вже лякає! Бо він, Михайле - ЗНАЄ про це, і вже починає боятися!!!... він же ж президент!!... і Сучма узнав - і нічого не зміг вдіяти... І Кравчук узнав, тільки вже занадто пізно, так, для інформації! 8)...

            Влада в Україні вже років із 20 є пасткою для покидьків. Це - міра, де випробуються люди, на кількість частки лайна в складі тулова. І якщо лайно переважає - тоді і настає тиша. То вже потім з'являються наліпки "Що таке кучмізм?"... А до того - повинна стати тиша...

            Знаєте, як казав один тепер загальновідомий персонаж? "Тиша повинна бути в бібліотеці!..."

            Сподобався дотепний жарт сьогодні на прес-конференції Евробачення журналіста-естонця (я доречі, обожнюю про них анекдоти, аж 11 маю вже) - так от він там завдав запитання про Свистонію, бо дівчата з Естонії виступали за Швейцарію, то може у них в плані після перемоги створити таку собі нову країну???! 8)))) То - пане Михайле, чи не намагаєтеся Ви несвідомо зробити те з Україною для себе, га? Свистонію.. Тоді - Ви приречені. На розчарування! Хоч на кулемета киньтеся - все буде марне.

            І добре, якщо два постріли у голову стануть причиною самогубства! Набагато гірше - якщо один!! Постріл... 8)))) Вибачте - Ви не страждаєте на суіцидну тенденцію? Думаю, що ні, бо зазвичай психі набагато швидше втомлюються бути редакторами сайтів, у рази й рази! 8))))))).. То - із Вами сподіваюсь, усе гаразд, і довідку маєте...

            Може Вам почало здаватися, що Ви мало зробили? А я от іноді собі завдаю питання - а якого біса Я СЮДИ ПОВЕРТАЮСЯ? 8)))) Мені від Вас, здається, нічого не треба. Вам від мене теж нічого не треба, бо навіть якщо б і було треба - то це питання в квадраті, а чи треба то мені, що Вам треба?!!! 8))) Так чому я зараз тут? Ви знаєте - на це у мене відповіді нема...

            Мабуть, це кохання! 8))) Не до Вас, Свистовичу, маю навіть впевеність, що не образитесь! 8))) І не до Вашої Свистонії.... 8) І тут теж - не ображайтеся, будь ласка, марна трата. 8)))

            Михайле - а чи не плутаєте Ви суміш роздратування з перевтомою власне із розчаруванням? Чи може, краще висловитися так, що розчаруватися можливо лише тоді, коли чимось чи кимось зачарований! То Ви - зачарований, пане Свистовичу? Ющенком Ви не зачаровані - Ви сам таке говорите.

            У будь якому разі, будь ласка - хай Вас переслідує тільки вдача та гарний настрій, без ніяких розчарувань. 8))

            .... Бо знаєте, тоді і я ображусь, теж розчаруюсь.. Так і будемо усі розчаровані і ображені?

            Чи може краще - розкажете мені анекдота про естонця (це зовсім не обов'язково, звісно, за бажанням)? .... 8888....

            Піду потруюся кавою із никотином, бо досі ще переживаю враження від Євробачення! Ніяк звикнути не можу, що така казка - вітчизнянного творення!... 8))))

            "Помаранчове розчарування!", бач ти....
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.05.20 | Михайло Волошин

              А ви все ж почитайте

              Альберт пише:
              > "Помаранчова розчарованість"... Клас! Епос, можна сказати!! Билина прямо таки (статтю не читав і не стану, до біса)!
              Журналісти полюбляють давати своїм статтям неоднозначні назви...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.05.21 | Альберт

                Заради виразу поваги Вам - спробував...

                "Насправді ж, свобода слова – це можливість виявити і відкрито підняти найважливіші суспільні проблеми" - бачте, навіть корисну думку знайшов, для себе у першу чергу. Не знаю, може і інші почують "бажане за дійсне, що вже давно повинно стати дісним по за бажанням" у цьому ствердженні автора....

                Але - вибачте, навіть конструкція статті мені не подобаєтся, не кажучи вже про заглав'я. Я запалення легенів звісно, не за Ющенка хватав. А за - от у чому багато хто не наважується собі зізнатись - просте збереження цілісності у якості держави Україна - моєї держави. Чи то таємниця, що Янук відверто позиціонував себе, як не просто небезпечний совок, а як ворог України??? 8)) І яка у мене може бути депресія, вибачте, а, шановний?

                Я той жах для Ющенка, котрий вже неодноразово думає, як йому "обструкцію" влаштувати, щоб не пошкодити щось корисне!! 8)))) Мені по фігу усі помаранчі і інші фрукти, повірте!

                Є єдине, що мені зовсім не по фігу!.. Це отака собі країна, де живе багато-багато класних людей, котрі більше за моє життя робили мене щасливим, ніж нещасним, задоволеним, ніж перебуваючим у розпачу... та т. інш. І за це я їм вдячен кожного дня. Що ще треба? Якого біса мені депресувати? Мені - чути, слухати уважно, аналізувати, що громада каже. І якщо НАЦБОЛУ не сподобаєтся хоч Ющенко, хоч Плющенко і буде достатньо аргументів - мені він теж не сподобаєтся. І звісно - я тому і беру участь у обговореннях і таке інше, щоб усе було КРАЩЕ, ніж торік.

                Що мені? За три місяці до минулого жовтня я постарішав на 5 років - і що? Заре, схоже, ще краще виглядаю, ніж минулого та позаминулого року! 8))) Уява була така, що помру!! Так живий же!!!! 8)))) Що ще треба? Друзі - майже усі на місці, усім іншим теж не знедолений, може чогось і бракує, але я якщо і не помічаю, то воно мені так треба! 8))))) З чого мені депресувати????

                Так - мені вже починає набридати "віхляння стегнами" Ющенкотака!!! То хай він і перетворюється собі тихесенько на сучму, не помічаючи того. Потім буде йому ж гірше!... Якщо людина не вчиться на чужих помилках - то що вона є, розумною??? Тільки дурень вчиться на своїх! Роби їх, Ющенко!! Так!!! 8))))) Схоже - я перший почав із нього глузувати??? 8))))))

                Ні, глузувати ще зарано... Зарано... Але дійсно, схоже, що матеріал для цього вже треба починати збирати... У нього вже дуже мало часу!! Дуже. Ще може місяць, ще може півтора - максимум... А далі - жнива... Вже буде не до нього... А потім - підготовка до зими, теж не до нього!... А далі... А далі буде видно!!! 8)

                А деперсії, тим більше кольорової - ги, 8))))) не дочекаєтеся, шановні...
            • 2005.05.20 | Михайло Свистович

              Re: Що там дістало? Кого воплі дістали?

              Альберт пише:
              >
              > Михайле Свистовичу - іноді, коли Вас читаю, готовий вбити!!!... 8))) А іноді - ну хоч до серця притискуй! 8))...

              Це говорить про мою об"єктивність, щирість та незаангажованість :)

              >
              > Хоча майже впевнений, що ані першого, ані другого не станеться - і ніхто про це не жалкуватиме! 8)))))

              Жалкуючих буде багато. В обох випадках.

              >
              > Тримайтеся, будь ласка.

              Це Ви мені? Так я і так тримаюсь.

              >
              > От скажіть мені - чи можна ототожнити Ющенка з Україною? 8))))))

              Ні.

              >
              > Невже це Вас лякає, Михайле?

              Мене уже давно нічого не лякає.

              >
              > Може Вам почало здаватися, що Ви мало зробили?

              Не почало.

              >
              > Михайле - а чи не плутаєте Ви суміш роздратування з перевтомою власне із розчаруванням?

              Мені здається, що Ви мене з кимось плутаєте.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.05.21 | Альберт

                Добре... Дякую за відповідь!

                Радий з того, що все гаразд... На більше і не розраховував! 8))) На менше - теж... 8))))

                Щасти Вам і подальших успіхів. І Вам особисто - теж... того ж... 8)

                Далі буде!..
        • 2005.05.18 | Сергій Кабуд

          А шо дійсно 'всі' настільки інфантильні шо стаття в УП сбиває з

          з панталику?

          Я вапше УП вважаю западло відкривати.

          Якщо дорослі люди, активісти не мають твердих переконаня-
          то може їм не треба займатися активізмом якщо якась статейка з лівуватого ресурса шось не те пише?

          Чому б не похєріть і не думати своїма головами?
          Панеш Свистович, ви їм скажіть шо вже треба самім навчитися думати
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.05.19 | Михайло Свистович

            Re: А шо дійсно 'всі' настільки інфантильні шо стаття в УП сбиває з

            Сергій Кабуд пише:
            >
            > Якщо дорослі люди, активісти не мають твердих переконаня-
            > то може їм не треба займатися активізмом

            В тебе є інші люди?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.05.19 | Сергій Кабуд

              ну я не знав що так

              але зауважу шо в 18 років авторитет 'газєт' для мене вже не існував
    • 2005.05.19 | Михайло Волошин

      Так, Михайле, мочіть їх!

      А то дійсно, замість того, щоб шукати істину - вони її вже мають. Неподобство! Знаєте, все своє життя чув щось на зразок: "а ти краще розбирись і тоді зрозумієш, що я правий..." :-(

      > Не очікував, Саню, що і в тебе підхід уксучжурналіста - не шукати істину, а проголошувати її...
  • 2005.05.19 | пан Roller

    Re: Пора вже усвідомити, що Україна,це вони.

    Unique пише:
    > http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/may/18/4.shtml
    > Дуже гарна стаття.
    Пора вже усвідомити, що Україна, і все, що в ній відбувається, – це МИ.

    Понято.Значит, вы?


    Украина это вы.

    А все что в ней происходит, это тоже вы?
    Так, предупреждать треба.
    Тады понятно, чему так.

    И помаранчивая депрессия это вы?
    А как же мы? А мы же шо же. Мы не Украина?

    Brdgs
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2005.05.19 | Ghost

    Re: Помаранчева депресія...

    лично я поддерживал и поддерживаю Ю & Ю из общих патриотических соображений. у меня не было и нет ожидания, что по случаю прихода новой власти моя жизнь должна сразу заметно улучшиться. иными словами, чуда не ждал и не жду.

    моё мнение - миссия нынешних правителей не в том, чтобы под их руководством страна шагнула сразу в светлое будущее, а в подготовке страны к движению в этом направлении. путём формирования нового стиля власти, нового способа взаимоотношений власти и народа, постепенных (постепенных!) преобразований в экономике, постепенного прихода в политику и в руководство новых способных людей, и т.д...

    может быть, я не прав? обсудим?
  • 2005.05.19 | Михайло Волошин

    Забув подякувати: дякую S@nya ! (-)

  • 2005.05.20 | otar

    Саню, чудова стаття. Дякую тобі за неї.

    Багато з чим не згоден, але право висловлювати своє бачення - священне.
  • 2005.05.21 | Забойщик

    Статья отличная и заслуживает на гораздо болеее.......

    широкий круг читателей. Особенно в тех городках и городишках где нет Интернета.
    Вполне согласен, что значительная доля ответственности за действия "оранжевого" руководства лежит на нас. И за действия "псевдооражевых" охламонов, жаждущих власти, митингующих сейчас во многих местах Украины. У нас в Донбассе так случилось, а точнее мы своим бехдействием дали случиться, что глотку рвут за право соучаствовать во власти самые отчаянные лгуны и авантюристы. Просрав (пардон за грубость) выборы, ПРОДАВ их янучарам, растратив деньги Юща - эта срань пишет сейчас во все инстанции... А вдруг где - нибудь проскочит. А вдруг снимут, всё равно кого, но снимут, и тогда он надуется как лягушка и будет кричать, что у него авторитет. Что ОН наконец добился для всех справедливости и т. п.

    Сколько их таких? Партия захисникив Витчизны, Мама - 86, Зелёные - которых в этой местности отродясь не водилось. Они подписывают воззвания, они организуют пикеты, они ездят в Донецк дают интервью...
    А СМИ кормят нас этой бодягой вызывая в местах, где знают этих аферистов, полнейшее недоумение. И это тоже минус власти. Какое влияние могут иметь работники штабов проигравшие выборы. Проигравшие с треском. Продавшие Юща. Почему никто не провел ревизию хотя бы в одном штабе Донеццкой области. Не посчитал деньги, не потребовал отчёт по людям и не поработал с этими людьми, которые якобы работали на выборах.

    И ещё. По поводу "розмовляти українською". Так, це важливо, мабуть шо дуже важливо. Але ще важливіше, щоб персічний мешканець України, особливо її Президент, відчували себе Українцями, незалежно від мови якою вони розмовляють. Нехай він грек чи татарин, але він повинен відчувати і казати:" Я - УКРАЇНЕЦЬ!" І коли піднімають прапор України, або виконують її гімн - ноги повинні самі піднімати сидячу людину. Без роздумі, без коливань... Лише тому, що він УКРАЇНЕЦЬ.

    За статью - СПАСИБО! 12 баллов!


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".