ДЛЯ ЛУЦЕНКА НЕГАЙНО: Партія регіонів громить Податкову Академію
02/20/2006 | Майдан-ІНФОРМ
В ці хвилини близько 500 членів Партії регіонів штурмують Національну академію державної податкової служби в місті Ірпені Київської області, розбиваючи вікна та виносячи двері.
Метою штурму є воцаріння на трон кандидата в народні депутати, екс-ректора цієї Академії Петра Мельника, який є кумом ще одного кандидати в депутати від ПРУ екс-генпрокурора Святослава Піскуна. Петро Мельник поновився на робочому місці через суд, однак в Академії вже пройшли вибори, і є легітимний ректор.
На захист Академії терміново поспішають місцеві помаранчеві активісти, однак їх явно не вистачить, оскільки напад був несподіваний, що свідчить про ганебний провал правоохоронних структур.
Метою штурму є воцаріння на трон кандидата в народні депутати, екс-ректора цієї Академії Петра Мельника, який є кумом ще одного кандидати в депутати від ПРУ екс-генпрокурора Святослава Піскуна. Петро Мельник поновився на робочому місці через суд, однак в Академії вже пройшли вибори, і є легітимний ректор.
На захист Академії терміново поспішають місцеві помаранчеві активісти, однак їх явно не вистачить, оскільки напад був несподіваний, що свідчить про ганебний провал правоохоронних структур.
Відповіді
2006.02.20 | DADDY
Це проба сил
та випробовування міліції на швидкість та жорсткість реакції. Програє міліція цей тест - будемо мати "веселі" вибори.Цікаво: яку позицію зайняли студенти?
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: Це проба сил
DADDY пише:> та випробовування міліції на швидкість та жорсткість реакції.
Реакція мілції була такою повільною і млявою, що гірше нікуди. Цей випадок бездіяльності міліції і нової влади зокрема мене дістав. І моя реакція буде дуже жорсткою.
> Цікаво: яку позицію зайняли студенти?
Споглядальну. Правда, курсанти були готові битися, але начальник фіззахисту всієї України їм цього не дозволив - не хотів, щоб вони постраждали.
Взагалі, Податкова академія - це довга історія знущання і насмішок біло-голубих над новою владою. Вчора регіонали провели там тренування й випробовування помаранчевої влади на міцність. Боюсь, що скоро так і Піскун відновиться.
2006.02.21 | Чучхе
Позбавляєшся ілюзій щодо Луценка?
Михайло Свистович пише:>
> Реакція мілції була такою повільною і млявою, що гірше нікуди. Цей випадок бездіяльності міліції і нової влади зокрема мене дістав. І моя реакція буде дуже жорсткою.
Але навряд чи дієвою. Бо у Луценка нема поодиноких провалів. У нього є СИСТЕМА.
2006.02.21 | Михайло Свистович
В мене ніколи не було ілюзій щодо Луценка
Я занадто добре його знаю. Правда, не думав, що він буде аж настільки поганим (як і всі інші, в т.ч. й обидва Ю).Чучхе пише:
>
> Але навряд чи дієвою.
Побачимо
2006.02.21 | DADDY
Re: Це проба сил
Михайло Свистович пише:>Вчора регіонали провели там тренування й випробовування помаранчевої влади на міцність.
Ось коли у нагоді став би оперативний Комітет Народного Контролю.
Але його немає і напевно вже не буде
Бюрократізмус.
2006.02.22 | Михайло Свистович
Re: Це проба сил
DADDY пише:>
> Ось коли у нагоді став би оперативний Комітет Народного Контролю.
> Але його немає і напевно вже не буде
> Бюрократізмус.
Так отож. А взагалі бєркута (не ППС) настільки злі на своє вище начальство, яке обмежує їх в діях проти бандюків, що сьогодні в лісі ми стихійно сколоченої командою з мєнтів, податкових поліцаїв та місцевих активістів трошки поновили справедливість щодо відморозків, які ніяк не поїдуть з Ірпеня. Тепер в мене болить спина, ліве вухо і щелепа, але не сильно, зате настрій покращився.
Це мені трошки нагадало зрив мєнтів проти бандюків у Закарпатті під час революції.
А взагалі я не розумію Луценка. Він все одно нажив собі ворогів, і ніколи вже БЛЯ та (о) за нього не проголосують, яким би добрим він до них не був. І БЮТ вже, мабуть, не проголосує. А прихильників втрачає, як і імідж. В Ірпені зараз його рейтинг впаде нижче плінтуса, якщо він нічого не зробить.
2006.02.22 | xobbit
це репетиція путчу для реваншу - усе складається жахливо вдало
Дивиться:Я ніколи нічого не вигадав краще, ніж тупо імітувати усе вчинене Ющем.
Я розуміє Майдан як путч (з тиском на суди, масовими виступами).
Я провів експеримент в умовах, максимвльно наближених до "бойових"
Чекайте на назгоду ПР з резульататми виборів і т.д.
2006.02.20 | alx_1904
А что судебное решение
не надо выполнять? И кстати это далеко не первое судебное решение по Мельнику.Таки ЗАКОНы не для всех? а только для избранных?
2006.02.20 | DADDY
Re: А что судебное решение
А що:виконання судового рішення у нашій країні покладене на ПРУсаків?Рішення по Мельнику = рішенню по Піскуну.
2006.02.20 | alx_1904
Какому?
DADDY пише:> А що:виконання судового рішення у нашій країні покладене на ПРУсаків?
> Рішення по Мельнику = рішенню по Піскуну.
Решению 2004г. (которое поддержал ющ)
или 2005 (ющ был против)
Кстати оба решения по Пискуну ничем не отличаются.
Не нравится решение - апелируйте, но извольте его ВЫПОЛНЯТЬ, и не подменяйте собой СУЛ и ЗАКОН.
Тьфу, на вашу двойную мораль.
2006.02.20 | Мартинюк
Якщо подана апеляція, то виконання рішення суду відкладається(-)
2006.02.20 | alx_1904
Не обязательно
2006.02.20 | Мартинюк
Це якщо закон-кулак, то "необязательно"(-)
2006.02.20 | alx_1904
Если в решении суда написано
"негайно", то отложить выполнение может только СУД.А глава ГНАУ просто плюёт на закон, или вы не согласны?
2006.02.20 | tomcat
любе "негайно" теж може бути оскаржене та призупинене (-)
2006.02.20 | Albes
Уважаемые Мартинюк и tomcat,
в ЛЮБОМ случае ИСПОЛНЕНИЕ решения принудительно может производиться ТОЛЬГО государственным исполнителем и ТОЛЬКО в установленном законом порядке. И тот же Пискун это прекрасно понимает.А подобные действия являются организацией массовых беспорядков с захватом государственных учреждений, совершенные организованной группой по сговору и способом, опасным для жизни неопределенного круга третьих лиц. Это с одной стороны.
С другой стороны - преступное бездействие в интересах бандитов руководства ОВД г. Ирпень и УВД Киевской области.
И Луценко, получив об этом сводку должен немедленно уволить указанных руководителей по полному служебному несоответствию и передать материалы в ГПУ для возбуждения уголовных дел в отношении своих сотрудников. Параллельно возбудить дело в отношении организаторов и участников бандформирования.
И сделать это - НЕМЕДЛЕННО.
В противном случае я, например, буду считать, что все это делалось под его личным "крышеванием".
2006.02.20 | mirgor
На першому національному показували:
Куча бандитів з криками "щас убивать будем на хуй", половина в синіх з надписом "Партія регіонів" накидках, вибивають стекла, двері...Все як було біля ЦВК восени 2004 року, тільки більше агресії і результативність.
Хто зрадив ректора?
2006.02.20 | Пані
На 5му прямо зараз було (-)
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: На першому національному показували:
mirgor пише:>
> Хто зрадив ректора?
Міліція.
2006.02.22 | Сергій Кабуд
афігіти...може так починається 2га українська революція?(-)
2006.02.22 | Михайло Свистович
ні, так починається антиукраїнська контрреволюція (-)
2006.02.22 | Сергій Кабуд
дія=протидія(-)
2006.02.20 | дідусь
Re: Уважаемые Мартинюк и tomcat,
Дорогий дружище Албес - все це так, але відповідь мені як художник художнику (в розумінні юрист юристу) всього на одне єдине питання - чому одним можна невиконувати закон, а іншим ні. Чому "синьо-блакитні" повинні дотримуватись процедури і боронь боже - ні-ні, ні в коєм случає, не порушувати її.А помаранчеві можновладці (які сьогодні при владі) можуть ложити на всі процедури "большой і чугунний" і з "поним прибором"?
Це єдине питання до тебе.
Адже ти, як юрист чудово знаєш, що рішення суду про поновлення на роботі, є специфічні судові рішення і для них передбачена особлива процедура - вони повинні виконуватись негайно, (частина 4, статті 367 Цивільного процесуального кодексу України), так сказать - виконай - а потім оскаржуй.
Це незвична форма виконання судового рішення, проте для ряду випадків (аліменти, поновлення на роботі і ще кілька) закон встановлює саму таку форму - саме ЗАКОН.
Напрашується запитання - а судді хто? (в сенсі - а хто тут возмущається недотриманням процедури "синяками", може й на себе не завадило б поглянути?
2006.02.20 | mirgor
Дорогий дідусь
скажи мені, як представник самої древньої професії, де виконавча служба? Нападала банда, де представники виконавчої служби?Чи дідусь запамятував, як по закону виконуються судові рішення?
2006.02.20 | Albes
Re: Уважаемые Мартинюк и tomcat,
Уважаемый дідусь,как "художник художнику" :
"...всього на одне єдине питання - чому одним можна невиконувати закон, а іншим ні."
Во-первых, я такого не говорил. И все время (даже здесь на форуме) пытаюсь отстаивать правовую позицию, что НИКТО не имеет права нарушать закон. Какого бы "цвета" и положения они не были.
"Чому "синьо-блакитні" повинні дотримуватись процедури і боронь боже - ні-ні, ні в коєм случає, не порушувати її.
А помаранчеві можновладці (які сьогодні при владі) можуть ложити на всі процедури "большой і чугунний" і з "поним прибором"?
Це єдине питання до тебе."
Саша, не понимаю, как ко мне относится вышеприведенное высказывание ? Я ничего подобного и близко не высказывал. Или я дал какие-то основания, чтобы Вы считали, что я могу так думать ?
"Адже ти, як юрист чудово знаєш, що рішення суду про поновлення на роботі, є специфічні судові рішення і для них передбачена особлива процедура - вони повинні виконуватись негайно, (частина 4, статті 367 Цивільного процесуального кодексу України), так сказать - виконай - а потім оскаржуй."
Естесственно, знаю. Сам так восстанавливал людей. Но, при этом, когда оказывалось дикое сопротивление со стороны власти, я действовал ТОЛЬКО законным путем.
"Це незвична форма виконання судового рішення, проте для ряду випадків (аліменти, поновлення на роботі і ще кілька) закон встановлює саму таку форму - саме ЗАКОН."
Согласен.
"Напрашується запитання - а судді хто? (в сенсі - а хто тут возмущається недотриманням процедури "синяками", може й на себе не завадило б поглянути?"
А вот тут я Вас уже вообще не понял. Если Вы намекаете на меня, то я говорю об их действиях независимо от их "цвета". Или Вас задело, что я затронул Луценко ? Так я и в мыслях не держал (когда писал предыдущий постинг) о том, какой он "расцветки". Он для меня сейчас - Министр МВД Украины.
2006.02.21 | дідусь
Re: Уважаемые Мартинюк и tomcat,
Привіт дружище Албес!Бачу на цьому форумі лише з тобою можна пропубвати дискутувати, інші ш настільки заангажовані (якщо МИ - то можна, якщо проти НАС - то караул - де міліція)?
Саме тому я звернувся до тебе - не тому щоб у чомусь тебе запідозрити, а щоб на пару НЕУПЕРЕДЖЕНО розібратись як у ситуації, так і в "реакції" цього "Майдану" на неї.
Албес: "Естесственно, знаю. Сам так восстанавливал людей. Но, при этом, когда оказывалось дикое сопротивление со стороны власти, я действовал ТОЛЬКО законным путем".
А якщо Закон не діє - у розумінні - ВЗАГАЛІ.
Я як юрист практик стикаюсь із ситуаціями - коли по закону НЕ ПОЛУЧАЄТЬСЯ і всі розуміють - ЩО І НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!
Повір я це кажу не для того щоб виправдати беззаконня, про це не йде мова, а для того щоб подумати, а що робити у ситуації, коли закон не працює. Мені була б цікава твоя думка (можеш у приват, надіюсь памятаєш - agnost@i.com.ua). Адже якийсь же вихід повинен бути?
(Ти читав статтю Монтян, про те як "будівничі" більш за все купили всю колегію ВР у цивільних справах і Закон, що стосується даної сфери (по фізособах інвесторах-забудовниках) - непрацює ВЗАГАЛІ. А їх сусід (це той що був в Японії) уже два роки жде "весточку" із Верховного суду, який, схоже, як і київська влада - ложить по повній програмі на "сусіда-японця".
Теоретична концепція - про те, що потрібно щоб "усе по закону" правильна, але в країнах, в яких ЗАКОН НЕ ФУНКЦІОНУЄ, або функціонує лише як проститутка що обслуговує чергову владу (або того хто заплатить) - вона чомусь не спрацьовує. Ну не спрацьовує і все.
Знову нагадаю - я не виправдовую беззаконня, але тривіальне питання - що робити? Якщо по закону не получається і всі розуміють - ЩО І НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ.
Питання суто теоретичне.
Що стосується даної конкретної ситуації, то можливо я і помиляюсь (адже не володію всією інформацією, особливо щодо перших судових рішень про поновлення Мельника), але якщо вони були і Мельника не поновлено, то можливо (по перших рішеннях) до Кірєєва уже і ходили (адже не такі вже безграмотні юристи у ПР чи хоча б сам Мельник).
І якщо перші судові рішення не виконані (а вони повинні були б також бути виконані невідкладно), то скоріш за все Кірєєв х... забив і на рішення суду і на виконавців, що в принципі є традиційним для наших чиновників (незалежно від кольору).
В цій ситуації, черговий похід із виконавцем до Кірєєва - скоріш за все був би черговим походом за тим, щоб почути: "пішли нах...й" і не більш того.
Якщо в тебе є матеріали чи ссилки на матеріали щодо всієї цієї справи, включаючи перші судові рішення та перебіг їх виконання, то буду вдячний, адже не володіючи всією інформацією не можу дати належний юридичний аналіз, а тому обмежуюсь загальним аналізом "хфілосовського характеру".
В продовження цього і переходя до "безпорядків" хотів би запитати тебе, а що "Майдан" 2004 - не був позаправовим способом вирішення спору? Що "Майдан" - суд? Чи це не була спроба тиску на суд?
А будь-яка спроба тиску на суд - є незаконною. І ти чудово розумієш, що якби народ не вийшов би на "Майдан", то ніякого повторного переголосування (третього туру) не було б. Наш суд (без тиску Майдану) підтвердив би легітимність януковича і все було б чики-чики.
Тому я тебе, як людину дійсно здатну підходити неупереджено, без моралі подвійних стандартів, запитую - чому коли одні чинили позаправовий тиск на суд, у вигляді "масових безпорядків", то то - дасіш фантастіш, а коли інші - то "караул де міліція".
Нагадаю що і кучманоїди у 2004 кричали щодо "Майдану" - "караул чого бєздєйствуєт міліція".
Ти скажеш, що Омельченко дозволив проведення акцій на "Майдані".
Вибач - а якби Омельченко не дозволив - то ти думаєш "Майдан" тут же розійшовся би?
І якби Омельченко і Київрада не дохзволили б чи заборонили б, а міліція тоді кинулася б розганяти той Майдан, то як ти думаєш - як би тоді сприймали б дії міліції "по розгону несанкцііонованих безпорядків" всі ті хто тоді там стояв і хто сьогодні звинувачує міліцію у бездіяльності - "що вона віш не застосовує силу для припинення "безпорядків".
По великому рахунку - все це називається подвійна мораль, хоча вона в природі людини. Я люблю приводити такий досить грубий приклад.
Що буде робити людина (по крайній мірі у 99, 9% випадках) коли не дай бог згвалтують її дочку - вимагати самого суворого покарання "зладєю", включно до смертної кари і четвертування.
А що ця ж сама людина буде робити у випадку коли її син згвалтує чиюсь дочку - бігти шукати найкращого адвоката - який повинен кров з носу довести, що її син, взагалі то "воплощєніє ангела", то у всьому та сука винна яка ходить понімаш у короткій юбочці і сама винна у тому, що спровокувала невинне дитя на всього навсього "помилку", але яка на злочин не тяне.
От у цьому природа людини, - всіх і помаранчевих і синьо-блакитних.
У аналогічній ситуації два роки тому, якби не виконувалось якесь рішення суду "біло-блакитною" владою по відновленню на роботі "помаранчевого" ректора, то цей же самий "Майдан" волав би про беззаконня влади і головорізів-мєнтів, які творять грубе насильство щодо мирної групи, яка всього навсього хоче домогтися виконання рішення суду і не більше того.
Так що все залежить від того: "чи то ми згвалтували, чи нас гвалтують", і саме виходячи з цього кожна сторона і трактує закон і кричить чи то - "пробі рятуйте", чи то "нєвінуватая я, он сам ко мнє прішол".
А що стосується соціалістів, то замічу тобі, що я ніколи не був зомбований щодо них і завжди мав власну точку зору.
Он недавно я на форумі сайта "спілки молодих соціалістів", піддав критиці список соціалістів до верховної ради (всього навсього запропонував "молодим соціалістам", що перемивали кістки спискам інших партій уважно придивитись до власного списку (нєфєг шукати скалку у чожому оці, коли і в свому хватає).
у мене рідкісний (дуже рідкісний) недолік - немає подвійних стандартів.
Пиши.
З найкращими побажаннями, Олександр.
2006.02.21 | Albes
Re: Уважаемые Мартинюк и tomcat,
Саша,отвечу, как только смогу. Но можешь и напомнить, если замотаюсь. Я не обижусь.
Просто у меня вошел в предзавершающюю фазу иск по "политреформе". И я каждый день отслеживаю движения судей по нему. Завтра-послезавтра кину информацию в продолжение сводной статьи по движению дела на моем сайте (адрес в моем профайле). Кратко скажу - у некоторых уже мандраж аж до "не могу". Трусливые у нас мужики (как до дела доходит). А так на них посмотришь со стороны - солидные и понтовитые.
Но рад, что ты снова появился на Форумк Майдана. И не забудь (это по поводу твоего постинга), что ты тоже одна из составляющих сайта Майдан.
Удачи !
2006.02.22 | Михайло Свистович
Re: Уважаемые Мартинюк и tomcat,
дідусь пише:>
> Бачу на цьому форумі лише з тобою можна пропубвати дискутувати, інші ш настільки заангажовані (якщо МИ - то можна, якщо проти НАС - то караул - де міліція)?
У Вас манія ведичі і самотності. Насправді тут набагато більшетаких людей.
> Саме тому я звернувся до тебе - не тому щоб у чомусь тебе запідозрити, а щоб на пару НЕУПЕРЕДЖЕНО розібратись як у ситуації, так і в "реакції" цього "Майдану" на неї.
Це до мене треба звертатися
>
> А якщо Закон не діє - у розумінні - ВЗАГАЛІ.
Він діє.
> Я як юрист практик стикаюсь із ситуаціями - коли по закону НЕ ПОЛУЧАЄТЬСЯ і всі розуміють - ЩО І НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!
А спробувати спочатку? Бо в інші рази чогось палучалось.
>
> Що стосується даної конкретної ситуації, то можливо я і помиляюсь (адже не володію всією інформацією, особливо щодо перших судових рішень про поновлення Мельника), але якщо вони були і Мельника не поновлено, то можливо (по перших рішеннях) до Кірєєва уже і ходили (адже не такі вже безграмотні юристи у ПР чи хоча б сам Мельник).
Саме такі. Бо ходили в п"ятницю без усіх необхідних документів, на що Кірєєву так і сказав: "Принесіть мені всі необхідні в такому випадку документи з мокрими печатками, а тоді вимагайте щось від мене".
> І якщо перші судові рішення не виконані
Всі були виконані.
> скоріш за все Кірєєв х... забив і на рішення суду і на виконавців
не забивав ні разу
> В цій ситуації, черговий похід із виконавцем до Кірєєва - скоріш за все був би черговим походом за тим, щоб почути: "пішли нах...й" і не більш того.
Слова "би" в юрспруденції, як і в історії, не існує. Треба йти черговим походом.
> Якщо в тебе є матеріали чи ссилки на матеріали щодо всієї цієї справи, включаючи перші судові рішення та перебіг їх виконання, то буду вдячний, адже не володіючи всією інформацією не можу дати належний юридичний аналіз, а тому обмежуюсь загальним аналізом "хфілосовського характеру".
Пошук на Майдані за словом "Мельник".
>
> Нагадаю що і кучманоїди у 2004 кричали щодо "Майдану" - "караул чого бєздєйствуєт міліція".
Люди на Майдані нікого не били і нічого не громили.
> Ти скажеш, що Омельченко дозволив проведення акцій на "Майдані".
> Вибач - а якби Омельченко не дозволив - то ти думаєш "Майдан" тут же розійшовся би?
> І якби Омельченко і Київрада не дохзволили б чи заборонили б, а міліція тоді кинулася б розганяти той Майдан, то як ти думаєш - як би тоді сприймали б дії міліції "по розгону несанкцііонованих безпорядків" всі ті хто тоді там стояв і хто сьогодні звинувачує міліцію у бездіяльності - "що вона віш не застосовує силу для припинення "безпорядків".
От якби було би, то можна би було би таке писати
> По великому рахунку - все це називається подвійна мораль
З Вашого боку так.
>
> У аналогічній ситуації два роки тому, якби не виконувалось якесь рішення суду "біло-блакитною" владою по відновленню на роботі "помаранчевого" ректора, то цей же самий "Майдан" волав би про беззаконня влади і головорізів-мєнтів, які творять грубе насильство щодо мирної групи, яка всього навсього хоче домогтися виконання рішення суду і не більше того.
Тут не було головорізів-мєнтів і мирної групи.
> Так що все залежить від того: "чи то ми згвалтували, чи нас гвалтують"
Для Вас - так, для нас - ні.
>
> у мене рідкісний (дуже рідкісний) недолік - немає подвійних стандартів.
У Вас інший недолік - неадекватно завищена самооцінка.
2006.02.22 | Akademik
Re: Про гуманність судів та незалежність слідчих прокуратури
Рішення судів ДПА виконувала, хоча і не відразу. Незадовго після наказу про поновлення завжди був наказ про звільнення, але вже на інших підставах (його діянь вистачить ще на багато звільнень на перед). Силовий захват Академії за участі ПР відбувся тому, що П.В. одержав довогоочікуваний статус кандидата, що дає певний дах від переслідувань з боку державних органів, а також й на тій підставі, що без Академії (чит. аддмінресурсу) П.В. партії непотрібен. Адже у до цього П.В. добросовісно чекав виконання рішення суду, тобто наказу про поновлення.Усі рішення суду про поновлення жодним чином не дають оцінки піставам звільнення П.В.(фактах інкримінованих йому порушень законодавства), тобто не виправдовують його, а лише констатують порушення ДПАУ формальної процедури його зільнення. У перших двох випадках його поновили на тій підставі, що звільнення відбулося коли П.В. перебував на лікарняному. Хоча коли йому вручався наказ про звільнення він був на роботі, приймав "у батьків та абітурієнтів", видавав накази. Тобто кожен кого звільнять може спокійно у цей же день звернутись до лікаря і відкрити лікарняний, а суд змушений буде його поновити (В Ірпені це коштує 15-20 грн. на день).
Останнього разу суд поновив П.В. на тій підставі, що його звільнили третій раз уже у статусі кандидата у народні депутати (143 у списку ПР). Суд не врахував того, що звільнення відбулося об 9 ранку, а ЦВК прийняла рішення про офіційну реєстрацію кандидатів від ПР близько 18 години. (мабюдь по аналогії з лікарняним).
Рішення про поновлення П.В приймались тими ж судами, що і стосовно Піскуна, який є кумом П.В. Крім того прокуратура за часів керівництва Піскуна не вбачала у діях П.В. складів злочив ще й по тій причині, що прізвище самого Пісекуна по одному із фактів фігурує у матеріалах кримінальної справи, як викладача, який начебто викладав автосправу на факультеті податковової міліції Академії (мабудь науковий рівень Піскуна не давав можливості викладати якусь просту юридичну дисципліну) і одержував за це гроші й немалі. Хоча предмет, звичайно, нашару викладали інші викладачі.
Відносно прогнозованих рішень судів також існує версія, яка полягає у тому, що сам голова ВСУ Маляренко також числився на юридичному факультеті академії, і йому, як особливо цінному науковцю, перед президентськими виборами Ірпінською радою через Академію була виділена земельна ділянка у м. Ірпінь (всього чрез академію потрібним людям виділено 10 таки ділянок).
Хай живуть Печерський та Шевченківський суди м. Києва, як самі справедливі та гуманні суди у світі!
2006.02.20 | Предсказамус
Дополню Albesа
дідусь пише:> Чому "синьо-блакитні" повинні дотримуватись процедури і боронь боже - ні-ні, ні в коєм случає, не порушувати її. А помаранчеві можновладці (які сьогодні при владі) можуть ложити на всі процедури "большой і чугунний" і з "поним прибором"?
Все-таки есть разница между неисполнением решения суда и организацией массовых беспорядков. И тех, и других надо судить и сажать, тут спору нет. Но не сажать одних только потому, что не посадили других - не самое правильное решение, да и приравнивать одно деяние к другому - тоже.
Другое дело, что буду совершенно не удивлен, если завтра выяснится, что судебный исполнитель таки был, а братки на самом деле не братки, а сотрудники охранной фирмы "Ничего личного". По крайней мере, купить тех и других не настолько дорогое удовольствие, особенно на фоне цены решений Печерского суда.
2006.02.20 | mirgor
Не надо ля-ля виконавчої служби не було(-)
2006.02.20 | Предсказамус
Дай Бог
Если ее таки не было, то ПРы идиоты редкие и столь же редкие жлобы. Полениться заехать за исполнителем - это непростительный промах.2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: Дай Бог
Предсказамус пише:> Если ее таки не было, то ПРы идиоты редкие и столь же редкие жлобы. Полениться заехать за исполнителем - это непростительный промах.
Лінь тут ні до чого. З виконавцем треба було їхати до Кірєєва за наказом, а не до Аекадемії.
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: Дополню Albesа
Предсказамус пише:>
> Все-таки есть разница между неисполнением решения суда и организацией массовых беспорядков. И тех, и других надо судить и сажать, тут спору нет.
Тільки тих. Невиконання рішення суду не було.
>
> Другое дело, что буду совершенно не удивлен, если завтра выяснится, что судебный исполнитель таки был
Не було.
>
> а братки на самом деле не братки, а сотрудники охранной фирмы "Ничего личного"
Так і було.
>
> По крайней мере, купить тех и других не настолько дорогое удовольствие, особенно на фоне цены решений Печерского суда.
Мельник створив цю фірму зі своїх колишніх студентів.
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: Уважаемые Мартинюк и tomcat,
дідусь пише:> Дорогий дружище Албес - все це так, але відповідь мені як художник художнику (в розумінні юрист юристу) всього на одне єдине питання - чому одним можна невиконувати закон, а іншим ні. Чому "синьо-блакитні" повинні дотримуватись процедури і боронь боже - ні-ні, ні в коєм случає, не порушувати її.
> А помаранчеві можновладці (які сьогодні при владі) можуть ложити на всі процедури "большой і чугунний" і з "поним прибором"?
Помаранчеві не порушували процедури.
>
> рішення суду про поновлення на роботі, є специфічні судові рішення і для них передбачена особлива процедура - вони повинні виконуватись негайно, (частина 4, статті 367 Цивільного процесуального кодексу України), так сказать - виконай - а потім оскаржуй.
За виконанням рішення слід було йти до Кірєєва, щоб той видав відповідний наказ, а не з бандитами до Академії. До того ж в Академії трудовий колектив вже обрав легітимного ректора.
>
> Напрашується запитання - а судді хто? (в сенсі - а хто тут возмущається недотриманням процедури "синяками", може й на себе не завадило б поглянути?
То погляньте на себе.
2006.02.20 | tomcat
нарештi я з вами повнiстю згоден! закон - єдиний захист...
...простих громадян, у кого немає власних "охоронцiв". а про Луценка - вiн як на мене вельми поверховий, для опозiцiонера цього достатньо, але для фундаментальноi змiни мiлiцii потрiбен профi.2006.02.20 | mirgor
А після новин про бандитів реклама: "Майдан переміг" (-)
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: Уважаемые Мартинюк и tomcat,
Albes пише:> в ЛЮБОМ случае ИСПОЛНЕНИЕ решения принудительно может производиться ТОЛЬГО государственным исполнителем и ТОЛЬКО в установленном законом порядке. И тот же Пискун это прекрасно понимает.
Тут не було виконавця.
> А подобные действия являются организацией массовых беспорядков с захватом государственных учреждений, совершенные организованной группой по сговору и способом, опасным для жизни неопределенного круга третьих лиц.
А міліцейський генерал каже мені, що це якась там 365 стаття - "Самоуправство", і що це має вирішуватись у суді, якщо адміністрація Академії подасть до нього на Мельника.
> С другой стороны - преступное бездействие в интересах бандитов руководства ОВД г. Ирпень и УВД Киевской области.
Не те слово. Тим більше, що їх попередили.
> И Луценко, получив об этом сводку должен немедленно уволить указанных руководителей по полному служебному несоответствию и передать материалы в ГПУ для возбуждения уголовных дел в отношении своих сотрудников. Параллельно возбудить дело в отношении организаторов и участников бандформирования.
Угу.
> И сделать это - НЕМЕДЛЕННО.
Угу.
Але я сумніваюсь, що він це зробить. І ще він дещо має зробити. І я також. І не тільки я.
> В противном случае я, например, буду считать, что все это делалось под его личным "крышеванием".
Ви будете неправильно вважати.
2006.02.21 | Albes
Re: Уважаемые Мартинюк и tomcat,
"А подобные действия являются организацией массовых беспорядков с захватом государственных учреждений, совершенные организованной группой по сговору и способом, опасным для жизни неопределенного круга третьих лиц.А міліцейський генерал каже мені, що це якась там 365 стаття - "Самоуправство", і що це має вирішуватись у суді, якщо адміністрація Академії подасть до нього на Мельника.
> С другой стороны - преступное бездействие в интересах бандитов руководства ОВД г. Ирпень и УВД Киевской области.
Не те слово. Тим більше, що їх попередили.
> И Луценко, получив об этом сводку должен немедленно уволить указанных руководителей по полному служебному несоответствию и передать материалы в ГПУ для возбуждения уголовных дел в отношении своих сотрудников. Параллельно возбудить дело в отношении организаторов и участников бандформирования.
Угу.
> И сделать это - НЕМЕДЛЕННО.
Угу.
Але я сумніваюсь, що він це зробить. І ще він дещо має зробити. І я також. І не тільки я.
> В противном случае я, например, буду считать, что все это делалось под его личным "крышеванием".
Ви будете неправильно вважати."
ДА ? Неправильно ?
И "милицейский генерал" нес Вам откровенную "пургу" насчет "самоуправства" без согласования с вышестоящими ? НЕ ВЕРЮ ! (с)
Зная достаточно ментовскую структуру и существующие в ней отношение, НЕ ВЕРЮ ! (с) И опыт с переданным мною диском только подтверждает, что я прав. К сожалению для всех нас.
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: Уважаемые Мартинюк и tomcat,
Albes пише:>
> ДА ? Неправильно ?
Так. Неправильно
> И "милицейский генерал" нес Вам откровенную "пургу" насчет "самоуправства" без согласования с вышестоящими ?
Звичайно.
> НЕ ВЕРЮ ! (с)
Не вірте.
> Зная достаточно ментовскую структуру и существующие в ней отношение, НЕ ВЕРЮ ! (с)
А от я, знаючи достатньо і структуру і всіх, з ким спілкувався, особисто і на практиці, вірю.
2006.02.21 | Михайло Свистович
Апеляція ще не подана (-)
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: А что судебное решение
alx_1904 пише:> не надо выполнять?
Нада. Але згідно процедури.
2006.02.20 | Bond
Re: ДЛЯ ЛУЦЕНКА НЕГАЙНО: Партія регіонів громить Податкову Акаде
За іншими повідомленнями студентів закладу, там було до 200 чоловік - прихильників ПР. P.S. Там же стільки "продажни" працівників за ПР - жах.2006.02.20 | mirgor
Там кубло "янучар" (л)
Ага мої знайомі майбутні податківці таких "помаранчевих поглядів", що аж дух захватує, там кубло "янучар" спокон віків, де ви чули з тої академії хоч одну людину помарчевих поглядів?http://www.asta.edu.ua/news/event/index.php
Ректор мовби нічого:
Загорський Володимир Степанович – доктор економічних наук, професор, заслужений діяч науки і техніки України, академік Академії економічних наук України, голова експертної ради з економічних наук Вищої атестаційної комісії при Кабінеті Міністрів України, голова комісії з фінансів і банківської справи Західного наукового центру Національної академії наук України, директор Інституту економіки та фінансів Львівської комерційної академії.
У червні 2005 року Загорський В.С. призначений виконуючим обов'язки ректора Національної академії ДПС України.
З 20 січня 2006 року – ректор Національної академії ДПС України.
http://www.asta.edu.ua/acadamy/kerivn/kerivn1.php
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: Там кубло "янучар" (л)
mirgor пише:> Ага мої знайомі майбутні податківці таких "помаранчевих поглядів", що аж дух захватує, там кубло "янучар" спокон віків, де ви чули з тої академії хоч одну людину помарчевих поглядів?
Давайте не вигадувати і не вводити в оману людей. Там повно студентів, викладачів і співробітників помаранчевих поглядів. І Ющенко переміг на усіх дільницях, де голосували "академіки".
>
> Ректор мовби нічого
Так. Тому навіть ті, хто був спочатку за Мельника, тепер за нового ректора, бо не уявляли, що таке може бути, коли над тобою просто не знущаються.
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: ДЛЯ ЛУЦЕНКА НЕГАЙНО: Партія регіонів громить Податкову Акаде
Bond пише:> За іншими повідомленнями студентів закладу, там було до 200 чоловік - прихильників ПР. P.S. Там же стільки "продажни" працівників за ПР - жах.
Якщо це Ваше повідомлення на пошті, то воно - неправдиве. Нападників було 500 (10 автобусів + машини), а ректори не те що не вели ніяких переговорів, а навіть не бачились. Газ застосували нападники проти податкових поліцаїв з фіззахисту. Також були димові шашки. В нападників не було гумових палиць, були біти і залізні прути. Палиці вони забрали в податкових поліцаїв.
Ось повідомлення, яке надійшло на пошту:
За повідомлення студентів стаціонару, близько 13.00 біля центрального входу до Національної академії податкової служби України, що в Ірпені, відбулась сутичка. Колишній ректор Мельник Петро вдало "проправ" оборону. Перед входом були стороники партій регіонів близько 200 чоловік. Були розбиті шкляні деверів, чергові міліціянти у захист проти "непрошених" гостей, застосували сльозоточивий газ, мав факт бійки гумовими палицями з обох сторін. Наразі обоє керівників, "колишній" Мельник Петро, та нещодавно призначений Загорський Степан, ведуть переговори у кабінеті. Чекаємо на подальшу інформацію. Дякую
2006.02.20 | mirgor
Ось текст "янучар"
Сьогодні Печерський райсуд Києва постановив негайно поновити Петра Мельника на посаді ректора Національної податкової Академії17.02.2006, 15:47
Колегія суддів Печерського районного суду Києва визнала протиправним наказ голови Державної податкової адміністрації України Олександра Кірєєва від 16 грудня 2005 року про звільнення Петра Мельника з посади ректора Національної академії державної податкової служби України.
Черговий позов голови Київського обласного відділення Партії регіонів Петра Мельника про незаконне звільнення з роботи цього разу ґрунтувався на факті порушення Закону «Про вибори народних депутатів України». Частина 2 статті 73 цього Закону забороняє звільнення з роботи кандидата у депутати. Оскаржений наказ щодо Петра Мельника був виданий 16 грудня – саме в день реєстрації ректора академії кандидатом у депутати за виборчим списком Партії регіонів. Постанова суду в частині поновлення Петра Мельника на посаді ректора, як зазначається в судовому документі, виконується негайно.
Починаючи з липня минулого року, суд двічі поновлював на роботі багатолітнього керівника вузу, але щоразу призначений президентом Віктором Ющенком голова ДПА Олександр Кірєєв звільняв Петра Мельника з роботи за наказами з новими звинуваченнями.
15 грудня 2005 року департамент державної виконавчої служби Міністерства юстиції примусив Кірєєва виконати постанову Печерського райсуду Києва від 6 грудня і видати наказ про поновлення Петра Мельника на посаді, починаючи з 26 липня. Того дня Шевченківський райсуд Києва скасував перший наказ про його звільнення від 17 червня 2005 року. Але 16 грудня голова ДПА знову видав наказ, звільнивши тоді ректора нібито за порушення статуту академії.
21 грудня у Верховній Раді був оголошений проект постанови про недовіру голові ДПА за порушення виборчого законодавства з вимогою до Президента України звільнити Кірєєва з посади голови ДПА.
Раніше у відповідь на звинувачення з боку керівництва ДПА Петро Мельник посилався на висновки Генпрокуратури, МВС та СБУ, які протягом ретельних перевірок після зміни влади в Україні не виявили протиправних дій під час його роботи ректором у національній податковій академії. Загалом у справі свого звільнення Петро Мельник виграв вісім процесів у судах різних інстанцій. Але досі так і не міг приступити до ректорської роботи.
Петро Мельник переконаний, що влада його репресує винятково за те, що під час президентської виборчої кампанії 2004 року він агітував проти кандидата Віктора Ющенка і його передвиборчої команди. З того часу і дотепер Петро Мельник є головою Київського обласного відділення Партії регіонів.
Інформаційний сервер Партії регіонів
2006.02.20 | alx_1904
Таки власть опять плюнула на закон
Ведь решение суда "немедленно к исполнению", а нового ректора назначили через месяц 20 января.Или вы ПРОТИВ ЗАКОНА и ставите себя выше его?
2006.02.20 | mirgor
Хто Ви? Кого Ви обособлюєте з владою, а себе, що з Януковичем?(-
2006.02.20 | alx_1904
ГНАУ и НУ
или глава ГНАУ не член НУ? Или скажете что они не нарушают ЗАКОН не выполняя решение СУДа, а наоборот плюя на него?:gun:2006.02.21 | Михайло Свистович
Таки власть не плюнула на закон
alx_1904 пише:> Ведь решение суда "немедленно к исполнению", а нового ректора назначили через месяц 20 января.
До цього призначення старого ректора знову звільнили. Там постійно працюють комісії, які знаходять все нові і нові факти його зловживань. ТОму підстав для звільнення вистачатиме завжди. До речі, на кума Мельника Піскуна відкрили кримінальну справу - за незароблені гроші з викладання "Автомобільної підготовки" в Академії.
2006.02.21 | alx_1904
Нет, власть Плюнула на закон
Михайло Свистович пише:> alx_1904 пише:
> > Ведь решение суда "немедленно к исполнению", а нового ректора назначили через месяц 20 января.
>
> До цього призначення старого ректора знову звільнили.
По ЗАКОНу ЗАПРЕЩЕНО увольнять кандидатов в депутаты, так что плюнула, ещё как.
А то, что не подавали НИ разу апеляции - ещё одно подтверждение, что "чесна влада" ПЛЮЁТ на закон.
Хороший образец для подражания, да? Если "чесна влада" плюёт на ЗАКОНы, то почему народ должен их выполнять?
Закон должен быть един для ВСЕХ.
2006.02.21 | tomcat
Плюнула или нет - не вам решать, а аппеляционному суду
alx_1904 пише:> Михайло Свистович пише:
> > alx_1904 пише:
> > > Ведь решение суда "немедленно к исполнению", а нового ректора назначили через месяц 20 января.
> >
> > До цього призначення старого ректора знову звільнили.
> По ЗАКОНу ЗАПРЕЩЕНО увольнять кандидатов в депутаты, так что плюнула, ещё как.
> А то, что не подавали НИ разу апеляции - ещё одно подтверждение, что "чесна влада" ПЛЮЁТ на закон.
вы перепутали решения судьи с законом. и если уж плюется то не на закон а на решение судьи.
> Хороший образец для подражания, да? Если "чесна влада" плюёт на ЗАКОНы, то почему народ должен их выполнять?
> Закон должен быть един для ВСЕХ.
у вас свое мнение кто плюет на закон, у меня своё, у ГНАУ своё, для таких случаев и существуют аппеляционные суды. а если суд приговорит вас повеситься с немедленным исполнением - вы исполните решение суда? ДА ИЛИ НЕТ?
2006.02.21 | alx_1904
и почему только апеляцию не подали, а?
За два месяца не написали, с чего бы это?2006.02.21 | tomcat
тому що звiльнили за новi знайденi посадовi злочини (-)
2006.02.21 | Предсказамус
Нормальные люди за "посадовi злочини" не увольняют, а сажают (-)
2006.02.21 | alx_1904
Точно! А вывод такой
или нов. власть ненормальная, или преступлений не было (точнее никаких доказательств уж точно нет, а презумпцию невиновности никто не отменял)А скорее всего и то и другое вместе, просто была незаконная месть дкрной новой власти.
2006.02.21 | Предсказамус
Первое.
alx_1904 пише:> или нов. власть ненормальная, или преступлений не было (точнее никаких доказательств уж точно нет, а презумпцию невиновности никто не отменял) А скорее всего и то и другое вместе, просто была незаконная месть дкрной новой власти.
Во время выборов были точно, сам видел запись, так что остается ненормальная власть, точнее отдельные министры в этой власти.
2006.02.22 | Михайло Свистович
Re: Первое.
Предсказамус пише:>
> Во время выборов были точно, сам видел запись, так что остается ненормальная власть, точнее отдельные министры в этой власти.
Цей запис - компетенція прокураьури, а не окремих міністрів. Ми подавали. Прокуратура ж не знайшла у ньому нічого протизаконного.
2006.02.22 | Предсказамус
Вопрос есть
Михайло Свистович пише:> Цей запис - компетенція прокураьури, а не окремих міністрів. Ми подавали. Прокуратура ж не знайшла у ньому нічого протизаконного.
Провести доследственную проверку этому отдельному министру никто не мешал, это раз. Второе, когда материалы были переданы в прокуратуру и она, как я понял, вынесла постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, было ли это постановление обжаловано в суде?
2006.02.22 | Михайло Свистович
Re: Вопрос есть
Предсказамус пише:>
> Провести доследственную проверку этому отдельному министру никто не мешал, это раз.
Провів. І не тільки по цій справі. Все гине в прокуратурі.
>
> Второе, когда материалы были переданы в прокуратуру и она, как я понял, вынесла постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, было ли это постановление обжаловано в суде?
Аякже. От тільки судді хто? Сусіди прокурорів по хатинках в лісі.
2006.02.22 | Предсказамус
Мля (-)
2006.02.22 | Сергій Кабуд
вимальовується справжня система керівництва країною
через маніпулювання рішеннями судів-прокуратуритреба зазначити, що мабуть кучмісти розумно собі забеспечили таку систему, навіть як загубили формальну владу в Київі- система працює на них так само як і раніше, принаймні в головному- стоїть захист від судового переслідування
оці сусіди по лісових хатинах вони і по офшорних банках сусіди і так далі, і це коло сформовано ще за совка і от виявляється воно собі спокійненько існує і у 2006 році
2006.02.21 | tomcat
почему прокуратура не возбуждает дела - вопросы к ней..
alx_1904 пише:> или нов. власть ненормальная, или преступлений не было (точнее никаких доказательств уж точно нет, а презумпцию невиновности никто не отменял)
право уволить должностное лицо за нарушения должностных обязанностей тоже никто не отменял. (вы уверены что вы юрист?)
> А скорее всего и то и другое вместе, просто была незаконная месть дкрной новой власти.
вы можете документально опровергнуть выводы комиссий КРУ и ГНАУ? то-то же. пока опровержений не будет - советую прикрыть пельку, "законник" вы наш
2006.02.22 | Михайло Свистович
ТОМУ Що Віктор Андрійович Ющенко спочатку довго тримав на посаді
генпрокуратора людину на прізвище Піскун, а потім призначив на його місце людину на прізвище Медведько.tomcat пише:
>
> вы можете документально опровергнуть выводы комиссий КРУ и ГНАУ?
А суд їх і не спростовував. Він тупо поновлював Мельника на посаді через те, що того звільняли, коли він був на лікарняному. А лікарняний він робив відразу, як тільки його звільняли, тільки годину там ставили ранішу, ніж година звільнення.
2006.02.22 | Михайло Свистович
Re: Точно! А вывод такой
alx_1904 пише:> или нов. власть ненормальная, или преступлений не было (точнее никаких доказательств уж точно нет, а презумпцию невиновности никто не отменял)
> А скорее всего и то и другое вместе, просто была незаконная месть дкрной новой власти.
Ні, просто суді й прокуратура бєспрєдєльно-продажні
2006.02.22 | Михайло Свистович
І чому це alx_1904 постійно бреше замість того, щоб спитати?
alx_1904 пише:> За два месяца не написали, с чего бы это?
Написали. І подали. А суд вже два місяці не розглядає.
2006.02.21 | Михайло Свистович
Нет, власть НЕ Плюнула на закон
alx_1904 пише:>
> По ЗАКОНу ЗАПРЕЩЕНО увольнять кандидатов в депутаты, так что плюнула, ещё как.
Кандидатів в депутати ніхто й не звільняв, так що не плюнула
> А то, что не подавали НИ разу апеляции - ещё одно подтверждение, что "чесна влада" ПЛЮЁТ на закон.
Подавали і не раз. Он досі з грудня апеляція лежить не розглянутою. Так що чесна влада НЕ плює на закон.
2006.02.22 | mala
Re: Нет, власть Плюнула на закон
Вибачте, але хіба зараз має значення те, про що ви говорите?Блін, в решті решт, тільки цей останній інцидент вже не дає йому ніякого права виховувати майбутне покоління.
2006.02.21 | Михайло Свистович
Там помилка Re: Ось текст "янучар"
mirgor пише:> Сьогодні Печерський райсуд Києва постановив негайно поновити Петра Мельника на посаді ректора Національної податкової Академії
>
> 17.02.2006, 15:47
Рішення суду було 16-го. В мене є копія.
2006.02.20 | mirgor
Регіонали запхали Мельника в кабінет ректора
«Судебным решением подтверждено, что фактических и юридических оснований для моего увольнения не было и нет. Потому в своих действиях я руковожусь решением суда, которое, в соответствии с действующим законодательством, подлежит немедленному выполнению, и начинаю исполнять обязанности ректора», – сказал Мельник.Согласно сообщению, Мельник прибыл в Национальную академию Государственной налоговой службы с группой депутатов Верховной Рады и, несмотря на препятствия, занял кабинет ректора.
Мельник также сообщил о том, что проинформировал председателя Налоговой Александра Киреева о решении суда в направленном ему заявлении.
2006.02.20 | Микола
Re: ДЛЯ ЛУЦЕНКА НЕГАЙНО: Партія регіонів громить Податкову Академію
Щиро дякую за оперативну та об’єктивну інформацію! Потрібно її розповсюдити по всієї Україні як приклад методів дії Партії регіонів.Мешканець Ірпеня Микола Лихтаренко
Майдан-ІНФОРМ пише:
> В ці хвилини близько 5 тисяч членів Партії регіонів штурмують Національну академію державної податкової служби в місті Ірпені Київської області, розбиваючи вікна та виносячи двері.
>
> Метою штурму є воцаріння на трон кандидата в народні депутати, екс-ректора цієї Академії Петра Мельника, який є кумом ще одного кандидати в депутати від ПРУ екс-генпрокурора Святослава Піскуна. Петро Мельник поновився на робочому місці через суд, однак в Академії вже пройшли вибори, і є легітимний ректор.
>
> На захист Академії терміново поспішають місцеві помаранчеві активісти, однак їх явно не вистачить, оскільки напад був несподіваний, що свідчить про ганебний провал правоохоронних структур.
2006.02.20 | анатолій
Re: ДЛЯ ЛУЦЕНКА НЕГАЙНО: Партія регіонів громить Податкову Академію
Ця подія є доказом того, що правоохоронні органи не справились із своїми обов"язками.2006.02.20 | студент надпсу
очевидець
Був свідком всього, що відбувалось сьогодні в Академії. Ще вчора по в районі студмістечка розклеїли та ствобах копії рішення суду про відновлення Мельника. Про мітинг, який відбудеться з 12.00 до 14.00 перед центр. корпусом дізнався зранку від знайомих. Прийшов десь близько 13.00 - скляні двері були вибиті, перед академією чоловік 300 з символікою ПР, газелька з гучномовцем (неозброєним оком видно, що народ за виключенням кількох десятків фанатичних бабок - куплений, причому серед людей з голубою символікою практично не було студентів НАДПСУ, які в такій ситуації боялись би просто бути виключеним з вузу, хоча прихильників пр у нас дійсно вистачає).Перед турнікетами тримали оборону чоловік 10 податкової міліції в камуфляжі і з демократизаторами (вони з"явились у нас після призначення новго ректора і виконували, я думаю, функцію його охорони), за ними вишикували ще з десяток наших курсантів податкової міліції. Мельник в той час був вже всередині (зайшов з нардепом, прізвища не знаю). Його пустили ніби без особливих боїв. В цей час охорона Мельника (чоловік 20 короткострижених, здорових бугаїв з кийками в рукавах і хендсфрі у вухах) намагається прорватись через турнікети. Не знаю кому більше попадало, податкова міліція почала травити їх черьомухой. В кінці кінців охорона мельника прорвалась, турнікети просто повиривали. Бійка на коридорі 1 поверху плавно перемістилась на другий поверх. Курсантам дали команду відійти, тож кабінет новго ректора від старого захищали лише бійці фіззахичту пм. Їм не пощастило - пом"яли ї добряче. На підлозі після цього калюжі крові. Мельник зайшов у кабінет, побув там хвилин 10 і вийшов. Зараз у нас купа беркуту і міліцейського начальства, криміналісти і.т.д. Трохи дісталось і студентам, які мали необережінсть потрапити під кийок. Бачив діда в символіці пр з добряче розрізаним від побитого скла обличчям.2006.02.20 | zz
Re: очевидець
2006.02.20 | alx_1904
Решения суда в сети уже есть. А.милиция
препятствовала выполнению решения суда?студент надпсу пише:
> Перед турнікетами тримали оборону чоловік 10 податкової міліції в камуфляжі і з демократизаторами.....
>Мельник в той час був вже всередині (зайшов з нардепом, прізвища не знаю). Його пустили ніби !!!!!без особливих боїв!!!!.
>кабінет новго ректора від старого захищали лише бійці фіззахичту
Решение суда:
http://www.from-ua.com/news/43f9ca3c2e682/
2006.02.20 | Ukropithecus (robustus)
Re: Решения суда в сети уже есть. А.милиция
Ви дійсно маєте уяву про механізм поновлення на роботі, чи просто фантазуєте, шо тіпа якщо є рішення суду, то береш братків і сам себе поновлюєш?2006.02.20 | alx_1904
Ваши предложения? Что
нужно было делать.Напомню, что его просто НЕ пускали год в академию, плюя на три решения суда три раза НЕЗАКОННО увольняли без опротестований решений, а 20 января назначили в нарушение решения суда нового ректора.
И скажите пожалуйста, глава ГНАУ не нарушал многократно ЗАКОН не выполняя решения суда, или нет?
2006.02.20 | tomcat
всi рiшення судiв оскарженi, йде розгляд апеляцii (-)
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: всi рiшення судiв оскарженi, йде розгляд апеляцii (-)
останнє ще не оскаржене2006.02.20 | mirgor
Повадки як були бандюків так і залишились, але
Ото вся і громадянська активність, де ж громада, коли "янучари" просто "понтують", всіх хто може рішуче діяти відсторонено, одні "умні" розмови.2006.02.20 | Ukropithecus (robustus)
Як це шо, як законослухняний громадянин
він повинен діяти згідно із законом, в законі ж нема про братків і захоплення установ.2006.02.20 | mirgor
Re: Як це шо, як законослухняний громадянин
Головна задача таких лідерів, як Безсмертний сдать усіх хто підтримує президента, чому НСНУ не організував мітинг на захист,все ж було відомо зарані, янучари і не ховали своїх намірів, ректор же з НСНУ, чому всіх здають "янучарам".Ті як прийдуть ло влади гратися не будуть, що і показують зараз.
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: Як це шо, як законослухняний громадянин
mirgor пише:> Головна задача таких лідерів, як Безсмертний сдать усіх хто підтримує президента, чому НСНУ не організував мітинг на захист,все ж було відомо зарані, янучари і не ховали своїх намірів, ректор же з НСНУ, чому всіх здають "янучарам".
Знову вводите людей в оману. НСНУ все організував, але на середу. Бо саме на цей день Мельник подав повідомлення про мітинг. Потім НСНУ прислали штук 100 людей, але вже було пізно (янучари з"явилися зненацька, штурм був швидким). Винна на 100% міліція, яка була попереджена.
2006.02.21 | mirgor
Re: Як це шо, як законослухняний громадянин
Михайло Свистович пише:> Знову вводите людей в оману. НСНУ все організував, але на середу. Бо саме на цей день Мельник подав повідомлення про мітинг. Потім НСНУ прислали штук 100 людей, але вже було пізно (янучари з"явилися зненацька, штурм був швидким). Винна на 100% міліція, яка була попереджена.
Міліція попереджена на 100%. а НСНУ - ні?
Яка омана? Коли нападники були в накидках ПРусаків, де помаранчеві?
Хоч один член НСНУ був там на захисті ректора, міліція все знала по вашому зарані, тоді чому ж не знали штаб НСНУ?
Міліція в політику не повинна лізти, але громадськість могла легко захистити ректора, я починаю бачити здачу штабами НСНУ на чолі з "безсмертними" того, що було досягнуто восени 2004 року, тоді Ви теж до міліції звертались, коли бандюки на вокзалі жили в автобусах, чи не самі люди захищались, але зараз в несунів там нема тих людей, там самі ті, що потихеньку крадуть собі кошти на вибори, але нічого не роблять.
2006.02.22 | Михайло Свистович
Re: Як це шо, як законослухняний громадянин
mirgor пише:>
> Міліція попереджена на 100%. а НСНУ - ні?
Ви розумієте різницю між міліцією та НСНУ?
> Яка омана? Коли нападники були в накидках ПРусаків, де помаранчеві?
Якщо не дійшло з кількох разів, я безсилий пояснити. Повторюю: напад був раптовий.
> Хоч один член НСНУ був там на захисті ректора, міліція все знала по вашому зарані, тоді чому ж не знали штаб НСНУ?
Хоч один був. А про інше - знову подумайте про різницю між міліцією і НСНУ.
> Міліція в політику не повинна лізти, але громадськість могла легко захистити ректора
Тут не було ніякої політики. Тут чистий кримінал. І досить вже прикриватись громадськістю. В нас є влада, яку ми вибороли на Майдані, вона повинна заматися наведенням порядку, їй за це гроші платять.
> я починаю бачити здачу штабами НСНУ на чолі з "безсмертними" того, що було досягнуто восени 2004 року
У Вас просто пунктик щодо Безсмертного. Він тут ні до чого.
> тоді Ви теж до міліції звертались, коли бандюки на вокзалі жили в автобусах, чи не самі люди захищались
Ви плутаєте щось з пальцем. Громадськість не може весь час чергувати на вулицях. Особливо під час виборчої кампанії. Особливо в будній день.
> але зараз в несунів там нема тих людей, там самі ті, що потихеньку крадуть собі кошти на вибори, але нічого не роблять
Роблять. Роздають агітацію. І люди ті також є. Багато там є нормальних.
2006.02.20 | Jorhe
Рішення є, і воно дуже просте
впустити Мельника на посаду, а завтра видати Указ про розформування Академії і в цей же день Указ про формування нової. І, врешті, нехай далі ходить куди хоче ліворуч чи праворуч. Юридично питання буде вирішене, звичайна реорганізація, якщо інакше наша нова влада не вміє робити.2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: Ваши предложения? Что
alx_1904 пише:> нужно было делать.
Брати рішення, виконавчого листа і їхати до Кірєєва.
> Напомню, что его просто НЕ пускали год в академию, плюя на три решения суда три раза НЕЗАКОННО увольняли без опротестований решений, а 20 января назначили в нарушение решения суда нового ректора.
Брехати так багато негарно.
1. Його пускали в Академію і навіть поновлювали на роботі згідно рішення суду. І навіть звільненого пускали, він там лазив і всіх агітував за себе.
2. Його звільняли за нові порушення.
3. Рішення оскаржувались, але ось вже 2 місяці як апеляційний суд не знайде часу розглянути апеляцію.
3. Суд не забороняв обирати нового ректора.
> И скажите пожалуйста, глава ГНАУ не нарушал многократно ЗАКОН не выполняя решения суда, или нет?
Ні, рішення судів всі виконувались.
2006.02.21 | Albes
Re: Решения суда в сети уже есть. А.милиция
Читайте сначала закон. А потом пишите, как бы это помягче выразиться... Ну, сами придумаете.Суд, принимая решение о восстановлении на работе. тем самым обязывает лицо (представителя работодателя), которое уволило работника, совершить действия. И именно в отношении этого лица исполнительная служба и принимает меры, в случае неисполнения решения суда.
НО ! решение суда о восстановлении на работе никоим образом не дает оснований для совершения каких-либо и любых действий по занятию "своего" кабинета, изданию приказов и т.п. ДО издания работодателем приказа о восстановлении или приказа об отмене приказа об увольнении. Все подобные действия "восстановленного" являются неправомерными и он подлежит привлечению за такие действия к ответственности в соответствии с законодательством. В данном случае, уголовным.
2006.02.22 | Михайло Свистович
Re: Решения суда в сети уже есть. А.милиция
Albes пише:>
> решение суда о восстановлении на работе никоим образом не дает оснований для совершения каких-либо и любых действий по занятию "своего" кабинета, изданию приказов и т.п. ДО издания работодателем приказа о восстановлении или приказа об отмене приказа об увольнении. Все подобные действия "восстановленного" являются неправомерными и он подлежит привлечению за такие действия к ответственности в соответствии с законодательством. В данном случае, уголовным.
Все дуже правильно. А які статті КК Ви б задіяли?
2006.02.22 | Предсказамус
Без деталей это трудно
Михайло Свистович пише:> Все дуже правильно. А які статті КК Ви б задіяли?
По тому, что пока ясно, можно применить статьи 293-295 КК в зависимости от обстоятельств и ролей участников:
Стаття 293. Групове порушення громадського порядку
Організація групових дій, що призвели до грубого порушення громадського порядку або суттєвого порушення роботи транспорту, підприємства, установи чи організації, а також активна участь у таких діях.
Стаття 294. Масові заворушення
1. Організація масових заворушень, що супроводжувалися насильством над особою, погромами, підпалами, знищенням майна, захопленням будівель або споруд, насильницьким виселенням громадян, опором представникам влади із застосуванням зброї або інших предметів, які використовувалися як зброя, а також активна участь у масових заворушеннях.
Стаття 295. Заклики до вчинення дій, що загрожують громадському порядку
Публічні заклики до погромів, підпалів, знищення майна, захоплення будівель чи споруд, насильницького виселення громадян, що загрожують громадському порядку, а також розповсюдження, виготовлення чи зберігання з метою розповсюдження матеріалів такого змісту.
Плюс, если были телесные повреждения, то это отдельно по исполнителям.
2006.02.22 | Михайло Свистович
Re: Без деталей это трудно
Предсказамус пише:>
> Плюс, если были телесные повреждения, то это отдельно по исполнителям.
Один податковий поліцай в реанімації, два в лікарні і ще два лікуютьс вдома.
2006.02.22 | Предсказамус
Это тяжкие и средней тяжести (ст.ст.121, 122 КК) (-)
2006.02.20 | alx_1904
Так было 5 тысяч или всего 300?
студент надпсу пише:> перед академією чоловік 300 з символікою ПР
2006.02.21 | Михайло Свистович
Я вже написав: 500
300 брали участь в штурмі, 200 - стояло на дальніх підступах до Академії, щоб зупиняти можливих захисників.2006.02.21 | Михайло Свистович
Зателефонуй мені, будь ласка, студенте Re: очевидець
Мій ірпінський телефон 54-676.студент надпсу пише:
> Про мітинг, який відбудеться з 12.00 до 14.00 перед центр. корпусом дізнався зранку від знайомих.
Всі знали, тільки міліція "не знала". Кажуть, що начальник міліції вчився з Мельником.
> Перед турнікетами тримали оборону чоловік 10 податкової міліції в камуфляжі і з демократизаторами (вони з"явились у нас після призначення новго ректора і виконували, я думаю, функцію його охорони)
Ні, це відділ фізичного захисту податкової поліції, який з"явився там для охорони Академії від таких нападів.
> за ними вишикували ще з десяток наших курсантів податкової міліції.
Частина з них були перевдягнені "мельниківці".
> Мельник в той час був вже всередині (зайшов з нардепом, прізвища не знаю)
Володимир Заєць
> В цей час охорона Мельника (чоловік 20 короткострижених, здорових бугаїв з кийками в рукавах і хендсфрі у вухах) намагається прорватись через турнікети.
Їх було 80-100 чоловік.
> Не знаю кому більше попадало
З мельниківців постраждав один п"яний дід, та й той сам. Серед податкових поліцаїв троє госпіталізовані і ще двох відправили додому лікуватися.
> податкова міліція почала травити їх черьомухой
Це були попередньо запущені перевдягнуті "мельниківці". В поліцаїв не було черьомухи. Вони перед цим також кидали камінці з вікон на голови "мітингуючих" (класична провокація).
> Зараз у нас купа беркуту і міліцейського начальства
А на бійку надіслали аж чотирьох беркутів.
> Бачив діда в символіці пр з добряче розрізаним від побитого скла обличчям.
Цей п"яний дід першим розбив скло, але, оскільки сил не мав, то лише пробив дірку, а відморожені бритоголові поперли вперед масою і занесли діда прямо в недорозбиті двері. Він порізав шию, потім впав.
2006.02.22 | Михайло Свистович
Студенте, будь ласка, залиш свій телефон тим людям, які беруть
слухавку.2006.02.20 | Midnight
Re: ДЛЯ ЛУЦЕНКА НЕГАЙНО: Партія регіонів громить Податкову Академію
Откуда же такая осведомлённость???Не одни новости об этом не говорят!!!И откуда цыфра 5000?вы вообще понимаете что это не малое количество людей???Зачем зазря нагнетать?2006.02.20 | mirgor
Чого шакали завили, 300, 302 янучарів
що це мало? себе двух додайте заочно...2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: ДЛЯ ЛУЦЕНКА НЕГАЙНО: Партія регіонів громить Податкову Академію
Midnight пише:> Откуда же такая осведомлённость???
З місця подій.
> Не одни новости об этом не говорят!!!
Вже побачили?
> И откуда цыфра 5000?вы вообще понимаете что это не малое количество людей???Зачем зазря нагнетать?
Це я поспішав і випадково тицьнув зайвий нуль. Потім помилка була виявлена і виправлена, щоправда, дехто передрукував саме 5 тисяч, бо я ж розсилку зробив.
2006.02.20 | Віктор
Re: ДЛЯ ЛУЦЕНКА НЕГАЙНО: Партія регіонів громить Податкову Академію
Цікаво чому міліція на це не зрагувала. Це що?! Відтік міліції від народу, до бандитської опозиції яка невдовзі може стати бандитською владою!?Можа хвати реагувати на затаскане "політичне переслідування"!?
БАНДИТИ МАЮТЬ СИДІТИ В ТЮРМАХ!!!
2006.02.20 | mirgor
В УНІАН прес-конференція про напад "(/)"
Сьогодні, 20 лютого о 18-00 в УНІАН відбудеться прес-конференція на тему: «Про напад 20 лютого на приміщення державної академії ДПА України групою осіб очолюваною колишнім ректором Петром Мельником”. В прес-конференції візьмуть участь - перший заступник голови ДПАУ Г.Оперенко, заступник голови ДПАУ Л.Ходос, начальник головного управління податкової міліції ДПАУ В.Моторний (вул. Хрещатик, 4, конференц-зал). Матеріали цієї прес-конференції ви можете замовити у вигляді аудіозапису та професійної відеозйомки звернувшись до відділу маркетингу УНІАН за телефоном: 279-35-23. Реєстрація на місці за редакційними посвідченнями.UNIAN
P.S. А ці мудаки проводять прес-конференції, хто чув шо там говорили?
2006.02.20 | Sean
Рішенням суду дійсно могло бути встановлено.. (л)
його (рішення, курва мать) негайне виконання.Проте, жодним законом не передбачено залучення до виконання судових рішень якихось приватних хвірм. Тут я дозволю собі попсовий піяр і лінк на власну писанину:
http://maidanua.org/static/mai/1125819116.html
За лише саме це організатори дебошу мають понести покарання. Я, на жаль, не був самовидцем і не володію хвактажем. Пропоную обізнаним звернутися до прокуратури та МВС.
2006.02.21 | Михайло Свистович
Re: Рішенням суду дійсно могло бути встановлено.. (л)
Sean пише:>
> За лише саме це організатори дебошу мають понести покарання.
Яке? Мені генерал каже, що Мельнику можна пришити лише самоуправство, за яке ректор має подати на нього до суду.
>
> Я, на жаль, не був самовидцем і не володію хвактажем.
Я володію. І далеко не один я.
>
> Пропоную обізнаним звернутися до прокуратури та МВС.
Вже звернулися. І не тільки туди. Значно вище. Це буде мій тест для нової влади.
2006.02.21 | Sean
Re: Рішенням суду дійсно могло бути встановлено.. (л)
Михайло Свистович пише:> Sean пише:
> >
> > За лише саме це організатори дебошу мають понести покарання.
>
> Яке? Мені генерал каже, що Мельнику можна пришити лише самоуправство, за яке ректор має подати на нього до суду.
Стаття 356. Самоправство
Самоправство, тобто самовільне, всупереч установленому законом порядку, вчинення будь-яких дій, правомірність яких оспорюється окремим громадянином або підприємством, установою чи організацією, якщо такими діями була заподіяна значна шкода інтересам громадянина, державним чи громадським інтересам або інтересам власника, -
карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до трьох місяців.
Чому тільки для нього? А орлам? А йому - як співучаснику. Я не хвахівець у кримінальному праві. Зовсім. Але подивись:
Стаття 125. Умисне легке тілесне ушкодження
1. Умисне легке тілесне ушкодження -
карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк до двохсот годин, або виправними роботами на строк до одного року.
2. Умисне легке тілесне ушкодження, що спричинило короткочасний розлад здоров'я або незначну втрату працездатності, -
карається громадськими роботами на строк від ста п'ятдесяти до двохсот сорока годин або виправними роботами на строк до одного року, або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років.
Стаття 126. Побої і мордування
1. Умисне завдання удару, побоїв або вчинення інших насильницьких дій, які завдали фізичного болю і не спричинили тілесних ушкоджень, -
карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк до двохсот годин, або виправними роботами на строк до одного року.
2. Ті самі діяння, що мають характер мордування, вчинені групою осіб, або з метою залякування потерпілого чи його близьких, -
караються обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.
Стаття 194. Умисне знищення або пошкодження майна
1. Умисне знищення або пошкодження чужого майна, що заподіяло шкоду у великих розмірах, -
карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або позбавленням волі на строк до трьох років.
2. Те саме діяння, вчинене шляхом підпалу, вибуху чи іншим загальнонебезпечним способом, або заподіяло майнову шкоду в особливо великих розмірах, або спричинило загибель людей чи інші тяжкі наслідки, -
карається позбавленням волі на строк від трьох до п'ятнадцяти років.
Стаття 293. Групове порушення громадського порядку
Організація групових дій, що призвели до грубого порушення громадського порядку або суттєвого порушення роботи транспорту, підприємства, установи чи організації, а також активна участь у таких діях -
караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців.
Стаття 294. Масові заворушення
1. Організація масових заворушень, що супроводжувалися насильством над особою, погромами, підпалами, знищенням майна, захопленням будівель або споруд, насильницьким виселенням громадян, опором представникам влади із застосуванням зброї або інших предметів, які використовувалися як зброя, а також активна участь у масових заворушеннях -
караються позбавленням волі на строк від п'яти до восьми років.
2. Ті самі дії, якщо вони призвели до загибелі людей або до інших тяжких наслідків, -
караються позбавленням волі на строк від восьми до п'ятнадцяти років.
Стаття 295. Заклики до вчинення дій, що загрожують громадському порядку
Публічні заклики до погромів, підпалів, знищення майна, захоплення будівель чи споруд, насильницького виселення громадян, що загрожують громадському порядку, а також розповсюдження, виготовлення чи зберігання з метою розповсюдження матеріалів такого змісту -
караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до трьох років.
>
> >
> > Я, на жаль, не був самовидцем і не володію хвактажем.
>
> Я володію. І далеко не один я.
>
> >
> > Пропоную обізнаним звернутися до прокуратури та МВС.
>
> Вже звернулися. І не тільки туди. Значно вище. Це буде мій тест для нової влади.
Правильно зробили
2006.02.21 | tomcat
михайле, там людi потрiбнi? фiзично? мiй е-майл в профiлi (-)
2006.02.22 | Михайло Свистович
Люди потрiбнi в МВС (-)
2006.02.21 | ans-mo
Донецька банда відчула свою безнаказанність(-)
2006.02.22 | magictr
Re: ДЛЯ ЛУЦЕНКА НЕГАЙНО: Партія регіонів громить Податкову Академію
саме шо цікаве шо народу платять по 30 грн відповідальний Василь 80963670268 57360552006.02.22 | Kronk
їх почали готувати ще 17 лютого
Майдан-ІНФОРМ пише:> напад був несподіваний, що свідчить про ганебний провал правоохоронних структур.
Очевидно, що він був несподіваний тільки для ментів.
Бо тих, хто штурмував, почали збирати ще 17 (!) лютого.
Прімєчательно, що людей збирали на мітинг. Нічого собі "мітинг" вийшов
Повідомлення зі студ.розсилки КПІ:
в понедiлок в 11.40 вас бира автобус з кпi взе на окраiну киeва i в 13.45
за партiю регiонiв оплата 20 грн
Якби помітив раніше - сказав би.
2006.02.23 | xobbit
Re: їх почали готувати ще 17 лютого
Kronk пише:> Прімєчательно, що людей збирали на мітинг. Нічого собі "мітинг" вийшов
Так, може варто попереджати загал, що на подібних "мітингах" на них чекають побої від Свистовича з беркутами, та арешт (про це вже розповіли СТБ), а до того ж Луценко попередив, що під час виборів буде задіяно _весь_ особовий склад!
2006.02.27 | Михайло Свистович
Re: їх почали готувати ще 17 лютого
Kronk пише:>
> Повідомлення зі студ.розсилки КПІ:
> в понедiлок в 11.40 вас бира автобус з кпi взе на окраiну киeва i в 13.45
> за партiю регiонiв оплата 20 грн
Ірпінь - не окраїна Києва.
2006.03.01 | Kronk
Re: їх почали готувати ще 17 лютого
Михайло Свистович пише:> Ірпінь - не окраїна Києва.
Ти думаєш, це просто збіг?
На звичайні акції на автобусах не возять;) А окраїною Києва могли назвати, шоб ніхто не злякався і прийшло побільше;) А то було б: "Повеземо в Київську область..." =) Хто б тоді прийшов?;)
2006.03.01 | Михайло Свистович
Re: їх почали готувати ще 17 лютого
Kronk пише:>
> Ти думаєш, це просто збіг?
Це не збіг, але як міліція мала здогадатися, що з оголошення про відвезення на окраїну Києва, вийде отаке?
2006.03.01 | Предсказамус
Мда
Михайло Свистович пише:> Kronk пише:
>> Ти думаєш, це просто збіг?
> Це не збіг, але як міліція мала здогадатися, що з оголошення про відвезення на окраїну Києва, вийде отаке?
Если они должны в таких вопросах догадываться, а не знать, то предлагаю поручить охрану законности в Украине кому-нибудь другому. Это не наезд, а констатация факта.
2006.03.01 | Михайло Свистович
Re: Мда
Предсказамус пише:>
> Если они должны в таких вопросах догадываться, а не знать, то предлагаю поручить охрану законности в Украине кому-нибудь другому.
У Вас є краща реальна кандидатура?
2006.03.01 | Предсказамус
Вы не поняли
Михайло Свистович пише:> Предсказамус пише:
>> Если они должны в таких вопросах догадываться, а не знать, то предлагаю поручить охрану законности в Украине кому-нибудь другому.
> У Вас є краща реальна кандидатура?
Имеется в виду не личность, а орган. Оперативно-розыскная деятельность одна из основных функций МВД. Если там не знают, кто и зачем собрался вывозить студентов автобусами, то их можно смело и обоснованно разгонять.
P.S. Кандидатур получше хватает, но зачем говорить о нереальном?
2006.03.01 | Михайло Свистович
Я все зрозумів. Називайте реальну заміну або не кажіть про
відставку. Поганому має бути краща альтернатива. На разі альтернативи Луценкові я не бачу. Міліція хоч якось працює, на відміну від СБУ чи прокуратури.2006.03.02 | Предсказамус
Вижу, что нет
Я говорю о том же, о чем сказал Град: в МВД есть подразделения, которые не могут не знать, кто и зачем вывозит студентов автобусами. А если они не знают, пусть передадут свои функции пожарникам или обществу защиты животных.Михайло Свистович пише:
> Поганому має бути краща альтернатива. На разі альтернативи Луценкові я не бачу. Міліція хоч якось працює, на відміну від СБУ чи прокуратури.
На месте одинокого Луценко должна была быть команда политиков и профессионалов, объединенных общей целью и имеющая план достижения этой цели. Лично к нему у меня претензий нет, он не в меньшей степени изолирован от принятия и реализации решений, чем Ющенко. Скорее, в большей.
2006.03.02 | Михайло Свистович
А я кажу, що так
Предсказамус пише:> Я говорю о том же, о чем сказал Град: в МВД есть подразделения, которые не могут не знать, кто и зачем вывозит студентов автобусами. А если они не знают, пусть передадут свои функции пожарникам или обществу защиты животных.
Повторюю: назвіть реальні прізвища, кому вони модуть передати функції і запевніть, що пожежники чи товариство виконуватимуть їх краще.
>
> На месте одинокого Луценко должна была быть команда политиков и профессионалов, объединенных общей целью и имеющая план достижения этой цели.
Всі знають, що повинно бути, але реальність така. що мусимо обирати між існуючими альтернативами. Реальними альтернативами Луценку зараз є або хтось із генералів, що дісталися нам у спадок від Кучми, або порошенківський Король. Не думаю, що це буде краще.
2006.03.02 | Предсказамус
Упрямство, достойное лучшего примнения
Ладно, тогда так:а) все, что произошло в Ирпине, свидетельствует либо от отсутствии нормальной (и даже не очень нормальной) оперативной работы подразделений МВД, либо о заинтересованности (корыстной или иной) руководства министерства (либо, что менее вероятно, Киевского областного УВД) в успехе акции Мельника;
б) в обоих случаях это показывает профессиональную непригодность руководства Киевского областного УВД, причем она не требует доказательств, т.к. является очевидной;
в) если в ближайшее время министр внутренних дел не примет необходимых кадровых решений, это продемонстрирует его личную заинтересованность в ирпенских событиях.
Михайло Свистович пише:
> Предсказамус пише:
>> Я говорю о том же, о чем сказал Град: в МВД есть подразделения, которые не могут не знать, кто и зачем вывозит студентов автобусами. А если они не знают, пусть передадут свои функции пожарникам или обществу защиты животных.
> Повторюю: назвіть реальні прізвища, кому вони модуть передати функції і запевніть, що пожежники чи товариство виконуватимуть їх краще.
Я знаю, что политика отбивает чувство юмора напрочь, но не до такой же степени...
>> На месте одинокого Луценко должна была быть команда политиков и профессионалов, объединенных общей целью и имеющая план достижения этой цели.
> Всі знають, що повинно бути, але реальність така. що мусимо обирати між існуючими альтернативами. Реальними альтернативами Луценку зараз є або хтось із генералів, що дісталися нам у спадок від Кучми, або порошенківський Король. Не думаю, що це буде краще.
Не вмер Данило, бо болячка задавила. Отставка Луценко была бы очень неприятным событием по тем причинам, которые Вы указали, спору нет.
Но, если Луценко, как и все, знает, как должно быть, плюс имеет вполне нормальные отношения с Президентом, не проще ли ему попытаться сделать так, как должно быть?
2006.03.02 | Михайло Свистович
Лише констатація істини
Предсказамус пише:>
> а) все, что произошло в Ирпине, свидетельствует либо от отсутствии нормальной (и даже не очень нормальной) оперативной работы подразделений МВД, либо о заинтересованности (корыстной или иной) руководства министерства (либо, что менее вероятно, Киевского областного УВД) в успехе акции Мельника;
Однозначно перше. І однозначно більше винна область, і однозначно не користь тут грала роль, а імпотентністьвлади на всіх рівнях.
>
> в) если в ближайшее время министр внутренних дел не примет необходимых кадровых решений, это продемонстрирует его личную заинтересованность в ирпенских событиях.
Не продемонструє це його зацікавленості, а кадрові рішення буду йому радити і я, і мені дуже важко пок що це зробити. Постає все те ж питання альтернативи.
>
> Но, если Луценко, как и все, знает, как должно быть, плюс имеет вполне нормальные отношения с Президентом, не проще ли ему попытаться сделать так, как должно быть?
Він намагається, наскільки вміє і наскільки вважає, що вміє. Це буде складний процес, тому я хочу, щоб він залишився, бо його наступник намгатися навіть так уже навряд чи буде.
2006.03.02 | Albes
Re: Я все зрозумів. Називайте реальну заміну або не кажіть про
Прекрасный пример "работы" милиция продемонстрировала в Ирпене при захвате организованным и вооруженным бандформированием государственного специального учреждения !Второй пример "работы" я Вам передал на диске, который у Вас "нет времени" передать Луценко. Он прекрасно показывает как милиция наезжает на предпринимателей с целью выколачивания с них взяток и как потом эти взятки передает по цепочке вверх своему начальству.
Сейчас исследую случай того, как милиция прекрасно делает отчетность по борьбе с наркоманией, подкидывая наркотики и фабрикуя дела.
2006.02.23 | mirgor
Червонец-Азаров дерибанили податкову академію?
Читаю вот ФУП:Стою я позавчера на вокзале....
Автор: мавка (80.254.3.---)
Дата: 23 Feb. 2006 р. 16:34
Провожала я с папой сестру в Киев и вдруг вижу, матерь божья, стоит Червонец и о чем-то мило беседует с Азаровым... Обьявили тут посадку, эти два голубка подали друг другу ручки и расцеловались на прощанье...
Re: Стою я позавчера на вокзале....
Автор: мавка (80.254.3.---)
Дата: 23 Feb. 2006 р. 16:40
Ну не буду ж я Червонцу мобилкой в "морду" тыкать... Хотя охраны нигде и не заметила...Хотя, честно признаюсь, просто была растеряна... Два известных дяди и тута прямо под боком
Re: Стою я позавчера на вокзале....
Автор: sergeche (194.44.142.---)
Дата: 23 Feb. 2006 р. 17:01
дерибанили податкову академію.
Re: Стою я позавчера на вокзале....
Автор: skovalyov (---.customer.top.net.ua)
Дата: 23 Feb. 2006 р. 17:33
Мавка, как это Червонец с Азаровым вчера общались где-то в другом городе на вокзале, если Азаров вчера общался с Порошенко в конференц-зале "Интерфакса", что в Киеве?
Re: Стою я позавчера на вокзале....
Автор: мавка (80.254.3.---)
Дата: 23 Feb. 2006 р. 18:55
Еще раз, для Сковалева и др... Пишу... п оз а в ч е р а, 21 февраля поезд Запорожье-Киев...отправление 19.27...
P.S.Може й побрехеньки...
2006.03.01 | mirgor
Ірпінський шабаш «регіоналів» (л)
Ректор Національної податкової академії часів Януковича повертався в крісло по крові й розбитому склуІван ЛЕОНОВ.
Здавалося б, проплачені групи бритоголових штурмовиків, які вривалися до державних установ, на виборчі дільниці та нападали на мітингувальників з іншою символікою, після Помаранчевої революції в Україні назавжди канули в Лету. Далебі! У тому, що це зовсім не так, учора мали змогу переконатися мешканці міста Ірпінь, що під Києвом, а особливо студенти єдиної в Україні Національної податкової академії. Вищий навчальний заклад штурмом (!) узяли молодчики під прапорами Партії регіонів. Отже, прихильники Віктора Януковича зберігають вірність власним «ідеалам» грубої сили та безміру. Вибори-2004 їх нічого не навчили.
Відійшовши від першого шоку, ірпінці починають коментувати вчорашнє побоїще в академії: «Можна лише уявити, що було б, якби на президентських виборах ці бандюки перемогли!». Кореспондентові «УМ» вдалося з'ясувати подробиці зухвалого інциденту у свідків штурму (правоохоронці на тему «ірпінського шабашу» вперто мовчали, ховаючись за шаблонною фразою: «З'ясовуємо обставини»).
Штурм академії був пов'язаний із нібито виконанням рішення Печерського районного суду Києва: поновити Петра Мельника на посаді ректора Національної податкової академії. Таке рішення Феміда прийняла у четвер, а в понеділок пан Мельник вирішив повернутися у крісло. Роль виконавця рішення суду чомусь узяв на себе, хоча цим мали б займатися відповідні виконавчі служби. Тим більше, що інша сторона судового протистояння має право на апеляцію.
Слід нагадати, що епопея з Мельником триває в Ірпені вже близько року. Після зміни влади цього ректора, відомого активною незаконною агітацією за Януковича серед студентів, включно із примусом та погрозами виключення з академії, звільнили з посади. Державна податкова адміністрація, приймаючи таке рішення, спиралася не на політичні вподобання Мельника, який одночасно був i залишається головою обласного осередку Партії регіонів, а на результати перевірки академії, проведеної співробітниками апарату ДПА, СБУ i ГоловКРУ, які виявили численні порушення законодавства, фінансової дисципліни, факти нецільового використання державних коштів тощо. Після того Мельник виграв один суд й одного разу вже намагався взяти академію штурмом за допомогою охоронців комерційної фірми. Але згодом знову програв у суді i звільнив крісло для новопризначеного ректора академії Миколи Загорського.
Голова ДПА Олександр Кіреєв укотре звільнив Мельника 16 грудня 2005 року, але саме цього дня екс-ректор зареєструвався у Центрвиборчкомі як кандидат у нардепи від Партії регіонів (№143). Тож Печерський суд, ухвалюючирішення поновити Мельника на посаді, керувався виборчим законодавством, згідно з яким звільняти кандидата під час виборчої кампанії не можна. Це був уже восьмий процес «ректроріади» і, мабуть, не останній. Дивує, чому пан Мельник знову вдався до таких відверто бандитських методів виконання судового рішення. Може, він поспішає до студентів, щоб знову розповісти, як треба правильно голосувати?
Як розповів «УМ» перший секретар Ірпінського міськкому Соцпартії Віктор Небога, учора близько 9.00 йому зателефонував кандидат на посаду міського голови від Блоку Литвина Віталій Рибальченко i попередив, що Мельник штурмуватиме академію. Пан Небога одразу зібрав місцевих активістів СПУ (часу було мало, тож зібралося лише 15 чоловік). Але коли вони прибули до ВНЗ, то побачили значно більші сили. З одного боку під'їхало сім «Ікарусів», з іншого — ще шість, ущерть наповнені немісцевими студентами i бритоголовими молодиками напідпитку. Також під'їхало понад 20 легковиків з прапорами Партії регіонів, зібралося й чимало місцевих, як правило, колишніх викладачів із команди Мельника, яких звільнив новий ректор Загорський.
Спочатку все відбувалося мирно. Був мітинг із гаслами, хоча купку соціалістів, які до того ж наважилися вдягнути нарфи з символікою СПУ, брутально ображали. Потім до входу в академію підійшов сам Мельник із... букетом квітів! На прохання Небоги не йти на кримінал головний «регіонал» Київщини лише зауважив: «Відійди i не заважай мені повертатися до влади!». В академії в цей час тривали лекції...
Від натовпу відокремилося зо дві сотні бритоголових, які почали бити скло у вікнах фойє i прориватися до академії. На заваді у них стали нечисленні охоронці НПА, які так затято відбивалися гумовими кийками, що, за словами пана Небоги, аби його воля, «всіх би орденами нагородив». Але сили були нерівними. Тому молодики спочатку прорвалися у фойє, потім — на на другий поверх. Третім бастіоном стали вже двері до приймальні. В оточенні чотирьох охоронців Мельник пройшов до дверей i почав їх вибивати. Але згодом загарбники знайшли ключі. Щоправда, далі були броньовані нові двері до кабінету Загорського. Що відбулося після цього, наші свідки вже не бачили.
Уже після штурму до академії прийшли місцеві «помаранчеві» активісти. Інший свідок, член УНП Василь Вознюк, розповів «УМ», що у словесних баталіях із «регіоналами» відшукав також прихильників БЮТ i «Нашої України», але було їх лише п'ятеро.
«Ті з наших активістів, хто побував у академії пізніше, бачив i побите скло, i численні сліди крові», — розповіла «УМ» голова міського осередку Українського народного Блоку Костенка i Плюща Тетяна Скрипник. Цікаво, що «помаранчеві» нарахували поблизу академії лише кількох дільничних інспекторів, які переминалися з ноги на ногу й обіцяли «розібратися». Отже, міліція виявилася абсолютно неготовою до нахабного захоплення академії.
За словами Віктора Небоги, на вчорашньому вечірньому засіданні місцевої територіальної комісії активісти Соцпартії збиралися порушити питання про зняття Партії регіонів з реєстрації на виборах до міської, районної та обласної рад за ганебні хуліганські дії в Ірпені. Щодо головного винуватця сваволі — Петра Мельника, то його кандидатуру пропонуватимуть зняти з реєстрації у ЦВК, викресливши зі списків ПР до Верховної Ради. Пан Небога каже, що про підтримку такої ініціативи СПУ вже заявив місцевий осередок Блоку Литвина, а також «помаранчеві» сили.
http://www.umoloda.kiev.ua/number/619/115/22420/
2006.03.12 | СТЕПНОЙ ВОЛК
Re: ДЛЯ ЛУЦЕНКА НЕГАЙНО: Партія регіонів громить Податкову Академію
Нас всех банда сытых и самодовольных уже прилюдно оголила , перевернула на живот и вот: некоторые суетливо тащат большой помост с неким мягким для пущего удобства; некоторые привычно мешают в разноцветных ведрах уже подзастывший вазелин с прошлогодними остатками фекалий и блевотин; иные в радостном предвкушении что-то ритмично массируют ниже своих необъятных животов и под одобрительные выкрики демонстрируют друг другу некие результаты своей усердной работы; кто-то очень тяжелый сел своими задами на наши, Народ, ноги и тупо-злобно в упор смотрит на нас – низзя, лежать!; стайка прочих разноцветных в стороне вдруг заспорила меж собою – Кто? Кто! Кто первый?!!! Слышны маты, крики, удары и хрипы..Но особый колорит представляют те, которые внутри кольца братков, - базар их неспешен, взгляд меток, вид – уставший.
Паханы.
Суетится лишь Кургузый, со своею козырною распальцовкою – пальчики вместе и со своею потешною рябою рожею. Пацаны обнимают Кургузого, о чем-то ему трут и тот затихает.
Тем веременем на площадь пускают шутов, дабы братва не заскучала перед грандиозной расслабухой.
Суетятся на помостках ряженые, крашеные, псевдозлобствующие, псевдоправдивые, псевдодрузья, псевдовраги; истошно вопят Радетели, угрюмо шипят Монстры, умничают о чем-то не по делу Умники, корчат страшные гримасы Страшилы, пускают в сторону лежащих черные самолетики – метки Гневные…
Братве скучно. Лишь однажды глухо заржали – когда Мусор начал стрелять по ним из картонного пистолета, явно переигрывая - что-то грозно выкрикивая и блестя в закатном солнце маленькими очочками.
У одного из пацанов звякнула мобила – роуминг , все переглянулись и молча кивнули Кургузому – кончай эрмитаж и давай, лошина, твоя очередь, а то у всех сперма уж застоялась. Мы начнем, а потом и основные стояки подтянутся.
Кургузый напрягся. Нельзя было сказать, что он всегда был с братвой и из братвы. Кургузый даже зоны не нюхал. Просто однажды подвязали его через одни воровские дела и определили быть его кукольным верховым под местной шпаной одни очень серъезные неместные. При этой мысли Кургузый мельком покосился на свою супругу. Она издалека напряженно следила за ним, но, встретившись взглядом с мужем, с готовностью расплылась в дежурной улыбке.
Вздохнув, Кургузый двинулся к мирно распластанному народу.
По мере того, как Кургузый толкал свою речуху (которую до этого писали усердные девочки – помощницы), постепенно улетучивалась постоянная горечь, более того – голос креп и летел куда-то вверх - поверх лежащих, поверх молча ухмылявшейся братвы и кричащих шутов, подхватывался резкими порывами ветра и растворялся в торжественном небе. К концу спича, как его называл один из серъезных, Кургузый уже реально верил в то, что говорил. Краем глаза он видел, как обрякают тела многих из лежащих пред ним , как вожделенно при этом глотают слюну братва, как носятся меж рядов вазелинщики с ведрами и разноцветные шуты с флажками.
Мешали лишь доносящиеся откуда издалека, из черной непонятной толпы нераздетых грозные выкрики: «Кургузый, вали нах..й!», «Кургузый – пи..р!».
«Что за культура, аяяяй, быдло одно; нет, это не мой народ, не моя нация» - подумал Кургузый, окончательно входя в роль лидера этого собрания. И в этот момент девочка положила перед ним листочек, на котором было наспех нацарапано:
«Реально, кончай базарить!»
Кургузый съежился, скомканно завершил тремя фразами речь и, стараясь прямо держать спину, удалился со сцены.
Но этого никто уже не заметил.
Внизу шли Выборы.
….
Неужто это мы и это про нас, а , народ?