Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
05/28/2005 | ГРАД
Притула продовжить ловити злочинців.
(Майдан. Новини.)
- А чи можна вважати перемогою усунення посадовця із міста, де він був разом із однодумцями ?
Цитата:
Головних фігурантів викривальної діяльності Притули – Чекотила та Голованя – звільнено з посад, а Михайла Притулу після зустрічі з міністром внутрішніх справ Юрієм Луценком призначено начальником Управління внутрішньої безпеки Управління МВС України в Луганській області.
- Якби до складу України входила Чукотка - можливо, направили б туди. Отже, Притулу із Харкова усунули! Звільнено бандитів у погонах, а кого призначено? Іх заступників, чи Їх висуванців?
Цитата:
Своїм новим призначенням М. Притула, який високо оцінив дії міністра, задоволений і просто “рветься в бій”.
- А я вважаю, поновлення Притули на посаді саме у Харкові було принциповим.Невже у Харкові вже все закінчено?
Цитата:
Представник міністра внутрішніх справ у Харківській області Олександр Сирота оприлюднив “офіційну” версію, згідно якої короткотермінове призначення Михайла Притули начальником Харківського УБОЗу було задумане завчасно, щоби швидко виявити корупціонерів, які нервово зреагували на дії енергійного міліціонера.
- Тимчасовий відступ,подальше перегрупування і коригування методів та засобів у сталому кримінальному угруповуванню, що зветься МВС - от що таке "перемога".
Цитата:
Однак в “Майдану” є інші дані – Юрій Луценко прийняв рішення про відставку Михайла Притули “під тиском обставин” й без особливого бажання, і лише піднятий громадськістю резонанс навколо цієї справи не дозволив поховати цю історію у стінах міністерства.
Більше того, за даними Майдан-Інформу, сили, які стоять за звільненням М. Притули, вимагали також звільнення О. Сироти, і такий наказ уже був заготовлений, але потім Ю. Луценко його порвав.
- А то раптом ще появляться намети у Києві біля МВС... . Це ж не КМДА,щоб "отморозків" міліція не помітила, як спробують намети ламати.
Ми вітаємо з перемогою Михайла Притулу, Олександра Сироту та "некеровані громадські утворення". Вітаємо також Юрія Луценка з тим, що він не піддався тискові та виявив рішучість у боротьбі зі злочинністю.
- Боюсь, дуже завчасно вітати.
Цитата:
Зі свого боку обіцяємо новому міністру будь-яке можливе сприяння з боку громадськості та радимо йому не ображатись на тих, хто хоче йому допомогти. За нашими даними, існують потужні сили, які прагнуть відправити Юрія Віталійовича у відставку як “інородне тіло” в органах, і навіть відвели собі для цього півроку. Тому тільки публічність, в т.ч. й з боку Юрія Луценка, дозволить нам зберегти “польового командира революції” на міністерській посаді.
- Невелике уточнення:нейтралізувати спроби нового керівництва МВС у проведенні глибоких системних реформ,забезпечити особисту ізоляцію міністра у системі і його персональну дискредитацію шляхом коригування наказів і розпоряджень під час виконання, з метою отримання негативних наслідків, які мають посилювати громадську недовіру, особистої відповідальності Луценко за порушення законодаства України з боку співробітників МВС і т.д. і т.п. ще багато всілякої грязюки.
Цитата:
На сьогодні міністр внутрішніх справ має один з найвищих рейтингів серед народу, і тому підтримка громадськості йому забезпечена, якщо виникне загроза його відставки за дії, спрямовані на декриміналізацію України. Але для цього потрібно мати з громадськістю через ЗМІ постійний зв’язок і не вагатися в разі чого йти на рублічний конфлікт з “лобістами”, що діють всупереч Закону.
ПОВНІСТЮ ЗГОДЕН!
(Майдан. Новини.)
- А чи можна вважати перемогою усунення посадовця із міста, де він був разом із однодумцями ?
Цитата:
Головних фігурантів викривальної діяльності Притули – Чекотила та Голованя – звільнено з посад, а Михайла Притулу після зустрічі з міністром внутрішніх справ Юрієм Луценком призначено начальником Управління внутрішньої безпеки Управління МВС України в Луганській області.
- Якби до складу України входила Чукотка - можливо, направили б туди. Отже, Притулу із Харкова усунули! Звільнено бандитів у погонах, а кого призначено? Іх заступників, чи Їх висуванців?
Цитата:
Своїм новим призначенням М. Притула, який високо оцінив дії міністра, задоволений і просто “рветься в бій”.
- А я вважаю, поновлення Притули на посаді саме у Харкові було принциповим.Невже у Харкові вже все закінчено?
Цитата:
Представник міністра внутрішніх справ у Харківській області Олександр Сирота оприлюднив “офіційну” версію, згідно якої короткотермінове призначення Михайла Притули начальником Харківського УБОЗу було задумане завчасно, щоби швидко виявити корупціонерів, які нервово зреагували на дії енергійного міліціонера.
- Тимчасовий відступ,подальше перегрупування і коригування методів та засобів у сталому кримінальному угруповуванню, що зветься МВС - от що таке "перемога".
Цитата:
Однак в “Майдану” є інші дані – Юрій Луценко прийняв рішення про відставку Михайла Притули “під тиском обставин” й без особливого бажання, і лише піднятий громадськістю резонанс навколо цієї справи не дозволив поховати цю історію у стінах міністерства.
Більше того, за даними Майдан-Інформу, сили, які стоять за звільненням М. Притули, вимагали також звільнення О. Сироти, і такий наказ уже був заготовлений, але потім Ю. Луценко його порвав.
- А то раптом ще появляться намети у Києві біля МВС... . Це ж не КМДА,щоб "отморозків" міліція не помітила, як спробують намети ламати.
Ми вітаємо з перемогою Михайла Притулу, Олександра Сироту та "некеровані громадські утворення". Вітаємо також Юрія Луценка з тим, що він не піддався тискові та виявив рішучість у боротьбі зі злочинністю.
- Боюсь, дуже завчасно вітати.
Цитата:
Зі свого боку обіцяємо новому міністру будь-яке можливе сприяння з боку громадськості та радимо йому не ображатись на тих, хто хоче йому допомогти. За нашими даними, існують потужні сили, які прагнуть відправити Юрія Віталійовича у відставку як “інородне тіло” в органах, і навіть відвели собі для цього півроку. Тому тільки публічність, в т.ч. й з боку Юрія Луценка, дозволить нам зберегти “польового командира революції” на міністерській посаді.
- Невелике уточнення:нейтралізувати спроби нового керівництва МВС у проведенні глибоких системних реформ,забезпечити особисту ізоляцію міністра у системі і його персональну дискредитацію шляхом коригування наказів і розпоряджень під час виконання, з метою отримання негативних наслідків, які мають посилювати громадську недовіру, особистої відповідальності Луценко за порушення законодаства України з боку співробітників МВС і т.д. і т.п. ще багато всілякої грязюки.
Цитата:
На сьогодні міністр внутрішніх справ має один з найвищих рейтингів серед народу, і тому підтримка громадськості йому забезпечена, якщо виникне загроза його відставки за дії, спрямовані на декриміналізацію України. Але для цього потрібно мати з громадськістю через ЗМІ постійний зв’язок і не вагатися в разі чого йти на рублічний конфлікт з “лобістами”, що діють всупереч Закону.
ПОВНІСТЮ ЗГОДЕН!
Відповіді
2005.05.29 | Михайло Свистович
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
ГРАД пише:>
> - А чи можна вважати перемогою усунення посадовця із міста, де він був разом із однодумцями ?
Притула вважає, що можна.
>
> - А я вважаю, поновлення Притули на посаді саме у Харкові було принциповим.
А він так не вважає.
>
> - Боюсь, дуже завчасно вітати.
Не завчасно. Він же - задоволений.
2005.05.29 | ГРАД
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
Михайло Свистович пише:> ГРАД пише:
> >
> > - А чи можна вважати перемогою усунення посадовця із міста, де він був разом із однодумцями ?
>
> Притула вважає, що можна.
>
> >
> > - А я вважаю, поновлення Притули на посаді саме у Харкові було принциповим.
>
> А він так не вважає.
>
> >
> > - Боюсь, дуже завчасно вітати.
>
> Не завчасно. Він же - задоволений.
Це можна сприймати, що він пішов до МВС для особистого задоволення, чи для того, щоб робити загальну справу?
І невже він як професіонал позитивно оцінює результат реакції керівництва МВС на втручання громадськості у кадрові питання ?
Час все покаже звісно, але я зовсім не певен, що у Луганську він отримає таку ж підтримку, як і у Харкові.
Тим більше, там його вже чекають. І підготувались заздалегідь.
2005.05.30 | Михайло Свистович
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
ГРАД пише:>
> Це можна сприймати, що він пішов до МВС для особистого задоволення, чи для того, щоб робити загальну справу?
Це можна сприймати, що він задоволений, що має можливість і далі робити загальну справу.
> І невже він як професіонал позитивно оцінює результат реакції керівництва МВС на втручання громадськості у кадрові питання ?
Так.
> Час все покаже звісно, але я зовсім не певен, що у Луганську він отримає таку ж підтримку, як і у Харкові.
І він не певен. Але ж Луганщина - також Україна. І там він, може, потрібніший.
> Тим більше, там його вже чекають. І підготувались заздалегідь.
Не сумніваюсь.
2005.05.29 | Анатолий
Необходимо уточнить г. Свистович.
29-05-2005 13:48, Михайло СвистовичRe: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
ГРАД пише:
>
> - А чи можна вважати перемогою усунення посадовця із міста, де він був разом із однодумцями ?
Притула вважає, що можна.----(Уточнение)"Він каже що можна".
>
> - А я вважаю, поновлення Притули на посаді саме у Харкові було принциповим.
А він так не вважає.----(Уточнение)"Він каже,що не вважає".
>
> - Боюсь, дуже завчасно вітати.
Не завчасно. Він же - задоволений.-----(Уточнение)"Він каже,що задоволений".
Нужно учитывать, что то что человек говорит совсем не означает, что он говорит то, что думает!
2005.05.29 | Пані
Уточнюю
Все так і є, як пише Мишко.2005.05.29 | Nemesis
Ну і де ж "некерованість" раптом поділася? Може і не було ніколи
Сказав хтось "фу!", а ви вже і сіли.Продовжуйте пікет "Притулу не спінити", благаю!
2005.05.29 | Пані
Не було
Що за питання? Ми ж тоталітарна секта, сами писали. Зомбуємо чесних харківських ментів, перешкоджаємо вести чесну службу по тортурам та здирництву.ПС. Ви що родич когось із ображених Притулою місцевих ментів? Звідки така завзятість аж до зриву легенди?
2005.05.29 | Nemesis
Хто б сумнівався, або який сюрприз!
Пані пише:> Що за питання? Ми ж тоталітарна секта, сами писали. Зомбуємо чесних харківських ментів, перешкоджаємо вести чесну службу по тортурам та здирництву.
Ну і шо ж зупинилися раптом? Вай-вай, пікет давай!
> ПС. Ви що родич когось із ображених Притулою місцевих ментів? Звідки така завзятість аж до зриву легенди?
А що мені до всіх ваших легенд????
2005.05.29 | Пані
Re: Хто б сумнівався, або який сюрприз!
Nemesis пише:> Пані пише:
> > Що за питання? Ми ж тоталітарна секта, сами писали. Зомбуємо чесних харківських ментів, перешкоджаємо вести чесну службу по тортурам та здирництву.
>
> Ну і шо ж зупинилися раптом? Вай-вай, пікет давай!
Спеціально для вас забацаємо. В першій декаді червня.
>
> > ПС. Ви що родич когось із ображених Притулою місцевих ментів? Звідки така завзятість аж до зриву легенди?
>
> А що мені до всіх ваших легенд????
ВАШИХ легенд. Аж до зриву ВАШОЇ легенди. На відміну від вас всі інші фігуранти справи - реальні люди, з адресами, телефонами, реальними справами. І тут в таку компанію влітає віртуальний персонаж, якому все до лампочки. Нібито. До цього моменту.
2005.05.29 | Nemesis
<--- Лампочка. Я не вірю в легенди.
Пані пише:> Спеціально для вас забацаємо. В першій декаді червня.
І це ті, хто грозно мене лякав тим, що "не припинять, аж поки не всруться"? Завтра давайте!
О, якщо не буде ніяких "пікетів", можна офіційно казати на всіх "реальних людей з телефоном" "піздаболи", чи лише на деяких?
> ВАШИХ легенд. Аж до зриву ВАШОЇ легенди.
О, а в мене є легенда! Кул!
>На відміну від вас всі інші фігуранти справи - реальні люди, з адресами, телефонами, реальними справами.
В мене це все є, мене телефоном не налякаєш (це на публіку, а сам я аж зблід з переляку: шо таке "телефон"??, шо це таке "телефон"??, хто знає??, ааа, де гугль! де гугль! тут такі всі круті, про якійсь "телефон" розмовляють!).
А друзі мають мої координати. Ворогам вони не потрібні.
2005.05.29 | Пані
Мені справді цікаво, що ж вас так ковбасить
І саме на цю тему. Що ж воно вас так зачепило?А оскількі тема важлива та актуальна і підняття її нагору є справаою богоугодною, то я таки запитаю. Чим вам так не сподобався прецедент, коли громадськість реально впливає на кадрові призначення в МВС?
2005.05.31 | Nemesis
Бо нема ніякої "громадськості". Є купка горлопанів.
Це для декого "всі тварини рівні, але деякі все ж такі рівніші, ніж інші". А для мене - ні.2005.05.31 | Михайло Свистович
І ці горлопани нічого не роблять, а лише кричать на форумах
з-за кордону.2005.05.31 | Nemesis
Ну. І ще трохи ловлять брехунів за їх довгий язик.
Михайло Свистович пише:> з-за кордону.
Це страшний злочин. Свистович, в мене нема житла в Україні, я в зупинюся в вашій квартирі, згода?
Завтра вийде 30 інших горлопанів під МВС, назвуть себе "Союз громадянських громадян України" та почнуть "вимагати кадрових змін" в іншу сторону. Що тоді?
2005.05.31 | Михайло Свистович
Це їм так лише здається
Nemesis пише:>
> Це страшний злочин. Свистович, в мене нема житла в Україні, я в зупинюся в вашій квартирі, згода?
В мене немає місця. Четверо живемо в однокімнатній хрущобі. Я так гадаю, що в голандського інженера, в якого немає потреби, щоб його купляли, достатньо заробляє, щоб заплатити за готель або орендувати квартиру, якщо житиме тут довго.
>
> Завтра вийде 30 інших горлопанів під МВС, назвуть себе "Союз громадянських громадян України" та почнуть "вимагати кадрових змін" в іншу сторону. Що тоді?
Так нам казали кучмісти.
2005.05.31 | Пані
Re: Це їм так лише здається
Михайло Свистович пише:> > Завтра вийде 30 інших горлопанів під МВС, назвуть себе "Союз громадянських громадян України" та почнуть "вимагати кадрових змін" в іншу сторону. Що тоді?
>
> Так нам казали кучмісти.
От блін, випередив! Хотіла написати дослівно те саме!
2005.05.29 | ГРАД
Re: Не було
Пані пише:> ПС. Ви що родич когось із ображених Притулою місцевих ментів? Звідки така завзятість аж до зриву легенди?
Легенди НЕ БУЛО! Я маю на увазі останні пояснення.Інформація, що йде із МВС відкритими джерелами, це недолугі потуги хоч якось пояснити,що насправді відбувається.
І як завжди "ни ума, ни фантазии".
Цитата:
На відміну від вас всі інші фігуранти справи - реальні люди, з адресами, телефонами, реальними справами.
- Вибачте, дуже прошу, будьте обачні із термінами!
Хіба ж це Ваші слова?
2005.05.29 | Пані
Re: Не було
ГРАД пише:> Пані пише:
> > ПС. Ви що родич когось із ображених Притулою місцевих ментів? Звідки така завзятість аж до зриву легенди?
> Легенди НЕ БУЛО! Інформація, що йде із МВС відкритими джерелами, це недолугі потуги хоч якось пояснити,що насправді відбувається.
Я не про легенду МВС, а про особу, яка те повідомлення писала... А про МВС ви повністю праві. Ви помітили, що на весь термін, поки справа Притули була не вирішена, ЦГЗ МВС навіть відписок нам не слав по інших справах, мабуть, щоб не зайвого не бовкнути.
Після наказу про призначення Притули знов пішли відписки, хоча і потроху. Щоправда, майже кожна - знов граблі. Бачили станні новини?
> І як завжди "ни ума, ни фантазии".
Краще фантазії до таких мізків не додавати. А то таке почнеться...
2005.05.30 | Михайло Свистович
Re: Необходимо уточнить г. Свистович.
Анатолий пише:>
> Притула вважає, що можна.----(Уточнение)"Він каже що можна".
А Ви прочитали у його думках, що він думає, що не можна?
>
> А він так не вважає.----(Уточнение)"Він каже,що не вважає".
А Ви прочитали у його думках, що він не вважає?
>
> Не завчасно. Він же - задоволений.-----(Уточнение)"Він каже,що задоволений".
А Ви прочитали у його думках, що він не задоволений?
>
> Нужно учитывать, что то что человек говорит совсем не означает, что он говорит то, что думает!
А ще треба дивитися як говорить. І я це бачив (тобто говорив з ним).
2005.06.01 | Анатолий
Re: Необходимо уточнить г. Свистович.
Свистович пишет:"Анатолий пише:
>
> Притула вважає, що можна.----(Уточнение)"Він каже що можна".
А Ви прочитали у його думках, що він думає, що не можна?" ---Детский лепет. Я ведь НЕ утверждал ЧТО он думает. Это знает только он. Поэтому я пишу:"Он ГОВОРИТ...."
"А він так не вважає.----(Уточнение)"Він каже,що не вважає".
А Ви прочитали у його думках, що він не вважає? "----Аналогично.Я НЕ утверждал, что он "не вважає". Я всего лишь уточняю, что он так ГОВОРИТ, но это не означает, что так и есть как он говорит.
>
> "Не завчасно. Він же - задоволений.-----(Уточнение)"Він каже,що задоволений".
А Ви прочитали у його думках, що він не задоволений?"------Аналогично.Я не утверждал, что знаю а чем он думает. Но я всегда помню, что то что человек говорит,не означает, что он так думает.Этому меня жизнь ещё в 1-А учила.
Не стоит даже пытаться приписать мне то, чего я НЕ говорил.Очень уж наивно получается, как в детсадике.
>" Нужно учитывать, что то что человек говорит совсем не означает, что он говорит то, что думает!
А ще треба дивитися як говорить. І я це бачив (тобто говорив з ним)."
"Дивитись як говорить".... Это вообще... Наличие актерских данных,умение что - то изобразить никоим образом НЕ ГОВОРИТ о соответствии того , что сказано тому что ЕСТЬ. На похоронах Сахарова истерические московские дамочки чуть не побили меня, когда я сказал им , что Боря Ельцин ничего не сказал. Они с визгом орали мне :" Но ты видел КАК он шёл!!!!" Очень похоже на "...треба дивитися як говорить".
2005.05.29 | Пані
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
Михайло Свистович пише:> ГРАД пише:
> >
> > - А чи можна вважати перемогою усунення посадовця із міста, де він був разом із однодумцями ?
>
> Притула вважає, що можна.
>
> >
> > - А я вважаю, поновлення Притули на посаді саме у Харкові було принциповим.
>
> А він так не вважає.
Якби це сказати... А його дух нікуди з Харкова не подінеться
> >
> > - Боюсь, дуже завчасно вітати.
>
> Не завчасно. Він же - задоволений.
Підтверджую - дуже.
2005.05.29 | ГРАД
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
Пані пише:>
> Якби це сказати... А дух його нікуди з Харкова не подінеться
Між Харковом і Луганськом не одна трамвайна зупинка. І не дві!
> > Не завчасно. Він же - задоволений.
>
> Підтверджую - дуже.
Може тому, що він вважає, що для нього особисто боротьба скінчилась... ?
2005.05.29 | Пані
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
ГРАД пише:> Пані пише:
> >
> Між Харковом і Луганськом не одна трамвайна зупинка. І не дві!
300 кілометрів. 3 години автом. А то і менше.
> > > Не завчасно. Він же - задоволений.
> >
> > Підтверджую - дуже.
> Може тому, що він вважає, що для нього особисто боротьба скінчилась... ?
Ви, мабуть, не знайомі з цією людиною. Якби він вважав, що для нього боротьба скінчилася, то він не був би задоволений.
2005.05.30 | ГРАД
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
Пані пише:> Ви, мабуть, не знайомі з цією людиною. Якби він вважав, що для нього боротьба скінчилася, то він не був би задоволений.
Мабуть. Але спільних знайомих по третьому Главку маємо.
2005.05.30 | Пані
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
ГРАД пише:> Пані пише:
> > Ви, мабуть, не знайомі з цією людиною. Якби він вважав, що для нього боротьба скінчилася, то він не був би задоволений.
> Мабуть. Але спільних знайомих по третьому Главку маємо.
Спитайте спільних знайомих. Гадаю - співпаде.
2005.05.30 | Анатолий
Шановна Пані! Если говорить откровенно.....
я не верю в ту версию, которую озвучивает Притула. Я рад, что для него этот эпизод закончился благополучно. Но... Я помню Притулу два месяца тому назад. Накануне поездки к Луценко это был совсем другой человек. Не было уверености ни в своих вловах, ни в ближайшем будущем. Он был очень взвинчен и напряжен. Он не знал чем закончится визит к министру.Поэтому когда Пані пишет:
"Підтверджую - дуже." То я верю, что он очень доволен. Вопрос только ЧЕМ доволен?
Всё это присшествие, для меня, имеет очень нехороший привкус,настораживает. "Прогнило что - то в датском королевстве..."
Как в том анекдоте:"Чую, что 0,5 и 1/2 литр, а доказать не могу".
2005.05.30 | Михайло Свистович
Re: Шановна Пані! Если говорить откровенно.....
Анатолий пише:> Я помню Притулу два месяца тому назад. Накануне поездки к Луценко это был совсем другой человек. Не было уверености ни в своих вловах, ни в ближайшем будущем. Он был очень взвинчен и напряжен. Он не знал чем закончится визит к министру.
Після цього візиту Притула виглядав зовсім інакше
2005.05.31 | Анатолий
Cвистовичу...
Свистович пишет:"Анатолий пише:
> Я помню Притулу два месяца тому назад. Накануне поездки к Луценко это был совсем другой человек. Не было уверености ни в своих вловах, ни в ближайшем будущем. Он был очень взвинчен и напряжен. Он не знал чем закончится визит к министру.
Після цього візиту Притула виглядав зовсім інакше ".
Однако вопрос:"Чем доволен Притула после визита к министру?" так и остался без ответа. И ответить на него может только сам Притула.
2005.05.31 | Михайло Свистович
Re: Cвистовичу...
Анатолий пише:>
> Однако вопрос:"Чем доволен Притула после визита к министру?" так и остался без ответа. И ответить на него может только сам Притула.
Він відповів: тим, що його призначили до Луганська і що в Харкові зняли тих, на кого він наїхав.
2005.05.31 | ГРАД
Re: Ну хоч би й так ... .
Михайло Свистович пише:> Він відповів: тим, що його призначили до Луганська і що в Харкові зняли тих, на кого він наїхав.
От якби до цих виродків запобіжним заходом було б обрано утримування під вартою, може тоді і я би був задоволений... . Думаю, що разо зі мною і багато харків"ян! Діями СПРАВЖНЬОГО МІНІСТРА МВС.
Або хоча б затримання до рішення суду на сідесят дві години у "клоповнику"... .
2005.06.01 | Анатолий
Re: Cвистовичу...
Свистович пишет:"Анатолий пише:
>
> Однако вопрос:"Чем доволен Притула после визита к министру?" так и остался без ответа. И ответить на него может только сам Притула.
Він відповів: тим, що його призначили до Луганська і що в Харкові зняли тих, на кого він наїхав."
Все публичные ответы я воспринимаю как озвучивание "официальной версии. Не более того. И я уверен,что Вы,Михайло, понимаете это не хуже меня. Зачем делать вид наивного ребенка не понимающего,что идет игра.Игра на публику.
Я воспринимаю всё это таким образом.Притула и Сирота озвучили приблизительно такую версию:" Луценко, Сирота и Притула (возможно кто - то ещё) разработали план. Согласно плана на Притулу, как на наживку, клюют главные коррупционеры Харьковского УМВД,Этим они засвечиваются. Притула идет на повышение. Коррупционеров наказывают."
Однако поведение Притулы накануне поездки к Луценко говорит о том, что он НЕ БЫЛ УВЕРЕН в исходе этой поездки. Он, собственно, и не скрывал этого.Как это понимать? Он не верил, что Луценко сдержит своё слово? Для меня вероятнее, что никакой договоренности(плана) и не было. Просто Притула и Луценко ,в кабинете у министра, о чём - то договорились. И тогда - то и родилась идея о якобы существовавшем плане.
В пользу моей версии говорит и следующее. Только ОЧЕНЬ наивный человек поверит, что перемещение в Луганск(даже с повышением в должности) есть действительное повышение в табели о рангах. Это Вам любой мент ,в звании от майора и выше, может рассказать. Луганск - это почти ссылка. Так сказать "Хорошая мина при плохой игре". Поэтому я продолжаю настаивать: имеет место быть некий сговор между Луценко,с одной стороны, и Притула(и вероятно Сирота) с другой стороны.
И, Михайло, одна маленькая просьба. Не нужно, как в детском саду, вырывать из речи отдельные фразы и реагировать на них. Это производит, как бы это помягче выразиться, неблагоприятное впечатление и массу вопросов.
2005.06.01 | Михайло Свистович
Re: Cвистовичу...
Анатолий пише:>
> Все публичные ответы я воспринимаю как озвучивание "официальной версии. Не более того.
Це не була публічна відповідь.
>
> И я уверен,что Вы,Михайло, понимаете это не хуже меня. Зачем делать вид наивного ребенка не понимающего,что идет игра.Игра на публику.
Не бачив гри в його словах.
>
> Однако поведение Притулы накануне поездки к Луценко говорит о том, что он НЕ БЫЛ УВЕРЕН в исходе этой поездки. Он, собственно, и не скрывал этого.Как это понимать? Он не верил, что Луценко сдержит своё слово? Для меня вероятнее, что никакой договоренности(плана) и не было. Просто Притула и Луценко ,в кабинете у министра, о чём - то договорились.
І ця домовленість цілком влаштувала Притулу.
>
> В пользу моей версии говорит и следующее. Только ОЧЕНЬ наивный человек поверит, что перемещение в Луганск(даже с повышением в должности) есть действительное повышение в табели о рангах.
Про підвищення він мені не казав.
>
> Луганск - это почти ссылка.
Так він не шукає курортів. Навпаки.
>
> И, Михайло, одна маленькая просьба. Не нужно, как в детском саду, вырывать из речи отдельные фразы и реагировать на них.
Я нічого не виривав. Передав все, як було.
2005.06.01 | Анатолий
Re: Cвистовичу...
Неубедительно!Моя версия (читай выше) становится почти фактом.
2005.06.01 | Михайло Свистович
Здалеку воно завжди краще видно (-)
2005.06.02 | Анатолий
Эт точно! Об этом ишшшо Маяковский, помнится, говорил. ( - )
2005.05.29 | Nemesis
Дивна перемога.
Жодні вимоги "громадянського суспільства" (яке вже доросло, або "си зрозло", як сказав би Адвокат ...) до 30 осіб на 2.000.000 Харків (пораховані під час останньої "маніфестації") не виконані.Своїми виходками вони тиснули на міністра Луценко (принаймні хвалилися) і тут же вітають з тим, що він не піддався тиску.
Хоча з цим я його теж вітаю, свій іспит він склав на відмінно.
П.М. Може хто небудь навести ознакі "громадянського супільства"?
Чи "Братство" Корчинського є "громадянським суспільством"? Чи "наметники" Колесникова є "громадянським суспільством"?
2005.05.29 | Пані
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
ГРАД пише:> Притула продовжить ловити злочинців.
> (Майдан. Новини.)
>
> - А чи можна вважати перемогою усунення посадовця із міста, де він був разом із однодумцями ?
Видаю страшну таємницю. В Луганську його теж чекають однодумці
> Цитата:
> Своїм новим призначенням М. Притула, який високо оцінив дії міністра, задоволений і просто “рветься в бій”.
>
> - А я вважаю, поновлення Притули на посаді саме у Харкові було принциповим.Невже у Харкові вже все закінчено?
Ні. Ми будемо вимагати повернення Притули в Харків мінімум на ту ж посаду, максимум - з підвищенням.
> Ми вітаємо з перемогою Михайла Притулу, Олександра Сироту та "некеровані громадські утворення". Вітаємо також Юрія Луценка з тим, що він не піддався тискові та виявив рішучість у боротьбі зі злочинністю.
> - Боюсь, дуже завчасно вітати.
Реальними альтернативами були: 1. "в расход" як в сенсі перебування в лавах МВС так і фізичному, 2. те ж саме, але разом з Сиротою.
І після того, як наші місцеві "діячі" розказали всім, що Притулі гаплик, що він списаний навічно, що в міліції його ноги не буде, ви кажете, що це не перемога? А що тоді? В вас є інші випадки, коли громадськості вдалося шляхом відкритих протестів (та юридичною підтримки) не дати мусорській мафії позбутися незручного міліціонера? Розказуйте, я послухаю.
> Цитата:
> Зі свого боку обіцяємо новому міністру будь-яке можливе сприяння з боку громадськості та радимо йому не ображатись на тих, хто хоче йому допомогти. За нашими даними, існують потужні сили, які прагнуть відправити Юрія Віталійовича у відставку як “інородне тіло” в органах, і навіть відвели собі для цього півроку. Тому тільки публічність, в т.ч. й з боку Юрія Луценка, дозволить нам зберегти “польового командира революції” на міністерській посаді.
> - Невелике уточнення:нейтралізувати спроби нового керівництва МВС у проведенні глибоких системних реформ,забезпечити особисту ізоляцію міністра у системі і його персональну дискредитацію шляхом коригування наказів і розпоряджень під час виконання, з метою отримання негативних наслідків, які мають посилювати громадську недовіру, особистої відповідальності Луценко за порушення законодаства України з боку співробітників МВС і т.д. і т.п. ще багато всілякої грязюки.
Справа Притули була наріжним каменем після якого описаний вами процес був би невідворотнім. Це всі ми розуміли, і всі фігуранти справи розуміли. І якби Луценко таки здав Притулу з Сиротою, то це був би чіткий сигнал - все, його зламати можна.
Хоча я певна, що ви самі це добре розумієте.
2005.05.29 | Nemesis
Це не реікарнація міністра інформації Ірака?
Пані пише:>
> І після того, як наші місцеві "діячі" розказали всім, що Притулі гаплик, що він списаний навічно, що в міліції його ноги не буде, ви кажете, що це не перемога?
І хто це казав? Бо нагадаю, що він був знятий з посади, але не був звільнений з МВС.
Гіпотеза: самі вигадали та свою власну вигадку порвали, як Тузік стару газету.
2005.05.29 | Пані
Можливо. І звати її Репешко та Чекотило.
Реінкарнацію звати. Це саме вони це казали, в тому числі і на камеру.ПС. Я в захваті від вашої небайдужості до цієї справи та обізнаності в ній. Здавалося б - до чого тут харківська ментура...
2005.05.29 | Забойщик
Cлышь, Немезид или Немезуй! Как правильно? Ты...
эта, чиста канкретна, чего раздухарился? Видать Пани права. Или твоих родичей, или тебя самого Притула припарил. ГА?А может ты просто адресом ошибся? Тут Майдан! Тут тебе не цензор.нет ,тут провокаторов не любят.
Вааще, панимаишь, женщин обижать НИЗЗЯ! Поял?
2005.05.29 | ГРАД
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
Пані пише:> Видаю страшну таємницю. В Луганську його теж чекають однодумці
Щось мені видається, що Ви вважаєте бажане за дійсне... .
> Ні. Ми будемо вимагати повернення Притули в Харків мінімум на ту ж посаду, максимум - з підвищенням.
Але ж він особисто цілком задоволений новою посадою ?
> Реальними альтернативами були: 1. "в расход" як в сенсі перебування в лавах МВС так і фізичному, 2. те ж саме, але разом з Сиротою.
Тепер їх перекоцають поодинці.
> І після того, як наші місцеві "діячі" розказали всім, що Притулі гаплик, що він списаний навічно, що в міліції його ноги не буде, ви кажете, що це не перемога? А що тоді? В вас є інші випадки, коли громадськості вдалося шляхом відкритих протестів (та юридичною підтримки) не дати мусорській мафії позбутися незручного міліціонера? Розказуйте, я послухаю.
А Ви можете навести приклад справді "незручного міліціонера"?
> > Цитата:
> > Зі свого боку обіцяємо новому міністру будь-яке можливе сприяння з боку громадськості та радимо йому не ображатись на тих, хто хоче йому допомогти. За нашими даними, існують потужні сили, які прагнуть відправити Юрія Віталійовича у відставку як “інородне тіло” в органах, і навіть відвели собі для цього півроку. Тому тільки публічність, в т.ч. й з боку Юрія Луценка, дозволить нам зберегти “польового командира революції” на міністерській посаді.
> > - Невелике уточнення:нейтралізувати спроби нового керівництва МВС у проведенні глибоких системних реформ,забезпечити особисту ізоляцію міністра у системі і його персональну дискредитацію шляхом коригування наказів і розпоряджень під час виконання, з метою отримання негативних наслідків, які мають посилювати громадську недовіру, особистої відповідальності Луценко за порушення законодаства України з боку співробітників МВС і т.д. і т.п. ще багато всілякої грязюки.
>
> Справа Притули була наріжним каменем після якого описаний вами процес був би невідворотнім. Це всі ми розуміли, і всі фігуранти справи розуміли. І якби Луценко таки здав Притулу з Сиротою, то це був би чіткий сигнал - все, його зламати можна.
Справа Притули МОГЛА стати наріжним каменем невідворотності процесу. Але тільки разом із громадою Харкова. Особисто для нього - тепер усе з початку на новому місці.
> Хоча я певна, що ви самі це добре розумієте.
І те що Луценко зовсім не вільний у своїх діях теж добре розумію. На жаль... .
2005.05.29 | Пані
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
ГРАД пише:> Пані пише:
> > Видаю страшну таємницю. В Луганську його теж чекають однодумці
> Щось мені видається, що Ви вважаєте бажане за дійсне...
Я не пишу про те, чого не знаю напевно.
.
> > Ні. Ми будемо вимагати повернення Притули в Харків мінімум на ту ж посаду, максимум - з підвищенням.
> Але ж він особисто цілком задоволений новою посадою ?
Ми що - комітет з працевлаштування Притули? Яка різниця, чим він задоволений? Руйнація ментівської мафії в Харкові потрібна передовсім нам - харків"янам. А Притула свідомо чи несвідомо став символічною фігурою цього процесу. Навіть заради того, щоб бачити нервову реакцію деякіх ментів на прізвище Притули, варто продовжувати.
> > Реальними альтернативами були: 1. "в расход" як в сенсі перебування в лавах МВС так і фізичному, 2. те ж саме, але разом з Сиротою.
> Тепер їх перекоцають поодинці.
Ні. Вже не вийшло. А далі це буде зробити важче.
> > І після того, як наші місцеві "діячі" розказали всім, що Притулі гаплик, що він списаний навічно, що в міліції його ноги не буде, ви кажете, що це не перемога? А що тоді? В вас є інші випадки, коли громадськості вдалося шляхом відкритих протестів (та юридичною підтримки) не дати мусорській мафії позбутися незручного міліціонера? Розказуйте, я послухаю.
> А Ви можете навести приклад справді "незручного міліціонера"?
Так. В статтях "Майдану" є спогади таких, вони давно у відставці. Вони теж приходили на наші пікети і приносили свої книжки.
> > Справа Притули була наріжним каменем після якого описаний вами процес був би невідворотнім. Це всі ми розуміли, і всі фігуранти справи розуміли. І якби Луценко таки здав Притулу з Сиротою, то це був би чіткий сигнал - все, його зламати можна.
> Справа Притули МОГЛА стати наріжним каменем невідворотності процесу. Але тільки разом із громадою Харкова. Особисто для нього - тепер усе з початку на новому місці.
Це не зовсім так. Бо тут нічого не закінчилося, зокрема і для нього.
2005.05.30 | ГРАД
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
Пані пише:> > Пані пише:
> Я не пишу про те, чого не знаю напевно.
Вибачте, але ... ???
> Ми що - комітет з працевлаштування Притули? Яка різниця, чим він задоволений? Руйнація ментівської мафії в Харкові потрібна передовсім нам - харків"янам. А Притула свідомо чи несвідомо став символічною фігурою цього процесу. Навіть заради того, щоб бачити нервову реакцію деякіх ментів на прізвище Притули, варто продовжувати.
І хто ж буде продовжувати ?
> > > Реальними альтернативами були: 1. "в расход" як в сенсі перебування в лавах МВС так і фізичному, 2. те ж саме, але разом з Сиротою.
> > Тепер їх перекоцають поодинці.
>
> Ні. Вже не вийшло. А далі це буде зробити важче.
Я так не думаю. І термін "перекоцають" вжив у значенні "нейтралізують" або "домовлятся" .
> Так. В статтях "Майдану" є спогади таких, вони давно у відставці. Вони теж приходили на наші пікети і приносили свої книжки.
Це зовсім інший випадок.І у часі. І у обставинах.
2005.05.30 | Пані
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
ГРАД пише:> Пані пише:
> > > Пані пише:
> > Я не пишу про те, чого не знаю напевно.
> Вибачте, але ... ???
> > Ми що - комітет з працевлаштування Притули? Яка різниця, чим він задоволений? Руйнація ментівської мафії в Харкові потрібна передовсім нам - харків"янам. А Притула свідомо чи несвідомо став символічною фігурою цього процесу. Навіть заради того, щоб бачити нервову реакцію деякіх ментів на прізвище Притули, варто продовжувати.
> І хто ж буде продовжувати ?
Те ж саме некероване новоутворення.
> > > > Реальними альтернативами були: 1. "в расход" як в сенсі перебування в лавах МВС так і фізичному, 2. те ж саме, але разом з Сиротою.
> > > Тепер їх перекоцають поодинці.
> >
> > Ні. Вже не вийшло. А далі це буде зробити важче.
> Я так не думаю. І термін "перекоцають" вжив у значенні "нейтралізують" або "домовлятся" .
Архіви на "Майдані" не горять. Ми можемо повернутися потім до цього питання, щоб подивитися з точки зору історії, хто був правий.
> > Так. В статтях "Майдану" є спогади таких, вони давно у відставці. Вони теж приходили на наші пікети і приносили свої книжки.
> Це зовсім інший випадок.І у часі. І у обставинах.
Все колись буває вперше.
2005.05.30 | Предсказамус
Я бы не недооценивал...
Пані пише:> ГРАД пише:
>> Я так не думаю. І термін "перекоцають" вжив у значенні "нейтралізують" або "домовлятся" .
> Архіви на "Майдані" не горять. Ми можемо повернутися потім до цього питання, щоб подивитися з точки зору історії, хто був правий.
Возможность того, что сказал ГРАД, я бы недооценивать не стал. Сироте одному будет действительно сложнее на порядок.
2005.05.30 | Адвокат ...
Ворога ліпше мислити розумним і підступним. Навіть, як що він...
Предсказамус пише:> Возможность того, что сказал ГРАД, я бы недооценивать не стал. Сироте одному будет действительно сложнее на порядок.
Ваше зауваження є слушним. Тандем "Притула-Сирота, дійсно, був більш стійким до "певних впливів", а ніж кожен з них окремо.
Однак, тут є одна обставина. "Порядок наводив",-- Притула. А "слідкував за наведенням порядку",-- Сирота. Такими я бачу їхні ролі у бльокбастері "Притула у Харкові". Опісля усунення, точніше,-- пересунення Притули, роля Сироти хвормально не змінила сь. Інша річ, що без Притули діяльність пана Сироти стає значно меньш романтичною та героїчною, значно більш протокольною та хвормальною. Можна передбачити, що протягом наступних за очикуваним візитом пана Луценка до Харкова тижнів образ Сироти трішки зблдне. І він вже не буде знаним ньюс-мейкером, як за часів Притули. Ця обставина є вельми не безпечною для пана Сироти. Бо опісля того, як про нього трохом забудуть, його мона буде таки "прибрати". Навіть, як що в тім не буде жодної потреби. Просто мстивість та пам'ятливість харківських ментів є леґендарньою. І Чекотило з Репешком не є вийнятками.
Таким чином, чергові задачі одного з харківських ННН,-- визначені.
P.S. Попри критику майданівців та хворумців "Об'єктиву", я певен того, що продеклярував пан Свистович. "20 придурків" з Харкова, чи то ННН, чи то громадянське суспільство, зробили те, що мали зробити: стали на захист людини, що ділом почала втілювати передвиборчі обіцянки Юща та ідеали Майдану ( маю на увазі гасло "Міліція -- з народом!" ). Так, поставленої мети,-- повернути пана Притулу на керівництво харківським УБОЗ'ом,-- акція не досягла. Строго кажучі, тієї мети досягти було не можливо. І це розуміли практично усі учасники акії. В чім же тоді перемога? В тім, що ми не віддали свого чужим. В тім, що вперше опісля Майдану ми встали і вийшли. В тім, що пан Притула має можливість зробити у Луганську те, чого не встиг зробити у Харкові. В тім, що пан Луценко, не без вагань, на жаль, але підтвердив свою вірність ідеалам Майдану. В тім, що ми ще раз вибороли право боротися далі.
2005.05.31 | Анатолий
Очень жалею, что его не назначили в Донецкую обл.( - )
2005.06.02 | Гpаждaнин
Подожди маленько, доберусь и до Донецка
2005.06.02 | Анатолий
Где - то слышал я этот голос? А - а! В Харькове. Я ему ещё...
удачи желал.Помню - помню.Если есть возможность через Пани дай надежное мыло и возьми моё. Телефон у меня есть , но почему - то не хочется....
А есть чего порассказать.
2005.06.04 | Garagy
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
Ото ж.Але:
1) Чекатило спокійнісенько собі ходить на роботу, Рєпєшко не відчуває жодних незручностей, а всі інші чекають на нові "тарифи".
Отже, постає питання: "Чи була перемога?".
Добре. Михайла, за якого всі ми так раділи, й, особисто - я, перевели на більш високу посаду (чи більш високу?).
Але!!! Що залишилося в Харкові???
Сирота? Один? Проти всіх?
Це - знущання! Це - підстава. Це - зрада.
Сирота проти Рєпєшко+Сінчук+Анпілогов+Шумілкін+Аваков???
Ви що, насміхаєтесь???
2005.06.04 | Garagy
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
До речі, - Анпілогов (міський прокурор) відпиз***ив кілька своїх підлеглих. Молодих. Вони мали піти з роботи. Це загальновідомий факт. Але, Ви що думаєте, вони підуть знімати ушкодження??? Де? В Харкові??? Почитайте статтю про ХОБСМЕ!!!То як, вже не така й перемога?
Мені шкода Сироту...
2005.06.04 | Garagy
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
Хочете правди?От вам правда - нічого не змінилося. НІЧОГО.
Крім того, що проти мене та декількох "кривдників" порушили карні справи...
А суд? А суд - там само. Якщо розповісти про це - не вистачить часу.
От вам і "тримайтеся"...
Що далі?
2005.06.04 | Garagy
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
"Громадянин" пішов далі, а ми залишилися сам на .........Ланка: доки є Пискун, - є Сінчук, доки є Сінчук, - є Анпілогов, доки є Анпілогов, - є Суходубов, доки є Суходубов, - є прокурори районів, доки є вони - є МВС, доки є МВС - є Шумілкін, доки є він, - є Аваков, доки є він, - все залишиться так, як було.
де зараз Кушнарьов?
Ото ж...
2005.06.04 | Михайло Свистович
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
Garagy пише:>
> Отже, постає питання: "Чи була перемога?".
Притула вважає, що була.
2005.06.05 | ГРАД
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
Михайло Свистович пише:> Garagy пише:
> >
> > Отже, постає питання: "Чи була перемога?".
>
> Притула вважає, що була.
За логікою постає питання -"Що у розумінні Притули перемога?"
"Бандитам тюрми!" так щось не теє... не складається. Перевід на іншу посаду в інше місто?
З МВС не вигнали ? З міністром порузумілись? А як і на чому?
Трошки уточнення б... .
2005.06.05 | Михайло Свистович
Re: Громадянське суспільство здобуло чергову перемогу?
ГРАД пише:>
> За логікою постає питання -"Що у розумінні Притули перемога?"
Спитайте в нього.