а голімі політтехнологи Ющенка - тупі до нєльзя. Бажаю вам успіху у безнадійній справі пошуку в пошукових машинах згадок про прогресивного журналіста Мартіна Нанна та хундації Whites International Public Relations
[...]
WHITES INTERNATIONAL PUBLIC RELATIONS
50a Khreschatyk Street
5th floor
Kyiv 01001
Tel: (380 44) 494 4200
Fax: (380 44) 494 4224
Email: information@wipr.com.ua
www.wipr.com.ua
Contact: Mr Martin Nunn (Chief Executive)
Public relations and Public education consultants.
2005.08.02 | Уляна
Негативні результати дуже важко опублікувати
Їх майже ніхто і не публікує. Вам теж раджу рідше повідомляти, що у Вас щось не вийшло. Бо у інших може вийти, а Ви вже оголошуєте про доконаний стан речей. Наприклад, як Ви собі уявляєте публікацію з описом автора, як йому не вдалося довести теорему Фермі? Або, як не вдалося розкопати мамонта під Києвом. Але Майдан все стерпить.
Уляна пише:
> Їх майже ніхто і не публікує. Вам теж раджу рідше повідомляти, що у Вас щось не вийшло. Бо у інших може вийти, а Ви вже оголошуєте про доконаний стан речей. Наприклад, як Ви собі уявляєте публікацію з описом автора, як йому не вдалося довести теорему Фермі? Або, як не вдалося розкопати мамонта під Києвом. Але Майдан все стерпить.
Дуже легко. Наприклад: ось якийсь хвізик стверджує, що Земля пласка, а я як не розраховую - все кругла виходить...
Але відповідь такому фізику, як не крути, таки позитивний результат. Ви перелічуєте наявність доказів, про те що земля кругла.
2005.08.02 | заброда
Re: Поиск по "Whites International Public Relations" в Гугле
Чогось мені видається, що згаданий пан Нанн колись сидів було на Звіринецькій і брав участь у PR-проекті Ukraina Cognita... Пошукайте, мо', на це ланку . Але гроші платив, хоч і з затримкою
2005.08.02 | Мартинюк
А чи це не той , якому я з Уколовим "продавав" ядерні секрети?
В нього ще має бути якась книга про Україну в стилі "політичний прогноз-фантазія"?
Якщо це той , то міг просто написати статтю на грунті особистого захоплення Ющенком-революціонером. Не забувайте що за кордоном Ющенка поважаються майже як колись Горбачова...
Мартинюк пише:
> ПіАР-шабашник, який вже років з 10 пасеться навколо українських урядових інституцій.Коротше бізнемен від піару
Володя, про "Мартина з водокачки" (Мартін з Прайс Вотерз Хауз) я чую з 1992 року. Скільки грошей він отримав для розбудови демократії в Україні одному US AID відомо, але що він при цьому зробив - цього мабуть не знають навіть вони. Він безумовно добре знайомий з Катериною Ющенко. Взагалі вся американо-британсько-канадійська "тусовка" його добре знає. Не знав я лише одного - виявляється Мартін журналіст...
2005.08.02 | Englishman
Піар-агенція, кажете?
Тхне від неї за версту. Не чекав такого від Ющенка.
Englishman пише:
> Тхне від неї за версту.
Не знаю, чем от чего несет, но статья более чем разумная.
> Не чекав такого від Ющенка.
А чего Вы от него дождались? Публикации на сайте "Обозреватель"? Тогда давайте Ющенке заодно и форумные постинги припишем, зачем мелочиться?
я свою позицию относительно статьи о сыне Ющенко не менял. Так что если я и заразился чем-то, то 10 дней назад.
Предсказамус пише:
> Englishman пише:
> > Тхне від неї за версту.
> Не знаю, чем от чего несет, но статья более чем разумная.
Ели агитпроп может разумным... Автор занимается передергиваниями. Как здесь, нпример:
"Як журналісти, ми можемо поцікавитися, як 19-річний молодий чоловік опинився за кермом спортивної машини вартістю 120 тисяч доларів і наскільки розумно довіряти такому недосвідченому водію такий потужний автомобіль, але не більше цього."
На самом деле, мало кого волнует, почему "недосвідченому водію довірили потужний атомбіль". Вы прекрасно понимаете, что не в этом дело.
Да и в других местах... Стаья написана с таким комсомольским задором, что невольно вспоминается Шуфрич. Удивительно, что подписался британец.
>
> > Не чекав такого від Ющенка.
> А чего Вы от него дождались? Публикации на сайте "Обозреватель"? Тогда давайте Ющенке заодно и форумные постинги припишем, зачем мелочиться?
я не мог быть на 100% уверен, что статью заказал Ющенко. Но от неприятных подозрений не могу избавиться.
Гадаю це ініціатива бізнесмена , який працює з урядом
Нанн віддавна працює з укр. урядом, я мав з ним справу ще коли був керівником прес-служби Мінекобезпеки.
Гадаю це його власна ініціатива ...
2005.08.02 | Предсказамус
Подозрительностью ;)
Englishman пише:
> Предсказамус пише:
>> Не знаю, чем от чего несет, но статья более чем разумная.
> Ели агитпроп может разумным... Автор занимается передергиваниями. Как здесь, нпример:"Як журналісти, ми можемо поцікавитися, як 19-річний молодий чоловік опинився за кермом спортивної машини вартістю 120 тисяч доларів і наскільки розумно довіряти такому недосвідченому водію такий потужний автомобіль, але не більше цього." На самом деле, мало кого волнует, почему "недосвідченому водію довірили потужний атомбіль". Вы прекрасно понимаете, что не в этом дело.
Да, фраза не из самых удачных. Но только и того, хотя все это оценочно, имхо.
> Да и в других местах... Стаья написана с таким комсомольским задором, что невольно вспоминается Шуфрич. Удивительно, что подписался британец.
Насчет задора - опять таки оценочно, но то, что Сергей Лещенко был хамоват, а журналисты-подписанты в свое время минимум держали язык в анусе, а максимум размахивали им на темы вроде убитой жены Ющенко и отравления суши, есть факт, о котором почему-то забыли.
>>> Не чекав такого від Ющенка.
>> А чего Вы от него дождались? Публикации на сайте "Обозреватель"? Тогда давайте Ющенке заодно и форумные постинги припишем, зачем мелочиться?
> я не мог быть на 100% уверен, что статью заказал Ющенко. Но от неприятных подозрений не могу избавиться.
Именно эту подозрительность я и имел в виду.
2005.08.02 | Стась
Re: чем?
Englishman пише:
> Ели агитпроп может разумным... Автор занимается передергиваниями. Как здесь, нпример:
>
> "Як журналісти, ми можемо поцікавитися, як 19-річний молодий чоловік опинився за кермом спортивної машини вартістю 120 тисяч доларів і наскільки розумно довіряти такому недосвідченому водію такий потужний автомобіль, але не більше цього."
>
> На самом деле, мало кого волнует, почему "недосвідченому водію довірили потужний атомбіль". Вы прекрасно понимаете, что не в этом дело.
Мы-то понимаем. Но не все тонкости так хорошо видны из-за Ла-Манша.
> Да и в других местах... Статья написана с таким комсомольским задором, что невольно вспоминается Шуфрич. Удивительно, что подписался британец.
Ничего удивительного. Иностранные журналисты часто демонстируют небрежность и недостаточное знакомство с бэкграундом. Почитайте статьи раздела "Мир о нас" на Корреспонденте, там и не такое можно встретить.
> я не мог быть на 100% уверен, что статью заказал Ющенко. Но от неприятных подозрений не могу избавиться.
Не столь важно, кто заказал статью. Важнее, что в ней говорится. а уж об осведомленности британских читателей не волнуйтесь - судя по перепечаткам, они получили информацию во всех подробностях.
Стась пише:
> Englishman пише:
>
> > Ели агитпроп может разумным... Автор занимается передергиваниями. Как здесь, нпример:
> >
> > "Як журналісти, ми можемо поцікавитися, як 19-річний молодий чоловік опинився за кермом спортивної машини вартістю 120 тисяч доларів і наскільки розумно довіряти такому недосвідченому водію такий потужний автомобіль, але не більше цього."
> >
> > На самом деле, мало кого волнует, почему "недосвідченому водію довірили потужний атомбіль". Вы прекрасно понимаете, что не в этом дело.
>
> Мы-то понимаем. Но не все тонкости так хорошо видны из-за Ла-Манша.
Дык он не из-за Ла-Манша. Он в Киеве тусуется, уже давно.
2005.08.02 | Sztefan von Seitz
Інглішмен, ку-ку, вони працювали на АГТ (-)
2005.08.02 | OlenaE
Re: Британський журналіст присоромив кореспондента УП (л)
Возможно, УП действительно могла написать эту статью мягче. Но какая разница - заказная ли она и профессионал ли журналист, если есть повод для ее написания?
OlenaE пише:
> Возможно, УП действительно могла написать эту статью мягче. Но какая разница - заказная ли она и профессионал ли журналист, если есть повод для ее написания?
Для оценки поведения Андрея Ющенко и несдержанности его папы разницы действительно нет. Для оценки УП - разница существенная. А если посмотреть на следующие статьи, особенно о предвыборных декларациях о доходах, которая заказная на 100%, то УП как ресурс, можно вычеркивать из списков заслуживающих внимания.
Да, я согласна, что статья о декларации - заказная на 100 %. Просто самое неприятное - что они смогли ее написать на основании тех данных, которые дал Ющ. И если уважения к УП это не прибавляет, то и к Ющенку оно явно падает
OlenaE пише:
> Да, я согласна, что статья о декларации - заказная на 100 %. Просто самое неприятное - что они смогли ее написать на основании тех данных, которые дал Ющ. И если уважения к УП это не прибавляет, то и к Ющенку оно явно падает
Попытка разделить текущие доходы и расходы супругов и делать на этом основании какие-то выводы говорит о вопиющей безграмотности, либо о неумелом передергивании автора. Это как если сказать, что у Вас есть квартира, а у мужа нет, но он за какую-то квартиру платит, а Вы за свою не платите. А потом развить мысль, типа что Вы за взятку не оплачиваете жилье, а муж у кого-то украл квартиру. Выглядит очень глупо.
Речь идет не только об оплате квартиры. В целом цифры как-то не очень правдоподобно выглядят. Конечно, автор передергивал, потому как статья заказная - кто же с этим спорит? Но вот только не думаю, что ему нужно было очень стараться для того, чтобы это сделать.
А Вы перечитайте статью и увидите, что вопрос оплаты жилья и земли там центральный. Если их убрать, в остальном и читать нечего.
2005.08.02 | Стась
Что самое неприятное
так это то, что статья на УП не просто заказная - это еще и вторсырье, залежавшееся с предвыборной мочиловки, которое автор, похоже, умудрился продать повторно.
Кстати, украинская делегация, похоже, всерьез намерена подписывать только те документы о создании ЕЭП, которые не противоречат интересам Украины и не втягивают ее в воссоздаваемую путинскую империю. По крайней мере российские переговорщики уже заявили, что без политического решения со стороны Президента Ющенко (читай - без подписания договоров в духе Кучмы-Януковича вопреки позиции) ЕЭП создан не будет. Встреча назначена на 26-е августа. А еще Газпром заявляет о повышении цены на газ для Украины втрое. А еще Затулин заявляет о том, что или Украина оставит ЧФ России в Севастополе и после 2017-го года, или Россия сменит режим Украины на более дружественный. Очень уж скоординированная атака по всем направлениям получается.
2005.08.02 | Стась
Re: Британський журналіст присоромив кореспондента УП (л)
Дело не в статье, дело в поведении журналиста на пресс-конференции. Меня, например, еще в детстве научили, что перебивать невежливо, а журналист умудрился перебить президента дважды, и только на второй раз получил вполне замечание. Пресс-конференция вже не место для дискуссий, и журналист, затевающий дискуссию, ведет себя и неуважительно к интервьюируемому, и нечестно по отношению к своим коллегам - ведь он забирает на себя время, за которое другие могли бы задать свои вопросы. Не говоря уже об офтопике.
Но еще меньше мне нравится уже откровенное мочилово, развернувшееся на страницах УП сейчас, когда Ющенко занял примирительную позицию. Или редакция считает, что стремление к примирению - признак слабости и сигнал о возможности совсем перестать стесняться?
Да, особо подозрительных спешу заверить - в пиар-агентсвах не состою и денег за написание писем на форум "Майдана", увы, не получаю
2005.08.02 | Albes
Re: Британський журналіст присоромив кореспондента УП (л)
Адмчасть выявляла стукачей для отправки их на этап. Стукачей ловили, они убегали, прятались в помещении ИСЧ, их настигали и там, взламывали комнаты ИСЧ, выволакивали и тащили на этап. 19
(Их отправляли на Кондостров, на лесозаготовки. Фантастичность продолжалась и там: разоблаченные и потерянные выпускали на Кондострове стенгазету "Стукач" и с печальным юмором "разоблачали" друг друга дальше -- уже в "задроченности" и др.) http://www.geocities.com/solzh/Solzh/gulag_v2003.html#003
А.Солженицын. "Архипелаг ГУЛАГ". Глава 2. Архипелаг возникает из моря
2005.08.02 | Андрій З.
Хочу звернути увагу
Хочу звернути увагу на аргументацію деяких дописувачів. Замість того, щоб заперечувати по суті починаються випади проти автора та звинувачення в заказусі. А це саме ті аргументи, які відкидались саме цими майданівцями при обговоренні серіалу в УП. Хіба не проти цього (звинувачень в заказусі) мужньо виступили більш ніж 700 найчесніших журналістів України?
Наприклад:
Englishman пише:
>Тхне від неї за версту. Не чекав такого від Ющенка.
А Ви спробуйту занюхати „Українською Правдою”. Полєгчає!
Свобода слова це не тільки коли журналіст може задавати незручні питання президенту (а то й хамити йому на людях), а й тоді коли може публічно обговорюватись професійність самих журналістів.
2005.08.02 | Oleksiy St.
Нанн - галімий піарщик. 100% (-)
2005.08.02 | Sztefan von Seitz
Whites працювали на кучмаків і янучар
Помойому на АГТ. Інфо є в базі даних онлайн мін юстиції США.
Відповіді
2005.08.02 | Чучхе
Кажіть одразу - не британський журналіст
а голімі політтехнологи Ющенка - тупі до нєльзя. Бажаю вам успіху у безнадійній справі пошуку в пошукових машинах згадок про прогресивного журналіста Мартіна Нанна та хундації Whites International Public Relations2005.08.02 | Предсказамус
Поиск по "Whites International Public Relations" в Гугле
Результаты 1 - 100 из примерно 1 760 для "Whites International Public Relations". (0,58 секунд)Нанн тоже упоминается.
2005.08.02 | Чучхе
В ЯХУ - тільки одна згадка
покажіть мені до речі сайт вищеназваної організації2005.08.02 | Предсказамус
Вот ссылка на ответ Гугла, не поленитесь посмотреть сами (/)
http://www.google.com/search?as_q=&num=100&hl=ru&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&as_epq=Whites+International+Public+Relations&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=2005.08.02 | Ігорко
Ось що каже сайт Великобританського Посольства
http://www.britishembassy.gov.uk/servlet/Front?pagename=OpenMarket/Xcelerate/ShowPage&c=Page&cid=1115148861786DIRECTORY OF BUSINESSES IN UKRAINE
WITH BRITISH CONNECTIONS
Commercial Section
British Embassy
9 Desyatinna St.
Kyiv 01025, Ukraine
Tel: +380 44 490 3660
Fax: +380 44 490 3695
Email: becomm@sovamua.com
Website: www.britemb-ukraine.net
Updated June 2005
[...]
WHITES INTERNATIONAL PUBLIC RELATIONS
50a Khreschatyk Street
5th floor
Kyiv 01001
Tel: (380 44) 494 4200
Fax: (380 44) 494 4224
Email: information@wipr.com.ua
www.wipr.com.ua
Contact: Mr Martin Nunn (Chief Executive)
Public relations and Public education consultants.
2005.08.02 | Уляна
Негативні результати дуже важко опублікувати
Їх майже ніхто і не публікує. Вам теж раджу рідше повідомляти, що у Вас щось не вийшло. Бо у інших може вийти, а Ви вже оголошуєте про доконаний стан речей. Наприклад, як Ви собі уявляєте публікацію з описом автора, як йому не вдалося довести теорему Фермі? Або, як не вдалося розкопати мамонта під Києвом. Але Майдан все стерпить.2005.08.02 | Koala
Re: Негативні результати дуже важко опублікувати
Уляна пише:> Їх майже ніхто і не публікує. Вам теж раджу рідше повідомляти, що у Вас щось не вийшло. Бо у інших може вийти, а Ви вже оголошуєте про доконаний стан речей. Наприклад, як Ви собі уявляєте публікацію з описом автора, як йому не вдалося довести теорему Фермі? Або, як не вдалося розкопати мамонта під Києвом. Але Майдан все стерпить.
Дуже легко. Наприклад: ось якийсь хвізик стверджує, що Земля пласка, а я як не розраховую - все кругла виходить...
Це загальне зауваження, не до даного випадку
2005.08.02 | Уляна
Такі фізики вже давно не водяться.
Але відповідь такому фізику, як не крути, таки позитивний результат. Ви перелічуєте наявність доказів, про те що земля кругла.
2005.08.02 | заброда
Re: Поиск по "Whites International Public Relations" в Гугле
Чогось мені видається, що згаданий пан Нанн колись сидів було на Звіринецькій і брав участь у PR-проекті Ukraina Cognita... Пошукайте, мо', на це ланку2005.08.02 | Мартинюк
А чи це не той , якому я з Уколовим "продавав" ядерні секрети?
В нього ще має бути якась книга про Україну в стилі "політичний прогноз-фантазія"?Якщо це той , то міг просто написати статтю на грунті особистого захоплення Ющенком-революціонером. Не забувайте що за кордоном Ющенка поважаються майже як колись Горбачова...
2005.08.02 | Мартинюк
Згадав - не той
ПіАР-шабашник, який вже років з 10 пасеться навколо українських урядових інституцій.Коротше бізнемен від піару2005.08.02 | Мінор
А років 13 не хочеш?
Мартинюк пише:> ПіАР-шабашник, який вже років з 10 пасеться навколо українських урядових інституцій.Коротше бізнемен від піару
Володя, про "Мартина з водокачки" (Мартін з Прайс Вотерз Хауз) я чую з 1992 року. Скільки грошей він отримав для розбудови демократії в Україні одному US AID відомо, але що він при цьому зробив - цього мабуть не знають навіть вони. Він безумовно добре знайомий з Катериною Ющенко. Взагалі вся американо-британсько-канадійська "тусовка" його добре знає. Не знав я лише одного - виявляється Мартін журналіст...
2005.08.02 | Englishman
Піар-агенція, кажете?
Тхне від неї за версту. Не чекав такого від Ющенка.2005.08.02 | Предсказамус
Englishman, и Вы заразились?
Englishman пише:> Тхне від неї за версту.
Не знаю, чем от чего несет, но статья более чем разумная.
> Не чекав такого від Ющенка.
А чего Вы от него дождались? Публикации на сайте "Обозреватель"? Тогда давайте Ющенке заодно и форумные постинги припишем, зачем мелочиться?
2005.08.02 | Englishman
чем?
я свою позицию относительно статьи о сыне Ющенко не менял. Так что если я и заразился чем-то, то 10 дней назад.Предсказамус пише:
> Englishman пише:
> > Тхне від неї за версту.
> Не знаю, чем от чего несет, но статья более чем разумная.
Ели агитпроп может разумным... Автор занимается передергиваниями. Как здесь, нпример:
"Як журналісти, ми можемо поцікавитися, як 19-річний молодий чоловік опинився за кермом спортивної машини вартістю 120 тисяч доларів і наскільки розумно довіряти такому недосвідченому водію такий потужний автомобіль, але не більше цього."
На самом деле, мало кого волнует, почему "недосвідченому водію довірили потужний атомбіль". Вы прекрасно понимаете, что не в этом дело.
Да и в других местах... Стаья написана с таким комсомольским задором, что невольно вспоминается Шуфрич. Удивительно, что подписался британец.
>
> > Не чекав такого від Ющенка.
> А чего Вы от него дождались? Публикации на сайте "Обозреватель"? Тогда давайте Ющенке заодно и форумные постинги припишем, зачем мелочиться?
я не мог быть на 100% уверен, что статью заказал Ющенко. Но от неприятных подозрений не могу избавиться.
2005.08.02 | Мартинюк
Гадаю це ініціатива бізнесмена , який працює з урядом
Нанн віддавна працює з укр. урядом, я мав з ним справу ще коли був керівником прес-служби Мінекобезпеки.Гадаю це його власна ініціатива ...
2005.08.02 | Предсказамус
Подозрительностью ;)
Englishman пише:> Предсказамус пише:
>> Не знаю, чем от чего несет, но статья более чем разумная.
> Ели агитпроп может разумным... Автор занимается передергиваниями. Как здесь, нпример:"Як журналісти, ми можемо поцікавитися, як 19-річний молодий чоловік опинився за кермом спортивної машини вартістю 120 тисяч доларів і наскільки розумно довіряти такому недосвідченому водію такий потужний автомобіль, але не більше цього." На самом деле, мало кого волнует, почему "недосвідченому водію довірили потужний атомбіль". Вы прекрасно понимаете, что не в этом дело.
Да, фраза не из самых удачных. Но только и того, хотя все это оценочно, имхо.
> Да и в других местах... Стаья написана с таким комсомольским задором, что невольно вспоминается Шуфрич. Удивительно, что подписался британец.
Насчет задора - опять таки оценочно, но то, что Сергей Лещенко был хамоват, а журналисты-подписанты в свое время минимум держали язык в анусе, а максимум размахивали им на темы вроде убитой жены Ющенко и отравления суши, есть факт, о котором почему-то забыли.
>>> Не чекав такого від Ющенка.
>> А чего Вы от него дождались? Публикации на сайте "Обозреватель"? Тогда давайте Ющенке заодно и форумные постинги припишем, зачем мелочиться?
> я не мог быть на 100% уверен, что статью заказал Ющенко. Но от неприятных подозрений не могу избавиться.
Именно эту подозрительность я и имел в виду.
2005.08.02 | Стась
Re: чем?
Englishman пише:> Ели агитпроп может разумным... Автор занимается передергиваниями. Как здесь, нпример:
>
> "Як журналісти, ми можемо поцікавитися, як 19-річний молодий чоловік опинився за кермом спортивної машини вартістю 120 тисяч доларів і наскільки розумно довіряти такому недосвідченому водію такий потужний автомобіль, але не більше цього."
>
> На самом деле, мало кого волнует, почему "недосвідченому водію довірили потужний атомбіль". Вы прекрасно понимаете, что не в этом дело.
Мы-то понимаем. Но не все тонкости так хорошо видны из-за Ла-Манша.
> Да и в других местах... Статья написана с таким комсомольским задором, что невольно вспоминается Шуфрич. Удивительно, что подписался британец.
Ничего удивительного. Иностранные журналисты часто демонстируют небрежность и недостаточное знакомство с бэкграундом. Почитайте статьи раздела "Мир о нас" на Корреспонденте, там и не такое можно встретить.
> я не мог быть на 100% уверен, что статью заказал Ющенко. Но от неприятных подозрений не могу избавиться.
Не столь важно, кто заказал статью. Важнее, что в ней говорится. а уж об осведомленности британских читателей не волнуйтесь
2005.08.02 | Englishman
Re: чем?
Стась пише:> Englishman пише:
>
> > Ели агитпроп может разумным... Автор занимается передергиваниями. Как здесь, нпример:
> >
> > "Як журналісти, ми можемо поцікавитися, як 19-річний молодий чоловік опинився за кермом спортивної машини вартістю 120 тисяч доларів і наскільки розумно довіряти такому недосвідченому водію такий потужний автомобіль, але не більше цього."
> >
> > На самом деле, мало кого волнует, почему "недосвідченому водію довірили потужний атомбіль". Вы прекрасно понимаете, что не в этом дело.
>
> Мы-то понимаем. Но не все тонкости так хорошо видны из-за Ла-Манша.
Дык он не из-за Ла-Манша. Он в Киеве тусуется, уже давно.
2005.08.02 | Sztefan von Seitz
Інглішмен, ку-ку, вони працювали на АГТ (-)
2005.08.02 | OlenaE
Re: Британський журналіст присоромив кореспондента УП (л)
Возможно, УП действительно могла написать эту статью мягче. Но какая разница - заказная ли она и профессионал ли журналист, если есть повод для ее написания?2005.08.02 | Предсказамус
О разнице
OlenaE пише:> Возможно, УП действительно могла написать эту статью мягче. Но какая разница - заказная ли она и профессионал ли журналист, если есть повод для ее написания?
Для оценки поведения Андрея Ющенко и несдержанности его папы разницы действительно нет. Для оценки УП - разница существенная. А если посмотреть на следующие статьи, особенно о предвыборных декларациях о доходах, которая заказная на 100%, то УП как ресурс, можно вычеркивать из списков заслуживающих внимания.
2005.08.02 | OlenaE
Re: О разнице
Да, я согласна, что статья о декларации - заказная на 100 %. Просто самое неприятное - что они смогли ее написать на основании тех данных, которые дал Ющ. И если уважения к УП это не прибавляет, то и к Ющенку оно явно падает2005.08.02 | Предсказамус
Вынужден повторить то, что уже писал.
OlenaE пише:> Да, я согласна, что статья о декларации - заказная на 100 %. Просто самое неприятное - что они смогли ее написать на основании тех данных, которые дал Ющ. И если уважения к УП это не прибавляет, то и к Ющенку оно явно падает
Попытка разделить текущие доходы и расходы супругов и делать на этом основании какие-то выводы говорит о вопиющей безграмотности, либо о неумелом передергивании автора. Это как если сказать, что у Вас есть квартира, а у мужа нет, но он за какую-то квартиру платит, а Вы за свою не платите. А потом развить мысль, типа что Вы за взятку не оплачиваете жилье, а муж у кого-то украл квартиру. Выглядит очень глупо.
2005.08.02 | OlenaE
Re: Вынужден повторить то, что уже писал.
Речь идет не только об оплате квартиры. В целом цифры как-то не очень правдоподобно выглядят. Конечно, автор передергивал, потому как статья заказная - кто же с этим спорит? Но вот только не думаю, что ему нужно было очень стараться для того, чтобы это сделать.2005.08.02 | Предсказамус
Re: Вынужден повторить то, что уже писал.
А Вы перечитайте статью и увидите, что вопрос оплаты жилья и земли там центральный. Если их убрать, в остальном и читать нечего.2005.08.02 | Стась
Что самое неприятное
так это то, что статья на УП не просто заказная - это еще и вторсырье, залежавшееся с предвыборной мочиловки, которое автор, похоже, умудрился продать повторно.Кстати, украинская делегация, похоже, всерьез намерена подписывать только те документы о создании ЕЭП, которые не противоречат интересам Украины и не втягивают ее в воссоздаваемую путинскую империю. По крайней мере российские переговорщики уже заявили, что без политического решения со стороны Президента Ющенко (читай - без подписания договоров в духе Кучмы-Януковича вопреки позиции) ЕЭП создан не будет. Встреча назначена на 26-е августа. А еще Газпром заявляет о повышении цены на газ для Украины втрое. А еще Затулин заявляет о том, что или Украина оставит ЧФ России в Севастополе и после 2017-го года, или Россия сменит режим Украины на более дружественный. Очень уж скоординированная атака по всем направлениям получается.
2005.08.02 | Стась
Re: Британський журналіст присоромив кореспондента УП (л)
Дело не в статье, дело в поведении журналиста на пресс-конференции. Меня, например, еще в детстве научили, что перебивать невежливо, а журналист умудрился перебить президента дважды, и только на второй раз получил вполне замечание. Пресс-конференция вже не место для дискуссий, и журналист, затевающий дискуссию, ведет себя и неуважительно к интервьюируемому, и нечестно по отношению к своим коллегам - ведь он забирает на себя время, за которое другие могли бы задать свои вопросы. Не говоря уже об офтопике.Но еще меньше мне нравится уже откровенное мочилово, развернувшееся на страницах УП сейчас, когда Ющенко занял примирительную позицию. Или редакция считает, что стремление к примирению - признак слабости и сигнал о возможности совсем перестать стесняться?
Да, особо подозрительных спешу заверить - в пиар-агентсвах не состою и денег за написание писем на форум "Майдана", увы, не получаю
2005.08.02 | Albes
Re: Британський журналіст присоромив кореспондента УП (л)
Уважаемый Стась,прочитал Ваш пост и был "несколько" удивлен.
Простейший анализ статьи, опубликованной на "Обозревателе" вызывает, мягкро говоря, "сомнения" в ее достоверности и очень большие подозрения в, том, что эта статья - откровенная "заказуха".
Начиная с того, что в преамбуле к статье указывается : "Такі міркування Мартін Нанн висловив у коментарі для газети „День”". Но гиперссылка при этом ОТСУТСТВУЕТ. Так кто бы говорил о "корректности" ? Тем более, что на сайте "Дня" (http://www.day.kiev.ua/146066/), где опубликован первоисточник, написано достаточно доходчиво : "При використанні наших публікацій посилання на газету обов'язкове. © "День"".
Мнение к тому же откровенно "выдрано" из статьи.
Более того, если Вы вчитаетесь ВНИМАТЕЛЬНО (и не будете ссылаться при этом на "ошибки перевода"), то Вы увидите, что "британский" журналист вдруг называет Украину своей страной и говорит о суммах затрат на PR-статьи "у нас", подразумевая имено Украину (а не Британию).
Не правда ли "все страньше и станьше - сказала Алиса" ?
ИМХО, чистая "заказуха", причем глупая и только ухудшающая ситуацию.
И совершенно ясно, кто заказчик этой "статьи". Долго выяснять не пришлось. Можете посмотреть сами на http://selpu.com.ua/modules/myarticles/article.php?storyid=2, а перед этим Вы сами можете убедиться, что руководителем наблюдательного совета ЗАО "Украинская пресс-группа" является член СелПУ.
"Уши" торчат. Ослы отдыхают.
А Вы, конечно, можете и дальше соглашаться с каждым словом этой провокации. Ваше право.
2005.08.02 | Предсказамус
Навеяло...
Адмчасть выявляла стукачей для отправки их на этап. Стукачей ловили, они убегали, прятались в помещении ИСЧ, их настигали и там, взламывали комнаты ИСЧ, выволакивали и тащили на этап. 19(Их отправляли на Кондостров, на лесозаготовки. Фантастичность продолжалась и там: разоблаченные и потерянные выпускали на Кондострове стенгазету "Стукач" и с печальным юмором "разоблачали" друг друга дальше -- уже в "задроченности" и др.)
http://www.geocities.com/solzh/Solzh/gulag_v2003.html#003
А.Солженицын. "Архипелаг ГУЛАГ". Глава 2. Архипелаг возникает из моря
2005.08.02 | Андрій З.
Хочу звернути увагу
Хочу звернути увагу на аргументацію деяких дописувачів. Замість того, щоб заперечувати по суті починаються випади проти автора та звинувачення в заказусі. А це саме ті аргументи, які відкидались саме цими майданівцями при обговоренні серіалу в УП. Хіба не проти цього (звинувачень в заказусі) мужньо виступили більш ніж 700 найчесніших журналістів України?
Наприклад:
Englishman пише:
>Тхне від неї за версту. Не чекав такого від Ющенка.
А Ви спробуйту занюхати „Українською Правдою”. Полєгчає!
Свобода слова це не тільки коли журналіст може задавати незручні питання президенту (а то й хамити йому на людях), а й тоді коли може публічно обговорюватись професійність самих журналістів.
2005.08.02 | Oleksiy St.
Нанн - галімий піарщик. 100% (-)
2005.08.02 | Sztefan von Seitz
Whites працювали на кучмаків і янучар
Помойому на АГТ. Інфо є в базі даних онлайн мін юстиції США.