Еще раз для любителей долгого (|не)формирования коалиции (/)
04/16/2006 | Роман ShaRP
http://www.zn.kiev.ua/nn/show/593/53178/
КОТРИЙ ЗІ СТІЛЬЦІВ — ЗАПАСНИЙ?
Прем’єр-міністр України Юрій Єхануров проситиме спікера Верховної Ради Володимира Литвина внести до порядку денного засідання 26 квітня питання про внесення змін у Закон про вибори народних депутатів, щоб пролонгувати повноваження обраних у парламент нинішніх членів Кабміну, не позбавляючи їх можливості одержати мандат після формування нового уряду.
Ю.Єхануров пояснив це потребою розв’язати колізію, яка полягає в тому, що обрані в парламент нинішні члени уряду не можуть звільнитися із займаних ними посад, бо не буде кворуму для нормальної діяльності уряду до формування нового.
Обрані в парламент чиновники, щоб мати право одержати мандат, повинні, згідно з законом, звільнитися із займаної посади.
Відповідно до Конституції, заборонено поєднувати депутатський мандат Верховної Ради з роботою у виконавчій владі.
Ситуация с "Ющенко во главе списка" повторяется. Жирный-подчеркнутый участок означает, что для того, чтобы избранные по списку НУ депутаты могли попасть в парламент, они должны уйти из КабМина. И без всяких месяцев на раздумья - если не уйдут, депутатами просто не станут. Но какой несун не захочет одной попой сидеть на двух стульях?
Кто-кто там говорил, что распределение должностей не важно, а? Это оно не важно, когда чужим. А когда своим, да еще любім друзям, - ой как важно. Небось еще и през поддержит.
Ай да несуны, ай да сукины сыны!
КОТРИЙ ЗІ СТІЛЬЦІВ — ЗАПАСНИЙ?
Прем’єр-міністр України Юрій Єхануров проситиме спікера Верховної Ради Володимира Литвина внести до порядку денного засідання 26 квітня питання про внесення змін у Закон про вибори народних депутатів, щоб пролонгувати повноваження обраних у парламент нинішніх членів Кабміну, не позбавляючи їх можливості одержати мандат після формування нового уряду.
Ю.Єхануров пояснив це потребою розв’язати колізію, яка полягає в тому, що обрані в парламент нинішні члени уряду не можуть звільнитися із займаних ними посад, бо не буде кворуму для нормальної діяльності уряду до формування нового.
Обрані в парламент чиновники, щоб мати право одержати мандат, повинні, згідно з законом, звільнитися із займаної посади.
Відповідно до Конституції, заборонено поєднувати депутатський мандат Верховної Ради з роботою у виконавчій владі.
Ситуация с "Ющенко во главе списка" повторяется. Жирный-подчеркнутый участок означает, что для того, чтобы избранные по списку НУ депутаты могли попасть в парламент, они должны уйти из КабМина. И без всяких месяцев на раздумья - если не уйдут, депутатами просто не станут. Но какой несун не захочет одной попой сидеть на двух стульях?
Кто-кто там говорил, что распределение должностей не важно, а? Это оно не важно, когда чужим. А когда своим, да еще любім друзям, - ой как важно. Небось еще и през поддержит.
Ай да несуны, ай да сукины сыны!
Вот тут тотализатор гораздо интереснее, однако.
Позволит ли ВР старого состава несунам прикрыть свои ж...?
Позволит ли ВР старого состава несунам прикрыть свои ж...?
Відповіді
2006.04.16 | SpokusXalepniy
Тут главное понять причины.
Причин есть много!!! Одна краше другой.Говорю за Еханурова:
1. Ладно, уговорили! Скрепя сердце, ради Украины токмо! Отказываюсь от депутатсва, бля! Нафиг! Вот только сохраняю за собой тяжелейшую участь премьера! И всё! Но, чур, до следующих выборов прошу не беспокоить.
2. Прошу оставить меня виконуючим обов"язки прем"єра временно: пока набросаем планчик-конспектик о путях формирования коалиции, поставим вопрос о принципах её формирования, обязанности распределим, подберём нужного технического исполнителя, согласуем кандидатуру со всеми блоками, подписи поставим, утвердим у президента, проголосуем в ВР...
3. Предлагаю действовать согласно имеющемуся прецеденту: скоко-скоко любий друзь Порошенко сидел одной жопой на двух стульях? Шесть месяцев? До сентября? А мне больше не надо, я за своим пришёл.
Продолжать? Или я уже созрел в премьеры?
2006.04.16 | Роман ShaRP
Хотеть не вредно.
SpokusXalepniy пише:> 2. Прошу оставить меня виконуючим обов"язки прем"єра временно: пока набросаем планчик-конспектик о путях формирования коалиции, поставим вопрос о принципах её формирования, обязанности распределим, подберём нужного технического исполнителя, согласуем кандидатуру со всеми блоками, подписи поставим, утвердим у президента, проголосуем в ВР...
И.О. премьера он может быть... Но... Вообще вот что говорит по этому поводу Закон о выборах.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=4&nreg=1665%2D15
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про вибори народних депутатів України
Стаття 58. Умови реєстрації кандидатів у депутати
1. Центральна виборча комісія реєструє кандидатів у депутати, включених до виборчого списку партії (блоку), за умови отримання нею таких документів:
7) заяв осіб, включених до виборчого списку партії (блоку),
про згоду балотуватися кандидатом у депутати від цієї партії
(блоку) із зобов'язанням у разі обрання депутатом припинити
діяльність чи скласти представницький мандат, які відповідно до
Конституції України ( 254к/96-ВР ) та законів України несумісні з
мандатом народного депутата України, та згоду на оприлюднення
біографічних відомостей у зв'язку з участю у виборах, а також із
зобов'язанням у разі обрання депутатом протягом місяця після
офіційного оприлюднення результатів виборів передати в управління
іншій особі належні їм підприємства та корпоративні права у
порядку, встановленому законом;
То есть позиция ЛД по этому вопросу, мягко говоря, вообще удивительная.
Согласно собственным заявам, которые они писали и подписывали, они обязались в случае избрания депутатами сложить свои полномочия. Обязались добровольно, без паяльника и утюга, и никакой Штирлиц из сейфа их записку не вытаскивал
Но даже если им продляют полномочия законом - то аж на 20 дней. Потому что на дольше запрещает Конституция, нормы которой, если мне не изменяет память, выше норм законов:
Конституція України
Стаття 81. Повноваження народних депутатів України
припиняються одночасно з припиненням повноважень Верховної Ради
України.
5) якщо протягом двадцяти днів з дня виникнення обставин, які призводять до порушення вимог щодо несумісності депутатського
мандата з іншими видами діяльності, ці обставини ним не усунуто;
2006.04.16 | SpokusXalepniy
Легко обойти эти законы. Например так...
Ехануров прямо на двадцатый день со дня провозглашения результатов выборов, подаёт письменное заявление (президенту? или в ВР?) с просьбой лишить его занимаемой должности.Вот и всё!
А президент - не лишает. Ждёт.
Теперь ваш черёд найти в законе что надо делать с таким президентом (или председателем ВР) который не хочет оставлять страну без руководства.
2006.04.16 | Роман ShaRP
Проблемы туземцев шерифу до попы.
SpokusXalepniy пише:> Ехануров прямо на двадцатый день со дня провозглашения результатов выборов, подаёт письменное заявление (президенту? или в ВР?) с просьбой лишить его занимаемой должности.
Принудительный труд у нас запрещен. И принудительное депутатство тоже.
В 2005-м кого-то вроде-бы мандата лишали очень даже по суду.
Так что Е*нутому придется не просто заявление написать, ему также надо будет прекратить исполнять обязанности премьера, и подать в суд на преза за нарушение трудового законодательства, если тот откажется в положенный срок (две недели, кажется) удовлетворить его заявление по собственному (не уверен насчет последнего, пусть юристы разберутся).
он заяву должен писать с момента официального избрания его депутатом.
Сразу.
Но ведь как же не хочется, а?
2006.04.16 | Роман ShaRP
Пэ.Сэ.
Всего этого цирка можно в какой-то степени избежать, если договориться о распределении должностей прямо сейчас.Но это
1) В той или иной степени выбивает из под полуведущих несунов КабМиновские стулья, которыми они пока что "козыряют" (Песня "а я в ЦВК" из "Операции проФФесор", только "ЦВК" заменяется на КМУ. Ну и исполнитель тоже. ).
2) У вопроса сестер и серег имеется и другая сторона палки. Вместе с тем, что несуны получат, определится и что они не получат.
3) Куда смотрит гарант Конституции?
2006.04.16 | Нестор
Цікаво як там з прагненням портфелів в несунів
Дуже цікавий метод стимуляції несунів. Позбавати їх портфелів. Вони тут же перестануть обвинувачувати інших в прагненні портфелів і за 5 хвилин створять коаліцію2006.04.16 | tomcat
а що, краiна без уряду це добре? а якщо коалiцii так i не буде..
..i справа пiде на перевибори - хто буде iх фiнансувати, координувати держ.органи? типова позицiя юлєфана - чим гiрше тим краще, влада ЛЮБОЮ цiною, "разрушим до основанья а затем.." i так далi..2006.04.16 | Роман ShaRP
Отставить трендеж!
У правительства в полном составе есть реальная возможность "спасти страну", отказавшись от депутатских мандатов. Обязательство они свое, конечно, нарушат, - но ведь ради спасения страны же, ведь так А нарушение обязательства не предусматривает никаких санкций кроме лишения их мандата опять же, правда? И пусть координируют что хотят.tomcat пише:
> ..i справа пiде на перевибори - хто буде iх фiнансувати, координувати держ.органи? типова позицiя юлєфана - чим гiрше тим краще, влада ЛЮБОЮ цiною, "разрушим до основанья а затем.." i так далi..
2006.04.16 | Нестор
Буде стимул несунам не тягнути з коаліцією (-)
2006.04.16 | Анатоль
Підступність - родова риса юлефанів?
Просте питання.Якщо БЮТ хоче, щоб був сформований НОВИЙ уряд, то потрібно дати можливість членам теперішнього перейти в ВР (якщо вони в прохідній частині списків).
Це елементарна порядність, бо вони не мають права припинити роботу в уряді, поки не буде нового.
І можуть лишитись за бортом і КМ і ВР.
Але саме це і викликає таку радість юлефанів.
Да, щирі партнери по коаліції!
Я не знаю, як поведе себе фракція БЮТ в ВР по цьому питанні 26 квітня.
Розумно було б підтримати пропозицію Єханурова і не робити підлості партнерам, бо це ж відгукнеться потім.
Але чи розумом керується Юля, чи бажання зробити підлість ближньому сильніше?
Голосування фракції БЮТ в вересні за позбавлення депутатського мандату Порошенка показує, що в Юлі переважає друге.
Але хочу нагадати, що саме цей факт став останньою краплею терпіння Ющенка, що привело до відставки Тимошенко.
Чи зробила Юля висновки з цього? Побачимо 26-го.
Якщо ні, тоді в НУ і Ющенка буде додатковий аргумент не міняти уряд.
2006.04.16 | Предсказамус
Звери просто, не люди...
Когда в сентябре 2005-го года 1-й и 2-й номера списка БЮТ оказались в отставке, Вас совершенно не беспокоило, что их тоже кто-то выбирал, Вы не требовали от парламента восстановить Тимошенко и Турчинова в депутатах? А чего сейчас активизировались? У людей был выбор, Ехануров не мог не знать, что уж №1 списка НУ точно пройдет в парламент. Нахрена баллотировался? Считал, что не оставят в премьерах? Правильно, наверное, считал, так что пусть пишет заявление и какое-нибудь кресло освобождает.2006.04.16 | Роман ShaRP
А вот не надо все валить на космонавта Юру.
Предсказамус пише:> У людей был выбор, Ехануров не мог не знать, что уж №1 списка НУ точно пройдет в парламент.
Его не предупредили, что НУ получит меньше, чем БЮТ. Все схвачено было у любого друга, Коша победоносно заявлял "БЮТ поддержит нашу кандидатуру премьера", даже в мыслях не допуская нынешнего расклада. И вот на тебе...
> Нахрена баллотировался? Считал, что не оставят в премьерах?
Юридическая служба подвела. Не предусмотрела всех возможных коллизий.
А вообще это карма у нанайцев такая. За что или против чего бы они не голосовали - все равно выходит им "панамка". Пропорциональная избирательная - пожалуйста, но нанайцы почему-то в пролете. Политреформа - пожалуйста, но опять таки нанайцам по башке. Е*нутого в кресло со второго раза таки посадили - но опять таки не помогло.
2006.04.16 | Роман ShaRP
Вы хотите сказать, что у нас вся ВР - юляфаны?
Законы-то принимаются в ВР.Анатоль пише:
> Якщо БЮТ хоче, щоб був сформований НОВИЙ уряд, то потрібно дати можливість членам теперішнього перейти в ВР (якщо вони в прохідній частині списків).
А кто им не дает? Все очень просто. Сначала в отставку с министерского поста, потом в ВР.
> Це елементарна порядність, бо вони не мають права припинити роботу в уряді, поки не буде нового.
Принцип формирования нового правительства тоже уже предложен. Запросто сформируется, если несуны перестанут артачиться.
> Я не знаю, як поведе себе фракція БЮТ в ВР по цьому питанні 26 квітня.
Конечно будет против!
> Розумно було б підтримати пропозицію Єханурова
Отнюдь не разумно. И не поддержат.
Но даже если бы и поддержали - читайте ветку. Конституция, нормы которой сильнее норм законов, так или иначе отводит совместителямм 20 дней.
После чего Юра окажется в положении Пйотра ПростаРашенко. Подача-суд-гол, Е*анутый не премьер.
А Конституцию не изменить никак. Даже вместе с Рыгионами, потому что у БЮТ+СПУ в ВР будет 35%
> і не робити підлості партнерам, бо це ж відгукнеться потім.
Скажите это "любім друзям".
> Голосування фракції БЮТ в вересні за позбавлення депутатського мандату Порошенка показує, що в Юлі переважає друге.
Наоборот, они хотели как лучше. От ПростаРошенка и НУ и Ющенко постоянно сплошные неприятности и минус рейтинг. Спасибо надо говорить БЮТ за избавление от такого пятого колеса. А они вместо этого в крик, в слезы, и потащили Пйотра назад в список. И потом удивляются, почему за них не голосуют. Кто ж им доктор?
Если первый "питомий український матюк" это Пихвошек, то второй - Яйцукович, и третий - Парашенко.
> Але хочу нагадати, що саме цей факт став останньою краплею терпіння Ющенка, що привело до відставки Тимошенко.
Терпение Ющенко, - это, конечно, хорошо, но вы знаете, что-то я не вижу, чтобы избиратели с Ющенко согласились. А учитывая, что у нас таки не гетьманат, как некоторым, возможно, хотелось бы - надо избирателей учитывать.
> Якщо ні, тоді в НУ і Ющенка буде додатковий аргумент не міняти уряд.
Так пусть не меняют, пока могут Но без мандатов. И ничего хорошего из этого тоже не выйдет.
2006.04.18 | Роман ShaRP
Дамы и господа! Почему никто не делает ставок?
Так как вы думаете, внесет ли ВР в порядок дня просьбу Е*анутого> про внесення змін у Закон про вибори народних депутатів, щоб пролонгувати повноваження обраних у парламент нинішніх членів Кабміну, не позбавляючи їх можливості одержати мандат після формування нового уряду.
и если внесет, то одобрит ли ВР сей шаг?
Кому еще нужна "пролонгация" мандатов правительственных нанайцев, кроме самих нанайцев? Готовы ли НУ дать Литвину столько денег ради 20 "конституционных" дней совместительства?
Не проще ли лапки кверху и в коалицию с БЮТ и СПУ?
Учитывая то, что белый арктический лис, кругами бегающий вокруг нанайцев, эти круги неуклонно сужает...
2006.04.19 | TrollSeeker
Re: Дамы и господа! Почему никто не делает ставок?
Роман ShaRP пише:> Кому еще нужна "пролонгация" мандатов правительственных нанайцев, кроме самих нанайцев?
НУжників - так точніше.
> Готовы ли НУ дать Литвину столько денег ради 20 "конституционных" дней совместительства?
Заради такого - може й готові, тим більш, що після прольоту на виборах останній в них має гостру потребу - треба з боргами розрахуватись. А серед Верховних НУжників не один парАшенко - мультимільонер, зкинунуться заради такої святої справи. Потім "відіб'ють".
> Не проще ли лапки кверху и в коалицию с БЮТ и СПУ?
Для Верховних НУжників це - точно те, що написано нижче, цього вони бояться майже як своєї смерті.
> Учитывая то, что белый арктический лис, кругами бегающий вокруг нанайцев, эти круги неуклонно сужает...