Мельник уже в СИЗО ? Луценко возбудил уголовное дело ?
02/24/2006 | Albes
ведь очевидно. что наличествуют признаки совершения Мельником деяния, ответственность за которое предусмотрена ст. 294 УК Украины (лишение свободы от 5 до 15 лет).
А ведь он уже пару дней как должен там находиться. И не он один.
А раз он там не находится, то это говорит о том, что Луценко находится в сговоре с Мельником, бездействуя против интересов государства и общества. И тем самым является соучастником этого преступления, прикрывая преступника и его банду.
И то, что ни начальник ГОВД Ирпеня, ни начальник УВД Киевской области, ни дежурный по штабу МВД Украины не уволены и не отданы под суд за престуное бездействие, свидетельствует, что они бездействовали по прямому указанию министра Луценко. Да и не посмели бы они "закрывать глаза" на такое, если бы не имели четкого указания : "не препятствовать и не реагировать".
А теперь возникает простой вопрос.
Участники "общественности" от "Майдана" в общественном штабе Луценко как выглядят ? Как прикрытие ? Мол, вот и "Майдан" поддерживает Луценко ?
Михаил, Евгений,
как Вы считаете, не пора ли посмотренть правде в глаза и уйти из этого "балагана прикрытия" ? Ведь прикрываться будут и Вашими именами (что будет и обидно и незаслуженно) и именем "Майдана".
А ведь он уже пару дней как должен там находиться. И не он один.
А раз он там не находится, то это говорит о том, что Луценко находится в сговоре с Мельником, бездействуя против интересов государства и общества. И тем самым является соучастником этого преступления, прикрывая преступника и его банду.
И то, что ни начальник ГОВД Ирпеня, ни начальник УВД Киевской области, ни дежурный по штабу МВД Украины не уволены и не отданы под суд за престуное бездействие, свидетельствует, что они бездействовали по прямому указанию министра Луценко. Да и не посмели бы они "закрывать глаза" на такое, если бы не имели четкого указания : "не препятствовать и не реагировать".
А теперь возникает простой вопрос.
Участники "общественности" от "Майдана" в общественном штабе Луценко как выглядят ? Как прикрытие ? Мол, вот и "Майдан" поддерживает Луценко ?
Михаил, Евгений,
как Вы считаете, не пора ли посмотренть правде в глаза и уйти из этого "балагана прикрытия" ? Ведь прикрываться будут и Вашими именами (что будет и обидно и незаслуженно) и именем "Майдана".
Відповіді
2006.02.24 | Майдан
Re: Мельник уже в СИЗО ? Луценко возбудил уголовное дело ?
Державна податкова адміністрація України 22 лютого видала наказ про проведення службового розслідування щодо подій 20 лютого в Національній академії Державної податкової служби України і знову відсторонила Мельника від виконання службових обов’язків ректора податкової академії.Як повідомили у Департаменті інформаційної політики ДПАУ, згідно з цим наказом, з 23 лютого по 11 березня 2006 року проводитиметься службове розслідування стосовно Петра Мельника, який з порушенням порядку виконання судових рішень щодо поновлення на роботі, взяв на себе повноваження ректора.
2006.02.24 | Albes
Re: Мельник уже в СИЗО ? Луценко возбудил уголовное дело ?
Читал я уже этот бред.Только зачем повторять его на форуме ?
Если Мельник не восстановлен приказом Киреева, то никакого служебного расследования не может быть. Это - во-первых.
А, во-вторых, служебное расследование никоим образом не может заменить или подменить уголовное дело, т.к. совершенные им действия относятся к таковым, ответственность за которые предусмотрена УГОЛОВНЫМ Кодексом Украины.
2006.02.24 | Предсказамус
Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Это если бы сантехник Пупкин вместе с парой братьев пришел и так восстановился на работе, он бы сел. А тут серьезный человек, понимать надо...2006.02.24 | Albes
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Так и я об этом же. Чем Луценко отличается от Кравченко ?Я уже не говорю о том, что тот же Луценко до сих пор не привлек того же Мельника за преступление, которое видела ВСЯ Украина (я имею в виду видеосъемку его действий в отношении студентов и преподавателей в период выборов президента в 2004 г.).
Да, видимо хорошее "бабло" было уплачено Мельником Луценко за то, чтоб тот в упор не замечал того, что творит Мельник.
Это и есть результат "теста на вшивость". Луценко его не прошел. Вместе со своей партией.
2006.02.27 | Михайло Свистович
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Albes пише:> Чем Луценко отличается от Кравченко ?
Першою літерою прізвища, наприклад. І ще багато чим. Не зупиняє парламентарів в кулуарах ВР і не обіцяє по-мєнтовськи відп*ти.
>
> Я уже не говорю о том, что тот же Луценко до сих пор не привлек того же Мельника за преступление, которое видела ВСЯ Украина (я имею в виду видеосъемку его действий в отношении студентов и преподавателей в период выборов президента в 2004 г.).
Це підслідність прокуратури.
>
> Да, видимо хорошее "бабло" было уплачено Мельником Луценко за то, чтоб тот в упор не замечал того, что творит Мельник.
Думаю, що ні копійки. Навіть начальнику ірпінської міліції.
2006.02.27 | Albes
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Миша,не смешите меня.
Если бы я собрал шоблу пацанов и попытался ворваться собственную квартиру, не говоря уже о каком-либо здании (а тем более - государственном) даже имея на руках ВСЕ документы на право собственности и десять решений судов, включая Верховный и Европейский, то милиция немедленно бы возбудила в отношении меня уголовное дело, на меня надела наручники, и через 3 часа я бы уже стоял перед судьей для санкции на арест. И не вышел бы из СИЗО до окончательного рассмотрения дела (как уже 1,5 месяца сидит в СИЗО парнишка, который, якобы, хранил наркотики, а ни мать, ни жена не могут у следователя Киевского РОВД Одессы получить копии протокола задержания, определения суда о взятии под стражу и определение суда о продлении срока содержания под стражей - следователь говорит, что не даст им никаких копий).
И если бы начальник милиции не принял мер, чтобы задержать меня и моих пацанов и не передал дело в суд для выбора меры пресечения, то он бы уже был уволен. За меньшее увольняют в милиции. А здесь - со стороны руководства милиции Ирпеня и области налицо преступная халатность и... тишина.
И Вы будете убеждать меня, что это все может происходить без прямого указания Луценко ? Против его воли ? Тогда почему до сих пор ни один начальник милиции не отстранен (как минимум) от исполнения своих обязанностей ? Или это тоже не в воле Луценко ?
2006.02.27 | Сергій Кабуд
я не виключаю що обмін був на бартерній основі
типу сьогодні я тебе не чіпаю а завтра звернуся з проханням працевлаштування для родичівє різні форми творчої співпраці
2006.02.27 | Albes
Возможно, что был и такой вариант
Сути это не меняет.2006.03.01 | Михайло Свистович
не було ніякого обміну (-)
Сергій Кабуд пише:> типу сьогодні я тебе не чіпаю а завтра звернуся з проханням працевлаштування для родичів
Нафіг не потрібно нікому таке працевлаштування, тим більше такою ціною.
2006.02.27 | kamarad
"Бандитам-тюрьмы"-2.
Ув.Аlbes! Полностью с Вами согласен. А Луценко,в лучших традициях силовых структур до революционного периода,необходимо было выделить сопровождение и охрану для Мельника ,чтобы,ни дай бог,при захвате помещений не пострадал кормилец.Хочу заметить,что оба периода,что до револиционный,что постреволюционный, мало чем отличаются друг от друга, в области работы правоохранительных органов Украины.Спустя почти 1.5 года,после выборов президента Украины, лозунг "Бандитам-тюрьмы" стал еще более актуальным нежели до. Вот, только почему-то его не использует ни одна политическая сила. Что, всех бандитов уже посадили, все громкие уголовные дела раскрыли? Или, стыдно за не выполненные обещания? Почему бы не создать, двум ярым борцам за справедливость и законность, политический блок Луценко-Медведько. Пойти на выборы и проверить глубину доверия украинцев. А предвыборный лозунг,например,будет такой "Бандитам-тюрьмы-2!" или "Бандитам-тюрьмы 2006!"2006.02.27 | Albes
Re: "Бандитам-тюрьмы"-2.
Скорее - "2006", чем "2",где 2006 - количество лет до начала осуществления их лозунгов.
2006.02.28 | kamarad
Re: "Бандитам-тюрьмы"-2.
Может быть тогда так,на огромном плакате "Бандитам-тюрьмы" и знак бесконечности (не могу найти в клавиатуре). Вот только не могу понять,зачем люди,которые и так, по долгу своей службы, должны бороться с коррупцией и организовывать "отдых" бандитов на нарах,возводили и возводят свои прямые обязанности в разряд предвыборной агитации. Трудно себе представить лозунг железнодорожника, идущего на выборы,-"Поезда должны ездить по рельсам".2006.02.28 | Albes
Re: "Бандитам-тюрьмы"-2.
"Может быть тогда так,на огромном плакате "Бандитам-тюрьмы" и знак бесконечности (не могу найти в клавиатуре)."Я тоже сначала его искал. Он, действительно, так и просится.
А на вопрос "зачем ?" ответ до банальности прост : "ПиАр!" себя любимых и своей политической силы, которая, якобы, стоит на позициях законности и права. Аж смешно подобное слушать из уст того же Мороза.
2006.02.28 | kamarad
"шутка-юмора"
ПиАр-это понятно! Я бы видоизменил вопрос. Не зачем они это делают,а почему мы это все, до сих пор, терпим? На самом деле, у меня претензий к Луценко и его работе поменьше,чем к Топтыгину(Медведько)и его не работе. А из уст Мороза не так смешно слышать о борьбе с коррупцией, как из Литвиновских.Вот,где присутствует "шутка-юмора". Я, все больше склоняюсь на сторону более жесткого подхода по наведению порядка ,как в структурах правоохоронных органов,так и в борьбе с коррумпированной коррупцией. Скоро чиновники учредят орден "Почетный коррупционер Украины" и будут давать друг другу взятки,чтобы его получить. А Луценко-Медведько учредят свой орден "Вечный борец с коррупцией" и тоже будут брать за него взятки.Да, и все ордена необходимо еще разбить по степеням 1.2.3.,в зависимости от "вклада" в дело, то ли коррупции, то ли борьбы с нею. Приходишь этак в секретариат президента,а там чиновник, да с орденом "Почетный коррупционер Украины" второй степени,сразу пронимаешься уважением к человеку. Как идейка? Может подсказать власть имущим?2006.03.01 | Михайло Свистович
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Albes пише:> Миша,
> не смешите меня.
І не думав.
> Если бы я собрал шоблу пацанов и попытался ворваться собственную квартиру, не говоря уже о каком-либо здании (а тем более - государственном) даже имея на руках ВСЕ документы на право собственности и десять решений судов, включая Верховный и Европейский, то милиция немедленно бы возбудила в отношении меня уголовное дело, на меня надела наручники, и через 3 часа я бы уже стоял перед судьей для санкции на арест.
З власною квартирою так би не було, а з державною установою цілком можливо. Хоча залежить від ситуації і від наслідків.
> И если бы начальник милиции не принял мер, чтобы задержать меня и моих пацанов и не передал дело в суд для выбора меры пресечения, то он бы уже был уволен.
Думаю, що так і буде. Але, як на мене, цього занадто мало. Я не хочу, щоб все обійшлося одним стрілочником.
> И Вы будете убеждать меня, что это все может происходить без прямого указания Луценко ?
Запросто.
> Тогда почему до сих пор ни один начальник милиции не отстранен (как минимум) от исполнения своих обязанностей ?
Поки що я на це питання відповіді не дам.
2006.03.01 | Albes
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
"> Тогда почему до сих пор ни один начальник милиции не отстранен (как минимум) от исполнения своих обязанностей ?
Поки що я на це питання відповіді не дам."
Извините, Михаил, но пока нет ответа на этот вопрос все Ваши ответы на другие вопросы - совершенно необоснованное сотрясение воздуха.
Я понимаю. что Вы не думали меня рассмешить. Но факт есть факт. И продолджаете смешить дальше. Думаю, что те, кто достаточно знает "ментуру" и то, как и почему в ней принимаются те или иные решения, посмеялись вместе со мной.
Я понимаю. что Вы - "пресс-секретарь" общественного совета при Луценко, но многие Ваши высказывания напоминают (хоть, думаю, Вы этого и не хотели) высказывания пресс-секретаря Януковича в 2004 году по отмазке шефа (уточнение : я знаю, что Луценко не Ваш шеф).
2006.03.01 | Михайло Свистович
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Albes пише:>
> Извините, Михаил, но пока нет ответа на этот вопрос все Ваши ответы на другие вопросы - совершенно необоснованное сотрясение воздуха.
Я лише заперечую Ваші необгрунтовані звинувачення, оскільки, хоч і не називаю себе правозахисником, але хоч трохи поважаю презумпцію невинності.
>
> Я понимаю. что Вы не думали меня рассмешить. Но факт есть факт. И продолджаете смешить дальше. Думаю, что те, кто достаточно знает "ментуру" и то, как и почему в ней принимаются те или иные решения, посмеялись вместе со мной.
Я теж знаю ментуру.
> Я понимаю. что Вы - "пресс-секретарь" общественного совета при Луценко
По-перше, не прес-серкетар навіть влапках, по-друге, це ніяк не впливає на мої слова.
> но многие Ваши высказывания напоминают (хоть, думаю, Вы этого и не хотели) высказывания пресс-секретаря Януковича в 2004 году по отмазке шефа
Навпаки, це Ваші слова нагадують висловлювання Козака чи Базилюка.
2006.03.01 | Albes
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Я уважаю принцип ""презумпции невиновности не меньше Вашего. И это никак не связано с моей деятельностью.Насчет "знания". Когда ГРАД пишет, я вижу, что он, таки да, ЗНАЕТ то, о чем пишет. И никогда не стесняюсь подобное публично отметить.
Я уже сказал, что провожу "проверку на вшивость". И не на словах, а на деле. А в ответ пока вижу только слова. И Ваши слова, к моему великому сожалению, я воспринимаю, как направленные, фактически, в защиту бездеятельности и неисполнения своих прямых служебных обязанностей (за которые мы им платим зарплату своими налогами) работников милиции от ирпеньських до Луценко. И я четко описал причину своего мнения. Аргументированных возражений я не получил. В том числе и от Вас. Максимум - примерно такого смысла "ну, может быть, они и не совсем неправы, давайте подождем и т.п.". Ну, давайте. Подождем. Сначала до 26 марта, потом - до следующих выборов и т.д. И все время будем искать причины, почему мы должны им платить зарплату. а они при этом будут ничего не делать. Давайте. Только мне казалось, что Вы не на защите "этих"(не хочу употреблять бытовые термины, а то Вы опять скажете, что я неуважаю принципы демократии). А ведь несовершение работником МВД действий по защите общественного порядка - это уже сам по себе поступок, заслуживающий наказания и порицания (назовем это пока так). Что-то в ваших словах я не увидел этого. Но это, конечно, Ваше право, как относиться к подобным "действиям" работников "органов внутренних дел". Только "завтра" не говорите, что они "плохие", если Вас или Ваших друзей, знакомых, родственников будут избивать, а милиция будет спокойно это наблюдать и даже не препятствовать избивающим продолжать свое дело а потом идти по домам. Мы - сами себе судьи в первую очередь. И "каждый выбирает для себя..."
2006.03.02 | kamarad
Albesu и Михайлу Свистовичу
Уважаемые,с большим интересом прочитал вашу переписку,узнал много интересного и поймал себя на мысли,что вы хотите одного и того же и пишите об одном и том же,вот только на разных языках. С ув.Kamarad.2006.03.02 | Михайло Свистович
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Albes пише:> Я уважаю принцип ""презумпции невиновности не меньше Вашего.
І при цьому категорично стверджуєте, що Мельник дав Луценкові хабаря. Хороша повага.
>
> Я уже сказал, что провожу "проверку на вшивость". И не на словах, а на деле. А в ответ пока вижу только слова.
І я бачу в основному слова. Хоча іноді й справи, якщо наїхати. Але фізично я не можу встигнути все, тому й хотів би, щоб Луценко залишався, бо він і його помічники таки хочуть залучити громадськість. Але реально серйозно щось може початися тільки після виборів.
>
> И Ваши слова, к моему великому сожалению, я воспринимаю, как направленные, фактически, в защиту бездеятельности и неисполнения своих прямых служебных обязанностей (за которые мы им платим зарплату своими налогами) работников милиции от ирпеньських до Луценко.
Навпаки, я готую до Луценка серйозні претензії щодо дій міліції. Але точно знаю, що про ірпінські події він дізнався, коли Академію вже штурмували.
>
> И я четко описал причину своего мнения. Аргументированных возражений я не получил. В том числе и от Вас. Максимум - примерно такого смысла "ну, может быть, они и не совсем неправы, давайте подождем и т.п.".
Не просто почекаємо. Я працюю в цьому напрямку. І ще потрібно дещо зробити. От коли все буде зроблено, тоді можна пред"явити Луценкові всю картину і всі претензії повністю (частково він їх вже має), а тоді судити по реакції.
>
> А ведь несовершение работником МВД действий по защите общественного порядка - это уже сам по себе поступок, заслуживающий наказания и порицания (назовем это пока так).
Чого я і хочу добитись. І перші міліцейські дії після того сталися не в останню чергу завдяки зусиллям членів Громадської ралди (не тільки моїм). Бо в липні вже була аналогічна ситуація, тоді взагалі нічого не було.
>
> Что-то в ваших словах я не увидел этого.
Бо я не бачу сенсу обурюватися на форумі.
2006.03.02 | Albes
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
"> Я уважаю принцип ""презумпции невиновности не меньше Вашего.І при цьому категорично стверджуєте, що Мельник дав Луценкові хабаря. Хороша повага."
Я не утверждаю, а высказываю свое мнение. И ОБОСНОВЫВАЮ его. Так как других причин не вижу. И пока никто, включая Вас, не привел другую возможность обоснования подобного бездействия ни со стороны полковников и генералов, ни со стороны Луценко. И пока я не увижу других обоснованных доводов, я буду считать мое мнение логичным и обоснованным (т.к. оно основано на публично известных фактах. И информация, сообщенная Вами на Форуме не только не пошатнула, а, наоборот, укрепила меня в правильности высказанного мной мнения).
"Але реально серйозно щось може початися тільки після виборів."
Да ? Их честность, порядочность, законопослушание зависит от выборов ? Спасибо. Еще одно подтверждение правильности моего мнения. Ведь "хабар" - это далеко не всегда деньги.
"Але точно знаю, що про ірпінські події він дізнався, коли Академію вже штурмували."
И сколько времени, по Вашему цивильному мнению, нужно, чтобы восстановить законность и задержать виновных ? Двое суток ?
А я Вам скажу (и думаю тот же ШРАД подтвердит), что для этого хватит от 15 до 30 минут. И на прекращение беспорядков и на задержание всех подозреваемых и свидетелей (я не ГРАД, но если захотите напишу Вам КАК это делается в таких случаях. Это стандартная практика. И то, что это не было сделано, также подтверждает, что бездействие было совсем не случайным). Еще сутки на снятие показаний. И вперед в суд на санкцию. ВУсе дело можно сделать и передать в суд за 2 недели (включая печатание обвинительных заключений).
"От коли все буде зроблено, тоді можна пред"явити Луценкові всю картину і всі претензії повністю (частково він їх вже має), а тоді судити по реакції."
Давайте. Только что Вы будете говорить, если обнаглевшие от безнаказанности мельники проведут подобный захват президента, кабмина и ВР, а милиция будет также "действовать" ? Как бы поздно потом не оказалось (тьфу-тьфу, чтоб не накаркать).
2006.03.04 | Михайло Свистович
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Albes пише:>
> Я не утверждаю, а высказываю свое мнение.
В досить категоричній формі. Не маючи при цьому жодних підтверджень.
>
> И ОБОСНОВЫВАЮ его. Так как других причин не вижу.
Пробачте, але Ваша логіка в цьому випадку нагадує відомий анекдот про Фурманова, Петьку і Чапаєва.
>
> И пока никто, включая Вас, не привел другую возможность обоснования подобного бездействия ни со стороны полковников и генералов, ни со стороны Луценко.
Я вже, здається, писав, що ніхто з нової влади не робить зараз різких рухів проти опозиції через дурнувату манєчку, що їх звинуватять у використанні адмінресурсу. До того ж на місцях все саботується, оскільки нижчі чини не знають, хто буде завтра при владі, тому намагаються не втручатись туди, де хоч трохи задіяна політика.
2006.03.04 | Albes
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Михаил, извините, но Вы говорите о политике и, фактически, оправдываете преступную бездеятельность органов, которым мы платим зарплату. А я говорю об их обязанностях независимо от того, "провластные" это граждане или "оппозиционные". Потому, что, получается, луценковские менты с ним во главе делят граждан на СОРТА. Один сорт - это члены партий, а другой - простые граждане."В досить категоричній формі. Не маючи при цьому жодних підтверджень."
А в какой форме я должен говорить о бездействии милиции при массовых беспорядках ? может, еще похвалить их за то, что они не исполняют своих обязанностей надлежащим образом ?
Не имея подтверждений ? Да посмотрите хотя бы на этом форуме сколько подтверждений ! Включая и сказанное ВАМИ.
И насчет взяток, передаваемых Луценко.
Пока я не увижу, что по информации, переданной мной Вам для Луценко, приняты РЕАЛЬНЫЕ меры в соответствии с законодательством, я буду обоснованно считать, что часть взяток, о которых говорится в переданных материалах, попала в карман Луценко прямо или косвенно.
2006.03.04 | Михайло Свистович
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Albes пише:> Михаил, извините, но Вы говорите о политике и, фактически, оправдываете преступную бездеятельность органов, которым мы платим зарплату.
Ні, я їх не виправдовую, а лише пояснюю. При цьому не розсипаю звинувачень у тому, в чому вони не винні.
> А я говорю об их обязанностях независимо от того, "провластные" это граждане или "оппозиционные".
Про обов"язки говорю я. А Ви їх демонізуєте.
>
> А в какой форме я должен говорить о бездействии милиции при массовых беспорядках ? может, еще похвалить их за то, что они не исполняют своих обязанностей надлежащим образом ?
Повторюю: я заперечую не Вашу критику їхньої бездіяльності, а звинувачення у хабарництві. Я знаю Мельника, його стосунки з усіма, знаю Луценка і начальників обласної й ірпінської міліції. Грошей вони не те що не брали, він навіть і не думав їм їх пропонувати. Навіть, якби вони самі запропонували йому дати за те, щоб його не чіпали, він би не дав.
> Не имея подтверждений ? Да посмотрите хотя бы на этом форуме сколько подтверждений ! Включая и сказанное ВАМИ.
Жодного підтвердження хабарництва з боку міліції в цьому випадку.
>
> Пока я не увижу, что по информации, переданной мной Вам для Луценко, приняты РЕАЛЬНЫЕ меры в соответствии с законодательством, я буду обоснованно считать, что часть взяток, о которых говорится в переданных материалах, попала в карман Луценко прямо или косвенно.
Це Ваше право, але це - несерйозно. Причин бездіяльності може бути сотні, тому говорити варто конкретно і хоч з якимось фактами.
2006.03.05 | Albes
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Задокументированный ФАКТ я Вам передал.А в ответ, извините, один треп дилетанта.
Вы, конечно, можете считать, что столько должностных лиц (от начальника ирпенчкой милиции до Луценко) бездействуют по политическим мотивам, а не потому, что их "купили" тем или иным образом. Я в это НЕ ВЕРЮ (с). И по аналогии со многими другими случаями и по личному опыту.
Но если они бездействуют по "политическим" мотивам, то для меня это еще большее преступление, потому, что если завтра придет "Сталин", то они будут со спокойной совестью вешать и стрелять. Без всяких взяток.
Я заканчиваю, Михаил, этот пустой треп с Вами. Можете и дальше "смотреть им в глаза" и "не иметь времени". А я в понедельник обнародую ту запись, что передал Вам. И пусть народ (в т.ч. и на "Майдане") сам делает выводы.
DIXI
2006.03.05 | Михайло Свистович
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Albes пише:> Задокументированный ФАКТ я Вам передал.
Я Вам сто разів вже написав, що прослухати його можу лише на одному компі з доступних мені. Там кілька годин запису. Я не можу фізично виділити зараз стільки часу на це. В мене є ще купа подібнихї справ, які більш гарячі з точку зору наслідків для їх фігурантів.
> А в ответ, извините, один треп дилетанта.
Як на мене, дилетантом видаєтесь Ви. Бо мені смішно читати Ваші "логічні" висновки щодо людей, яких я знаю, як облуплених.
>
> Вы, конечно, можете считать, что столько должностных лиц (от начальника ирпенчкой милиции до Луценко) бездействуют по политическим мотивам, а не потому, что их "купили" тем или иным образом. Я в это НЕ ВЕРЮ (с). И по аналогии со многими другими случаями и по личному опыту.
А я це знаю. З особистого досвіду і з наявної в мене інформації.
> Но если они бездействуют по "политическим" мотивам, то для меня это еще большее преступление, потому, что если завтра придет "Сталин", то они будут со спокойной совестью вешать и стрелять. Без всяких взяток.
Це вже інша справа, хоча знову не можу погодитись з висновком. Як на мене, міліція просто нічого не робить, тому вішати і стріляти вона теж не буде. І мої претензії до Луценка саме в нічогонеробленні.
>
> Я заканчиваю, Михаил, этот пустой треп с Вами. Можете и дальше "смотреть им в глаза" и "не иметь времени". А я в понедельник обнародую ту запись, что передал Вам. И пусть народ (в т.ч. и на "Майдане") сам делает выводы.
Добре, бо я дійсно не можу зараз його прослухати. Бачить Бог, я хотів, але розірватися не можу.
2006.03.05 | Предсказамус
Очень не хотелось вмешиваться
Михайло Свистович пише:> Я Вам сто разів вже написав, що прослухати його можу лише на одному компі з доступних мені. Там кілька годин запису. Я не можу фізично виділити зараз стільки часу на це. В мене є ще купа подібнихї справ, які більш гарячі з точку зору наслідків для їх фігурантів.
Тут одно из двух. Либо Вы не в состоянии привлечь к такой важной работе (я без иронии), как участие в коллегии ВМД, пару-тройку людей, имеющих несколько часов времени и комп под рукой, либо не желаете этого делать. Любой из вариантов очень нехороший.
2006.03.05 | Albes
Re: Очень не хотелось вмешиваться
Особенно если учесть, что я НЕСКОЛЬКО РАЗ просил напрямую передать Луценко, раз у Михаила нет за месяц на это времени.Он эту просьбу вообще пропускал мимо ушей.
Его право.
Но незачем было тогда заявлять "я могу". А не можешь сам - просто передай материал адресату. Он брался ПЕРЕДАТЬ его, а не ПРОСЛУШМВАТЬ. Он ведь не Луценко.
Тем более, что в сопроводиловке на 1,5 листа я кратко описал все события и факты.
А он продолжает делать вид, что "не понимает".
Завтра закачаю на свой сайт (как часть записи с прямыми доказательствами, так и краткую сопроводиловку к ней). И пусть народ сам делает все выводы по вопросу того как Луценко борется с коррупцией и получает ли он с нее проценты.
А потом он сможет Михаилу сказать "спасибо" и "посмотреть в глаза".
2006.03.06 | Михайло Свистович
Re: Очень не хотелось вмешиваться
Albes пише:> Особенно если учесть, что я НЕСКОЛЬКО РАЗ просил напрямую передать Луценко, раз у Михаила нет за месяц на это времени.
> Он эту просьбу вообще пропускал мимо ушей.
> Его право.
> Но незачем было тогда заявлять "я могу". А не можешь сам - просто передай материал адресату. Он брался ПЕРЕДАТЬ его, а не ПРОСЛУШМВАТЬ. Он ведь не Луценко.
Є така річ як довіра. Якщо пару разів я передам Луценкові не зовсім те, про що буде йтись у моїх словах, то він не буде мені просто вірити у подальшому. Моє знайомство з Луценком і так всіляко намагаються використати. І навіть не те що в корисних цілях, а просто люди не завжди адекватно оцінюють те, що і як відбувається. А щоб змусити щось зробити зайнятого бюрократа (і Луценко тут не виняток), не можна допустити, щоб жо твоїх слів можна було прридертися чи щоб тебе звинуватили у неадекватності. Це може послужити підставою для з"їжджання.
> Тем более, что в сопроводиловке на 1,5 листа я кратко описал все события и факты.
Якщо я передам ту сопроводіловку, то сильно сумніваюсь, що Луценко слухатитме диск, тим більше, що там потрібно слухати дуже уважно, щоб все зрозуміти.
> А он продолжает делать вид, что "не понимает".
Ви там дещо дописали щодо того, щоб хтось не постраждав. Я до цього дуже серйозно поставився. Тому, якщо просто передати Луценку, то він також просто передасть комусь, а цей хтось... і так по ланцюжку.
> Завтра закачаю на свой сайт (как часть записи с прямыми доказательствами, так и краткую сопроводиловку к ней). И пусть народ сам делает все выводы по вопросу того как Луценко борется с коррупцией и получает ли он с нее проценты.
Там на диску є Луценко? Він домовляється за процент? Напевно ж, що ні
2006.03.06 | Albes
Re: Очень не хотелось вмешиваться
Спасибо, Миша, за оценку : "просто люди не завжди адеватно оцінюють те, що і як відбувається" !Наверное надо мне признать, что я клинический идиот и слова бэха о том, что "наш отдел каждый месяц сдает начальнику 2-3 тысячи долларов", я должен воспринимать как то, что "бэхи" из своей зарплаты просто делают начальнику подарок. И у других подразделений тоже манечка на "презенты начальству" в тысячах "умных ежиков", причем, ежемесячно.
Ха-ха-ха ! Я идиот ! И уже поверил, что это начальство не передает выше, а вышестоящее ни сном ни духом не ведает о происходящем. А внутренняяя безопасность вообще спит святым сном. Какие взятки ? Это ж "материальная помощь по бедности".
Потому и закон они блюдут в зависимости от политической ситуации. Какая выгода ? Все равняемся на министра !
А денежки на взятки (ой, прошу прощения, - подарки) менты получают тоже в подарок от тех, на кого наехали (простите, опять ошибся, - правильнее - "тех, с кем подружились").
Вот "политическую составляющую" я, признаю, никак не оцениваю. И не могу "адекватно" ее оценить, когда дело касается силовых структур, которые занимаются преступлениями (в т.ч. и в форме бездействия), а их начальник этого "не видит".
2006.03.07 | Михайло Свистович
Re: Очень не хотелось вмешиваться
Albes пише:> Спасибо, Миша, за оценку : "просто люди не завжди адеватно оцінюють те, що і як відбувається" !
Я завжди казав правду.
>
> Наверное надо мне признать, что я клинический идиот и слова бэха о том, что "наш отдел каждый месяц сдает начальнику 2-3 тысячи долларов", я должен воспринимать как то, что "бэхи" из своей зарплаты просто делают начальнику подарок. И у других подразделений тоже манечка на "презенты начальству" в тысячах "умных ежиков", причем, ежемесячно.
Це знов таки не означає, що Мельник дав хабаря Луценку.
> Ха-ха-ха ! Я идиот ! И уже поверил, что это начальство не передает выше, а вышестоящее ни сном ни духом не ведает о происходящем. А внутренняяя безопасность вообще спит святым сном. Какие взятки ? Это ж "материальная помощь по бедности".
З вірою варто ходити до церкви. Сюди ж з фактами. Я знаю про хабарі, злочинність в міліцейській формі та бездіяльність не менше Вашого, але непишу того, про що не маю хоча б опосередкованих, але грунтовних свідчень.
2006.03.06 | Михайло Свистович
Re: Очень не хотелось вмешиваться
Предсказамус пише:>
> Тут одно из двух. Либо Вы не в состоянии привлечь к такой важной работе (я без иронии), как участие в коллегии ВМД, пару-тройку людей, имеющих несколько часов времени и комп под рукой, либо не желаете этого делать. Любой из вариантов очень нехороший.
Я б серйозно сприйняв це від будь-якої іншої людини, але не від Вас, який сто разів на мої пропозиції щось робити, прєдпачітал думать. Я, по-перше, не маю зараз до виборів часу нікого залучати, по-друге, маю прослухати сам перед тим, як щось казати Луценку (особливості його характеру), є ще одна причина, яку я б хотів повідомити Албесу, але краще промовчу з огляду на неадекватність деяких його висновків за логікою від противного "нема тараньки - значить не стоїть".
2006.03.06 | Предсказамус
А вот это Вы напрасно сказали...
Михайло Свистович пише:> Я б серйозно сприйняв це від будь-якої іншої людини, але не від Вас, який сто разів на мої пропозиції щось робити, прєдпачітал думать.
Вы хотите сказать, что я ничего не делаю? Или что Вы хоть раз (не 100) обратились ко мне и я отказал? Мда. Ладно, больше у меня к Вам вопросов нет и быть не может.
> Я, по-перше, не маю зараз до виборів часу нікого залучати, по-друге, маю прослухати сам перед тим, як щось казати Луценку (особливості його характеру), є ще одна причина, яку я б хотів повідомити Албесу, але краще промовчу з огляду на неадекватність деяких його висновків за логікою від противного "нема тараньки - значить не стоїть".
Не стоИт, Михаил, тарань здесь не при чем. Если Вам чудится, что Вы далеко ушли от наших помаранчевих вождів, перекреститесь. Одним мирром мазаны...
2006.03.07 | Михайло Свистович
Re: А вот это Вы напрасно сказали...
Предсказамус пише:>
> Вы хотите сказать, что я ничего не делаю? Или что Вы хоть раз (не 100) обратились ко мне и я отказал?
В архіві форуму легко знайти підтвердження моїм словам. Ви постійно закликали думати замість робити. В т.ч. й у відповідь на мої заклики.
>
> Не стоИт, Михаил, тарань здесь не при чем. Если Вам чудится, что Вы далеко ушли от наших помаранчевих вождів, перекреститесь.
Я не віруючий. А пішов таки від влждів дуже далеко. В т.ч. і практично. А чудиться лише Вам. Бо Ви про мене нічогісінько не знаєте, зате висновків вже тут наробили аж до продажу душі несунам (найсмішніше, що це було навіть в той період, коли я дав згоду на юалотування у списку БЮТ). Тому Ваші оцінки мене та інших для мене нічого не важать. Я на власній шкірі переконавс у Вашій неадекватності.
2006.03.06 | Albes
Re: Очень не хотелось вмешиваться
Сообщите тогда мне на личный мэйл. Он у Вас есть. И есть мэйл в профайле.Мне очень интересно узнать подробности о моей неадекватности.
И, Миша, мне далеко не 18 лет, если Вы понимаете, о чем я говорю.
2006.03.07 | Михайло Свистович
Re: Очень не хотелось вмешиваться
Albes пише:> Сообщите тогда мне на личный мэйл. Он у Вас есть. И есть мэйл в профайле.
> Мне очень интересно узнать подробности о моей неадекватности.
Навіщо? Можна прямо тут. Ви неадекватно оцінили дії Луценка щодо Мельника і однозначно написали, що той дав міністру хабаря. Я ж точно знаю, що Мельник не дав ні колпійки навіть начальнику ірпінської міліції.
> И, Миша, мне далеко не 18 лет
А до чого тут вік? У 18 років люди часто бувають геніями.
2006.03.06 | Albes
Re: Очень не хотелось вмешиваться
И вот это : http://vo.od.ua/article/3531 я тоже, по-Вашему, неадекватно оценю как полный беспредел и бездействие органов внутренних дел.Как нас, неадекватных, много. Похоже, только Вы с Луценко адекватны в этой области, а мы...
Вы б еще сказали, например, что Шон, МентБастер и Предсказамус неадекватны в области юриспруденции. По Вашему мнению.
Но, признаю, - Ваше мнение на этом сайте - свято. Оставайтесь при нем. А меня можете считать дилетантом в этой области (в отличие от политических "профи" в области ВД - себя и Луценко).
2006.03.07 | Михайло Свистович
Re: Очень не хотелось вмешиваться
Albes пише:> И вот это : http://vo.od.ua/article/3531 я тоже, по-Вашему, неадекватно оценю как полный беспредел и бездействие органов внутренних дел.
Якби Ви оцінили дії Луценка як бездіяльність, я б тільки погодився з Вами. Ви ж оцінили їх трохи не так
> Как нас, неадекватных, много. Похоже, только Вы с Луценко адекватны в этой области, а мы...
Не приписуйте мені того, чого я не писав. Так негарно. Я розмовляю з Вами про конкретні випадки, Ви ж наводите очевидні речі і чомусь робите за мене висновки.
> Вы б еще сказали, например, что Шон, МентБастер и Предсказамус неадекватны в области юриспруденции. По Вашему мнению.
Адекватні. Бачите, Ви знову помилились.
> Но, признаю, - Ваше мнение на этом сайте - свято.
Святим є лише Бог для віруючих. Моя ж думка - це лише моя думка.
2006.03.05 | 100%
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Михайло Свистович пише:> До того ж на місцях все саботується, оскільки нижчі чини не знають, хто буде завтра при владі, тому намагаються не втручатись туди, де хоч трохи задіяна політика.
Тобто, Міністр Внутрішніх Справ не спроможний виконувати свої повноваження по наведенню порядку ? Нехай здасть зброю і іде в політику. Мороз вже шукає наступника. А то вся спадщина Гриші Дашутіну залишиться.
2006.03.06 | Михайло Свистович
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
100% пише:>
> Тобто, Міністр Внутрішніх Справ не спроможний виконувати свої повноваження по наведенню порядку ? Нехай здасть зброю і іде в політику.
Як тільки Ви надасте кращий реальний варіант заміни, я передам йому Вашу пораду.
2006.03.05 | 100%
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
Михайло Свистович пише:> Я лише заперечую Ваші необгрунтовані звинувачення, оскільки, хоч і не називаю себе правозахисником, але хоч трохи поважаю презумпцію невинності.
З яких пір ?
Конституційну владу пана Кучми Ви намагались скинути не чекаючи вироку суду. За законами буття дефіцит принциповості має бути чимось компенсований - купіть квиток спортлото.
2006.03.06 | Михайло Свистович
Re: Не задавайте глупых вопросов. Мельники в СИЗах не сидят.
100% пише:>
> З яких пір ?
Завжди
> Конституційну владу пана Кучми Ви намагались скинути не чекаючи вироку суду.
Там були плівки і слова "хоч трохи".
> За законами буття дефіцит принциповості має бути чимось компенсований - купіть квиток спортлото.
Ні, спосіб, який Вам допомагає компенсувати цей дефіцит разом з дефіцитом совісті, мені не потрібен. Через відсутність дефіциту.
2006.02.27 | Михайло Свистович
Re: Мельник уже в СИЗО ? Луценко возбудил уголовное дело ?
Albes пише:>
> А ведь он уже пару дней как должен там находиться. И не он один.
> А раз он там не находится, то это говорит о том, что Луценко находится в сговоре с Мельником
Ні, це не говорить про те
> И то, что ни начальник ГОВД Ирпеня, ни начальник УВД Киевской области, ни дежурный по штабу МВД Украины не уволены и не отданы под суд за престуное бездействие, свидетельствует, что они бездействовали по прямому указанию министра Луценко.
Може так, а може ні.
>
> Участники "общественности" от "Майдана" в общественном штабе Луценко как выглядят ? Как прикрытие ?
Ні.
>
> Михаил, Евгений,
> как Вы считаете, не пора ли посмотренть правде в глаза и уйти из этого "балагана прикрытия" ?
Не пора.
2006.02.27 | Чучхе
Не так
Думаю, зара йдуть переговори, скільки має баксоти отримати Луц, аби не помітити інциденту2006.02.27 | Albes
Re: Не так
Он УЖЕ "не заметил". Сейчас базар может идти только о дальнейшем бездействии или, если сильно достанут, - о спуске на тормозах.2006.02.28 | mirgor
Знайдено застреленим персонального охоронця Мельника 25.02(л)
Знайдено застреленим у власній квартирі в Києві персонального охоронця ректора академії податкової служби Петра Мельника.Мертве тіло працівника охоронної фірми Романа Лотюка першою знайшла його рідна мати 25 лютого приблизно о пів на дев’яту вечора, коли вона зайшла до сина на квартиру. В руці загиблого був пістолет марки «Форт». Біля вуха небіжчика вона побачила слід від пострілу. Безпосередніх свідків трагедії немає, а її причини вкрай загадкові. Небіжчик тримав пістолет у руці, якою він зазвичай не користувався при вправлянні зі зброєю.
25-річний Роман Лотюк керував групою персональної охорони ректора Національної академії державної податкової служби України Петра Мельника. 20 лютого під час скандальних подій навколо законного повернення Петра Мельника на робоче місце в академію в Ірпені Роман Лотюк у складі групи з шести охоронців не відходив від Петра Мельника ані на крок і жодної участі у сутичках, що спалахнули на вході в академію, не брав. Насамперед він відповідав за особисту безпеку ректора, який до того ж є кандидатом у депутати Верховної та Київської обласної рад.
Роман Лотюк працював на приватному підприємстві «Пересвіт» на посаді заступника директора з фізичної охорони приватних і юридичних осіб. У цій фірмі він служив чотири роки і мав право на власну вогнепальну зброю. Ще з літа минулого року ця охоронна структура мала договір на охорону академії і персонально ректора.
Як розповідають у «Пересвіті», Роман Лотюк не пив - не курив і не мав особистих життєвих проблем. Тієї ж суботи, коли скоїлася трагедія, міліція затримала, а затим відпустила іншого співробітника підприємства «Пересвіт».
Приватне підприємство «Пересвіт» одинадцять років надає охоронні послуги на підставі відповідних ліцензій МВС та забезпечує роботою близько сотні молодих людей.
Влітку минулого року підприємство «Пересвіт» також забезпечувало охорону Петра Мельника після його першого судового поновлення на посаді ректора та повернення в академію. Але надвечір 22 липня 2005 року спецпідрозділ МВС «Беркут» чисельністю до 15 бійців удерся через вікна центрального корпусу національної академії, скрутив охоронців, які стояли на варті кабінету ректора, й відвіз у ірпіньський відділок міліції. 25 липня того ж року підприємство «Пересвіт» зробило заяву, в якій, зокрема, зазначалося: «Ніяких незаконних дій та спротиву законним діям правоохоронців (з «Беркуту») інспектори охорони (ПП «Пересвіт». – Авт.) не чинили, однак для фірми ситуація обернулася безпідставними погрозами від в.о. начальника міліції міста Ірпеня та офіцерів служби фізичного захисту ДПА України та Києва опинитися без ліцензії, а охоронцям – без роботи та за ґратами».
Цього разу саме за день до загибелі Романа Лотюка «Пересвіт» був позбавлений ліцензій на всю охоронну діяльність.
28 лютого тіло небіжчика мають віддати рідним після судово-медичної експертизи. Похорони мають пройти 1 березня.
Журналістське розслідування
Дмитра ПОНАМАРЧУКА
http://ord.com.ua/categ_1/article_47994.html
2006.02.28 | Albes
Re: Знайдено застреленим персонального охоронця Мельника 25.02
Очень интересная информация.Которая вызывает массу вопросов.
Например, какая может быть "персональная" охрана у государственного служащего, кроме случаев, предусмотренных законом ? А его случай к таковым явно не относится. И любая "охрана" Мельника - это хищение им государственных средств (в размере стоимости оплаты такой охраны). Не за свой же счет он ее содержал. А если за свой - то еще больше вопросов. Откуда у госслужащего такие деньги (личная охрана - весьма недешевое удовольствие) ? И т.д. и т.п.
2006.02.28 | mirgor
Сайт ORD близький до укр. спецслужб (-)
2006.02.28 | Albes
Re: Сайт ORD близький до укр. спецслужб (-)
Но при этом пишет : "25-річний Роман Лотюк".А выступавший сегодня по ТВ директор охранного агенства, замом которого был померший, почему-то говорит, что ему было "23 года". Мелочь, конечно. Но, как известно, "на мелких гвоздиках висят крупные события".
2006.02.28 | mirgor
Я якраз і мав на увазі, що цілком не порібно
Я не кажу, що вони прямо, як "Україна кримінальна" роблять на Сацюка, але тим не більше для інформації треба знати, може хто додасть, щось із більш надійного джерела.2006.02.28 | Предсказамус
ОРД - сайт бывшего пресс-секратаря СБУ (при Турчинове) (-)
2006.03.01 | Михайло Свистович
Re: Знайдено застреленим персонального охоронця Мельника 25.02
Albes пише:>
> Например, какая может быть "персональная" охрана у государственного служащего, кроме случаев, предусмотренных законом ?
Приватна.
>
> И любая "охрана" Мельника - это хищение им государственных средств (в размере стоимости оплаты такой охраны).
Ні в якому разі.
>
> Не за свой же счет он ее содержал.
За свій.
>
> А если за свой - то еще больше вопросов. Откуда у госслужащего такие деньги (личная охрана - весьма недешевое удовольствие) ?
В нього значно більше грошей і до нього значно більше питань.
2006.03.01 | xobbit
Уніан натякає на вбивство охоронця Мельника 25.02(л)
http://unian.net/ukr/news/news-100141.htmlЗастрілився начальник охорони голови київської обласної організації Партії регіонів
[01.03.2006 10:00]
Вчора стало відомо про смерть начальника особистої охорони колишнього ректора Національної академії державної податкової служби Петра Мельника Романа Лотюка. За даними міліції, він покінчив життя самогубством, вистріливши собі в голову гумовою кулею.
Про це, ззсилаючись на "Коммерсант-Украина", пише ОБКОМ.
У той же час колеги Романа Лотюка сумніваються в тому, що він пішов з життя із власної волі. Тіло Романа Лотюка було знайдене 22 лютого – його виявила мати загиблого, коли прийшла відвідати сина. У руці загиблий стискав пістолет, біля вуха був видно слід від пострілу. Прибулі співробітники оперативно-слідчої групи встановили, що постріл був зроблений з особистої зброї Лотюка. Подія була зареєстрована як самогубство. На даний момент міліція проводить розслідування, встановлюючи факти, які можуть послужити підставою для порушення кримінальної справи. Судово-слідча експертиза повинна була завершитися вчора, але її результати поки невідомі.
25-річний Роман Лотюк працював в приватному охоронному агентстві «Пересвіт» впродовж чотирьох років і одержав дозвіл на носіння пістолета «Форт-12Р», що стріляє гумовими кулями. На момент загибелі він посідав посаду заступника директора з фізичної охорони приватних і юридичних осіб. Крім того, Лотюк був начальником персональної охорони колишнього ректора Національної академії державної податкової служби Петра Мельника («Пересвіт» підписав договір про охорону академії і особисто ректора влітку 2005 року). Під час силового захоплення академії Роман Лотюк не брав безпосередньої участі в сутичці з охороною академії, оскільки у складі групи з шести охоронців знаходився поряд з Мельником і не відступав від нього ні на крок. У кримінальній справі, заведеній за фактом захоплення академії, він також не фігурував.
Колеги Романа Лотюка говорять, що він тримав пістолет в руці, якою ніколи не користувався при стрільб.і Колеги розповідають, що у загиблого не було жодних особистих проблем, перед смертю він не виглядав пригніченим, і ніщо не указувало на його намір накласти на себе руки. «У 17.00 він дзвонить на швейну фабрику, щоб з'ясувати, чи готова нова форма для його підлеглих, займається робочими питаннями і раптом через три години здійснює самогубство. Це як мінімум дивно», - заявив пан Старовойт.
Одержати коментар у Петра Мельника “Комерсанту” вчора не вдалося.
UNIAN
2006.03.02 | толя дейнека
Re: пропоную шукати відмінності від попередньої злочинної влади
на предмет яка влада злочинніша.щось ця епідемія непорозумілих самогубств, частково скоєних подвійними пострілами, негарно тхне.
2006.03.01 | Shadow
Если Мельника посадить в СИЗО
Если Мельника посадить в СИЗО, вони и пиара будет от ПРУ - дохренища. Грустно, но факт - до выборов его сажать не надо. А вот расследовать дело можно и нужно. Я так понял, есть достаточно и видео, и показаний. Сразу после выборов - дело в суд.2006.03.01 | Albes
Вот, что мне и не нравится
когда закон ставят в зависимость от политики. Тогда мы и имеем то, что имеем, - беспредел. И деление на "белых" (политиков и их приближенных) и "негров" (всех остальных).2006.03.01 | kamarad
СТОП.
Остановитесь,а если он завтра вдруг, в порыве очередного штурма, убьет кого-нибудь.Мы будем ждать конца выборов не садить в сизо и сетовать на политизацию законов? А вот когда выборы закончаться, уууу.. мы им всем покажем и посадим. Если виновен, и есть доказательства,то независимо от выборов на Украине,погоды в Гондурасе,членства в партии...,этот человек должен быть привлечен к ответственности. А по поводу вони и пиара,то главное нанести упреждающий удар, честно и объективно уведомить общественность через средства массовой информации о причинах задержания и содержания в сизо. И еще,на сегодняшний день, только от нас зависит будем мы, перед следующими выборами, обсуждать подобные вопросы или все будет по закону. С ув. Kamarad.2006.03.01 | Михайло Свистович
Re: Если Мельника посадить в СИЗО
Shadow пише:> Если Мельника посадить в СИЗО, вони и пиара будет от ПРУ - дохренища.
І хай буде. Він не допоможе їм. Натомість це вонидло приведе на вибори прихильників помаранчевих, які розчаровуються в новій владі внаслідок її імпотенції.
2006.03.01 | mirgor
...в нем также находился пес бойцовской породы бультерьер (л)
Прокуратура Дарницкого района Киева проверяет обстоятельства смерти начальника охраны бывшего ректора Национальной Академии государственной налоговой службы (Ирпень, Киевская область) Петра Мельника Романа Лотюка, который 25 февраля был обнаружен мертвым с огнестрельным ранением головы в своей квартире в Киеве.Об этом сообщила пресс-служба прокуратуры Киева.
По данным пресс-службы, на месте происшествия был найден пистолет для стрельбы резиновыми пулями и гильзы от пистолета.
Помещение было закрыто изнутри, в нем также находился пес бойцовской породы бультерьер.
Согласно свидетельству медиков, непосредственной причиной смерти Лотюка стало слепое пулевое ранение головы с повреждением головного мозга. Назначено судебно-медицинское исследование причин смерти. По результатам проверки, после получения заключения судебно-медицинского исследования причин смерти, будет принято дальнейшее решение согласно законодательству.
Пресс-служба подчеркнула, что так как дело по этому факту не возбуждено, пока нельзя говорить о той или иной версии происшествия.
Как сообщалось, 25 февраля Лотюк был обнаружен мертвым в своей квартире в Киеве. По предварительным данным правоохранительных органов, Лотюк покончил жизнь самоубийством.
Ранее Государственная налоговая служба обвинила киевскую охранную фирму «Пересвіт», в которой работал Лотюк, в причастности к силовому захвату 20 февраля Национальной академии Государственной налоговой службы с участием восстановленного Печерским судом в должности ректора академии Петра Мельника. Сам Мельник уже заявил о том, что считает смерть своего охранника заказным убийством.
Українські новини
01 марта 2006
http://obkom.net.ua/news/2006-03-01/1630.shtml