навіщо потрібен екзит-пол від ВЦІОМ "в Украінє"?
03/23/2006 | ziggy_freud
Чому в майданівскьких новинах консорціум російської державної організації ВЦІОМ та її досі невідомих донецьких партнерів згадується як такий, що _безумовно заслуговує на довіру_?
Відвідавши сайт http://www.wciom.ru/ зайвий раз пересвідчився, що у ВЦІОМ працює певна кількість грамотних фахівців, яким під силу як проведення нормального екзит-полу, так і його фальшування в інтересах _певних сил_.
26го варто поставитись до інформації від цієї фірми з великою обережністю. В тих випадках, коли дані українського і азіопського екзит-полу в Украінє будуть розходитись, я скоріше повірю українським даним.
Ось типовий приклад соціологічної творчості ВЦЫОМовца:
_____________
http://www.wciom.ru/?pt=47&article=2410
– А в чем причина непопулярности наших демократов? Они сами какие-то не такие или им с народом не повезло, 57% которого, по вашим опросам, выступают за «сильную руку»?
– Если им не повезло с народом, то уже было достаточно времени, чтобы выбрать другой народ. Некоторые так и сделали, например, эмигрировали – кто в Лондон, кто в Киев. Я думаю, причина в том, что наши демократы не смогли соединить либеральные ценности свободного рынка с моральными и патриотическими.
– Все-таки Россия может жить при демократии или только при «сильной руке»?
– Прецедентов первого варианта пока нет.
_____________
Відвідавши сайт http://www.wciom.ru/ зайвий раз пересвідчився, що у ВЦІОМ працює певна кількість грамотних фахівців, яким під силу як проведення нормального екзит-полу, так і його фальшування в інтересах _певних сил_.
26го варто поставитись до інформації від цієї фірми з великою обережністю. В тих випадках, коли дані українського і азіопського екзит-полу в Украінє будуть розходитись, я скоріше повірю українським даним.
Ось типовий приклад соціологічної творчості ВЦЫОМовца:
_____________
http://www.wciom.ru/?pt=47&article=2410
– А в чем причина непопулярности наших демократов? Они сами какие-то не такие или им с народом не повезло, 57% которого, по вашим опросам, выступают за «сильную руку»?
– Если им не повезло с народом, то уже было достаточно времени, чтобы выбрать другой народ. Некоторые так и сделали, например, эмигрировали – кто в Лондон, кто в Киев. Я думаю, причина в том, что наши демократы не смогли соединить либеральные ценности свободного рынка с моральными и патриотическими.
– Все-таки Россия может жить при демократии или только при «сильной руке»?
– Прецедентов первого варианта пока нет.
_____________
Відповіді
2006.03.23 | Харцизяка
Путін нам поможет, бо самі без рук :)
1. Прикрити екзит-полом дуті відсотки ПР, на Сході, наприклад.2. У разі, якщо отримати дуті відсотки не вдасться, мати грунт для звинувачень у хвальсихвікації "помаранчових крис". Бо ж, екзит-пол показав вищі відсотки, щоб "ярость благородная" на щось спертися могла.
Чому запросили варягів, хоч їм вцілому вірять менше? Можливо, причини дві:
1. Легше тримати таємницю, важче контролювати українцям.
2. Результати саме варягів можна подати на Сході, як такі, що мають більшу довіру, ніж українські.
І чого б то було до Москви раніше їздити? Може це один з пунктів взаємовигідної (для сторін) дії? Може хто має сумніви, результати яких саме екзит-полів крутитимуть рос.каналами
2006.03.23 | ziggy_freud
в самому Києві достатньо соціологів, щоб домогти Пу І
наприклад, зробити правильний вибір спадкоємця. Що таке фігура доброго царя, або з чого зліпили "Я-бренд-2004", їм розповість кожен магістр нормального ВНЗ. А то й бакалавр.Мене цікавлять дві речі:
- чому ВЦІОМ і компанії дозволено безконтрольно працювати в Україні
- чому українські державні організації не проводять екзит-полів у нашіх потенційних азіопських братів? Зокрема, в Бєларусі.
Якщо соціологи в штатському матимуть краще уявлення про структуру укр. суспільства, думаєте, вони зрозуміють, що їм ніц не світить в Україні?
З точністю до навпаки. Чим менше їм тут світитиме, тим впертіше вони шукатимуть маргінальних пАдонков і робитимуть з них свої партії політики Пу І.
2006.03.23 | Сергій Кабуд
А дійсно це рука маскви ВЦИОМ – это государственное предприятие.
– ВЦИОМ – это государственное предприятие. Вам темы исследований «сверху» заказывают?– Да. Прежде всего, это отношение к органам государственной власти и к той политике, которую они проводят. Во всех политически значимых областях.
2006.03.23 | Майдан
От подивмося якщо зганьбиться - розтрубимо.
Однак невиключено що буде те саме що й на минулих президенських виборах - буде певний різнобій і в центрів "серйозних"2006.03.23 | Сергій Кабуд
на останніх виборах Буша був різнобій через
як виглядає відмову відповідати на екзіт полах тих, хто прийшов голосувати за Буша лише через бажання його опонентів легалізувати шлюби для підарасів.Я допускаю що в Україні буде велика мовчазна більшість, яка так само не зафіксована ніякими опитуваннями, яка читає інтернет і має власну думку і її продемострує на виборах.
За рахунок цьих голосів може додатися до малих помаранчових партій чи навпаки певні партії як БЮТ можуть отримати несподівану перевагу в голосах. Чи НСНУ. Невідомо хто буде виборцям до вподоби чи більш огидний.
Але ріст користувачів інтернетом дійсно має певні наслідки на виборах, непрогнозуємі звичайними методами.
2006.03.23 | casesensitive
есть два ВЦИОМ-а
во ВЦИОМе давно уже произошол раскол"старая группа" с которой я знаком в силу нек обстоятельств сформировала тн "Левада-центр" (http://www.levada.ru/)
"новая группа" сидит по адресу (www.wciom.ru/)
Обе конторы уже давным-давно коммерческие, "старый" ВЦИОМ в советские времена был кажется под крылом ВЦСПС (формально), но всегда был достаточно независимым.
Я лично доверяю только опросам Левада-центра.
2006.03.24 | ziggy_freud
дві комерційні контори, одна з яких державна
casesensitive пише:> во ВЦИОМе давно уже произошол раскол
>
> "старая группа" с которой я знаком в силу нек обстоятельств сформировала тн "Левада-центр" (http://www.levada.ru/)
це ті, що _не проводили_ екзит-пол в Бєларусі? Скоріш за все вони знають про реальний результат виборів. І що відмовляються брехати, говорить на їх користь. Чи самі відмовляються, чи їх відмовляють.
_________________
http://www.levada.ru/press/2006032000.html
20.03.2006. Левада-Центр не проводил exit-poll на выборах Президента Беларуси
Во время проведения выборов Президента Беларуси 19 марта 2006 года Аналитический центр Юрия Левады (Левада-Центр) не проводил exit-poll (опрос на выходе с избирательных участков).
В день выборов Левада-Центр провел телефонный опрос по репрезентативной выборке городского и сельского населения республики Беларусь (в опросе приняли участие 750 избирателей). Ввиду методологических проблем, возникших в ходе проведения исследования (более 30% опрошенных отказались дать ответ, за кого они проголосовали или собираются проголосовать на выборах), не удалось получить данные, которые позволили бы с уверенностью утверждать о том, как распределились голоса на выборах Президента Беларуси.
В связи с этим мы воздерживаемся от публикации данных проведенного исследования.
_______________
> "новая группа" сидит по адресу (www.wciom.ru/)
>
> Обе конторы уже давным-давно коммерческие, "старый" ВЦИОМ в советские времена был кажется под крылом ВЦСПС (формально), но всегда был достаточно независимым.
З того часу багато що помінялось. Хор "Поющіє с Путіним" нєуклонно ширітся і крєпчаєт.
> Я лично доверяю только опросам Левада-центра.
Дивився сайт. Дещо є цікавого і дуже схожого на правду.
Але в новинах йшлося про старий ВЦІОМ, тобто державну хвірму, в об*єктивність якої щодо укр.виборів поки повірити важко...
2006.03.24 | Пані
Там загубився анонс з тексту
Який видно було тільки на першій сторінці та в лістингу.Я додала. Звучить так:
"Це повідомлення отримано нами від Фонду "Демократичні Ініціятиви", репутація якого в галузі соціології заслуговує на повагу."
Краще ми потім будемо нагадувати Бекешкіній про дундуков, ніж навпаки