Ми руйнуємо колосальні корупуційні метастази, корупційні спайки
05/26/2005 | Сергій Кабуд
26-05-2005 20:53 Майдан-ІНФОРМ, Київ
Прем"єр-міністр Тимошенко: "Якщо уряд критикують, значить ми робимо все правильно!"
http://maidan.org.ua/static/news/1117130028.html
Прем’єр Юлія Тимошенко вважає недоречними вибачення її першого заступника Анатолія Кінаха, принесені в Москві за дії уряду на бензиновому ринку.
"Дотримання національних інтересів не потребує ніяких вибачень", - сказала Тимошенко.
"Я бачила заяви Нємцова й Ослунда. Я згадала фільм "Службовий роман", коли Лія Ахеджакова запитала Алісу Фрейндліх, чи подобається їй річ. Та сказала, як це можна носити, і секретарка відповіла, що це треба купувати", - сказала прем'єр.
За її словами, якщо уряд критикують, значить ми робимо все правильно. "Ми руйнуємо колосальні корупуційні метастази, корупційні спайки. І ви хочете, щоб нас не критикували?", - запитала Тимошенко.
Прем"єр-міністр Тимошенко: "Якщо уряд критикують, значить ми робимо все правильно!"
http://maidan.org.ua/static/news/1117130028.html
Прем’єр Юлія Тимошенко вважає недоречними вибачення її першого заступника Анатолія Кінаха, принесені в Москві за дії уряду на бензиновому ринку.
"Дотримання національних інтересів не потребує ніяких вибачень", - сказала Тимошенко.
"Я бачила заяви Нємцова й Ослунда. Я згадала фільм "Службовий роман", коли Лія Ахеджакова запитала Алісу Фрейндліх, чи подобається їй річ. Та сказала, як це можна носити, і секретарка відповіла, що це треба купувати", - сказала прем'єр.
За її словами, якщо уряд критикують, значить ми робимо все правильно. "Ми руйнуємо колосальні корупуційні метастази, корупційні спайки. І ви хочете, щоб нас не критикували?", - запитала Тимошенко.
Відповіді
2005.05.26 | Хвізик
про служебний роман щось я нічого не пойняв (-)
2005.05.26 | Боровик
Re: про служебний роман щось я нічого не пойняв (-)
Ви певно не виховувались на фільмах Рязанова та інших совєтських шедеврах...Щасливий Ви.
2005.05.26 | Хвізик
Re: про служебний роман щось я нічого не пойняв (-)
фільма бачив.але все рівно не пойняв
2005.05.27 | Englishman
Re: про служебний роман щось я нічого не пойняв (-)
Там була така сцена:Фрейндлих (консервативна начальниця без смаку) бачить, як її секретарка (Ахеджакова) примірює модне взуття. Секретарка її питає, як їй це взуття подобається, Фрейндлих відповідає, що воно виглядає "визивающе". Секретарка робить висновок, що взуття треба купувати.
Аналогія у Тимошенко проста: що не подобається критикам-консерваторам, є добре
2005.05.27 | Хвізик
Re: про служебний роман щось я нічого не пойняв (-)
я думаю, Юля має добрі шанси підняти свій рейтинг на сході, де всі люблять рос фільми2005.05.26 | ky
Re: Ми руйнуємо колосальні корупуційні метастази, корупційні спа
Сергій Кабуд пише:> 26-05-2005 20:53 Майдан-ІНФОРМ, Київ
> Прем"єр-міністр Тимошенко: "Якщо уряд критикують, значить ми робимо все правильно!"
> http://maidan.org.ua/static/news/1117130028.html
>
>
> За її словами, якщо уряд критикують, значить ми робимо все правильно. "Ми руйнуємо колосальні корупуційні метастази, корупційні спайки. І ви хочете, щоб нас не критикували?", - запитала Тимошенко.
Продолжение ЛОГИКИ У МАДАМ:А если не критикуют, то всё неправильно делаем!
ЛОГИКА ОДНА КО ЖЕ У МАДАМ!
Я ТОРЧУ! Кто ещё?
2005.05.26 | Хвізик
Re: Ми руйнуємо колосальні корупуційні метастази, корупційні спа
логіка дійсно поганаале тре дивитися ХТО критикує. Якщо критикує М-чук, Янук, Шухрич..., то мадам швидше за все права
2005.05.26 | Сергій Кабуд
та ви шановні хіба самі не вмієте давати оцінку?
Україна країна окупована в буквальному сенсі, де навіть мова більшості населення фактично, де факто топто, заборонена на половині теріторій, де в уряді сидять люди які працюють на зовнішнього ворога, цілі якого-щонайменше використати наші теріторії, ресурси і людей для власного збагачення і гігемонії.
І от з'являється жінка політик яка бореться з цим і доволі ефективно, настільки ефективно шо
кацапня боїться
НАВІТЬ ЇЇ ВІЗИТУ до маскви,
бо вона шалено популярна в народі і шалено приваблива і харизматична.
І до того ж ще з 1999 року не на словах а в дійсності довела шо вміє і успішно розгрібає схеми розкрадання.
Хіба мало історії з бензином?
http://radiosvoboda.org/article/2005/05/2769588d-4e00-43ef-a8c0-eeca8b65ce0f.html
цитую
-----------------
Олександр Гудима:
Українці мають проблему не тільки з Росією, українці мають сьогодні проблему в середині України. Я стверджую, що російське лоббі існує в Україні в усіх гілках влади, воно є і в уряді, і в сьогоднішньому уряді, воно є і в парламенті, я сказав би, що найбільше, і воно є в АП.
Мені очевидні речі. Росія сьогодні, отримавши Президента Ющенка, з жахом очікує парламентських виборів у 2006-му році, бо якщо у 2006-му році вибори відбудуться, а вони відбудуться, то вже Литвин говорить, що фактично будуть обирати нового прем’єр-міністра. А я сказав би дещо інакше, що у зв’язку з тим, що до ладу вступить нова Конституції з першого січня, Україна буде насправді обирати нового Президента, тобто прем’єр-міністра з іншими повноваженнями. Уявіть собі, коли цим прем’єр-міністром в квітні місяці знову парламент затвердить Тимошенко!
Це є для Росії додаткова головна біль, і Україна повинна спокійно. Все, що робив уряд, це команда, він діяв правильно, як на мене. Але давайте згадаємо слова Президента місячної давності, це вперше Президент сказав, що Україна мусить збудувати нафтопереробний завод. Відразу Президент сказав, що у Бродах.
Не справа Президента - вказувати місце, де будувати нафтопереробний завод, це має робити уряд, це мають робити фахівці. Чи в Бродах, чи в Одесі, чи в іншому місті, але допоки Україна не перефразує, що не завод потрібно будувати, а доставляти інший канал нафти, тобто Каспійський, і її десь в Україні переробляти.
Якщо уряд має, де переробляти каспійську нафту, а він не має, тоді він говорить, що нам потрібен власний нафтопереробний завод, сучасний.
І на скільки мені відомо, а я це знаю, бо я два місяці тому був у Нью-Йорку, напередодні візиту Ющенка, нема особливих проблем українському уряду взяти дуже вигідний кредит у США і збудувати в будь-якому місті, вигідному, біля Одеси, звичайно, сучасний нафтопереробний завод, американський за американські кредити. І він матиме глибину переробки не менше 80%, чого немає жоден інший завод.
Але, коли Президент сказав, що завод потрібен, коли прем’єр сказав, що завод потрібен, не важливо, де: чи Одеса, чи Броди, а перший віце-прем’єр Кінах каже, що він не потрібен, то це вже є не смішно, а комусь треба йти у відставку.
----------------------------
Коли йдеться про десятки міліардів доларів річних грошовик потоків-
буде зроблено ВСЕ шоб запобігти їх втраті.
Я цілком серьозно припускаю що Юлю будуть намагатися знищити фізично, якщо не вдастся її купити,
як вже тут писав Свистович, ця опасність реально їснує-
Юля заєбецця боротися з вітряками і купить собі якісь свічнийзаводик, в загальному розумінні.
І тоді накриється наша державність п---ю.
2005.05.26 | Хвізик
Re: та ви шановні хіба самі не вмієте давати оцінку?
> кацапня боїться> НАВІТЬ ЇЇ ВІЗИТУ до маскви,
> бо вона шалено популярна в народі і шалено приваблива і харизматична.
абсолютно точно
> Я цілком серьозно припускаю що Юлю будуть намагатися знищити фізично, якщо не вдастся її купити
знищити - не посміють (принаймні зараз)
купити - не вдасться. у цьому я певен. тре жінок трохи знати. її тепер вже ніхто не купить
2005.05.26 | Сергій Кабуд
Пане Фізику, нажаль
якщо користуватися логікою і досвідом-льохко знищать.
Бо заміни їй нема.
Юля унікальна фігура, якщо канєшна я та 50% українців не помиляємося і вона дійсно не виявиться чимось звірячим,
за скільки грошей вбивають?
Десь в районі міліона думаю ризик починається, а в районі міліардів це вже вирішене питання.
Які важелі має Юля проти ворога?
Що буде якщо її знищать?
А ніхуя не буде, лише краще маскалям буде, поставлять Ющенка раком а спереду ще рибку в зуби.
2005.05.26 | Хвізик
Re: Пане Фізику, нажаль
> Юля унікальна фігура, якщо канєшна я та 50% українців не помиляємося і вона дійсно не виявиться чимось звірячим,не виявиться.
> Які важелі має Юля проти ворога?
> Що буде якщо її знищать?
не знищать. побояться шквалу народних протестів і втрати контролю над ситуацією. і сама вона тре щоб не була дурою, не підставлялася
вона є популярний народний лідер. таких навіть сталін боявся чіпати. таких як вона мають сперш знищити морально, а аж потім фізично. згадай, як троцького знищили.
2005.05.26 | Сергій Кабуд
так кацапня ж зацікавлена в дестабілізації України
тому й думаю що їм знищити Юлю і посіяти безладдя-саме воно!
Вони й дружню допомогу можуть зорганізувати, якщо вже йдеться про втрату кількох десятків міліардів на нафто-газоторгівлі
Морально знищити вони й намагаються, хоча з іншого боку вся ця істпрія про інтерпол-
це для того шоб Юля не їздила в кацапію.
Бояться кацапи чесних росіян. Яких все ж таки більшість і Юля може старти каталізатором революційних зрушень в москалії.
Уявіть собі Юлю на їхньому зомбоящику))))))
Їй достятньо лише сказати-
любі росіяне,
шо ви дивитися на це крисориле чмо ?
А ну чи є сміливці відірвати голову гебні?
І почнеться.
Це я дещо згустив, але за суттю так і є.
Коли міліарди змінюють своїх власників-
це називається війна.
Давайте усвідмомимо
Україна І Росія зараз перебувають в стані настоящої холодної війни.
2005.05.26 | Хвізик
Re: так кацапня ж зацікавлена в дестабілізації України
Сергій Кабуд пише:> тому й думаю що їм знищити Юлю і посіяти безладдя-
> саме воно!
ні. їхні нафто-газові труби у Європу ідуть ч-з україну. вони не можуть ризикувати втратою єдиного джерела бабла
а в усьому іншому - Ти просто читаєш мої думки:
> Морально знищити вони й намагаються, хоча з іншого боку вся ця істпрія про інтерпол-
> це для того шоб Юля не їздила в кацапію.
> Бояться кацапи чесних росіян. Яких все ж таки більшість і Юля може старти каталізатором революційних зрушень в москалії.
>
> Уявіть собі Юлю на їхньому зомбоящику))))))
>
> Їй достятньо лише сказати-
>
> любі росіяне,
> шо ви дивитися на це крисориле чмо ?
>
> А ну чи є сміливці відірвати голову гебні?
>
> І почнеться.
> Це я дещо згустив, але за суттю так і є.
>
> Коли міліарди змінюють своїх власників-
> це називається війна.
>
> Давайте усвідмомимо
> Україна І Росія зараз перебувають в стані настоящої холодної війни.
2005.05.26 | Сергій Кабуд
А я думаю що якщо замочать Юлю, Ющ прогнеться рази в 3 більше
і схоже кацапи такої самої думкиІ Ющ кожного дня це підтверджує і по кілька разів
2005.05.26 | Хвізик
Re: А я думаю що якщо замочать Юлю Ющ прогнеться рази в ї більше
Сергій Кабуд пише:> і схоже кацапи такої самої думки
>
> І Ющ кожного дня це підтверджує і по кілька разів
прогнеться.
але контроль над країною втратить
знайдуться патріоти, які перекриють російські крани н трубах, і кінець режиму пу
2005.05.26 | Сергій Кабуд
А от це добре- якщо знайдуться такі патріоти!
Слава Україні!2005.05.27 | QuasiGiraffe
Re: А я думаю що якщо замочать Юлю, Ющ прогнеться рази в 3 більше
Сергій Кабуд пише:> і схоже кацапи такої самої думки
>
> І Ющ кожного дня це підтверджує і по кілька разів
Перерахуйте, будь ласка, рази за середу і за четвер.
Просто Ющ ставиться більш відповідально, в принципі він міг би послати багато кого і далеко куди, але ж треба поважати і народ сусідньої країни (скільки б дурнів серед нього не знайшлося, і хто б ним не керував), і міжнародні угоди, якими б придурками вони не були придумані і протиснуті.
Через десять років хто згадає, що Кучма підписав договір про ЄЕП п'яний, як чіп? А те, що Ющенко розірвав підписану і ратифіковану угоду - згадають!!! (якщо б зробив).
А Юля зараз більш вільна, вона зараз хто - завгосп (порівняння тільки для даного конкретного випадку), і відповідальність - менша!
2005.05.27 | Сергій Кабуд
знаєте, погодившись виплачувати додаткові міліарди за нафту
Ющ зробив шкоду національним інтересам і кожному українському гаманцеві конкретноне зважаючи на красиві слова про примірення всіх з всіма-
це міліардна фінансова шкода.
Формально це є величезна зрада.
На міліард можна провести революцію не лише в Україні а в усьому світові, в кожній країні вистачить, якщо підійти з головою, а він це віддав кремлю
2005.05.27 | QuasiGiraffe
Re: знаєте, погодившись виплачувати додаткові міліарди за нафту
Сергій Кабуд пише:> Ющ зробив шкоду національним інтересам і кожному українському гаманцеві конкретно
>
чогось кожен український гаманець хотів платити за бензин, а не економити на ньому внаслідок відсутності.
> не зважаючи на красиві слова про примірення всіх з всіма-
>
> це міліардна фінансова шкода.
>
> Формально це є величезна зрада.
Відступ - не зрада. Думаю, до цього повернуться. Просто в цій здачі погані карти.
>
> На міліард можна провести революцію не лише в Україні а в усьому світові, в кожній країні вистачить, якщо підійти з головою, а він це віддав кремлю
Думаю, якщо б не віддав, революцій все одно не було б...
До речі, про світову революцію. Ви хотіли б у всьому світі одразу, чи можна частинами? Де саме спочатку?
2005.05.27 | Сергій Кабуд
щодо революції- з початку в Україні, потім в Росії
а далі вже можна відпочити)))))може Ви й маєте рацію з нафтою а може я маю її,
Юлія стверджує і стверджувала майже до конфронтації з Президентом,
що треба триматися твердої позиції. Вона має досвід в енергетиці, можливо є найкращім експертом.
А Ющ керується не правильно зрозумілими принципами начебто Християнства, а насправді це йогоособиста вада характеру.
Коли йде Холодна Війна на знищення нашої державності-
не можна робити вигляд що це не війна а дружба-братство
Опити гр. думки свідчать шо Юліна позиція мала підтримку НЕЗВАЖАЮЧИ на кризові явища.
2005.05.27 | So_matika
пан Фізик має рацію (ще й яку)
Хвізик пише:> купити - не вдасться. у цьому я певен. тре жінок трохи знати. її тепер вже ніхто не купить
це 100%, я вже з точки зору жінки кажу
Юля належить до архетипу "Жанни Д"Арк", жінки у якої ідея і принципи понад усе - тільки "жанни" звикли діяти в умовах війни, і в процес розрулювання мирних питань - економічних, тощо - також привносять методи дії, характерні для війни
це приводить до певних кризових моментів, які "жанна" потім черговою атакою героїчно долає, і все повторюється знову
будемо мати надію, шо вона таки злізе з коня і навчиться бути справжнім прем"єр-міністром - бо вона розумна жінка, трудоголік, і харизми у неї на двох Юль вистачить
а то шо Ющ її буде захищати скільки зможе - то я впевнена 100%
2005.05.27 | Сергій Кабуд
я думаю що головна проблема інша- а саме умови її роботи
за цих несприятливих умов, постійних наїздів і погроз від керівництва самого паскудного режиму в світі(кремля) ще й озброєного ядеркою,і інших перешкод-
тримає Юля жовтоблакитний прапор не гірше за національних героїв минулих епох
хоч і є представником ворожого Україні клясу номенклятури ссср
2005.05.26 | casesensitive
тимошенко - выпей йаду (-)
2005.05.26 | Сергій Кабуд
ви теж накрали і вона в вас забрала гроші? мої співчуття(-)
2005.05.26 | casesensitive
вах-вах, какие эмоции
фетиш кабуда совершенно заслуженно ткнули носом в то самое популистское дерьмо, которое оно (она) выделяет. Поскольку ответить нечего, остается только личный наезд.2005.05.26 | Хвізик
Re: вах-вах, какие эмоции
casesensitive пише:> фетиш кабуда совершенно заслуженно ткнули носом в то самое популистское дерьмо, которое оно (она) выделяет. Поскольку ответить нечего, остается только личный наезд.
через де-який час Ви зміните свою думку.
2005.05.26 | casesensitive
какое интересное совпадение
степень юлиного красноречия обратно пропорциональна росту экономики, и прямо пропорциональна росту цен и инфляции.2005.05.26 | Хвізик
Re: какое интересное совпадение
> степень юлиного красноречия обратно пропорциональна росту экономики, и прямо пропорциональна росту цен и инфляции.це не зовсім так. юля завжди вміла висловлювати свої думки
2005.05.26 | So_matika
груба маніпуляція і відмазка
Галімий наєзд - кращий спосіб оборони.Моя повага до Тимошенко зникає зі страшною швидкістю. Нажаль.
Через те, що вона робить, Україна котиться до совка, а не до Європи. Типово совковий кризовий менеджмент: спочатку зробити халепу, а потім героїчно її долати.
А корупційні спайки хай краще у власному уряді пошукає.
В неї ще є шанс навчитися керувати МУДРО - і чим скоріше, тим краще.
2005.05.26 | Сергій Кабуд
при всій повазі і симпатії до СоМатиці- не думаю шо ти розумієш
шо насправді відбувається в економіці України і що САМЕ робить Юлія.2005.05.26 | So_matika
"большое видится на расстояньи"?
а не хочеш ситуацію повивчати зсередини, га? шоб, так сказати, ручками помацати та вічками полупати на те, як тут економіка виглядає?до того ж, я більше Ющу довіряю, як спеціалісту в економіці - і якщо він висловлює незадоволеність тим, що робить Юля, то мабуть має на це підставу
2005.05.26 | Сергій Кабуд
я якраз і є всередині, бо в мене є інформація, знання англійсько
освіта і досвід.І я вмію клацати на куркуляторі.
а чому це ти не аргументуєш по фактах
а побидлячі зїхала на місцезнаходження?
Я в уркаїну не поїду і тобі раджу звідти забиратися.
2005.05.26 | So_matika
і куди саме?
Сергій Кабуд пише:> Я в уркаїну не поїду і тобі раджу звідти забиратися.
А я в уркаїні не живу. Я в Україні живу.
2005.05.26 | Сергій Кабуд
Україна поки що лише географічна назва
а переїзжати треба в з уркаіни в Українську Державу, якої нема.А Юлія її будує. От тому її і треба підтримати всіма нашими зусиллями
2005.05.26 | stefan
емоціями Юля перевершила
майже всіх патріотів - борців за щасливу майбутню Україну.але хочу бачити конкретику.
для народу.бідного і чуть середнього.
багаті самі вирішили свою конкретику.
2005.05.27 | Сергій Кабуд
Українці важко працюють але бідні тому що їх обкрадають
обкрадають на геополітичному рівні, бо вся Україна просякла схемами які переводять гроші в Росію і до кількох кишень запроданих уркаїнських політиківТому й бідні.
І ще тому що економіку майже знищили шоб прихватизувати
Це неможна змінити за день, особливо коли при владі лише кілька патріотів і дуже багато шахраїв і бандитів як було так і залишилося
Були оцінки що Україна може заробити до $100 міліардів на рік лише на тарифах прокачки газу й нафти,
якщо ці тарифи будуть на середньому європійському рівні
А що зараз маємо?
Скільки качають насправді?
Скільки сплачують і в чиї кишені?
2005.05.27 | Михайло Свистович
Re: Українці важко працюють але бідні тому що їх обкрадають
Сергій Кабуд пише:>
> Були оцінки що Україна може заробити до $100 міліардів на рік лише на тарифах прокачки газу й нафти,
> якщо ці тарифи будуть на середньому європійському рівні
Не читай оцінок мрійників.
2005.05.27 | Сергій Кабуд
дай реальні якщо знаєш а як ні- дай ланку чи аргументуй
В теорії якщо замінити кацапську нафту на азерську , казахську а газ на туркменский, тощо, тодорога і хрінова тюменська не буде мати покупця
далі береш куркулятор і рахуєш споживання в Європі
2005.05.27 | Михайло Свистович
Ти перескочив з транзиту на якість (-)
2005.05.27 | Сергій Кабуд
це невідємні сторони одного бізнесу
Якщобуде доставка належної кількості якісної нафти,
тоді
не буде попиту на неякісну,
а в результаті
не буде доставки неякісної нафти.
транзіт=доставка
2005.05.27 | Михайло Свистович
ти писав про гроші за транзит, на фіга демагогію розводиш? (-)
2005.05.27 | Сергій Кабуд
ти випив?(-)
2005.05.27 | Михайло Свистович
покурив (-)
2005.05.27 | Сергій Кабуд
не вірю
якби покурив то не сперечався невідомо про щоЄ ліміти споживання-
Європа може спалити певну кількість нафти, якщо її поставить Україна плюс Турція плюс хто там ще то
Уралс НЕПОТРІБЕН
це не я придумав. Це фахівці пишуть і на МАйдані цитувалося ну шоб не збрехати кілька десятків разів
2005.05.27 | Сергій Кабуд
о, я в'їхав чому непорозуміння
руські не погодяться сплачувати за транзіт європейські тарифи-це апріорі і тому я не підкреслив це
2005.05.27 | Михайло Свистович
у завищеній цифрі
Сергій Кабуд пише:> руські не погодяться сплачувати за транзіт європейські тарифи-
Навіть, якщо погодяться, 100 млрд. не буде й на обрії.
2005.05.27 | Сергій Кабуд
а от тут ти помилився
поперше- 100 міліардів це лише оцінка(!!!)по-друге, і це ГОЛОВНЕ
доки Україна (теоретично, бо на практиці - все проїбуть)
розбудує системи додаткових, точніше допоміжних, бо основні вже збудовані,
нафто- і газо- гонів,
пройде ще кілька років і споживання нафти виросте. Воно росте в сша і думаю європі так само десь на 2-3% на рік.
Якщо(теоретично, бо в реалі проїбуть) позиціїнювати нафто-газотранспортну систему правильно-
можна заробити великі гроші, скажімо так.
І ще деталь-
російська нафта не тільки неякісна, вона ще дорого коштує в добичі і має бути транспортована на велику відстань.
Тому конкурентні нафти з каспія і не тільки її швиденько посунуть на ринку.
В принципі, крім каспію, через Україну може піти нафта з Іраку. Достатньо подивитися на мапу.
А Ірак має наскільки памятаю 3й резерв нафтиу в світі за об'ємом, після Саудів і кацапів.
Вимальовується цікава картина.
Але це скоріше за все потребувало б міцні озброєні сили, може й ядерну зброю, бо Росія в результаті втратить десятки міліардів прибутків
2005.05.28 | Михайло Свистович
не помилився
Сергій Кабуд пише:> поперше- 100 міліардів це лише оцінка(!!!)
сильно завищена
>
>
> І ще деталь-
> російська нафта не тільки неякісна, вона ще дорого коштує в добичі і має бути транспортована на велику відстань.
>
> Тому конкурентні нафти з каспія і не тільки її швиденько посунуть на ринку.
Це вже друге питання, яке не стосуэться 100 млрд.
2005.05.28 | Сергій Кабуд
подивись на мапу Іраку, а в Іраці 3й в Світі запас нафти(л)
http://www.inogate.org/html/maps/map_n_oil.htm2005.05.29 | Михайло Свистович
До чого тут ця мапа до 100 млрд. за транзит? (-)
2005.05.30 | Сергій Кабуд
з Іраку в Турцію іде нафтогін, а далі це можна прокачувати до
порта в Чорному Морі і вивозити на інший бік- де є приймальні термінали, в Одесу наприклад чи ще куди. Болгарію, зокрема.Ірак буде постачати нафти скоріше за все не меньше за Росію а дуже вирогідно що й більше за об'ємом.
Ірак може поставити нафти достатньо для всієї Європи, за певних умов може й достатньо для Росії, щоб навіть на внутрішньому ринку Росії іракська нафта може виявитися більш конкурентноспроможньою за російську
2005.05.27 | So_matika
дай-то Боже
Сергій Кабуд пише:> А Юлія її будує. От тому її і треба підтримати всіма нашими зусиллями
Треба. Зокрема щоб вона не на живих людях тренувалася робити краще. Поки що в нас нема іншого прем"єр-міністра, тож є надія, шо вона таки навчиться.
2005.05.26 | Хвізик
у мене є підозра, що на україні 90% інформації щодо юлі подаєтьс
подається у негативному ключічи я не правий?
іде така собі шквальна обробка населення спрямована на підрив довіри до неї
якщо моє враження є правильним, значить юля на загал робить правильні і корисні для україни дії
хоча, можливо, і не без помилок.
2005.05.26 | So_matika
правильні і корисні
як хірург, шо всі болячки лікує ампутацієюхворий видужав, і годі - а те що зостався без ноги, то нах, зате не болить
2005.05.27 | рол
Re: у мене є підозра, що на україні 90% інформації щодо юлі подаєтьс
Не сказал бы так. У меня сложилось другое впечатление. Тимошенко очень умело делает себе пиар и серьезного противодействия этому не видно. От центральных каналов, СТБ точно. Скорее даже очень помагают в раскрутке. Как раньше все были недовольны частым появлением Януковича на экране, Юля же из него не вылазит:). СМИ, контролируемые конкурирующими группами во власти тоже никак не задействованы в поливании грязью, отношение в целом нейтральное (присутствует правда мнение, что мы бы сделали лучше, но это поливанием грязью не назовешь)Да и результат налицо - повышение популярности у электората Януковича, Симоненко.
Другой вопрос, что за этим всем может стоять. Уменя даже есть версия, что команды Ющенко и Тимошенко действуют в одной упряжке, просто усилия направлены на разные электоральные слои, за двумя зайцами нет ведь смысла гнаться. И этим еще убивается третий в виде новой оппозиции регионов, СДПУ(о), интрига закручивается вокруг противостояния команд Ющенко и Тимошенко, третий лишний получается.
И результат опять налицо. СДПУ(О) очень тяжело будет пройти в парламент, Партия регионов не набирает и 2 % за пределами Донецкой и Луганской областей, судьба "Громады" очень вероятна; к тому же у них активно отбирает голоса Витренко. Но и Витренко готовится сюрприз в виде активно сейчас раскручиваемой партии "Союз" во главе с председателем АМКУ, перенявшей большинство лозунгов Натальи.
Может это и мои фантазии. Но согласитесь, звучит правдоподобно.
2005.05.27 | Хвізик
Re: у мене є підозра, що на україні 90% інформації щодо юлі подаєтьс
побачим2005.05.26 | Предсказамус
Борцам с Тимошенкой посвящается
Есть общая черта у всех, кто критикует Тимошенко: либо вообще не говорят, как же сделать правильно, либо говорят, но их предложения нереализуемы в условиях, в которых работает премьер.Условия могу напомнить: ни один из высших "внешних" органов, принимающих значащие решения, не настроен к Тимошенко даже нейтрально. Особая ситуация в парламенте, но и там все нужно проталкивать и убалтывать, договариваться, идти на сделки (потом из-за них Юлю опять будут поливать), иногда преодолевая противодействие фракций, по недоразумению названных провластными.
Но это только полбеды. Команда Тимошенко собрана не ею, часть команды, не скрываясь, играет против премьера. Главы администраций на местах на указания Юли поплевывают, т.к. она реально ни одного из них не снимет. Те СМИ, которые не враждебны, холодно-молчаливы.
Можно продолжать, но этого достаточно.
Итак, господа, как выполнить практически невыполнимый бюджет в этих условиях? Как успевать делать приятное одновременно любителям 100% законности, популистам, москвофилам и москвофобам, олигархам и борцам с ними? Расскажите, мне будет интересно.
2005.05.26 | So_matika
Re: Борцам с Тимошенкой посвящается
Предсказамус пише:> Итак, господа, как выполнить практически невыполнимый бюджет в этих условиях?
Если он невыполнимый - принимать его было верхом непрофессионализма.
> Как успевать делать приятное одновременно любителям 100% законности, популистам, москвофилам и москвофобам, олигархам и борцам с ними?
А не надо им делать приятное. Это не бордель и не массажный клуб. Приятное уже сделали налоговой политикой и попытками гос. регулирования цен и курса доллара. Приятно, аж щекотно.
Кстати, заметьте, что доллар опять пополз вверх. Против объективных процессов переть буром бесполезно. Так что поздравляю, ждите очередной скачок цен.
2005.05.26 | Предсказамус
Как не надо - Вы уже рассказывали
So_matika пише:> Предсказамус пише:
>> Итак, господа, как выполнить практически невыполнимый бюджет в этих условиях?
> Если он невыполнимый - принимать его было верхом непрофессионализма.
>> Как успевать делать приятное одновременно любителям 100% законности, популистам, москвофилам и москвофобам, олигархам и борцам с ними?
> А не надо им делать приятное. Это не бордель и не массажный клуб. Приятное уже сделали налоговой политикой. Аж щекотно.
Возможно, Вы правы. А как надо?
2005.05.26 | So_matika
Re: Как не надо - Вы уже рассказывали
Если бы я четко знала как надо - то возможно, была бы премьер-министром. Но я, по крайней мере, не претендую.2005.05.26 | Предсказамус
А может, надо было именно так?
So_matika пише:> Если бы я четко знала как надо - то возможно, была бы премьер-министром. Но я, по крайней мере, не претендую.
Так нужно ли утверждать, что некие решения неправильные, если Вы не знаете и даже не предполагаете правильных?
2005.05.26 | Хвізик
складність ситуації в тому, що юля вимушена весь часи вибирати п
поміж кількох рішень, кожне з яких є поганим.мусить вибрати рішення, яке не є найгіршим.
те що сказав там той козел нємцов, коли його спитали, а як би він сам поводився бувши прем"єром є, звиняйте, не дуже добрим варіантом
а іменно, він предложив "нічого не робити, залишити все як є. тоді пішли би в україну інвестори". тобто, залишити бандитизм, рекет, тінь, розкрадання і т.п.
думаю, юліне рішення є дещо кращим.
хай працює
2005.05.26 | So_matika
Re: складність ситуації в тому, що
Хвізик пише:> те що сказав там той козел нємцов, коли його спитали, а як би він сам поводився бувши прем"єром є, звиняйте, не дуже добрим варіантом
> а іменно, він предложив "нічого не робити, залишити все як є. тоді пішли би в україну інвестори". тобто, залишити бандитизм, рекет, тінь, розкрадання і т.п.
Нємцов просто відхилився в іншу крайність.
2005.05.26 | So_matika
Re: А может, надо было именно так?
Предсказамус пише:> Так нужно ли утверждать, что некие решения неправильные, если Вы не знаете и даже не предполагаете правильных?
Правильность решений подтверждается результатами действий.
Мои предположения я предпочитаю оставлять при себе, поскольку я не являюсь экономистом.
А результаты видимы - и их можно оценить. Нечто подобное результатам веселья молодого слона в посудной лавке.
2005.05.26 | Хвізик
Re: А может, надо было именно так?
> А результаты видимы - и их можно оценить. Нечто подобное результатам веселья молодого слона в посудной лавке.оцінити можна і треба. яле я би не робив занадто поспішних оцінок
2005.05.26 | So_matika
может
Хвізик пише:> оцінити можна і треба. яле я би не робив занадто поспішних оцінок
оцінки треба робити, поки не пізно виправити ситуацію
виправити руками тоїж самої Юлі, якщо кращої кандидатури нема
2005.05.26 | Предсказамус
Теперь о результатах
So_matika пише:> Мои предположения я предпочитаю оставлять при себе, поскольку я не являюсь экономистом. А результаты видимы - и их можно оценить.
Оценивая результаты, попробуйте, во-первых, заодно из просуммировать и вывести некий общий вектор. Т.е. не просто бензиновый кризис, но и результаты посевной. Не только действительно непродуманные решения по предпринимателям-физлицам, но и рост социальной сферы. Во-вторых, при оценке результатов смотрите, кто именно такой результат обеспечил, Тимошенко или Порошенко, к примеру.
Ангелов и волшебников никто не обещал. Юля на порядок более полезна Украине, чем очень многие, стоявшие с ней на сцене Майдана. Когда-то мы еще скажем ей спасибо за то, что взялась выполнить не свои обещания и даже смогла это делать.
2005.05.26 | 123
Саме так!
Не наша це справа -- казати "як робити". Я - виборець, є споживачем послуг політика. Для мене важливо вміти оцінити товар (яким є послуги політиків), а не його виробити. Оцінити -- щоб купити найкращий (на наступних виборах).Юля -- товар блискучий, але неякісний.
2005.05.26 | Хвізик
Re: Саме так!
123 пише:> Не наша це справа -- казати "як робити". Я - виборець, є споживачем послуг політика. Для мене важливо вміти оцінити товар (яким є послуги політиків), а не його виробити. Оцінити -- щоб купити найкращий (на наступних виборах).
>
> Юля -- товар блискучий, але неякісний.
до наступних виборів матимеш ще сотню шансів змінити свою думку
2005.05.27 | QuasiGiraffe
Re: Саме так!
123 пише:> Не наша це справа -- казати "як робити". Я - виборець, є споживачем послуг політика. Для мене важливо вміти оцінити товар (яким є послуги політиків), а не його виробити. Оцінити -- щоб купити найкращий (на наступних виборах).
>
> Юля -- товар блискучий, але неякісний.
Якщо вже подовжувати аналогію, то Ви будете вибирати між кількома виробниками, що ліплять товар із одного і того ж лайна. Вибачте, такі реалії. Хочете не з лайна - придбайте у Буша, Блера, Ширака, хочете - Квасьнєвського. Але якщо вимушені брати місцевого виробництва - знижуйте планочку.
2005.05.27 | stefan
рівняння з Х невідомими
пише:> как выполнить практически невыполнимый бюджет в этих условиях? Как успевать делать приятное одновременно любителям 100% законности, популистам, москвофилам и москвофобам, олигархам и борцам с ними? Расскажите, мне будет интересно.
***
з елемент. математики пам"ятаємо, що одне рівняння з більш ніж однмим
невідомим має безліч рішень.
а тут - одне рівняння:
як зробити всіх українців щасливими, (з багатьма невідомими) має
відповідь = безліч рішеь(з розширенням множини пошуку).
***
безліч абстрактних рішень, говорить про те, що конкретне рішення
дуже непросте, нетривіальне.
***
так що, інфо для роздуму.
2005.05.27 | Сергій Кабуд
щоб додати визначених параметрів і вирішити систему-
потрібна народна підтримка, наша підтримка, всіх настоді можна буде знайти певне рішення і розв'язати систему
2005.05.27 | ky
Re: щоб додати визначених параметрів і вирішити систему-
Сергій Кабуд пише:> потрібна народна підтримка, наша підтримка, всіх нас
>
> тоді можна буде знайти певне рішення і розв'язати систему
Сергей, как ваш приятель Лазаренко поживает? Всё такой же
удачный бизнесмен в Штатах, как и на Украине?
Все небось спит и видит Юлю у власти, чтобы на родину
вернуться и осчасливить народ своими менеджерскими способностями?
Say hello!
2005.05.27 | Хвізик
Re: щоб додати визначених параметрів і вирішити систему-
я чув, що він ще й досі під арештом.на родіну він вернеться не раніше, ніж відмотає свій строк у америці. а строк ще й досі не визначено
2005.05.27 | ky
Re: щоб додати визначених параметрів і вирішити систему-
Хвізик пише:> я чув, що він ще й досі під арештом.
> на родіну він вернеться не раніше, ніж відмотає свій строк у америці. а строк ще й досі не визначено
Я знаю, вопрос был к Кабуду!
2005.05.27 | Пані
Модераторіал: Офіційне попередження ky
Цитую правила форуму, дотримуватися яких ви погоджуєтеся при кожному пості.====
0. Підміна обговорення теми образами опонента, опонентів, інших учасників форуму
---------------------------------------------------------------
Прямі образи учасників форуму, висловлені як у формі "Петя - дурак", так і у формі "Каков дурак этот Петя!", вилучаються модератором незалежно від того, чи дійстають вони відповідь у тому ж дусі, чи ні.
Розмови між учасниками форуму, що містять виключно особисті випади (тобто - не містять нічого більше, незалежно від наявності прямих брутальних образ), вважаються офтопіком та можуть бути видалені модератором без попередження.
У разі систематичного (більше трьох разів) порушення правил форуму з боку конкретного учасника його доступ до форуму може бути блоковано адмін-групою.
===
Ще один пост від вас такого змісту (прямі образи учасників форуму) і я закриваю вам вхід на форум. Протягом дня ви назловживалися гавгавом на довгі роки вперед.
2005.05.27 | ky
Re: Модераторіал: Офіційне попередження ky
Пані пише:> Цитую правила форуму, дотримуватися яких ви погоджуєтеся при кожному пості.
>
> ====
>
> 0. Підміна обговорення теми образами опонента, опонентів, інших учасників форуму
> ---------------------------------------------------------------
>
> Прямі образи учасників форуму, висловлені як у формі "Петя - дурак", так і у формі "Каков дурак этот Петя!", вилучаються модератором незалежно від того, чи дійстають вони відповідь у тому ж дусі, чи ні.
>
> Розмови між учасниками форуму, що містять виключно особисті випади (тобто - не містять нічого більше, незалежно від наявності прямих брутальних образ), вважаються офтопіком та можуть бути видалені модератором без попередження.
>
> У разі систематичного (більше трьох разів) порушення правил форуму з боку конкретного учасника його доступ до форуму може бути блоковано адмін-групою.
>
> ===
>
> Ще один пост від вас такого змісту (прямі образи учасників форуму) і я закриваю вам вхід на форум. Протягом дня ви назловживалися гавгавом на довгі роки вперед.
Я думаю, что я и так слишком долго задержалась здесь.
Сливаю воду!
2005.05.27 | Сергій Кабуд
хай щастить. змініть ніка на Я-Робот(-)
2005.05.27 | Сергій Кабуд
лазаренко мультіміліонер. якби я міг бути йому корисним
я б за це взяв ну ДУЖЕ великі грошіі поставив певні умови
гроші б з задоволенням використав на Майдан
а умови були б такі які йдуть на користь національним інтересам України
нажаль я з цим підарасом не знайомий
а то б я знайшов як його розкрутити на кілька лімонів
2005.05.27 | Karamello
Бег на месте в болоте: страна стоит, все в грязи
>правильно. "Ми руйнуємо колосальні корупуційні метастази, корупційні спайки. І ви хочете, щоб нас не критикували?", - запитала Тимошенко.Это называется демагогия. У человека абсолютно отсутствует честная стратегическая линия своей деятельности, кроме семнадцатипунктной программы правительства, которую можно вместить в "я вам всем дам чего-нибудь". В скобках остается "а вы мне за это будете чем-нибудь обязаны".
Проблема с Тимошенко не в том даже, что она ломает дрова, а в том, что ломает не те. Юля не только не видит настоящих трудностей, которые выходят за пределы сиюминутных посевных и сборов урожаев, но и не хочет видеть. Низкий рост производства в сравнении с прошлым годом заставляет ее задуматься - "А был ли, дескать, рост в прошлом году?",- а не о том, почему его нет в этом.
Все это - поведение человека, идущего к скорым выборам, а не занятого продуктивной работой по разгребанию конюшен кучмовского режима.
2005.05.27 | Сергій Кабуд
написане Вами бракує, не кажу вже про оригінальність
думок, чи там таланту чи навіть логікивоно бракує елементарної порядності по відношенню до фактів
які дрова?
які 17?
Ви розумієте про що пишете?
2005.05.27 | ky
Re: написане Вами бракує, не кажу вже про оригінальність
Сергій Кабуд пише:> думок, чи там таланту чи навіть логіки
>
> воно бракує елементарної порядності по відношенню до фактів
>
> які дрова?
> які 17?
>
> Ви розумієте про що пишете?
Сергей!
Повесь портрет Ю и молись. Или за молитву не платят?
Платят за агитацию?
Скоко? Или по патриотическим мотивам?
2005.05.27 | Karamello
Вы тоже имеете право на любовь к трем апельсинам
Сергій Кабуд пише:> думок, чи там таланту чи навіть логіки
>
> воно бракує елементарної порядності по відношенню до фактів
>
> які дрова?
> які 17?
>
> Ви розумієте про що пишете?
А Вы?
Вы не следите за ходом событий. Покопайтесь в этом барабанном бое, который доносится из кабинета министров - там эта программа из семнадцати пунктов.
У Украины проблемы гораздо серьезнее олигархов или России под боком. Украина - экспортно-зависимая страна, и цены на основные продукты ее труда в этом году падают и будут продолжать падать. Украина - бедная страна и Тимошенко не делает ничего, чтобы люди получили уверенность в том, что затевать долгосрочные бизнес-планы сейчас можно и нужно. В результате - будет апатия и продолжение спада производства, вывоз капитала и выезд рабочих рук, ума и таланта.
Украина находится на сто седьмом месте в списке экономической свободы. Это место она делит с Нигером и Руандой.
Украина считается "частично свободной" страной и находится в одной группе с Папуа Новой Гвинеей. В том, что это так виноваты не олигархи, и не Россия под боком. Виновато что-то покрупнее, что можно и нужно было чинить эти пять месяцев.
Нужно было заботиться об охране прав частной собственности, забыть о реприватизации, вместо высунутого языка и типично ЦК КПССного потения о посевной и о топливе. Нужно было заботиться о законности, а не о справедливости, и не о голосах избирателей (подачками из раздутого непомерно бюджета), а о нормальном, спокойном, уверенном бизнес-климате.
Тимошенко - типичный красный директор. Тимошенко - совковое недоумкуватое, невежественное, недалекое, но ужасно симпатичное создание.
2005.05.27 | ky
Re: Вы тоже имеете право на любовь к трем апельсинам
Karamello пише:>
> У Украины проблемы гораздо серьезнее олигархов или России под боком. Украина - экспортно-зависимая страна, и цены на основные продукты ее труда в этом году падают и будут продолжать падать. Украина - бедная страна и Тимошенко не делает ничего, чтобы люди получили уверенность в том, что затевать долгосрочные бизнес-планы сейчас можно и нужно. В результате - будет апатия и продолжение спада производства, вывоз капитала и выезд рабочих рук, ума и таланта.
Ей некогда, выбраться в 2006 хочет ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!
А зачем стране рабочие руки, ум и талант? Страна - это власть (так думает власть, раз пользуется властью в личных интересах). Умные может за такую власть и не проголосуют! Дураки - это ж другое дело!
2005.05.27 | Предсказамус
Перспективы бывают разные.
Есть краткосрочные и долгосрочные. Похоже, Вы это не учли.Karamello пише:
> У Украины проблемы гораздо серьезнее олигархов или России под боком. Украина - экспортно-зависимая страна, и цены на основные продукты ее труда в этом году падают и будут продолжать падать. Украина - бедная страна и Тимошенко не делает ничего, чтобы люди получили уверенность в том, что затевать долгосрочные бизнес-планы сейчас можно и нужно. В результате - будет апатия и продолжение спада производства, вывоз капитала и выезд рабочих рук, ума и таланта.
Я не уверен, правы ли Вы в краткосрочной перспективе, но в долгосрочной неправы на все 100%. Пытаясь получить временную передышку, власть сохраняет энергозависимость от России, олигархичность крупного бизнеса, резко заниженный курс гривни и, сдедовательно, диспропорцию производства, загрязнение окружавющей среды, коллапс хай-теч и мпого других радостей.
2005.05.27 | Karamello
Re: Перспективы бывают разные.
> Я не уверен, правы ли Вы в краткосрочной перспективе, но в долгосрочной неправы на все 100%. Пытаясь получить временную передышку, власть сохраняет энергозависимость от России, олигархичность крупного бизнеса, резко заниженный курс гривни и, сдедовательно, диспропорцию производства, загрязнение окружавющей среды, коллапс хай-теч и мпого других радостей.
Проблемы Украины, повторю, гораздо хуже энергозависимости от России, олигархичности крупного бизнеса и курса гривни. Приоритеты Тимошенко показывают, что она не представляет _какой_ страной взялась управлять.
2005.05.27 | Предсказамус
Ну так расскажите!
Тимоха не врубается, а Вы уже все поняли. Но молчите... Это неправильно, рассказывайте!2005.05.27 | Karamello
Дак рассказываю, да вы слушаете себя в основном
Проблемы Украины двоякие. Первое - это дисфункциональная государственная машина, построенная сверху донизу на балансе личностей, а не на функциональных сдержках и противовесах. Машина эта не только не способна воплощать реформы, но и в повседневной деятельности функционирует из рук вон плохо. Любая построенная на балансе личностей машина работает именно так. Это и есть тот совок, который взяла с собой в независимость Украина четырнадцать лет назад. Это и есть кучмизм.Имея эту государственную машину Тимошенко может совершать только такие действия, в которые не вовлечена координация работы нескольких уровней администрации. Все, что она может контролировать лично - имеет шансы на исполнение. Все, что на шаг дальше - извините, нет. Оттого она так часто и произносит - это я сама контролирую, это на моем контроле. Примеры таких возможный для Тимошенко действий - глобальные регуляции. Пользуясь такой машиной Тимошенко может издать успешный приказ что-то НЕ делать, но не может заставть или заинтересовать людей что-то ДЕЛАТЬ.
Вторая проблема - экономического характера. В стране огромное число населения, вносящего непропорционально мало в экономическую эффективность страны - это и почти треть населения занятого энерго- и человекозатратным сельским хозяйством, пенсионеры и бюджетные работники. Государство перераспределяет в пользу этих людей до трети валового национального продукта, перекашивая экономику - стремление людей перенаправляются с ведения эффективного бизнеса на поиски ренты, прочей государственной синекуры. Бизнес практически продирается через государство, стоящее у него поперек каждого шага. Крупный бизнес не чувствует соревновательного давления среднего оттого, что мелкий бизнес не может вырасти в средний, а средний бизнес не может вырасти до такого размера, что он начинает беспокоить крупный: капитал не может накапливаться, за исключением мест, приближенных к государственной синекуре; из-за непоследовательности, нестабильности экономической политики, мелкий и средний бизнес не затевает крупные проекты. Вездесущее и неэффективное государство - причина экономических трудностей.
В такой ситуации, если не менять ничего, в экономическом плане Тимошенко вынуждена балансировать между группами олигархов, надеясь максимум - на свой вариант Путинского "равноудалиться" с последующими периодическими акциями устрашения и снятиями верхушки.
Тимошенко и Ющенко, не желая или не имея достаточного ума начать реформы государственной машины, строят если не мини-Россию - Малороссию с желательным национальным единством, прирученным олигархическим капитализмом и вездесущим государством, то Кучмизм с человеческим лицом. Ни то, ни другое мне в Украине не подходит.
Вам, надеюсь, тоже.
2005.05.27 | Сергій Кабуд
коротка історія України і совка за останні 15 років
Karamello пише:> Проблемы Украины двоякие. Первое - это дисфункциональная государственная машина, построенная сверху донизу на балансе личностей, а не на функциональных сдержках и противовесах.
-----------------------
Нісенітниця вибачте, ідіотична.
Влада належить партноменклатурі кпсс-кгб, яка свідомо її трансформувала з ссср на терени снг. В них особистості ніколи не були центром влади, а система будувалася, як бандитська маліна ще з часів лєніна.
Кучма, лєнін та навіть теперішні політики мають спільного між собою значно більше ніж теперішні політики мають з нами. Вони всі були проведені через систему фільтрації. Троха канєшно розбавили їх зваричами, але це 'рідина' тої самої напівкримінальної природи.
-------------------------
>Машина эта не только не способна воплощать реформы, но и в повседневной деятельности функционирует из рук вон плохо. Любая построенная на балансе личностей машина работает именно так. Это и есть тот совок, который взяла с собой в независимость Украина четырнадцать лет назад. Это и есть кучмизм.
------------------------------------------
Це мяко кажучи разів в 1000 більше ніж ви пишете.
Задачі абсолютно інші- а саме:
втримати владу в руках номенклатури кпсс-кгб, розділити все між своїми і знищити всіх конкурентів шляхом рекету і терору. Що й успішно проводилося і проводиться. І функціонує відмінно- Народ вимирає а сволота багатіє. До певного моменту, поки народ не порве на свастіки.
І порве.
> Имея эту государственную машину Тимошенко может совершать только такие действия, в которые не вовлечена координация работы нескольких уровней администрации. Все, что она может контролировать лично - имеет шансы на исполнение. Все, что на шаг дальше - извините, нет. Оттого она так часто и произносит - это я сама контролирую, это на моем контроле. Примеры таких возможный для Тимошенко действий - глобальные регуляции. Пользуясь такой машиной Тимошенко может издать успешный приказ что-то НЕ делать, но не может заставть или заинтересовать людей что-то ДЕЛАТЬ.
---------------------------------------------------------------
Ну це в принципі більш меньш так, але не вказавши ЧИЇ інтереси беспосередньо замішані- а саме московських міліардерів та всього класу совкової номенклатури,-
це теж абсолютно беззмістовне сотрясіння повітря. Механізм побудований саме так для наповнення їх кишень і знищення ворогів. Кучміна система є система кримінального шантажу. На кожного є компромат бо чесно жити заможньо неможливо. Кримінальна кругова порука.
--------------------------------------------------------
> Вторая проблема - экономического характера. В стране огромное число населения, вносящего непропорционально мало в экономическую эффективность страны - это и почти треть населения занятого энерго- и человекозатратным сельским хозяйством, пенсионеры и бюджетные работники.
-------------------------
А от це зроблено навмисно, в багатьох випадках для знищення підприємств, господарств, з метою викупівлі за копійки, як Лисичанский НПЗ(самий великий в Європі) Лукойл купив за $20 міліонів а деякі навіть за меньше.
В наслідку очевидно шо зруйновані і господарства і методи їх ефективного ведіння. Зруйновані навмисне. І, як наслідок, дійсно міліони нещасних, для яких нема роботи, а скарбниці нема чим заплатити пенсії.
---------------------------------------------------
>Государство перераспределяет в пользу этих людей до трети валового национального продукта, перекашивая экономику - стремление людей перенаправляются с ведения эффективного бизнеса на поиски ренты, прочей государственной синекуры.
----------------------------------------------------------------
Ті крохи шо кидають людям кидають шоб Захід не вив на повторний Голодомор.
Номенклатура провела в Україні Голодомор 90-х.
Ви пережили Голодомор. Мета і методи тіж самі , лише з поправкою на сучасне більш гуманне суспільство: Навчилися вбивати тютюном, горілкою, наркотиком і недоїданням, забираючи оті залишки копійок, шо кидали людям, тому що не шкода й підгодувти троха народ- воно все одно купе в номенклатури цигарки і поверне гроші, а потім здохне.
Так планувався і здійснюється геноцид українців.
Сьогодні. По кілька сот тисяч на рік.
-------------------------------------------------------------
>Бизнес практически продирается через государство, стоящее у него поперек каждого шага.
----------------------------------------
Брехня. Бізнес є номенклатурний, який процвітає, і є часткою їхного гасюдарьства. Але це не бізнес, а 'рекет плюс хабарництво' та розкрадання ресурсів, типу майже як на металолом переплавляти, по суті все в Украіні так робиться в так званому 'великому' бізнесі.
-----------------------------------------------------
>Крупный бизнес не чувствует соревновательного давления среднего оттого, что мелкий бизнес не может вырасти в средний, а средний бизнес не может вырасти до такого размера, что он начинает беспокоить крупный: капитал не может накапливаться, за исключением мест, приближенных к государственной синекуре; из-за непоследовательности, нестабильности экономической политики, мелкий и средний бизнес не затевает крупные проекты. Вездесущее и неэффективное государство - причина экономических трудностей.
--------------------------------------------------
Ну от тут більше правди ніж в іншому шо Ви пишете,
але так само, не вказавши що це
ПЛАНУВАЛОСЯ І УСПІШНО ВТІЛЮВАЛОСЯ ДЛЯ ЗБАГАЧЕННЯ НОМЕНКЛАТУРИ
ви вказуєте лише на дуже, дуже віддалені наслідки справжніх процесів.
Тому це ще гірше за брехню. Ви впарюєте цим принципово шкідливу дезорієнтацію.
------------------------------------------------------
> В такой ситуации, если не менять ничего, в экономическом плане Тимошенко вынуждена балансировать между группами олигархов, надеясь максимум - на свой вариант Путинского "равноудалиться" с последующими периодическими акциями устрашения и снятиями верхушки.
---------------------------------------------------------------
Брехня все про путінске удалєнія чи як там. Мета цього гестапівця як і кучми і нашіх деяких можновладців-
нахапати якомого більше і з'їбнути в швейцарію. Чи залишитися банкувати на місці, але це можливо лише у випадку поширення терору, що й відбуваєтьсяі ми можемо спостерігати в Росії та нещодавно в Україні. А зараз можливо повернеться і в другий виток.
Бо без терору і контролю за думками в тєлєвізарі такі режими змітаються народом на рас.
-----------------------
> Тимошенко и Ющенко, не желая или не имея достаточного ума начать реформы государственной машины, строят если не мини-Россию - Малороссию с желательным национальным единством, прирученным олигархическим капитализмом и вездесущим государством, то Кучмизм с человеческим лицом. Ни то, ни другое мне в Украине не подходит.
---------------------------------------------------
Може розуму й не вистачає в них на це, але лише з причин їхньої належності до класу номенклатури кпсс-кгб,
і в наслідок діаметрально протилежних класових інтересів до інтересів та добробуту простих людей .
Але схоже що Юлія все ж таки розуміє і розуміє значно краще за нас
що саме відбувається, як саме розкрадаються національні ресурси і шо треба робити.
Хоча вона теж людина і невідомо на скільки довго їй вистачить волі і чесності
2005.05.27 | Уляна
Сергію, не ганьбіться (-)
2005.05.27 | Сергій Кабуд
а з чим конкретно ви не згодні?
наче все саме так і є,я ще применьшив багато чого,
не написав про більшість фактів геноциду українців, лише верхами окреслив основні процеси
2005.05.29 | Уляна
Re: коротка історія України і совка за останні 15 років
Сергій Кабуд пише:> Karamello пише:
> > Проблемы Украины двоякие. Первое - это дисфункциональная государственная машина, построенная сверху донизу на балансе личностей, а не на функциональных сдержках и противовесах.
> -----------------------
>
> Нісенітниця вибачте, ідіотична.
>
> Влада належить партноменклатурі кпсс-кгб, яка свідомо її трансформувала з ссср на терени снг. В них особистості ніколи не були центром влади, а система будувалася, як бандитська маліна ще з часів лєніна.
У якомусь Тячеві майор виявляється "маньяком", і в спортивному азарті всіх забриває в армію. В Хусті майор виявляється "нумізматом" і там половина призовників банально відкуповується. Це і є система побудована на особистостях. В Європі вирішили вважати, що для водіння машини потрібно таке ж добре здоров"я, як і для служби в армії. Засідок не влаштовують. Рекрути не дуже охочі косити під слабосильних. От Вам і система стримувань і противаг. Карамело щось подібне і має наувазі. А ви у відповідь про Леніна... Як в анекдоті.
Банківські кредити, підприємництво, сплачування податків... ніде не має бути ручного управління.
2005.05.30 | Нестор
Дивно, що ви не зрозуміли простих речей
Хоча Сергій все поснив досить доступно. Спробую я пояснити по іншому.В росіян є гарне прислів"я. Якраз по темі.
Поздно піть баржомі, если почки отвалились
Саме про це йдеться, коли мені смішно слухати про неринкові методи. В Україні створена досконала машина по грабуванню населення ще з часів леніна, як казав Сергій. І пробувати боротися з цією машиною ринковими методами - це все одно, що лікувати рак ранковою гімнастикою. Якби ми жили в Європі, то і керували б економікою ринковими методами. Але коли на ринку виникають монопольні змови, то і в демократичній Європі ніхто не панькається. Злодіїв не зупиняють проповідями і вмовляннями, а відразу надягають наручники і арештовують награбоване.
Зараз повсюди чути виття жертв-бізнесменів, які кричать, що Тимошено їх дусить. І ця пропаганда поширюється при тому, що всі знають як тим спрощеним податком крутять. В мене не один знайомий показує дохід 200 гривень і при цьому будують триповерховий дім і їздять на мерседесі. А коли уряд пробує ввести прозорі правила - єдині для всього бізнесу, то починається виття тих, хто сидить на якихось схемах. Мовляв, спрощенців душать, бізнес заганяють і т.д.
Тимошенко в цих умовах робить все абсолютно правильно. Шкода тільки, що якщо на виття дрібних злодюжок ніхто не звертає жодної уваги, то з великими рибинами доводиться боротися не на жарт, що, звичайно, не сприяє спокійній роботі.
2005.05.30 | Сергій Кабуд
всюди є ручне управління, при чому в сша воно в 1000р ефективніш
за українське і значно потужнішеінша справа шо в сша є й інші центри потужнього впливу позабіч федеральних, штатних і місцевих регуляторських,
але факт є факт: регулювання в сша значно більше, лише воно розумніше
в Україні фактично продовжується діктатура бандформування кпсс-кгб,
які переділили власність по іншому, але вручну контролюють всі процеси
Юля Тинмошенко намагається перебрати контроль, я б сказав революційним шляхом, але їй чинять конкретні перешкоди
Погано шо вона не пояснює це все в ефір, хіба шо я не дивлюся телебачення і не знаю- але наче 1й канал УТ1 мало шось показує
Мала б щоденно давати звіт на 15 хвилин і щотижнево на 2 години
2005.05.27 | Предсказамус
Ну, не скажите...
В данном случае выслушал и Вас, причем с интересом.Согласен, что наша государственная машина предназначенна совершенно не для тех целей, которые бы устраивали как украинцев, так и нормальную власть. Но беда в том ,что другой машины нет.
Владельцем машины, по объему полномочий, является президент. Мастерской по ее ремонту, в первую очередь, Верховный Совет. Кроме этого с гаечными ключами и прочими причиндалами вокруг машины бегают механики-любители из канцелярии президента и СНБОУ. Юлю сюда наняли водителем. Самым правильным, с точки зрения здравого смысла, было бы на ее месте отказаться, невозможно на самосвале участвовать в гонках по формуле 1. Но кому бы стало легче? Все равно ехать надо, причем не завтра, а сейчас.
Вторая беда в том, что просто так машину заменить невозможно, невозможно даже остановиться. Приходится рулить тем что есть. Вот Юля и рулит. Какие к ней претензии?
2005.05.27 | Land
Re: Дак рассказываю, да вы слушаете себя в основном
Карамелло, вы в Киеве? Я буду ближайшие 3 дня в столице, неплохо бы встретиться.2005.05.27 | Боровик
Опитування Контрактів про бензинову кризу
Чи готові ви пересісти на велосипед?Опитування "Контрактів" стосовно ситуації на ринку пального в Україні
Сергій Свiрiн, директор цирку-шапіто «Кобзов»:
— Бензинова криза не страшна лише тим, хто їздить на підводах. На жаль, без машини я ні як директор пересувного цирку, ні як проста людина обійтися не можу. Щодня у справах потрібно їздити в різні міста. Доводиться шукати заправки з бензином, і там, де стоїть ціна 3,20 грн за літр бензину, платиш 3,50 грн — заправляєшся нелегально.
Днями не пощастило моєму колезі, що заправився на заправці однієї відомої нафтової компанії у Києві — він навіть не доїхав до Харкова, довелося шукати тягача: 95-й бензин виявився сумнівної якості, прогоріли клапани двигуна, тепер має клопіт з ремонтом авто.
Ясим Абдулаєв, віце-президент НК «Альянс-Україна»:
— Як споживач я, безумовно, відчув кризу на ринку нафтопродуктів. Але я себе убезпечив — придбав пальне на власну смарт-картку. Як представник нафтової компанії тим більше: всі телефонують і запитують, де можна придбати пальне. Неприємно, що зараз немає можливості торгувати нафтопродуктами. Ми втрачаємо ринок і, зокрема, постійних клієнтів.
У вільному продажу імпортного пального за нормальними цінами поки що немає — нам телефонують і пропонують тонну бензину за ціною 4 тисячі гривень і дорожче. А імпорт за зниженими цінами (без ввізного мита) поки що на вільний ринок не надійшов, його змогли придбати лише кілька великих компаній. Ми обмежили продаж, деякі заправки перейшли на торгівлю за безготівковим розрахунком. Особисто я заправляюся тільки на АЗС «Альянсу». А якщо вже буде зовсім погано, ходитиму пішки. Або коня придбаю.
Микола Рудьковський, народний депутат, член Комітету ВР з питань ПЕК:
— Депутату, звичайно, заправитися простіше. Однак, наприклад, їдучи до Полтави, я мав проблеми. Потрібно терміново вибудовувати державну стратегію, щоб більше не допускати криз, і якнайшвидше створювати вертикально інтегровану нафтову компанію. Ситуація з нафтопродуктами не залежить від того, в якому напрямку трубу будувати (з півночі на південь чи з заходу на схід), або від якогось нового нафтопереробного заводу, потрібно негайно шукати шляхи порозуміння з керівництвом Російської Федерації.
Олександр Гудима, народний депутат, член Комітету ВР з питань ПЕК:
— Ще під час прийняття закону (щодо скасування мита на імпорт нафтопродуктів. — Прим. Контрактів) я прогнозував, що стабілізація настане вже на другий день після того, як він запрацює, і не помилився. На більшості заправок бензин з’являється, зокрема на АЗС ТНК і ЛУКОЙЛу. Російські компанії розуміють, що зазнають великих збитків, якщо в Україну почнуть імпортувати неросійські світлі нафтопродукти — прибуток дістанеться їхнім конкурентам.
Зараз постала нагальна потреба у використанні альтернативного пального. Сьогодні на ринку ЄС значну частку займає біопальне. Зокрема, в країнах Європи на ринку нафтопродуктів реалізується 6-12% сумішевого пального — з домішками зі спирту чи з ріпакової олії. Відповідні програми розвитку біопального варто розробляти і впроваджувати і в нас.
Геннадій Половников, генеральний директор служби безпеки «Альфа-щит»:
— Бензинову кризу більше за мене відчула на собі моя машина. Довелося змішувати 92-й із залишками 95-го. Двигун чутливий до якості бензину. Не знаю, в яку копійку тепер мені виллється застосування бензину з іншим октановим числом. Мабуть, краще переходити кризу пішки. Або стати на ролики.
Антоніна Іванова, керівник відділу маркетингу ТОВ «Автоцентр-Атлант М»:
— Ситуація з бензином просто жахлива, хоча машин на дорогах не поменшало. Щодня лихоманить від роздумів, де знайти заправку з найменшою чергою і щоб бензину налили без ліміту. Днями, вирушаючи в далеку подорож, вдалося заправитися лише 10 літрами, простоявши в черзі півтори години.
Сьогодні шкодую, що торік продала свій мотоцикл — він бензину споживає значно менше. Була б можливість, їздила б на машині з дизельним двигуном — з дизпальним жодних проблем. Велосипед як альтернативу відкидаю. На наших дорогах їздити на велосипеді дуже небезпечно — наші водії не звикли сприймати велосипедистів як учасників дорожнього руху.
Олександра Кужель, президент аналітичного центру «Академія»:
— Бензинову кризу відчула на собі вся моя родина. Адже і я, і мій чоловік, і обидва сини мають власні автомобілі. Значно зросли витрати на пальне. Син-студент почав частіше звертатися з проханням дати гроші на бензин, тож згодом йому довелося залишити машину в гаражі і користуватися іншими видами транспорту. Чоловік також поставив машину, бо не може дозволити собі по півтори години стояти в черзі на АЗС. Я пересіла з власного автомобіля на службовий.
Артем Біденко, голова координаційної ради Асоціації зовнішньої реклами України:
— Я не маю власного автомобіля, тож бензинової кризи не відчув. Послуги таксі, якими я звик користуватися, не подорожчали. Я маю велосипед, однак між моїм будинком і офісом — 8 км. Швидко подолати відстань не велосипеді складно. Тому використовую ровер для прогулянок на дозвіллі.
Ігор Мірошниченко, телеведучий:
— Мені байдуже, за якою ціною заправлятися. Головне, щоб була можливість в будь-який момент і будь-де заправитися якісним пальним. Ні на коня, ні на велосипед своє авто не проміняю в жодному разі, тож намагаюся якось викручуватися. Поки що це мені вдається.
2005.05.27 | Сергій Кабуд
думаю найкраща назва для цього- Холодна війна Путіна з нами(-)
2005.05.27 | пан Roller
Re: спайки. "Повидимому, девки, це любов"
Сергій Кабуд пише:> 26-05-2005 20:53 Майдан-ІНФОРМ, Київ
> Прем"єр-міністр Тимошенко: "Якщо уряд критикують, значить ми робимо все правильно!"
> http://maidan.org.ua/static/news/1117130028.html
>
> Прем’єр Юлія Тимошенко вважає
> "Дотримання національних інтересів не потребує ніяких вибачень>
> "Я бачила заяви Нємцова й Ослунда.
Я згадала фільм "Службовий роман", коли Лія Ахеджакова запитала Алісу Фрейндліх, чи подобається їй річ. Та сказала, як це можна носити, і секретарка відповіла, що це треба купувати", - сказала прем'єр.
>
> "Ми руйнуємо колосальні корупуційні метастази, корупційні спайки. І ви хочете, щоб нас не критикували?", - запитала Тимошенко.
Информационные меседжи, которые подает Тимошенко СМИ, а через них нам, чем-то напоминают анекдоты "Армянского радио".
И это не случайно.
Это новость на один день, которую обсасывают все каналы.
Все юмористы с Украины давно выехали. И развлекать публику приходится лидерам, вместо Секрдючки.
Преуспел в этом и Черво.....
(Козы,бараны зачатые при Юнуковиче — успехи Тимошенко при Ющенко.)
К примеру, передают,...
нет, вы тока послушаете...
"вчера Тимошенко провела совещание, которое длилось 8 часов".
(Прямо рекорд Гиннеса)
- За день Тимошенко удалось сделать больше чем Кучме за 14 лет.- так утверждает сама Тимошенко.
Пересмотрены все пункты по вхождению в ВТО в пользу отечественного производителя".- Уверенно, тоже со слов Тимошенко.
Ну, что-то в этом роде.... Используется и прямая речь и видео. Все как в желтой прессе. Тока называется теперь она оранжевой…, она без темников.
…..Вспоминается резкое заявление Тимошенко на майдане, когда она дала Кучме 24 часа. Публика была в шоке.
-А что будет????- спрашивает публика.
Что дальше?( "нет, нет, нет, нет я хочу сегодня", как поется в песне про ТВ. Нет подожди дорогой завтра, тока через 24 часа).
И что же?
Приходит завтра.
И ничего. Молчек.
-Продолжение следует…..?????- спрашивает публика
Вместо продолжения.
«Конец»
Помнится, как она прорывалась с Морозом к Кучме. Прорвались.
И потребовали от Кучмы отставки.
( Кучма ответил, что не пойдет).
- И что?
Что дальше?-српрашивает публика
-Это не сериал.- Отвечают ей.
«Конец Вам »-
А дальше, на самом деле, все было так, "как было в Одессе".
(Лев подтер жопу зайцем, и теперь заяц гордится этим и всем расказывает в пивной)
Или слон и моська, из басни Крылова.Тоже смахивает.
« Ай моська, знать она сильна, что лает на слона».
След за Тимошенко министр иностранных дел вставляет, что он не выполняет распоряжения Тимошенко????
Жах?
Нет не спешите. Это не жах, это такой смех.
Он работает по 16 часов. Во как.
Но, ведь это уже "старый смех".Про это уже было.
Томенко тоже говорит, что "не выполняет функций", он работает тока до 22 часов.
Но, приходит раньше Зварича, или вместе... Раньше всех, как Розумков.
Умом тока таким не вышел.
Теперь он играет в теннис, с чемпионкой по тенису.Это показывают "в ста днях".Теперь же он элита.
И в театр он ходит,и на каток, и в театр водит правительство, как вожатый. И на поляну.
Правительство водит, гурьбой.
А зачем спросите, водить за руки, правительство, на культурные мероприятия?
Так им же некогда.
-А кто не пришел?-(Пабл)
-Тех в список.- (Roll)
-Этот Наш, а не Тимошенковский. Тоже месидж.-
- Кому???- (Пабл)
-Вам, кому же еще.-(Roll)
-Вот Кинах, Зварич на каток не пошли. И сразу видно, с команды Ющенко…-
Если Тимошенко за 8 часов сделала то, что треба делать 14 лет, то скока можно сделать за 16 часов, будучи министром иностранных дел?
Больше, или меньше?
Это, смотря в какой команде смотреть.
Ответ прост.
В два раза больше, то есть, это соответствует 28-ми летам. Но, в международной политике. Но, у Ющенко. И так каждый день.
Когда польский корреспондент прождал Тимошенко до 11 часов, вместо назначенных "к 8-ми", то есть три часа, и не один, и с толпой журналистов.... Когда Юля не явилась на вовремя, задержалась,она, на вопрос «у вас всегда так», ответила, что она уже работала с 8-ми.
Но где??
Когда же она отдыхает?
Никогда.
В кабинете стоит кушетка.
Понятно,макияж, саквояж, массаж, все как у белых.. Рампы и аплодисменты.
«Ой нане нане, а я красавица
Ой нане, нане, коса до пояса,
Ой , нане, нане, а ты мне нравишься.
Повидимому, девки, це любов" ---(Сердючка)
«Весна. Палка к палке тянется.А Тимошенко каково?»
-А?-
А у нее фото есть мужа, в кабинете. И мамы с дочкой. Теперь она вроде как мать одиночка, без алиментов Газпромовских.Муж, подлец, все увел.
Че то муж ейный до сих пор скрывается? Как этот с Дуси, как его, Бакай.
И тоже найтить не могут.Ищут, а не могут.
Но, помнится и при Кучме тоже "много работали", без устали. Тот же Волков, взять.
Он и сегодня работает с Кучмой, да и с Тимошенко работает.На Донбасс гастроли организовывал.
(Работает он и с Березовским.)
Вопрос ні скока работать. А с кем работать.
"Мы не рабы. Рабы немы".
Обществу на эту тему Тимошенко посылает совсем другие меседжи, иногда она же их и объясняет.
Объясняет когда не понятно. Что-то о дружбе с Ющенко, "вчера мы очень хорошо поговорили".
(Посидели...У них было)
Или о сговоре, или о спайках.
«Какая жопе разница, где 3.14-да, где задница.»
Шо то ляпнул - сам не понял.Перепрошую.
Типа, Коробова народу. Но, не Коробова, а «НУ Тимошенко».
«Ну погоди. Волк и заяц». А что,похоже, когда она рядом с Ющенко.
Он вроде как за ней гонится, на публике. А догнать не может.
Но дружат они семьями.
Странно, когда в таких выражениях изъясняются по вопросам экономическим, в формате новостей.
Профессионалам это не присуще. Она ведет себя ни как прима, а как еще не президент, или, просто, баба.
Что-то между премьером Черномырдиным и президентом Ельциным.
Когда это экспромт на экспорт,то куда ни шло.
Когда это домашняя заготовка, а часто это заметно, то становится понято, над чем она так много работает.
Она работает над выборами. Ими и тока ими забита ее головка. И она старается использовать информационный админресурс на полную катушку.
Все мы теперь знаем, как делались Стахановские рекорды. Стаханов бухал, бригада выдавала на гора, а в Кремль его привозили на похмелку, в новом костюме с ГУМ-а.
-Армянское радио???- (Пабл)
-Но, Стахановскими методами.- (Roll)
Но, не тока в радио меседж.Или, там ТВ.
В почтовом ящике я уже получил газетку, как на выборах, какая-то про казаков газетенка, Святошинского района.
Там Тимошенко эксклюзивно поясняет о своих меседжах.
Пока поясняет о дружбе с Ющенко в команде. О групповухе.
Но, это пока....
«Любовь приходит и уходит. А власти хочется всегда.»
Треба не тока думать, что сказать, но помнить кому что, чтоб не перепутать.
То есть об электоральном поле в оральном смысле треба думать.
Ну что же, " не догоним, так согреемся.", как говоривал Петя.
Brdgs
P.S.
Ющенко, со своей стороны построил ее, вернее выстроил свою команду профессионалов. В стране, как во времена КУ, работает два, вернее уже три правительства.....
Опять, вся власть народу...Скока можна.
Скока нужна, стока и можна.
P.S.S.
Но, не всем.
Brgds
2005.05.27 | So_matika
пане Роллер, шкідливо так довго дивитися телевізор
бо в голові починаються неповоротні процесиАбо спробуйте систематизувати ту маячню, шо ви тут понаписували, або спробуйте звернутись до психіатра. Може, ще є шанс Вам допомогти.
2005.05.27 | пан Roller
Re:Або спробуйте систематизувати ,...або до психіатра.
So_matika пише:> бо в голові починаються неповоротні процеси
>
> Або спробуйте систематизувати ту маячню, шо ви тут понаписували, або спробуйте звернутись до психіатра. Може, ще є шанс Вам допомогти.
Этот текст расcчитан на другую целевую аудиторию.
Перепрошую.
Brgds
2005.05.27 | So_matika
і граматика в вас теж кульгає (-)
2005.05.27 | пан Roller
Это плохо? (-)
2005.05.27 | Сергій Кабуд
Юлія має багато мінусів, але кращого політика в Україні немає
враховуючи що влада і власність належить нащадкам лєніна-сталіна, до яких тре зарахувти і Юлю якщо бути чесними,то ми ніфігово ще викрутилися
2005.05.27 | пан Roller
/ Не вижу минусв. Но краще Юли, как политик, тока Кучма. (-)
2005.05.27 | Хвізик
це ж не полінувався написати таке довге!(-)
2005.05.27 | пан Roller
Этот текст рассчитан на другую целевую аудиторию Майдана(-)
2005.05.28 | keymaster
Re: Ми руйнуємо колосальні корупуційні метастази, корупційні спа
Глєбушкі запропонували Юлі хабар. Значно цінніший для декого, ніж гроші. Шотландські королі на таке спокусились. http://www.kreml.org/other/87625408?user_session=16bb81eecf3992a525e8efe4287edc152005.05.31 | tmp
национальные интересы
Насчет того, что практика соблюдение нацинтересов не требует никаких извинений - мэм горячится (впрочем как всегда).Году еще в 1946 это довольно внятно опровергли.