Альянс Майдан обвиняет "оранжевую" власть
02/02/2006 | alx_1904
"Оранжевая власть" продолжает практику секретных указов под грифами "Для служебного пользования", которые предполагают прослушивание телефонов граждан и доступ к личным почтовым ящикам в Интернет.
Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил Владимир Мартынюк, координатор общественной организации "Альянс Майдан".
По его словам, на Украине продолжается практика издания нормативно-правовых актов, нарушающих Конституцию. Мартынюк утверждает, что эти документы выходят под грифами "Не для печати", "Опубликованию не подлежит", "Для служебного пользования" и т.д.
"К сожалению, "оранжевая" власть, несмотря на декларации, продолжает такую практику. На сегодня Ющенко издал 44 таких незаконных акта: 42 указа и 2 распоряжения. За этими грифами прячутся льготы и преференции для высоких должностных лиц, информация о телефонах, которые прослушивают и контроль Интернет-почтовых ящиков, право засекречивать информацию об авариях и стихийных бедствиях, коррупционные действия и кулуарные договоренности политиков", - утверждает Мартынюк.
Он также сообщил, что организация "Альянс Майдан" намерена при помощи юристов добиться раскрытия информации о 96 "секретных" актах, в настоящее время действующих на Украине.
http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=29288
Это так или нет? Майдан что-то молчит....
Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил Владимир Мартынюк, координатор общественной организации "Альянс Майдан".
По его словам, на Украине продолжается практика издания нормативно-правовых актов, нарушающих Конституцию. Мартынюк утверждает, что эти документы выходят под грифами "Не для печати", "Опубликованию не подлежит", "Для служебного пользования" и т.д.
"К сожалению, "оранжевая" власть, несмотря на декларации, продолжает такую практику. На сегодня Ющенко издал 44 таких незаконных акта: 42 указа и 2 распоряжения. За этими грифами прячутся льготы и преференции для высоких должностных лиц, информация о телефонах, которые прослушивают и контроль Интернет-почтовых ящиков, право засекречивать информацию об авариях и стихийных бедствиях, коррупционные действия и кулуарные договоренности политиков", - утверждает Мартынюк.
Он также сообщил, что организация "Альянс Майдан" намерена при помощи юристов добиться раскрытия информации о 96 "секретных" актах, в настоящее время действующих на Украине.
http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=29288
Это так или нет? Майдан что-то молчит....
Відповіді
2006.02.02 | Stefan Seitz
Є анекдот:
- Недавно во время чат-конференции вицепремьер Украины Николай Томенко признался что после армии до сих пор не отучился ругаться матом.Комментарии прессы:
5й канал: Томенко ответил "да, я ругался матом"
1+1: Томенко ругался матом в прямом эфире
Интер: Томенко призывает молодежь больше ругаться матом
ТРК Украина: Томенко матом обругал донецких
ОРТ: Ющенко послал россиян на х*й
Задонбас: Шо?
2006.02.02 | Пані
Так от звідки ви... Ну здрастуй брат по розуму...
... з іншої планети. Нарешті хтось писати почав. На гумор ще не тягне, але явно є до того схильність. Так що пишіть - в вас є майбутнє в цьому жанрі!2006.02.02 | Sean
Проффесійонали, мля
alx_1904 пише:> "Оранжевая власть" продолжает практику секретных указов под грифами "Для служебного пользования", которые предполагают прослушивание телефонов граждан и доступ к личным почтовым ящикам в Интернет.
Хитрожопа маячня. "Оранжєвая власть" різко знизила кількість таких актів і що ми від неї хочемо добитися - то розсекретити акти Кучми і Януковича, де напевно якраз і йдеться про прослуховування і доступ.
> Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил Владимир Мартынюк, координатор общественной организации "Альянс Майдан".
Альянс Майдан не є общєствєнной огранізацієй
> По его словам, на Украине продолжается практика издания нормативно-правовых актов, нарушающих Конституцию.
Маячня. Хто зна, порушується нормативно-правовими актами Конституція чи ні, якщо невідомий зміст актів. Чи варіюватому забомбасу відомо?
> Мартынюк утверждает, что эти документы выходят под грифами "Не для печати", "Опубликованию не подлежит", "Для служебного пользования" и т.д.
>
> "К сожалению, "оранжевая" власть, несмотря на декларации, продолжает такую практику.
К сожалєнію таку практику довела до досконалости влада кучми-бандюковича, про що і наголошувалося на конхверенції. У порівнянні з тим валом те, як діється зараз - великий прогрес.
> На сегодня Ющенко издал 44 таких незаконных акта: 42 указа и 2 распоряжения. За этими грифами прячутся льготы и преференции для высоких должностных лиц, информация о телефонах, которые прослушивают и контроль Интернет-почтовых ящиков, право засекречивать информацию об авариях и стихийных бедствиях, коррупционные действия и кулуарные договоренности политиков", - утверждает Мартынюк.
Хто за ким прячєцца? Брехня. Мова була про засекречені документи як такі, передусім, про 895 (приблизно) актів Кучми і сотню від Бандюковича.
> Он также сообщил, что организация "Альянс Майдан" намерена при помощи юристов добиться раскрытия информации о 96 "секретных" актах, в настоящее время действующих на Украине.
Маячня. Таких документів набагато більше. А ми зараз посилено займаємося 96-ма актами любого забомбасу Януковича.
Яких юристів? Якби нам ще юристів...
> http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=29288
> Это так или нет? Майдан что-то молчит....
Не читайте порно. А якщо читаєте, то не намагайтеся обговорювати те порно у шляхетному товаристві.
2006.02.02 | alx_1904
Re: Проффесійонали, мля
Sean пише:> Не читайте порно. А якщо читаєте, то не намагайтеся обговорювати те порно у шляхетному товаристві.
Вы называете "шляхетним товариством" это, где процветает цензура, ложь и передёргивание фактов и самовозвеличивание, а критика нещадно уничтожается? Мдааа..... Тот же задонбасс по сравнению с майданом - образец отсутствия цензуры на сей день.
А своими коментами вы просто доказываете что нынешняя власть НИЧЕМ не лучше старой и успешно перенимает у неё опыт.
2006.02.02 | Sean
Хе-хе. Цензура, кажете? Брехати не гарно
alx_1904 пише:> Sean пише:
> > Не читайте порно. А якщо читаєте, то не намагайтеся обговорювати те порно у шляхетному товаристві.
> Вы называете "шляхетним товариством"
Так, називаю
это, где процветает цензура
Цензура буде тоді, коли я (наприклад) наступного разу, коли Ви порушите Правила, давши лінк чи передрук без відповідної позначки, чи то ставлячи свої скарги тут, а не на Без Правил, видалю Ваше повідомлення.
>, ложь
От і не брешіть (с)
> и передёргивание фактов
БНГ (с)
> и самовозвеличивание,
Wow!
> а критика нещадно уничтожается?
БНГ (с)
> Мдааа..... Тот же задонбасс по сравнению с майданом - образец отсутствия цензуры на сей день.
Вольному воля. Шлях широкий.
> А своими коментами вы просто доказываете что нынешняя власть НИЧЕМ не лучше старой и успешно перенимает у неё опыт.
Краще, причому набагато. Незрівняно. На неї можно впливати.
2006.02.02 | alx_1904
Re: Хе-хе. Цензура, кажете? Брехати не гарно
Sean пише:> Цензура буде тоді, коли я (наприклад) наступного разу, коли Ви порушите Правила, давши лінк чи передрук без відповідної позначки, чи то ставлячи свої скарги тут, а не на Без Правил, видалю Ваше повідомлення.
Меня удаляли БЕЗ нарушения правил с моей стороны
Пример - мои комменты к "достижениям" в которых множество лжи, перекручиваний, приписывания достижений кучмы ющу (например голодомор) и самовозвеличивания.
Заметьте все мои комменты там же подтверждались фактами.
Или вы скажете что не удаляли, а? Совесть имейте.
2006.02.02 | Sean
Re: Хе-хе. Цензура, кажете? Брехати не гарно
alx_1904 пише:> Sean пише:
> > Цензура буде тоді, коли я (наприклад) наступного разу, коли Ви порушите Правила, давши лінк чи передрук без відповідної позначки, чи то ставлячи свої скарги тут, а не на Без Правил, видалю Ваше повідомлення.
> Меня удаляли БЕЗ нарушения правил с моей стороны
І це зараз видалю, бо офтопік. Без порушення правил тут нікого не видаляють. Окрім тролів, але в їхнє коло тре сподобитися потрапити. Останній випадок ахвіційного оголошення дописувача тролем був чорт зна коли.
> Пример - мои комменты к "достижениям" в которых множество лжи, перекручиваний, приписывания достижений кучмы ющу (например голодомор) и самовозвеличивания.
Та пишіть на здоров'я, коли тєгне таке писати. Тікі в межах правил.
> Заметьте все мои комменты там же подтверждались фактами.
> Или вы скажете что не удаляли, а? Совесть имейте.
Тю, особисто я взагалі сто років ніц не видаляв. Давно нема часу (с) дивитися тут за хворумом. Маю совість.
Попереджаю - все це скоро буде видалено як офтопік.
2006.02.02 | Albes
Оставьте. Не удаляйте.
Пусть все видят КТО именно перекручивает и передергивает.Я бы, как раз эту переписку оставил на видном месте под заголовком рубрики "Их методы". Да еще бы и красным цветом выделил.
2006.02.02 | alx_1904
Re: Хе-хе. Цензура, кажете? Брехати не гарно
Sean пише:> І це зараз видалю, бо офтопік. Без порушення правил тут нікого не видаляють.
ПОЧЕМУ тогда удалили те мои комменты к "достижениям" КАКОЙ пункт правил я нарушил, а?
> Тю, особисто я взагалі сто років ніц не видаляв. Давно нема часу (с) дивитися тут за хворумом. Маю совість.
Те кто удалял судя по всему не имеют
2006.02.02 | ziggy_freud
у вас ус атклєілся
alx_1904 пише:> Пример - мои комменты к "достижениям" в которых множество лжи, перекручиваний, приписывания достижений кучмы ющу (например голодомор) и самовозвеличивания.
1. Голодомор є досягненням.
2. Голодомор є досягненням Кучми, яке приписують Ющу.
Яких ще досягнень ви очікуєте від проФФесора, Ріната Ахм(а)това і коММанди?
2006.02.02 | Забойщик
ПриФет,паСан, чистА канкрЄтна! В твАЄй малявЄ сказанА...
"Тот же задонбасс по сравнению с майданом - образец отсутствия цензуры на сей день."-------Могу тебе подсказать, что сайт называется КИД - коммуникативно-информационный департамент. Но это, дорогой, брехня. Сайт при своем рождении назывался Комитет избирателей Донбасса.И делался он ,как противовес Комитету избирателей Украины. Затем в 2005 году Майдан их поймал на том, что это филиал Донецкого облсовета - т.е. детище федераста Бориски Колесникова(поищи где-то в Листах). И они моментально сменили название,но так и остались "борискины дети".
То что эта сволота делает на форуме - это не поддается описанию. Когда-то я с ними поигрался, посмотрел, как они стирают то, что им не нравится. Почти так же быстро, как на Януковском форуме. Одним словом - СВОЛОТА. Когда ты после Задолбасса заходишь на Майдан - мой руки и обувь, а то дерьмом несет!
2006.02.04 | Rus36
Re: ПриФет,паСан, чистА канкрЄтна! В твАЄй малявЄ сказанА...
На вашем форуме меня трут регулярно, хотя я не ничего нарушаю. Последний раз сегодня (2 раза), когда я поместил выдержку из "The Times". Что, опять потрете, демократы?2006.02.04 | Забойщик
Слышь,засланец Rus36! А я тут при чем? (-)
2006.02.04 | Sean
Сусіде, мені розказали, чому Ваші постинги
видалили. Тому що (с) Ви вперто не дотримуєте ся правил передруку, встановлених на цьому хворумі.Правильно зробили - я би і сам видалив, бо Ви порушуєте Правила вже не вперше.
2006.02.02 | Майдан-ІНФОРМ
Альянс Майдан переміг Ющенка і взявся за Януковича
Сьогодні в інформагенції УНІАН відбулася прес-конференція Альянсу громадських активістів „Майдан” , на якій було прозвітовано про перебіг громадської кампанії „Для друку”.Акція офіційно розпочалася 31 травня 2005 року з поданням в Адміністрацію Президента відкритого листа співголови Харківської правозахисної групи Євгена Захарова проти незаконного засекречування документів. Учасники акції виступили не проти права держави на державну таємницю, а проти не передбаченої жодними законами практики засекречування указів та постанов про зарплату чиновників, про сумнівну приватизацію державної власності і тому подібне.
Однак насправді акція розпочалася набагато раніше – тоді коли в президентські канцелярії почали надходити перші індивідуальні звернення щодо розсекречення тих чи інших документів та почався збір підписів під відкритим листом Євгена Захарова . Під цим листом на сайті „Майдан” підписалося 597 осіб.
Слід сказати що Президент України відреагував на цю акцію цілком адекватно – після численних звернень до нього таких засекречених актів було підписано всього декілька, у порівнянні з 40 документами у січні-березні, коли громадянська кампанія ще не набрала необхідних обертів. Більше того з листопада, тобто з часу коли почав повноцінно функціонувати керований Олегом Рибачуком Секретаріат Президента, не було випущено жодного документу з незаконними грифами „не для друку” та їм подібними. Аби добитися такого було спрямовано велику кількість звернень окремих активістів стосовно розсекречення неправомірно втаємничених документів, було подано з цього приводу декілька судових позовів до Президента. Прем’єр-міністра Юлію Тимошенко, яка випустила близько 15 таких „секретних” документів врятувала від судових позовів лише відставка її уряду. Слід сказати що наступний уряд Юрія Єханурова випустив лише один такий документ.
Хоча на сьогодні всі відповідні позови ще знаходяться на розгляді у судах, однак незаконна практика втаємничувався документів діючого уряду та Президента фактично зупинилася.
З огляду на це, не припиняючи акцію „Для друку” Альянс „Майдан” ініціював наступну громадянську кампанію „На чисту воду” ( http://maidanua.org/static/news/1136458089.html ), якою вимагається від теперішнього уряду Єханурова оприлюднити 96 втаємничених по сьогоднішній день секретних постанов та рішень уряду Януковича. Як показують попередні дослідження, ці документи вірогідно стосуються надання тих чи інших незаконних пільг високопоставленим держслужбовцям, незаконної приватизації держмайна, незаконного повернення ПДВ різноманітним бізнес-структурам, тощо. Учасники акції вже надіслали на адресу Кабінету Міністрів України десятки запитів про надання інформації щодо цих документів і готові у разі ненадання інформації подавати позови до суду.
Пропонуємо приєднуватися!
2006.02.05 | 100%
Re: Альянс Майдан переміг Ющенка і взявся за Януковича
Чи не завчасно взялись за Януковича, він ще не Президент.І за які заслуги Ющенко отримав індульгенцію ?
Чи в нього "масштаби" менші ?
2006.02.06 | Михайло Свистович
Re: Альянс Майдан переміг Ющенка і взявся за Януковича
100% пише:> Чи не завчасно взялись за Януковича, він ще не Президент.
Переживаєте за свого?
> І за які заслуги Ющенко отримав індульгенцію ?
Не отримав.
> Чи в нього "масштаби" менші ?
Менші.
2006.02.02 | Sean
Прес-реліз конхверенції
Вільна людина у вільній країні !КАМПАНІЯ АЛЬЯНСУ "МАЙДАН" ПРОТИ "СЕКРЕТНИХ МАТЕРІАЛІВ" ВЛАДИ: РЕЗУЛЬТАТИ І ПРОДОВЖЕННЯ (02.02.2006).
Право на інформацію визначається Конституцією України, Конвенцією про захист прав і основних свобод людини як фудаментальне. Для держави, що претендує бути правовою, для суспільства, що хоче бути вільним, дотримання цього права має критичне значення. Народ – суверен має контролювати владу. Але це можливо лише за доброї поінформованості про діяльність влади.
Жодна влада тією чи іншою мірою в такому контролі не зацікавлена. Відтак, в Україні ще не припинилася протиправна практика видання нормативно-правових актів під не передбаченими законом грифами "не для друку", "не для опублікування" тощо. Вона сягнула апогею у період президентства Кучми і прем'єрства Януковича (перший видав близько 900 нормативних актів під грифом "опублікуванню не підлягає", другий близько 100 актів "не для друку").
На жаль, попри декларації, повністю побороти інерцію не змогла і "помаранчева влада". Так Президент Ющенко на сьогодні видав 44 таких акти (42 укази і 2 розпорядження). Залишається невирішеним питання про оприлюднення засекречених нормативних актів, виданих попередниками.
Враховуючи це та суспільну значущість питання, правозахисники і громадянські активісті, об'єднані в Альянсі "Майдан", ще 31.01.05 розпочали відкритим листом співголови Харківської правозахисної групи Є.Захарова до Президента України В.Ющенка, акцію "Для Друку!" проти незаконного засекречування документів. Під листом через сайт "Майдан" підписалися 597 чоловік.
У квітні радник Президента М.Полудьонний обіцяв покінчити з неправомірною практикою, а 02.05.06 ми почали новий етап акції, протягом якого десятки громадян спрямували до Президента України та КМУ запити з вимогою надати інформацію про "секретні" акти. Зараз суди розглядають кілька позовів позовів наших активістів щодо оскарження ненадання такої інформації.
Ми констатуємо, що наші зусилля не залишаються марними. Якщо за січень-березень минулого року Президентом видано 40 "засекречені акти", то з квітня 2005 по сьогодні тільки 4, причому з листопада таких актів не видано взагалі. Якщо уряд Тимошенко видав 14 актів "не для друку" та 3 акти з окремими пунктами "не для друку", то уряд Єханурова – один. Крім того, листом від 21.01.06 Міністерство юстиції України погодилося, що використання грифів обмеженого доступу, не передбачених законодавством, є порушенням прав громадян на доступ до інформації і повідомило, що звертається до КМУ "щодо недопущення у використання цих обмежувальних грифів та опублікування раніше виданих актів КМУ, які мають такі грифи".
Своєю чергою, ми допоможемо в цьому. Окрім акції "Для Друку" Альянс "Майдан" ініціював акцію "На чисту воду!" спрямовану на розкриття інформації про принаймні 96 чинних на сьогодні "секретних матеріали" уряду Януковича. Про приєдання до кампанії повідомив блок "ПРП-ПОРА". На сьогодні лише від активістів Альянсу "Майдан" до КМУ надіслано десятки запитів про надання інформації щодо цих актів. Сьогодні, у зв'язку з неотриманням відповіді, буде подано перший позов, а протягом найближчого часу хвиля таких позовів зростатиме.
Ми вітаємо просування влади на шляху до прозорості своєї діяльності, очікуємо на прискорення цього поступу і доведення до логічного і законного підсумку – повної відмови від видання невідомих для суспільства актів (окрім тих, що відповідно до закону складають державну таємницю) і розкриття тих документів, що отримали незаконні грифи обмежувального доступу раніше. Іншого шляху до демократичної правової держави, відповідальної перед громадянами, не існує. Якщо влада не робитиме це за власною ініціативою – ми їй допоможемо.
Перебіг акції "Для Друку!", котра ведеться паралельно з підтриманим Фондом "Відродження" проектом "Реалізація права на доступ до інформації про діяльність влади" і є наразі складовою більш широкої кампанії Альянсу "Майдан" "Право на Правду" (спрямованої на забезпечення доступу інформаційних прав та інтересів громадян і забезпечення відповідальності владців за порушення цього права, впровадження реального громадянського контролю за діяльністю влади), постійно висвітлюватиметься у новинах та в окремій рубриці ( http://maidan.org.ua/wiki/index.php/Право_На_Правду ) сайту"Майдан".
2006.02.03 | SpokusXalepniy
Всё было бы хорошо в этом прес-релизе, если бы...
... важность этого документа не преуменьшалась бы сухостью изложения.По стилю - о-о-очнь скучный. Жаль.
Дело в том, что как прес-релиз (идиотская калька с иносранного) он выполняет обратные функции - не заостряет внимание прессы к проблеме, а усыпляет.
Хотя чувствуется, что содержание выверенное, не подкопаешься!
Короче, "к пуговицам претензий нет, пришиты намертво."
2006.02.03 | Мартинюк
Спокус - а ну посором нас і напиши класніше
Це абсолютно без підколок і наїзду. Реліз дійсно занадто строгий та виважений. Це наслідок співдії з Харківською правозахисною групою - вони надзвичайно педантичні і акуратні в подачі інформації.Через це її дійсно іноді важко читати простому громадянину.
2006.02.04 | SpokusXalepniy
Причем тут "посоромлення". Просто надо чуть...
... посидеть над текстом, т.к. всё берётся задницей. [Ну, почти всёЕсли считать, что целью прес-релиза является привлечение внимания прессы к релизу
Мой вариант, я считаю, - и то лучше. Вот он.
Секреты «Секретных документов»
Кампания Альянса «Майдан» следит за выполнением законов президентом и правительством
На днях исполнился ровно год с начала публичной «слежки» и «прослушки» тех действий президентских структур, которые отвечают за издания документов под грифом «Не для печати». Эти вполне законные акции протеста осуществляет сейчас Альянс «Майдан», который в прошлом году поддержал инициативу Евгения Захарова от Харьковской правозащитной группы.
Ясно, что речь здесь не идет о государственных указах под грифами «Секретно» - они контролируются соответствующими службами согласно действующего законодательства.
Акции направлены именно на «непечатные» указы и постановления под грифом странного происхождения.
Итак, целый год Альянс осуществлял:
1. «Слежку» , которая заключалась в скрупулезном розыске и подсчете количества неконституционных «тайных» документов подписанных нынешним и бывшим президентами и их правительствами. Год прошел, но «тайное» никак не может стать «явным» из-за тайности самого грифа – «Не для печати». Дело в том, что никакими законами такой гриф не предусмотрен. Отсюда, собственно, и возникла вторая составляющая акции Альянса – «прослушка».
2. «Прослушку» , которая предусматривала периодическое прослушивание ответов-бормотаний официальных лиц о статусе «тайных» указов, которые, как было сказано, тайны по двум причинам – по содержанию, о котором можно только догадываться, а также по форме, т.е. по тайности самого грифа на документе, который сам имеет тайну неизвестного происхождения.
Результат «слежки» впечатляющий. Нынешний президент и правительство значительно уступают в тайности дооранжевому президенту и его правительству:
Ющенко и правительство – около 60 незаконно засекреченных документов.
Кучма со своим правительством – около 1 тыс.
На долю правительства Януковича приходится почти 100 якобы секретных указов и постановлений, за короткий срок правительства Тимошенко – 14, а правительство Еханурова – 1 (один).
Самое интересное, что «слежка» зафиксировала резкий спад «тайности» издающихся указов после первой же официальной «прослушки» Альянсом официальных ответов официальных структур.
Зафиксировано: после апреля 2005 года президентом выдано нагора только 4 (четыре) документа под грифом «Не для печати», а за последние полгода – смешно сказать - один.
Продолжением акции «прослушка» теперь будет акция «распечатка», которая предусматривает публикацию незаконно засекреченных указов и постановлений.
Примечание: вышеуказанные акции параллельно проходят испытания в судебных инстанциях, за которые правозащитники ещё всерьёз не брались. Але будьте впевнені – є час і натхнення.
2006.02.05 | SpokusXalepniy
Мартынюку. Что-то не так? Не устраивает текст? (-)
2006.02.05 | Мартинюк
Нормально -берем в розробку
Оскільки кампанія тільки розгорається а не закінчується, то при першій же нагоді використаємо це ПР-креатив2006.02.06 | SpokusXalepniy
Не забудь...
... сказати мені, якщо треба щось переробить в новому тексті.Але я маю запитання більш конкретне:
Мартинюк пише:
> Це абсолютно без підколок і наїзду. Реліз дійсно занадто строгий та виважений. Це наслідок співдії з Харківською правозахисною групою - вони надзвичайно педантичні і акуратні в подачі інформації.
> Через це її дійсно іноді важко читати простому громадянину.
Скажи, будь ласка, хто саме автор того тексту? Хто той виважений математик?
Маю на увазі той текст, що під назвою: "Прес-реліз конхверенції" (вище по гілці).
2006.02.02 | SpokusXalepniy
А мене зовсім інше цікавить.
alx_1904 пише:> Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил Владимир Мартынюк, координатор общественной организации "Альянс Майдан".
> По его словам, на Украине продолжается практика издания нормативно-правовых актов, нарушающих Конституцию. Мартынюк утверждает, что эти документы выходят под грифами "Не для печати", "Опубликованию не подлежит", "Для служебного пользования" и т.д.
> "...коррупционные действия и кулуарные договоренности политиков", - утверждает Мартынюк.
> Он также сообщил, что организация "Альянс Майдан" намерена при помощи юристов добиться раскрытия информации о 96 "секретных" актах, в настоящее время действующих на Украине.
Чому висловлюються Пані, Sean, завжди анонімний Майдан-Інформ, та ін., окрім самого Мартинюка - героя повідомлення?
"Как прикажешь тебя понимать, Саид?"
2006.02.02 | Пані
А пагаваріть????
Я розумію, що коментувати НАШІ пресрелізи про НАШУ пресуху влом. От Задонбасівський, то да... то Бріан палец в рот не положил....2006.02.02 | SpokusXalepniy
Повчите мене що читати. Особливо...
... зауважте на те, що хтось з АДМІНу безпідставно переносить на "Без Правил" теми, а інший (хто ще не продався) переносить їх "взад" - на Вільний Форум.Пані пише:
> Я розумію, що коментувати НАШІ пресрелізи про НАШУ пресуху влом. От Задонбасівський, то да... то Бріан палец в рот не положил....
Я не читаю ВАШИ пресрелізи. Раніш - читав. Зараз - ні.
З трьох разів вгадайте чому.
2006.02.02 | Пані
Re: Повчите мене що читати. Особливо...
SpokusXalepniy пише:> ... зауважте на те, що хтось з АДМІНу безпідставно переносить на "Без Правил" теми, а інший (хто ще не продався) переносить їх "взад" - на Вільний Форум.
І що?
2006.02.02 | SpokusXalepniy
Не вгадали! Залишилось ще дві спроби. (-)
2006.02.03 | Мартинюк
Я весь до Ваших послуг
Правда не знаю що потребується.2006.02.03 | SpokusXalepniy
Вроде не в ту ветку...
В головном сообщении сказано о твоём выступлении.В конце задаётся вопрос:
"Это так или нет? Майдан что-то молчит...."
Меня удивил тот факт, что все высказываются, а ты - молчишь, хотя речь о тебе.
Тебя удивляет, что меня это удивляет?
2006.02.03 | Мартинюк
Розумієш я картоплю чистив і борщ варив
Сімейство велике, жінка - емансипе, а їсти всі хочуть. Тому я був зайнятий . Коли я завершив цю справу виключили світло - в нашому холодному кліматі таке буває.От зараз світло включили і я до ваших послуг.2006.02.03 | Sean
А що тут цікавого?
SpokusXalepniy пише:> Чому висловлюються Пані, Sean, завжди анонімний Майдан-Інформ, та ін., окрім самого Мартинюка - героя повідомлення?
Тому що:
- Пані знає про реальний зміст конхви і про те, що Мартинюк ніколи такого сказати не міг;
- я був серед учасників пресухи і можу висловитися з цього приводу не гірше за Мартинюка
- Майдан-ІНФОРМ - колективний нік наших новинарів, про що вже казано-переказано.
> "Как прикажешь тебя понимать, Саид?"
Саїд сам прийшов і сам скаже, якщо захоче. Думаю, що у глибині пустелі у Саїда просто не було доступу до мережі
2006.02.03 | SpokusXalepniy
Вы там совсем жизни не знаете?
Sean пише:> SpokusXalepniy пише:
> > Чому висловлюються Пані, Sean, завжди анонімний Майдан-Інформ, та ін., окрім самого Мартинюка - героя повідомлення?
> Тому що: - Пані знає про реальний зміст конхви і про те, що Мартинюк ніколи такого сказати не міг; - я був серед учасників пресухи і можу висловитися з цього приводу не гірше за Мартинюка
Так это ж, дурья башка, только вам - умным - известно!!! Почему я должен в своих слаборазвитых мозгах пройтись по всей колоде тайно помеченных карт и догодаться, что:
- Пані знає про реальний зміст конхви краще самого Мартинюка?
- і що ти теж був там і мед пив, і що по твїм вусам текло...
Яким чином я можу про це здогодатись???
Та ще й тоді, коли сам герой мовчки мовчить.
> - Майдан-ІНФОРМ - колективний нік наших новинарів, про що вже казано-переказано.
Это мы понять своим умишком можем.
Но столько же раз, сколько вы это повторяли, в ответ вам столько же раз неслось пожелание ДЕколлективизировать сообщения - персонифицировать. Потому что попахивает сообщением ТАСС.
> > "Как прикажешь тебя понимать, Саид?"
> Саїд сам прийшов і сам скаже, якщо захоче. Думаю, що у глибині пустелі у Саїда просто не було доступу до мережі
Следовательно, ваши ответы вполне могли начинаться словами:
"Маэстро в командировке (на пляже, в запое, в ООН...). На днях приедет и возможно ответит, а пока говорим что знаем... и далее по сути бла-бла-бла".
2006.02.03 | Sean
Re: Вы там совсем жизни не знаете?
SpokusXalepniy пише:> Sean пише:
> > SpokusXalepniy пише:
> > > Чому висловлюються Пані, Sean, завжди анонімний Майдан-Інформ, та ін., окрім самого Мартинюка - героя повідомлення?
> > Тому що: - Пані знає про реальний зміст конхви і про те, що Мартинюк ніколи такого сказати не міг; - я був серед учасників пресухи і можу висловитися з цього приводу не гірше за Мартинюка
> Так это ж, дурья башка,
Зробимо так: я це не витиратиму, бо це стосується мене, а не когось іншого. Якщо ж Ви, дорогенький Спокусе, таке вживете проти інших дописувачів, то не нарікайте.
А позаяк я не знаходжу жодного кайхву у сцикливих віртуяльних лайках на безпечній відстані, то ще зробимо так - якщо я Вас колись зустріну у реалі в Україні, я обіцяю це Вам згадати.
> только вам - умным - известно!!! Почему я должен в своих слаборазвитых мозгах пройтись по всей колоде тайно помеченных карт и догодаться, что:
> - Пані знає про реальний зміст конхви краще самого Мартинюка?
> - і що ти теж був там і мед пив, і що по твїм вусам текло...
А я з Вами свиней не пас. І брудершафту, слава Богу, не пив.
Ви нічого не кому не винні.
У тому числі - уважно читати новини Майдану.
Яко же і менш довірливо ставитися до помийки забомбасу.
> Яким чином я можу про це здогодатись???
> Та ще й тоді, коли сам герой мовчки мовчить.
>
> > - Майдан-ІНФОРМ - колективний нік наших новинарів, про що вже казано-переказано.
> Это мы понять своим умишком можем.
> Но столько же раз, сколько вы это повторяли, в ответ вам столько же раз неслось пожелание ДЕколлективизировать сообщения - персонифицировать. Потому что попахивает сообщением ТАСС.
Хай попахивает.
> > > "Как прикажешь тебя понимать, Саид?"
> > Саїд сам прийшов і сам скаже, якщо захоче. Думаю, що у глибині пустелі у Саїда просто не було доступу до мережі
>
> Следовательно, ваши ответы вполне могли начинаться словами:
> "Маэстро в командировке (на пляже, в запое, в ООН...). На днях приедет и возможно ответит, а пока говорим что знаем... и далее по сути бла-бла-бла".
Спокусе, ідіть Ви у баню, чи то до лазні. Вам нема чого робити і нема про що більше побалакати? Якщо завтра на стіні громадського сортиру Ви прочитаєте "Вася - дурак" (написане мудаком Пєтєю), це що, значить що Вася мусить провести спеціяльну прес-конференцію щоби прокоментувати-спростувати?
2006.02.02 | catko
вчіться в донецьких вести інформаційні війни(-)
2006.02.02 | Адвокат ...
В данєцких?
Подивіть си уважно на текст, так данєцкіє не пишуть. Моськалем тхне, а не кацапом.2006.02.03 | ziggy_freud
еге-ж. данєцкіє в таких проектах хіба що офіс охороняють (-)
2006.02.03 | Альберт
Дурнем там тхне!!! 8)))
Або - "бакланом-разводілой", бо так конетингенту зрозуміліше буде! 8)))Знову ті ж помилки, що і на президентських виборах - вони нічому не навчились.
Наші блін, дурнів клеють, зі своїм "не зрааааадь Майдааан!!" (а хто збирався??? 8))))))))) ) - а цим довбням точно закони не писані, ані паблік рілейшн, ані хоча б то рекламні... 8)))))
2006.02.03 | Альберт
Господи - пане catko, шо з Вами???
Ви часом не хворий??? 8)))Ппробачте - але щось Вам то довжина ніг Юлі не подобаєтся, то Пора у Вас "маліновая" в очах, то у Задомбасу закликаєте вчитись - коли ми його ще з минулого року у власному задомбасівському гівні залишили... 8)))
Може - Вам бракує свіжого повітря, або то зимова депресія? То - пийте коньку трохи! Чи ще може щось... 8)) У березні все побачите.
2006.02.03 | catko
зі мною тоска зелена за тим що
донецький новий регіон (а може не донецький?) перекрутив подію і зумів її розпіарити в 10 раз краще і більше і швидше ніж так як насправді було.2006.02.03 | Sean
Та йой
catko пише:> донецький новий регіон (а може не донецький?)
московія
> перекрутив подію
поци
> і зумів її розпіарити в 10 раз краще і більше і швидше ніж так як насправді було.
Не краще і не більше.
2006.02.03 | Мартинюк
Дух російської преси
Перекручено абсолютно все окрім мого прізвища.Придумані розлогі цитати і вкладено в мою "пряму мову".
До речі про прослуховування я навітбь слова не сказав, про це говорив Євген Захаров і говорив абсолютно в іншому контексті.
2006.02.03 | Netrezviy Prapor
помоему есть еще один повод словить задолбас на вранье (-)
2006.02.03 | alx_1904
Спасибо за ответ
2006.02.03 | Майдан-ІНФОРМ
УНІАН про прес-конференцію (л)
Альянс “Майдан”: досі не припинено практику "засекречених" державних актів[03.02.2006 09:30]
В Україні досі не припинено практику видання документів із “засекреченими грифами”, стверджує правовий радник альянсу “Майдан” Олександр СЕВЕРИН.
Як передає кореспондент УНІАН, зокрема, на прес-конференції в УНІАН він повідомив, що в Україні і при нинішній владі “не припинилася протиправна практика видання нормативно-правових актів під не передбаченими законом грифами "не для друку", "опублікуванню не підлягає", „для службового користування”.
За словами О.СЕВЕРИНА, “безперечним чемпіоном щодо видання засекречених нормативних актів” був колишній прем’єр-міністр України та Президент України Леонід КУЧМА. Він зазначив, що на цих посадах Л.КУЧМА видав близько 900 таких документів.
О.СЕВЕРИН зазначив, що в Л.КУЧМИ був “достойний послідовник” - колишній прем’єр-міністр України Віктор ЯНУКОВИЧ, який видав близько 100 таких нормативних актів та ще в 17-ти документах є окремі “пункти не для друку”. Він визнав, що, безумовно, є виняткові питання, які є державною таємницею, але це ніяк не може стосуватися, зокрема, постанови “про заходи щодо подальшого вдосконалення структури Секретаріату Кабінету Міністрів України”.
Як наголосив О.СЕВЕРИН, попри декларації, повністю побороти інерцію не змогла і "помаранчева влада". За його словами, Президент України Віктор ЮЩЕНКО на сьогодні видав 44 таких акти (42 укази і 2 розпорядження).
О.СЕВЕРИН нагадав, що, враховуючи це та “суспільну значущість питання”, правозахисники і громадянські активісти, об'єднані в альянсі "Майдан", ще в січні 2005 року розпочали відкритим листом співголови Харківської правозахисної групи Євгена ЗАХАРОВА до Президента України Віктора ЮЩЕНКА акцію "Для Друку!" проти незаконного засекречування документів. За його словами, це дало результат, оскільки якщо за січень-березень 2005 року В.ЮЩЕНКОМ було видано 40 "засекречених актів", то з квітня по сьогодні – лише 4, причому з листопада таких актів не видано взагалі.
Правовий радник альянсу “Майдан” сказав, що всі ці акти стосуються звань, заробітної плати та привілеїв вищих посадових осіб різних органів державної влади. За його словами, якщо урядом Юлії ТИМОШЕНКО було видано 13 актів "не для друку" та 3 акти з грифом “для службового користування, то урядом Ю.ЄХАНУРОВА – тільки одну постанову з грифом ДСК.
Співголова Харківської правозахисної групи Євген ЗАХАРОВ сказав, що в листі від 21 січня поточного року Міністерство юстиції України погодилося, що використання грифів обмеженого доступу, не передбачених законодавством, є порушенням прав громадян на доступ до інформації і повідомило, що звертається до Кабміну "щодо недопущення у використанні цих обмежувальних грифів та опублікування раніше виданих актів Кабінету Міністрів, які мають такі грифи".
О.СЕВЕРИН сказав, що залишається невирішеним питання про оприлюднення засекречених нормативних актів, виданих попередниками. За його словами, альянс "Майдан" також ініціював акцію "На чисту воду!", спрямовану на розкриття інформації про принаймні 96 чинних на сьогодні "секретних матеріалів" уряду Віктора ЯНУКОВИЧА. Він зазначив, що активісти альянсу "Майдан" надіслали до КМУ десятки запитів про надання інформації щодо цих актів. І в зв’язку з тим, що відповіді не було отримано, альянсом буде подано позови в суди, повідомив О.СЕВЕРИН.UNIAN
http://www.unian.net/ukr/news/news-97544.html