МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Все, досить! Створюю Партію здорового глузду України!

10/06/2005 | Гpаждaнин
Чого політикам в Україні зараз не вистачає - так це звичайнісінького здорового глузду.

Розгублені політики намагаються знайти точку опори і шалено крутять очима :crazy: шукаючи найбільш надійну партію та роблячи розумне та виважене обличчя перед телекамерами.

А ми намагаємось знайти логіку у поведінці розгублених політиків, що не робить нас розумнішими за них.

:bic: Тому я прийняв просте але справедливе рішення. Створити Партію на ідеологічній платформі звичайнісінького ЗДОРОВОГО ГЛУЗДУ та всі члени якої мали б здоровий глузд.
Відповідно, коли партія прийде до влади, а це відбудеться не пізніш як через 2-3 роки, державною ідеологією в Україні нарешті стане довгоочікуваний здоровий глузд.

Відповіді

  • 2005.10.06 | Пані

    Ой, хто прийшов :)

    Ти знаєш, що колір твій улюблений зайнято ? І ким... Губським!
    Так що ПЗГУ доведеться робити без кольорів, або чорно-білою. Як піратський правпор.

    Вперед на меморандум. Там тебе давно вже все чекає :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.06 | Гpаждaнин

      Re: Ой, хто прийшов :)

      :hello: Те що моя кольорова пропозиція вибрана також іншими політичними силами, а також Макдональдсом та Оріфлеймом, лише підтверджує той факт що нашого колективного розуму вистачить, щоб ефективно керувати нашою країною.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.06 | Пані

        Re: Ой, хто прийшов :)

        Гpаждaнин пише:
        > :hello: Те що моя кольорова пропозиція вибрана також іншими політичними силами, а також Макдональдсом та Оріфлеймом, лише підтверджує той факт що нашого колективного розуму вистачить, щоб ефективно керувати нашою країною.

        Тю, можна подумати, що я сумніваюся. Марш на меморандум, гражданин начальник!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.10.06 | Гpаждaнин

          Re: Ой, хто прийшов :)

          Тю, я вже читаю. Навіть роздрюкував і повісив у своєму керівному кабінеті.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.10.06 | Пані

            Re: Ой, хто прийшов :)

            Гpаждaнин пише:
            > Тю, я вже читаю. Навіть роздрюкував і повісив у своєму керівному кабінеті.

            Не, ти під чукчу-читателя мені не коси. В нас читателей не бракує, а от писателей...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.10.06 | Гpаждaнин

              Re: Ой, хто прийшов :)

              Так я вже вирішив - дочитаю - напишу апгрейд. Або сервіспак, бо те що там написано має багато дірочок для корупціонерів, казнокрадів, бюрократів та інших хитрих утворень :0
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.10.06 | Пані

                Давай-давай! :) (-)

  • 2005.10.06 | Хвізик

    нікому вона не потрібна ні Ваша партія, ні здоровий глузд(-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2005.10.06 | Анатолий

    Господин Гражданин! Надєвши на морду умняк, задаю

    прямой вопрос"Силу народа" удалось настроить?" У Пані есть моё мыло. Если не удастся через неё обнародую прямо здесь.
    Жду ответа, как соловей....теєто, як його, лєта.

    А в этой партии я состою ужо лет ...нАдцать. Просто членство ещё не оформил. :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.06 | Пані

      Re: Господин Гражданин! Надєвши на морду умняк, задаю

      Анатолий пише:
      > прямой вопрос"Силу народа" удалось настроить?" У Пані есть моё мыло. Если не удастся через неё обнародую прямо здесь.
      > Жду ответа, как соловей....теєто, як його, лєта.
      >
      > А в этой партии я состою ужо лет ...нАдцать. Просто членство ещё не оформил. :)

      От і будемо оформлювати поступово :)
  • 2005.10.07 | Тестер

    І я, І я, з Вами. Щиро вітаю! (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.07 | BIO

      Re: І я, І я, з Вами. Щиро вітаю! (-)

      И хвостик Иа тоже с вами.
      Он уже оттянулся по полной на БНГ, а в бучанские кусты за
      ним бегать не собирается - представляет печальные последствия...

      Партия эта будет прикидываться и не партией вовсе, а такой
      себе тучкой-летучкой, беспартейным идейным Фигаро в лучшем
      смысле понятия мобильности, т.е. быстро мобилизуемым кублецом сердитых пчел до сигнала к сбору тихо сидящих по своим дуплам.
      Зубрящими ММ на ночь, а днем таскающих сладкий нектар свежих
      идей в общую копилку.

      Надо только повыгонять трутней нах - зима на носу.


      Горшок Миота
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.07 | Гpаждaнин

        Re: І я, І я, з Вами. Щиро вітаю! (-)

        Образно, але надзвичайно близько до істини ;)

        Перед тим, як почати розмову про реформування влади, ми маємо дати відповідь на дуже прості питання:
        НАВІЩО НАМ ВЛАДА?
        НАВІЩО НАМ ДЕРЖАВНІ ІНСТИТУЦІЇ?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.10.07 | Sean

          Re: І я, І я, з Вами. Щиро вітаю! (-)

          Гpаждaнин пише:
          > Образно, але надзвичайно близько до істини ;)
          >
          > Перед тим, як почати розмову про реформування влади, ми маємо дати відповідь на дуже прості питання:
          > НАВІЩО НАМ ВЛАДА?
          Я вже казав - нам влада потрібна для того, щоб її контролювати ;)

          > НАВІЩО НАМ ДЕРЖАВНІ ІНСТИТУЦІЇ?
          Це залежить, про шо йдеться
        • 2005.10.07 | BIO

          Re: І я, І я, з Вами. Щиро вітаю! (-)

          Тогда придется начать с пересмотра терминологии, а
          то пальчики уже скрючило от кавычек, а мозги от непоняток.
          "ВЛАДА" или "ВДАЛА" ?
          Конституция или прости Господи ?
          И еще эти бабайские "ДЕРЖАВНІ ІНСТИТУЦІЇ"... ?
          Вообще борделем на сто верст пахнет.

          Придется все перепахивать и сеять по новой - из этой блядской (с)
          лебеды счастье уже точно не вырастет.
        • 2005.10.07 | Пані

          "Якої України ми хочемо?" - спроба номер 5

          Перші чотири - раз на рік - починала я, і воно нічим конкретним не закінчувалося.

          Сподіваюся, що на цей раз в тебе, як практика, вийде краще.

          До речі, твої питання можна сміливо ставити всім політичним гравцям і порівнювати їхні відповіді. Які, скоріше за все, будуть однотипними ляля про загальне благо.

          Гpаждaнин пише:

          > Перед тим, як почати розмову про реформування влади, ми маємо дати відповідь на дуже прості питання:

          На ці прості питання в політикумі відповідей нема. Це значить, що або питання непрості, або... такий галімий політикум.

          > НАВІЩО НАМ ВЛАДА?
          > НАВІЩО НАМ ДЕРЖАВНІ ІНСТИТУЦІЇ?

          Мені особисто нафіг не треба ні того, ні іншого. Я вже досить давно живу так, що можу не перетинатися з державою взагалі, і будувати своє життя таким чином, що мені влада не є потрібною.

          І це для мене і є ідеальний кінцевий результат взаємодії в системі громадянин-влада - щоби громадянин міг жити не вступаючи в контакт, конфлікт чи контракт з державними інституціями.

          Однак, я цілком свідома того, що в багатьох чи в більшості громадян інше бачення ідеальних стосунків з владою. І я абсолютно не проти, щоб вони були такими, як їм хочеться. І тут виникає держава (скорочено від державні інституції) як арбітр чи модератор, який забезпечує рівність можливостей, рівність доступу та свободу вибору процесу комунікації "громадянин-держава".

          І саме заради побудови такої системи гармонізації різних типів стосунків "громадянин-держава", системи підтримання суспільного діалогу - між різними ідеологічними групами, між громадянами поза владою та громадянами при владі, я теоретично могла би використати чи "взяти" владу.

          Це - лірика. А фізика полягає в дефініції "а що таке влада?" та констатації того, що державні інституції в нинішньому вигляді оосбисто мені НАФІГ непотрібні.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.10.07 | Sean

            Re: "Якої України ми хочемо?" - спроба номер 5

            Пані пише:
            > І це для мене і є ідеальний кінцевий результат взаємодії в системі громадянин-влада - щоби громадянин міг жити не вступаючи в контакт, конфлікт чи контракт з державними інституціями.
            Не контактувати - не вийде. Головне, щоби було додержано оце "Не вступаючи в...."


            > Однак, я цілком свідома того, що в багатьох чи в більшості громадян інше бачення ідеальних стосунків з владою. І я абсолютно не проти, щоб вони були такими, як їм хочеться. І тут виникає держава (скорочено від державні інституції) як арбітр чи модератор, який забезпечує рівність можливостей, рівність доступу та свободу вибору процесу комунікації "громадянин-держава".
            О! Осьо! Не то що гаряче, а окріп. Модератор, що забезпечує рівну міру - рівні можливости, та гарантує рівну міру свободи та справедливости.
            А не забезпечує і не гарантує - див вище про "не вступаючи в..." Тоді це просто варто прибрати совком, покласти у відповідний кульок і викинути куди слід.


            > І саме заради побудови такої системи гармонізації різних типів стосунків "громадянин-держава", системи підтримання суспільного діалогу - між різними ідеологічними групами, між громадянами поза владою та громадянами при владі, я теоретично могла би використати чи "взяти" владу.
            Десь так. Дуже хочеться, щоби держава не плуталася під ногами, а виконувала шушпільно корисну хвункцію

            > Це - лірика. А фізика полягає в дефініції "а що таке влада?" та констатації того, що державні інституції в нинішньому вигляді оосбисто мені НАФІГ непотрібні.
            Непотрібні. Нахвіг.

            Влада? Ну, наприклад - публічний механізм виявлення і ехвективної реалізації суспільних інтересів.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.10.07 | Пані

              Виявлення - ні, реалізації - так

              Виявлення це і є функція громадських інституцій різних, а ніяк не влади. Бо якщо їй це віддати, то буде совок релоадед.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.10.08 | настрадамус

                Партия здравого - нашего смысла, у нас здравее(-)

              • 2005.10.08 | Sean

                Хвальсихвікаціям - ні, ні - хвуйні

                Пані пише:
                > Виявлення це і є функція громадських інституцій різних, а ніяк не влади. Бо якщо їй це віддати, то буде совок релоадед.

                А хто ж пропонує віддати? Я - нє. Я про те, що держава це має робити І САМА ТЕЖ, тоді як громадські інституції це роблять незалежно і паралельно, у разі необхідности пояснюючи державі, що вона си дуже помиляє та/або ніхвіга не робить, курррва (с) така.

                Але, що хвункцію виявлення шушпільних потреб держава має здійснювати і сама теж, ніяк не обмежує громадянське шушпільштво і, більш того, може зробити стадію реагування більш оперативною, нє?
          • 2005.10.08 | капітан Немо

            Для чого потрібна держава ?

            Відповідь дуже проста :
            Держава потрібна для того, щоб захищати своїх ГРОМАДЯН ( читай - співзасновників, акціонерів ) від посягань інших держав та від громадян інших держав.

            Держава - це є своєрідна КРИША ( кому так більше зрозуміло).

            Вищезазначене - це головне завдання держави.

            Інше головне завдання держави - це посягання на інші , чужі держави. Захоплення , анексія територій інших держав та захоплення громадян інших держав у рабство для примусової праці на користь своїх громадян.

            Всі інші завдання , цілі та функції держави мусять бути підпорядковані цим двом вищезазначеним головним завданням держави.

            Наразі ми не бачимо, щоб наша держава- ні Кравчуківська, ні Кучівська, ні Ющенківська - захищала наші інтереси. Все державне майно, а незабаром - і землі , розпродуються іноземцям. Тобто - нас не захищають, а навпаки - здають з потрохами.

            Тому така блядська держава нам не потрібна.

            Нам потрібна така ДЕРЖАВА, котра б піклувалася про всіх нас та захищала всіх нас.

            Все інше - податки, посівна, сінокос і т.п. - це вторинне.

            Зараз же ситуація така , що головне завдання нашої "держави" - це наповнити державний бюджет, а потім його розікрасти.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.10.08 | BIO

              Re: Для чого потрібна держава ?

              Выгуливая свою даму с собачкой мимо вашей лавочки
              не смог удержаться от примитивных коннотаций.

              В любых рассуждениях о природе нормальной "ВЛАСТИ"
              лучше всего плясать от печки.
              А нормальной печкой тут будет понятие НАРОДОВЛАСТИЯ
              ибо любое общество, мнящее себя демократическим
              всячески подчеркивает, что оно бдит над теми кому поручает
              на некоторое время ключи от кладовки и курятника.
              А степень его доверия/наивности определяет тяжесть последствий.

              Основной драйв Майдана состоял в ощущении некоей причастности
              к прямому воздействию на политические события, что с течением
              времени становится все более неочевидным. Были там варианты, но
              результат всех их был согласован заранее. В общих чертах.
              Но наше послевкусие осталось и именно оно толкает нас на попытки
              повторить дозу. :)
              Ибо нет ничего слаще для гражданина и патриота ощутить свою
              прямую причастность к ходу событий, тем более участвовать в
              движении в правильном ,с его т.зр. направлении.
              То, что этим часто пользуются другие и в других целях -
              другая тема. Надеюсь она в процессе НАШЕЙ деятельности уже
              не возникнет т.к. грабли вообще-то сложно спутать с чем-то другим.

              А деятельность эта проста как гвоздь - вернуть понятию НАРОДОВЛАСТИЕ
              его истинный смысл и полноценное содержание.

              Все остальное приложится само собой.

              В противном случае мы обречены быть немыми свидетелями тайных
              договоренностей бандитских элит внутри страны с целью вечной
              стабилизации нужных им процессов и не менее бандитских внешних
              разборок с чужими мафиози - "избранниками своих народов".
              А если они там не договорятся - нас пошлют работать пушечным мясом
              на их стрелки. Капитан Немо, кажется, не прочь покомандовать. :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.10.11 | Гpаждaнин

                Re: Для чого потрібна держава ?

                Будучи під час революції весь час серед людей я мав змогу спостерігати, як зовсім різні люди на протязі зовсім короткого часу самостійно приймали на себе функції притамані державі:
                ставали охоронцями, накопичували резерви, координували дії тисяч людей.
                І їх ніхто не призначав. Дивлячись на те, як з мільйонів людей на Майдані визначались талановиті керівники (де вони зараз?) я зрозумів просту річ - якщо з кабінетів кабміну витурити бюрократів, то їх з успіхом для країни замінять звичайні талановиті самородки, яких достатньо у нашого народу.
                І свою задачу бачу лише в одному - створити таку систему Влади, яка дасть змогу наші країні рости і не спотворить цих молодих і талановитих керівників.
  • 2005.10.08 | ГРАД

    Як це не жарт,то і я з Вами!

    Як на мене,то легалізоване об"єднання порядних людей із здоровим глуздом для Держави життєва необхідна нагальність. Як треба технічна допомога - проєкт Статуту, та таке ін.,кажіть.Буде зроблено.
    Може у Вас й назва і Програма партії вже є?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.11 | Гpаждaнин

      Re: Як це не жарт,то і я з Вами!

      Звичай допомога необхідна. Потрібні: Здоровий глузд, програма, і статут. Зберемось та створемо. Едина вимога: у кожного хто з"їдеться на з"їзд має бути НІК.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.15 | ГРАД

        Re: Як це не жарт,то і я з Вами!

        Гpаждaнин пише:
        > Едина вимога: у кожного хто з"їдеться на з"їзд має бути НІК.
        Трохи не зрозумів? Якщо справа йде до формалізації громадського об"єднання, то мабуть ще мають бути ПІБ учасників.


        > Звичай допомога необхідна. Потрібні: Здоровий глузд, програма, і статут. Зберемось та створемо.
        Трошки конкретизуйте, - хоча б на Вашу думку,обгрунтування доцільності створення,початкові засади і приблизну назву.
  • 2005.10.08 | Scubo

    Пропоную назву - ПеЗДеГеУ !(-)

  • 2005.10.11 | Гpаждaнин

    Підсумки здорового глузду цієї гілки

    Держава потрібна щоб організувати взаємодію між громадянами своєї держави та інших держав на своїй території та забезпечити виконання ними правил цієї взаємодії. (перефраз капітана Немо)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.11 | Пані

      Дуже розумно. Підтримую (-)

    • 2005.10.15 | Karamello

      Совсем не так

      Гpаждaнин пише:
      > Держава потрібна щоб організувати взаємодію між громадянами своєї держави та інших держав на своїй території та забезпечити виконання ними правил цієї взаємодії. (перефраз капітана Немо)

      Если государство будет организовывать взаимодействие граждан на своей территории, граждане постепенно разучатся взаимодействовать без участия государства.

      Что, собственно, уже и произошло в Украине. Как хватятся чего граждане - мигом идут просить это самое у державы, бить в барабаны, например. Мало того, граждане возьмут, организуются для чего-то им интересного, а государство их по пальцам линейкой - рраз! - и давай этим сама заниматься, как в случае с Арсеналом. А потом эти самые граждане приходят на форум Майдана и жалуются, что держава ничего не сделала для увековечения памяти воинов УПА, или для экономического роста.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.15 | Гpаждaнин

        Re: Совсем не так

        Рецепт один - уменьшить количество чиновников и отобрать линейки. Другого пути нет. Я вам по секрету скажу - для 80% чиновников не разработаны должностные обязанности. Они просто не знают, что должны делать и за что получают государственные бабки, вот и шныряют, где что отобрать.
    • 2005.10.15 | AxeHarry

      Одно "але"

      Одна із базових проблем (ІМХО) шо держава\влада зараз є автономною системою - тобто для існування і підтримання даної системи абсолютно непотрібна громада - життєдіяльність даної системи забезпечуєцця самою системою , а громада для неї за загальним рахунком - лише субстрат з якого живиться дана система, формуючи правила існування громади задля оптимальної підтримки самої себе (тобто, якщо ви "пастух гусей"(с) то ви годуєте і випасаєте гусей не з-за гусиного альтруїзму і не тому що(с) ви розумієте шо гусі хочуть поплавати\попастись, а лише шоб вони нагуляли м"яса та жиру для вас. Гусячі демонстрації протесту та намагання втекти вас хвилюють лише як технічні поточні проблеми які ви вирішуєте виходячи з своїх власних а не гусячих міркувань.)

      Влада\держава повинна мати таку генеральну структуру при якій саме існування системи влади не може бути без участі громади. Тобто влада не повинна мати у своїх функціях ні під яким соусом формування правил для існування і функціонування самої себе та громади.

      ІМХО
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.15 | Гpаждaнин

        Та, ні, до буде надто добре для чиновників.

        Пане, ви не Гусак, ви людина, добре це запам"ятайте.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.10.15 | AxeHarry

          Re: Та, ні, до буде надто добре для чиновників.

          Tak i ja pro te zh.
          IMXO u vlady majut buty vidibrani vsi funkcii jaki dozvolyajut isnuvaty vladi jak systemi sho samodostatnya.
  • 2005.10.15 | Гpаждaнин

    Тут не жартують! Что делать на випадок перемоги Здорового Глузду

    Ось копія гілки, яку я вивісив на ФСН
    Что делать?", або обговорюємо план дій, на випадок перемоги Здорового Глузду
    Автор: Гражданин, писатель (IP-адреса)
    Дата: 15.10.2005 13:15:46


    Здесь я пытаюсь начать дискуссию на тему "Как поступать? и Что делать? сегодня в нынешней ситуации тем, у кого действительно болит душа за Украину, за наш народ."

    Позднее, в других ветках мы наверняка поломаем копья о том, какую государственную структуру мы должны создать, что бы стране было хорошо.

    Мы все понимаем, что с этой державной структурой надо что то делать.

    Есть реальный путь - латать дырки и доводить ее таким образом до совершенства. Путь трудный и долгий. Все при деле, чиновники воруют и растопыривают пальцы, гражданское общество их критикует и пытает покусать, но в целом все на местах, идет эволюционный процесс.

    Есть другой путь, идеальный: нарисовать структуру идеального (на сегодняшний момент) государственного устройства, нарисовать штаты и нормативную базу, укомплектовать кадрами, после этого взять 300 голосов в Раде, за неделю принять ключевые изменения в Конституцию и Законы, попрощаться почти со всеми чиновниками почти всех Министерств, наполнить собой структуру государственного управления и через небольшой переходной период привести органы управления государства в высокоэффективное состояние.

    Реален ли такой путь на парламентских выборах 2006 года?

    Скорее всего нет, во-первых - просто не успеваем, во вторых - до хренища организованных в штабы конкурентов, которые заболтают и скомпрометируют любую идею. Затопчут в очереди, короче.

    Если начнем создавать структуру сейчас - сольемся со стройными рядами претендентов заплатить по 7 лимонов за место и отношение у народа к нам будет как к остальным, то есть негативное.

    Надо ли нам учавствовать в политических процессах? Однозначно - да. Необходимо получать опыт, знания, совершенствовать себя и страну, работая в старой структуре, искать единомышленников и сторонников, в том числе в органах власти и управления всех уровней (Ющенка не вербовать, он и так наш )

    Надо помнить, что после прихода к власти будет кадровый голод - тот, который был у помаранчевых весной и который благополучно их привел сами знаете куды.

    Поэтому, нас должно быть не менее 5 тысяч человек, честных, опытных, идейных патриотов и профессионалов, каждый из которых будет заранее знать на какой должности в новой структуре власти он будет работать и сможет начать свою работу в течении одного-двух дней, сможет провести орган власти и управления через переходной период и не продаться.

    Соответственно необходимо иметь план действий (а это довольно объемный пакет законопроектов) не только для 300 отважных, которые будут идти в народные депутатские места, но и для каждого члена Партии здравого смысла Украины, который будет идти работать в ситему государственного управления. А это, повторюсь - не менее 5 тысяч человек.

    То есть предстоит огромный объем организационной работы по государственному строительству вначале в виртуале, затем в реале.

    Надо ли нам скрывать наши предложения и шифроваться? Уверен что нет. Ведь нашей целью есть построение высокоэффективной системы государственного управления, и если какой либо из чиновников залезет на Форум и возьмет отсюда и воплотит в жизнь какую либо идею - значит нам будет меньше работы в будущем.

    Когда будем официально создавать нашу партию, структуру, организацию? Сразу после выборов 2006 года.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.10.15 | BIO

      Re: Тут не жартують! Что делать на випадок перемоги Здорового Глузду

      Проект "Другая Украина"
      Тема: создание гражданского государства методами ползучей революции. :)
      Первый этап - "Теневое государство"
      0.Разработка и утверждение документов общего плана действий инициативной группой Альянса Майдан (Меморандум & Манифест).
      1.Кастинг топ-менеджмента в к-ве ок.5000 чел. для заполнения вакансий в органах управления капитально модернизированного государства.
      2.Мобилизация до 500 тыс. сил поддержки для организации пробивной
      политической силы путем переформатирования партий-доноров и договоренностей с союзными силами (вменяемые партии и профсоюзы).
      3. Активные действия либо путем инициации референдума (короткий путь),
      либо путем завоевания абс.большинства в ВР (более долгий и извилистый).

      Стыкуйтесь интерфейсом.

      Sunshine Rabbit
    • 2005.10.16 | ГРАД

      Re: Тут не жартують! Что делать на випадок перемоги Здорового Глузду

      Гpаждaнин пише:
      > Ось копія гілки, яку я вивісив на ФСН
      > Что делать?", або обговорюємо план дій, на випадок перемоги Здорового Глузду
      > Автор: Гражданин, писатель (IP-адреса)
      > Дата: 15.10.2005 13:15:46
      Простите, если можно - что такое "ФСН"?

      > Есть реальный путь - латать дырки и доводить ее таким образом до совершенства. Путь трудный и долгий. Все при деле, чиновники воруют и растопыривают пальцы, гражданское общество их критикует и пытает покусать, но в целом все на местах, идет эволюционный процесс.
      Совершенно верно!

      >
      > Надо ли нам учавствовать в политических процессах? Однозначно - да. Необходимо получать опыт, знания, совершенствовать себя и страну, работая в старой структуре, искать единомышленников и сторонников, в том числе в органах власти и управления всех уровней (Ющенка не вербовать, он и так наш )
      Не совсем уверен, спорный вопрос. Чей наш - "Нашей Украины?"
      > Надо помнить, что после прихода к власти будет кадровый голод - тот, который был у помаранчевых весной и который благополучно их привел сами знаете куды.
      Согласен полностью!
      > Поэтому, нас должно быть не менее 5 тысяч человек, честных, опытных, идейных патриотов и профессионалов, каждый из которых будет заранее знать на какой должности в новой структуре власти он будет работать и сможет начать свою работу в течении одного-двух дней, сможет провести орган власти и управления через переходной период и не продаться.
      5 тысяч человек, честных, опытных, идейных патриотов и профессионалов!С таким организационным ядром можно власть поменять в течении полугода.
      > Соответственно необходимо иметь план действий (а это довольно объемный пакет законопроектов) не только для 300 отважных, которые будут идти в народные депутатские места, но и для каждого члена Партии здравого смысла Украины, который будет идти работать в ситему государственного управления. А это, повторюсь - не менее 5 тысяч человек.
      Боюсь, Вы недооцениваете сопротивления системы власти. Чужие здесь не ходят. Некоторое количество народу внедрить в "пирамиду" на ключевые позиции вполне вероятно. В качестве "вирусов". Но 5 000 профессионалов с достаточным опытом и подготовкой... .
      Давайте поищем ЛЮДЕЙ в системе власти. Или близких к ней. С целью объединения и действия в интересах Государства.
      > То есть предстоит огромный объем организационной работы по государственному строительству вначале в виртуале, затем в реале.

      > Надо ли нам скрывать наши предложения и шифроваться? Уверен что нет. Ведь нашей целью есть построение высокоэффективной системы государственного управления, и если какой либо из чиновников залезет на Форум и возьмет отсюда и воплотит в жизнь какую либо идею - значит нам будет меньше работы в будущем.
      "...какой либо из чиновников залезет на Форум..." оборот речи показателен. Как таракан.Уважения к к "чиновнику" ну не ощущается.;)

      > Когда будем официально создавать нашу партию, структуру, организацию? Сразу после выборов 2006 года.
      А неофициально?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.10.17 | Гpаждaнин

        Re: Тут не жартують! Что делать на випадок перемоги Здорового Глузду

        ФСН - Форум Силы Народа, www.silanaroda.com\forum туда ходит конструктивная (те кто не в штабах) часть ФУП. (ФУП - это форум Украинской Правды ;).

        Да, уж, не люблю я чиновников, НЕ ЛЮБЛЮ!


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".