Подай сигнал SOS Президентові України!
05/18/2006 | CYM-XAPKIB
Подай сигнал SOS Президентові України!
19 травня (п'ятниця), о 14-00 прийди або під'їдь на майдан Конституції 7 у Харкові (Харківська міська Рада). Принеси з собою свисток, гудок, сурму, клаксон, сирену або инший звуковідтворювальний пристрій. Рівно о 14-00 подай звуковий сигнал Президентові України про порятунок української мови. Сигнал SOS передається азбукою Морзе як три коротких, три довгих, три коротких гудки (ту-ту-ту ТУУУ-ТУУУ-ТУУУ ту-ту-ту). Раді будемо почути сигнали солідарности з инших міст!
19 травня (п'ятниця), о 14-00 прийди або під'їдь на майдан Конституції 7 у Харкові (Харківська міська Рада). Принеси з собою свисток, гудок, сурму, клаксон, сирену або инший звуковідтворювальний пристрій. Рівно о 14-00 подай звуковий сигнал Президентові України про порятунок української мови. Сигнал SOS передається азбукою Морзе як три коротких, три довгих, три коротких гудки (ту-ту-ту ТУУУ-ТУУУ-ТУУУ ту-ту-ту). Раді будемо почути сигнали солідарности з инших міст!
Відповіді
2006.05.18 | шкіпер
Re: Подай сигнал SOS Президентові України!
Пойти что ли подудеть под здание НРУ?2006.05.18 | ОРИШКА
Re: Подай сигнал SOS Президентові України!
Дорогие соотечественники, а вы уверены, что на этой площади в домах не живут маленькие дети, которым нужно днем спать?Не, это я так, но все-таки...
2006.05.18 | Пані
Виключно заради інформації
Не те, що на площі, а навіть навколо живе ДУЖЕ мало людей. А особливості акустики такі, що навіть з потужнім підсилювачем за рогом вже нічого не чути. Та що за рогом - пройти трохи вверх чи вниз.Так що не хвилюйтеся
Я експерт. Я живу в 200 метрах від об`єкту пікетування.
2006.05.18 | перехожий
Re: Подай сигнал SOS Президентові України!
ОРИШКА пише:> Дорогие соотечественники, а вы уверены, что на этой площади в домах
> не живут маленькие дети, которым нужно днем спать?
> Не, это я так, но все-таки...
У будинках на цьому майдані сидять прирослі до стільців чиновники,
яким наплювати, що маленькі дітки у ані у дитячих садочках, ані у школі не не можуть отримати ні виховання, ні освіту рідною українською мовою.
2006.05.18 | ЖАК
Re: Подай сигнал SOS Президентові України!
"Прохожий"! А Вы уверены, что этот язык- укр. мова является родным для жителей домов, прилегающих к этой площади? Или Вам хочется чтобы это было так?2006.05.18 | Пані
Та скількі ж можна!!!
Тут вже кілька людей півдня пояснюють, що там ніяких мешканців нема... Ніхто крім перехожих та співробіників міськради ці дудки не почуюють і так!!! Заради них, власне, і стараються.2006.05.18 | Предсказамус
Это возле Горсовета жителей нет?! Ты с ОДА не путаешь? (-)
2006.05.18 | Пані
И....
Взагалі то ти сам знаєш, як я далеко живу звідти...Якщо так подумати, то може буде квартир 20 в тій частині будинку на книжковим світом, яка на розі проспекту та площі. Але... ти пробував там стояти під час пікетів? От стань під книжковий світ і спробуй хоч щось почути. (Я ж не з фонаря про акустику пишу).
Більше там дійсно житлових будинків немає.
2006.05.18 | Предсказамус
Не
Кроме Книжного мира есть еще дом, который прямо напротив Горсовета, он тоже жилой. Не знаю, кому оно там будет мешать и вообще, но квартир вокруг Горсовета полно.2006.05.18 | Пані
Re: Не
Предсказамус пише:> Кроме Книжного мира есть еще дом, который прямо напротив Горсовета, он тоже жилой.
Який? Де????
А те, що заважати не буде - це точно. Бо як оре музика з прокату біля детского міра причому нон-стоп - ніякий пікет ніколи не оре.
2006.05.18 | Предсказамус
Несущественно.
В принципе, из окружающих домов нежилой только сам Горсовет, но я согласен, что это действо мало кому помешает. Да и мало кого заинтересует, разве что Гепа вечером по ТВ покажет, какие у нас водятся злобные националюги...2006.05.18 | Пані
Re: Несущественно.
Предсказамус пише:> В принципе, из окружающих домов нежилой только сам Горсовет,
Решта - магазини або офісятники в асортименті.
> но я согласен, что это действо мало кому помешает. Да и мало кого заинтересует, разве что Гепа вечером по ТВ покажет, какие у нас водятся злобные националюги...
Я думаю, що і він не покаже. Подивимося.
2006.05.18 | CYM-XAPKIB
Re: Подай сигнал SOS Президентові України!
Люба землячко ОРИШКО! Наших бідних діток змушують розмовляти по-російському протягом усього життя. А біля взагалі у Харкові біля Міської ради немає житлових будинків2006.05.18 | Предсказамус
Пусть подудят, Оришка. У нашего Добкина сложности в работе
Мусор не убирается, автобусы под асфальт проваливаются, Авакова, опять же, снимать тяжело...Нужно показать харьковчанам, кто такие оранжевые и что они хотят. Вот ребятишки подудят, Гепа (если такой ранее судимый секретарь Горсовета) на своих телеканалах распиарит и будет всем щастье.
2006.05.18 | ОРИШКА
Re: Пусть подудят, Оришка. У нашего Добкина сложности в работе
Если деток рядом нет, а дуделки и свистелки помогут - хорошо. А я представила сценическую постановку - огромная молчащая толпа в черном - главное, молчащая, но над головами - эмоционально, жестко, кричаще сделанные плакаты о наболевшем... И обязательно огромный слоган, объясняющий трагическое молчание... Здесь нужно ОЧЕНЬ много народу и в точку сделанные плакаты. А потом, обязательно, по местному ТВ задать анроду те же вопросы (зависит от содержания). только, имхо, языковый вопрос должен вплетаться в наболевшие хозяйственные городские..Ну, это я как несостоявшийся режиссер..
2006.05.18 | Предсказамус
Все еще хуже
Во-первых, если они наберут два-три десятка народу, то это будет большой успех.Во-вторых, покуда харьковчане не понимают, почему их русскоязычие настолько большое горе, что с ним следует бороться в первую очередь (а не с неубранным мусором, к примеру).
В-третьих, этих веселых ребят ошибочно ассоциируют с "оранжевыми", поэтому Добкин всегда может сказать: "Да, я идиот, но на их фоне - мудрец".
2006.05.18 | ОРИШКА
Re: Все еще хуже
Предсказамус, мне кажется, вы немного не дооцениваете.. Не хлебом единым, и я знаю много людей, для которых вопрос притеснения языка и уничтожения культуры болит гораздо больше, чем ямы в асфальте. Одно другому не мешает. Пусть расцветает сто цветов, главное, чтобы власть чесалась и училась отвечать. Необходимо объединить все объединяемые кулаки.Во Львове тоже дороги не ахти.
2006.05.18 | Предсказамус
Re: Все еще хуже
ОРИШКА пише:> Предсказамус, мне кажется, вы немного не дооцениваете...
Если бы это было первое подобное мероприятие, то мог бы и согласиться.
> Не хлебом единым, и я знаю много людей, для которых вопрос притеснения языка и уничтожения культуры болит гораздо больше, чем ямы в асфальте.
Я тоже таких знаю. Более того, сам очень бы хотел, чтоб украинский язык занимал в стране полагающееся ему место. Но до тех пор, покуда эта цель будет достигаться негодными средствами, моего сочувствия сторонникам таких средств не дождаться - объективно они вреднее любых янучар. Спросите у крымчан о последствиях "марша Хмары" в начале 90-х.
> Одно другому не мешает. Пусть расцветает сто цветов, главное, чтобы власть чесалась и училась отвечать. Необходимо объединить все объединяемые кулаки.
Так она и ответит очередным запретом или квотированием, как требуют на нескольких соседних ветках. Еще сотня-другая тысяч голосов в голубую копилку.
> Во Львове тоже дороги не ахти.
Вообще-то я и не утверждал, что качество дорог зависит от преобладающего языка общения.
2006.05.18 | ОРИШКА
Предсказамус, так я с вами опять согласна по сути.
Но я не знаю совсем ситуацию в Харькове со школами и вузами. один мой знакомый первокурсник - он учится в Харькове, а школу закончил в Киеве, говорит, что ему со сверстниками легко, а с преподами не очень - парень говорит по-украински и косые взгляды присутствуют.А вообще, гос-во должно льготы дать украинским изданиям, писатели должны много-много интересных книг, комиксов, учебников написать, фильмы веселые и разные, передачи по ТВ качественные и за душу берущие, чиновники, чирикающие на трех как минимум языках, Руслан и Ани Лорак побольше, фантазии, талантов, карнавалов украинского языка побольше - и МОЖЕТ БЫТЬ, сохраним и приумножим. Я когда своим студентам о языках рассказываю, и мы разбираем сходство и разницу украинского и русского - они себя следователями чувствуют, им ужасно нравиться самим строить ступеньки преемственности и расхождений. Таланты нужны.
Где у нас таланты делают? До сих пор в Москву сбегают?
2006.05.18 | Предсказамус
Тогда надо согласиться и с тем, что от таких акций больше вреда
ОРИШКА пише:> Но я не знаю совсем ситуацию в Харькове со школами и вузами. один мой знакомый первокурсник - он учится в Харькове, а школу закончил в Киеве, говорит, что ему со сверстниками легко, а с преподами не очень - парень говорит по-украински и косые взгляды присутствуют.
Ну, не знаю... Лет десять назад поверил бы сразу, а так - сомневаюсь я...
> А вообще, гос-во должно льготы дать украинским изданиям, писатели должны много-много интересных книг, комиксов, учебников написать, фильмы веселые и разные, передачи по ТВ качественные и за душу берущие, чиновники, чирикающие на трех как минимум языках, Руслан и Ани Лорак побольше, фантазии, талантов, карнавалов украинского языка побольше - и МОЖЕТ БЫТЬ, сохраним и приумножим.
Так не хотят льготы, хотят запреты. Это и хреново.
> Где у нас таланты делают? До сих пор в Москву сбегают?
Таланты тоже временами хотят кушать. Поэтому и нужно спросить себя, отчего это они в Москву сбегают?
А вместо этого предлагается подудеть...
2006.05.18 | CYM-XAPKIB
Предсказамусе,як протидіяти дискримінації укр.мови у Харкові?
Тільки не кажіть, що її немає, бо вона очевидна.2006.05.18 | Предсказамус
Довольно просто и одновременно сложно
Если Вы хотите получить результат, а не пиар, начинать надо с ВР и Правительства. Пока украинским газетам, журналам, издательствам, телеканалам, киностудиям не предоставят серьезных налоговых льгот, ожидать серьезного рывка в наполнении рынка украиноязычной продукцией несерьезно. Вот с этого и начните. Отловите местных несунов и бютовцев, пусть выступят с законодательной инициативой. Можно погудеть у них под штабами, толку точно будет больше.А развлекать своими дудками Добкина и Гепу... Для них это бесплатный подарок.
2006.05.18 | CYM-XAPKIB
Re: Довольно просто и одновременно сложно
Пікети Харківської міської ради будуть відбуватися від першого дня роботи сесії. Вимоги будуть ставитись до депутатів (і впершу чергу представникам НСНУ та БЮТ) скасувати рішення, прийняте 6 березня цього року. Готується низка масових акцій до відкриття сесії обласної ради. Даремно сподіваються деякі народні обранці, що супротив весною був передвиборчим заходом. Насправді опір стає зараз портужнішим.2006.05.18 | Предсказамус
Вот я и говорю - не понимаете
Ваша задача не бороться с русским языком, а сделать украинский более привлекательным. Тогда Вас поймут. А так - сами знаете, Вы же харьковчанин.2006.05.18 | Хвізик
якщо Ви хочете українців переконати ремонтувати ями, або принайм
принаймні не смітити у власному місті, Ви маєте перш за все дати їм відчуття, що те місто дійсно їхнє.А як українці можуть сприймати місто за своє, якщо їм заборонено в ньому говорити по-українськи? Чому вони мають його берегти і плекати, якщо воно вороже до них ставиться?
Інша справа - у себе вдома. Зайдіть у будь-яку українську родину. Переконаний, що у більшості домівок ідеально чисто, а на подвір"ях ям немає.
2006.05.18 | Предсказамус
Приезжайте в гости, поговорим
Терпеть ненавижу иностранных указаний.2006.05.18 | Хвізик
я не іноземець, лиш трохи більше місяця, як був там (-)
2006.05.18 | Предсказамус
"там" - это где? (-)
2006.05.18 | Хвізик
на Україні. так виходить, що 2/3 часу я проводжу у Штатах, але с
але ситуація скоро зміниться2006.05.18 | Предсказамус
Тогда попробуйте понять
Сторонники украинского языка должны быть привлекательными, убедительными и интересными. Анонсированная акция не отвечает ни одному из этих требований.2006.05.18 | Хвізик
Re: Тогда попробуйте понять
Предсказамус пише:> Сторонники украинского языка должны быть привлекательными, убедительными и интересными. Анонсированная акция не отвечает ни одному из этих требований.
або як Оришка пропонує. Просто мовчати. Наче німі.
2006.05.18 | Предсказамус
Уффф...
Хвізик пише:> або як Оришка пропонує. Просто мовчати. Наче німі.
И? Покрутят пальцем у виска и пойдут дальше.
2006.05.18 | Хвізик
а ще можна оголосити про відокремлення України від Харківської,
Луганської та Донецької областей.Встановити кордон і візовий режим, а ті нехай як хочуть, чи Пісуар створюють, чи до Росії приєднуються
2006.05.18 | Предсказамус
А еще можно назло бабушке повеситься (-)
2006.05.18 | Хвізик
що, не подобається така ідея? отож (-)
2006.05.18 | Предсказамус
Не нравится, что Вы считаете это идеей (-)
2006.05.18 | RUSIN
Re: Не нравится, что Вы считаете это идеей (-)
Пора відвідати психотерапевта ,Всім ... без Іришки2006.05.18 | Хвізик
я не є шовіністом. і ніколи не підтримаю тих, хто закликає перет
перетворити Харків чи Луганськ на Грознийя є послідовний прихильник самовизначення для всіх. Навіть якщо мені особисто чиєсь самовизначення є неприємним, я все рівно мушу його підтримати.
Отже. Якщо якийсь регіон хоче утворити Пісуар - чи то цілком окрему державу, чи то губернаторство у складі Росії - я не маю права заперечувати проти такого акту самовизначення.
Але я наполягатиму на тому, щоб моя держава укріплювала власні кордони і створбвала робочі місця перш за все для своїх громадян.
2006.05.18 | Предсказамус
Вы не шовинист, Вы сепаратист. Устраивает? (-)
2006.05.18 | Хвізик
я прихильник того, щоб мухи було отдєльно, а котлєти - отдєльно
і щоб від України якнайшвидше від"єдналися ті, хто її аж настільки не любить, що і укр мови не розуміє.2006.05.18 | Предсказамус
Это и называется "сепаратист"
Хвізик пише:> і щоб від України якнайшвидше від"єдналися ті, хто її аж настільки не любить, що і укр мови не розуміє.
А Вы уверены, что дело в любви/нелюбви? Или все немного сложнее, поэтому нужна последовательная и разумная языковая политика государства? Страна, которая охотно разбрасывается своей территорией, не жилец, а та, которая в состоянии ассимилировать любого, кто бы в нее не приехал, сейчас является бесспорным мировым лидером.
2006.05.18 | Хвізик
Re: Это и называется "сепаратист"
> А Вы уверены, что дело в любви/нелюбви?ні, не тільки.
тут ще справа у грошах, яких де-хто з лідерів Пісуару наотримував від Росії.
2006.05.18 | Предсказамус
Думать пробовали?
Хвізик пише:>> А Вы уверены, что дело в любви/нелюбви?
> ні, не тільки. тут ще справа у грошах, яких де-хто з лідерів Пісуару наотримував від Росії.
И все?
То есть, если бы лидерам ПиСУАРа не дали денег, голубые не победили бы на местных выборах и не напринимали этих решений о региональном языке?
2006.05.18 | Хвізик
пробував. я не здатен зрозуміти, що відбувається у Пісуарі.Я дал
Я далекий від тих подій.Пісуар - то є чужа мені держава. Нехай її громадяни живуть так, як їм подобається. То не моя справа. Я не маю ні права, ні бажання, ні хисту туди втручатися.
2006.05.18 | Предсказамус
Наконец-то.
Хвізик пише:> Пісуар - то є чужа мені держава. Нехай її громадяни живуть так, як їм подобається. То не моя справа. Я не маю ні права, ні бажання, ні хисту туди втручатися.
Ну и слава Богу.
2006.05.18 | ЖАК
Re: Наконец-то.
Хвизик! Ваше постоянное употребление слова "писуар" (в качестве названия региона Украины) меня несколько потешило. Неужели Вас настолько задел этот "термин времен оранжевого безобразия", что до сих пор от него не можете отделаться? Дружище, время идет вперед (непонятно почему). Пора "остыть".2006.05.18 | Хвізик
не я придумав - не мені відміняти цю назву
ЖАК пише:> Хвизик! Ваше постоянное употребление слова "писуар" (в качестве названия региона Украины) меня несколько потешило. Неужели Вас настолько задел этот "термин времен оранжевого безобразия", что до сих пор от него не можете отделаться? Дружище, время идет вперед (непонятно почему). Пора "остыть".
що ж зробиш, як у держави така назва дивна. Просто складно весь час повністю писати Південно Східна Українська Автономна Республіка
2006.05.18 | Предсказамус
Ну вот какого хрена, спрашивается?
Хвізик пише:> що ж зробиш, як у держави така назва дивна. Просто складно весь час повністю писати Південно Східна Українська Автономна Республіка
Что это за государство такое? В Вашей голове? На карте такого нет.
Не можете избавиться от навязчивых мыслей? К врачу. Достали уже.
2006.05.19 | Хвізик
Re: Ну вот какого хрена, спрашивается?
> Что это за государство такое? В Вашей голове? На карте такого нет.судячи з усього, скоро буде. недовго чекати. максимум 5 років. Регіоналам, щоб втриматися на плаву, необхідно постійно розкручувати ідею П-С окремішності. Регіональність мови - це перший крок. Завдяки ньому регіонали отримали певний ресурс підтримки серед національно-стурбованого електорату та московських політиків.
Але така підтримка має тенденцію до зниження. Отже, потрібен буде постійний підігрів сепаратистських настроїв у регіоні. Особливо важливим це буде напередодні наступних виборів. Саме тоді і слід очікувати проголошення повноцінної держави.
2006.05.19 | Предсказамус
Не понял, это Ваша мечта?
На прогноз явно не тянет...Короче, устал. Не умею говорить с людьми, для которых язык служит распознавалкой свой-чужой. Да и проигрывали они всегда. Именно из-за ошибок в распознавании.
2006.05.19 | Хвізик
Хорошо. Перейду на Ваш язык. Я вас очень серъёзно предупреждаю,
очень вероятно, что именно так и случится.Или Вы думаете, что Януковичи просто так с полит арены сойдут?
Увы!
Но и в Украине им места скоро не будет. Украина строит демократическое общество, общество честных людей и для честных людей. А в ПРУ таких совсем нету. Они просто не смогут остаться жить в Украине, ибо рано или поздно наш старый лозунг "Бандитам - тюрьмы" воплотиться в жизнь.
Им что охота в тюрьму сесть?
Куда им деваться?
В Россию они тоже не побегут - Путин их по головке гладить не станет. Одно остается - создать своё государство, и использовать его для продления своей политической жизни. В этом направлении они и действуют.
Помяните еще мое слово! Это не шутки. Это их план, и если он осуществится, Украине надо быть готовым к этому. Как минимум, мы, в Украине, должны быть готовыми к приему потока беженцев из ЮВУАРа, чтобы выгнанные со своих земель люди получили кров, еду и работу.
2006.05.19 | Предсказамус
Є більш просте рішення
Хвізик пише:> Как минимум, мы, в Украине, должны быть готовыми к приему потока беженцев из ЮВУАРа, чтобы выгнанные со своих земель люди получили кров, еду и работу.
Чи не простіше, ніж готувати місця для біженців, почати нарешті виконувати те, що обіцяли на Майдані? Незалжено від мови спілкування, люди бажають, щоб бандити сиділи у тюрмах, кучмісти віддали награбоване, влада стала прозорою, з'явилися нові робочі місця і таке інше. Може, тоді зникне потреба навіть думати про біженців з ПіСУАРу?
2006.05.19 | Хвізик
Re: Є більш просте рішення
Предсказамус пише:> Чи не простіше, ніж готувати місця для біженців, почати нарешті виконувати те, що обіцяли на Майдані? Незалжено від мови спілкування, люди бажають, щоб бандити сиділи у тюрмах, кучмісти віддали награбоване, влада стала прозорою, з'явилися нові робочі місця і таке інше. Може, тоді зникне потреба навіть думати про біженців з ПіСУАРу?
Да. Это был бы более желательный ход событий. Но в настоящее время, осуществить такое некому. У Юща кишка тонка. Да и крик поднимется, что их сажают по политическим мотивам. Помните, ровно год назад Ющ попытался пару человек посадить? А потом испугался чего-то, выпустил. Такие вот мы всегда. Когда беду действительно можно остановить малой кровью, мы и не чешемся. А когда она приходит, нам приходится с нею бороться через нечеловеческое напряжение сил.
Есть некоторая, очень слабая, надежда на Юльку, только не пустят ее к власти. А если и пустят, то обложат так, что не повернется.
2006.05.19 | Предсказамус
Трохи оптімізму
Ви були б праві на 100 відсотків, коли б люди залишились такими, як за часів Кучми. Але це не так, в тому чіслі на Сході. Вистачить навіть не змінити, а відчутно скорегувати вектор руху держави в бажаному напрямку, як люди вже не дадуть повернути його назад.Але для цього треба негайно припинити протистояння там, де це зараз не на часі, зокрема в мовному питанні. Чим більше буде оцих безглуздих демаршів, як той, про який йде мова в цій гілці, тим важче буде в належний час сконцентрувати зусилля політично активних людей незалежно від місця проживання. Ось подивиться на теми форуму. Невже ви вірите, що українці дійсно переймаются тим, що ми тут обговорюємо по мовному питанню? Повірте мені, це не так. Але спроби нас розділити були, є і будуть.
На щастя, ця акція, як і попередні, навряд чи приверне до себе увагу. Будемо сподіватися.
2006.05.19 | Хвізик
региональный статус рус языка есть "операция прикрытия"
Предсказамус пише:> Але для цього треба негайно припинити протистояння там, де це зараз не на часі, зокрема в мовному питанні.
да.
> Чим більше буде оцих безглуздих демаршів, як той, про який йде мова в цій гілці,
не знаю
> Невже ви вірите, що українці дійсно переймаются тим, що ми тут обговорюємо по мовному питанню? Повірте мені, це не так.
надеюсь
> Але спроби нас розділити були, є і будуть.
да
создатели ЮВУАРа отнюдь не дураки. Создание нового государства требует огромной подготовительной работы. Большая часть такой работы должна делаться в подполье, что в чистом виде очень сложно. Нужно легальное прикрытие. Таким прикрытием может являться вопрос статуса рус языка. В борьбе за этот статус можно
- очертить границы будущего г-ва
- определить и по возможности избавится от ненадежных людей, занимающих в нем руководящие посты разного уровня
- завязать и замкнуть культурные и экономические связи
- определиться с потенциальными внешними союзниками
- усыпить бдительность центра
- завязать связи в полиции и армии, обеспечить их лояльность
- и кучу других дел, которые мне не приходят сейчас в голову
А потом можно будет где-нибудь созвать вполне легальный съезд каких-нибудь "Украинских руководителей - любителей русского языка" и на этом съезде провозгласить создание нового государства, поставив всех перед фактом.
Я не просто тка себе фантазирую. Я уверен, что план именно таков. Ибо я до сих пор не услышал НИ ОДНОЙ реальной причины, зачем этот региональный русский язык нужен. Заметьте, версия типа "регионалы пиарятся" не проходит, ибо до выборов еще далеко, смысла в пиаре нету.
Но и фактов, чтобы где-то в Донецке или Луганске какая-нибудь украинская сволочь притеснила русскоговорящего я не слышал.
В общем, мой вывод таков, что региональный статус рус языка есть операция прикрытия какого-то грязного дела. Думаю, что она нужна для создания нового государства.
2006.05.19 | Rus36
Re: региональный статус рус языка есть "операция прикрытия"
-Скорая? Быстрее приезжайте, у моей жены белая горячка!-А почему Вы так думаете?
-В комнате полно чертей, а она их не видит!
2006.05.19 | Предсказамус
Це вже коспірологія
Не треба вважати "голубих" розумнішими, ніж вони є. Їм треба було заробити на мовному питанні голоси - вони заробили. Зараз роблять заділ на президентські перегони.2006.05.19 | Хвізик
Re: Це вже коспірологія
Предсказамус пише:> Не треба вважати "голубих" розумнішими, ніж вони є.
У них в Москве сидят неглупые наставники. Хотя они и не понимают толком укр ситуации, но гадостей наделаит вполне способны
> Їм треба було заробити на мовному питанні голоси - вони заробили.
Это было ПЕРЕД выборами
> Зараз роблять заділ на президентські перегони.
Рановато
2006.05.19 | CYM-XAPKIB
Більше оптімізму
Предсказамус пише:> Але для цього треба негайно припинити протистояння там, де це зараз не на часі, зокрема в мовному питанні.
Коли буде на часі? Чи багато людей в сучасній незалежній небідній Ірландії вживають чи , бодай, знають свою мову?
2006.05.19 | Предсказамус
Вам оптимизма не занимать.
CYM-XAPKIB пише:> Предсказамус пише:
>> Але для цього треба негайно припинити протистояння там, де це зараз не на часі, зокрема в мовному питанні.
> Коли буде на часі? Чи багато людей в сучасній незалежній небідній Ірландії вживають чи , бодай, знають свою мову?
Не раньше, чем в Украине появится власть, которой это интересно. Потому, что одно решение об отмнене налогообложения украиноязычных СМИ даст эффект в тысячи раз бОльший, чем все акции вместе взятые. Но Вы почему-то этого не требуете.
2006.05.19 | CYM-XAPKIB
Re: Вам оптимизма не занимать.
Добре, Предсказамусе, що Ви нарешті згодились, що хоч маленький, але вплив на становлення укр.мови від такої акції є. Вимоги про пільгове опадаткування україномовної продукції, безперечно,повинні висуватися владі.2006.05.19 | Предсказамус
Да, эффект может быть.. Отрицательный.
CYM-XAPKIB пише:> Добре, Предсказамусе, що Ви нарешті згодились, що хоч маленький, але вплив на становлення укр.мови від такої акції є. Вимоги про пільгове опадаткування україномовної продукції, безперечно,повинні висуватися владі.
Ну так выдвигайте. Пока что никого из Ваших единомышленников ни на Банковой, ни возле КМ с дудками не замечено.
2006.05.18 | CYM-XAPKIB
Re: Подай сигнал SOS Президентові України!
Рекомендуємо брати дудки, які використовують футбольні вболівальники на стадіонах!2006.05.19 | ОРИШКА
Дорогі харків'яни, давайте про майбутнє.
Я вже запитала, яка ситуація у школах та вузах? Скоріше, навіть, у школах. Неможна зараз наполягати, щоб російськомовні встали і раз-два прониклися лювов'ю до укр.мови. Це просто абсурд. А дітей виховувати в повазі до всіх мов - я це бачу в Києві. Імхо, лише тенденцію, але не зразу Київ будувався. перш за все потрібні україномовні дітсадки, дитячі центри, де працювали б ентузіасти, та підтрмка їх державою. Далі - школа. Я не знаю, чи законно буде, якщо з україномовністю будуть пов'язані якісь прівелеї, але заохочувати потрібно - тут у нагоді стане меценатство - шановші друзі з діаспори, ви можете допомогти, якщо захочете.Далі - знову ж таки, талановиті люди на телебаченні, літературі і таке інше. Разом с тим - освітня робота - розповідати, як ламали хребта українській мові. Але по-перше: потрібна воля та бажання, по-друге - таланти. ПО-перше - державна порграмма. Я навіть не знаю, хто опікується цим питанням.
Зобов'язуюсь спробувати написати цікаву книжку про старовину укр. і англ. Восени дам вам на суд.
І не треба, плз, нормальним людям виставляти голки один на одного. Нас не так вже й багато (сумно)
2006.05.19 | Kohoutek
Дорогі харків'яни, дудьмо!
ОРИШКА пише:> І не треба, плз, нормальним людям виставляти голки один на одного. Нас не так вже й багато (сумно)
Нас гораздо меньше, чем вы думаете, судя по этой ветке. Нормальных. Тех, кому можно что-то объяснить и кто готов СЛУШАТЬ собеседника, а не лелеять свою паранойю.
2006.05.19 | ОРИШКА
Kohoutek, все абсолютно логично.
Существует ниша - хреновая ситуация с украинским языком в Украине. Это - факт. Бездействие, в основном, гос.машины, равно как и неуклюжие попытки исправить ситуацию вызывают протесты доселе почему-то молчавшего русскоязычного контингента. А ниша остается-таки незаполненной. Природа не терпит пустоты, пассионарии НЕ МОГУТ МОЛЧАТЬ, поэтому от украинской стороны снизу идет волна протеста - но в этом случае, направленность не та, дергать за хвост нуна кого? Интеллигенцию нашу, прежде всего, Минкульт, диаспору, энтузиастов. Разъяснительная и просветительская работа нужна. Но то что дуделки есть сейчас - не идиотизм, а совершенно логичное противодействие. При анализе таких событий эмоции не имеют место быть. В который раз - про-рана информ.политика новой власти. Если бы президентом была я...Далі буде.
2006.05.19 | ОРИШКА
Дорогие и уважаемые братья и сестры
по разуму (плз, сейчас без эмоций)!Можете дать короткий, из одного слова ответ - какой язык сейчас требует поддержки в Украине - рус. или укр.?
Одно слово (из головы, а не от сердца), плз!
2006.05.19 | Предсказамус
Ответ очевидный
ОРИШКА пише:> Можете дать короткий, из одного слова ответ - какой язык сейчас требует поддержки в Украине - рус. или укр.?
Бесспорно, украинский. Русский уже имеет государственную поддержку со стороны РФ, а наше украинское государство считает, что налоги с украиноязычных СМИ, издательств и т.п. - вещь настолько необходимая, что интересами языка в этом случае можно пренебречь.
2006.05.19 | CYM-XAPKIB
Re: Ответ очевидный
Де ви чули російську мову в Харкові, в Харкові розмовляють або суржиком на основі укр. мови (60%), або суржиком на основі рос. мови. Це вам скаже будь який серйозний мовознавець. Такшо запроваджувати рос. мову в Харкові - абсурд. Тому й буде така акція Й ВОНА НЕ ОСТАННЯ Й НЕ НАЙБІЛЬША - ЦЕ ТІЛЬКИ ПОЧАТОК!2006.05.19 | ОРИШКА
Re: Ответ очевидный и страшный
Государственным языком центральной и восточной части Украины по факту является суржик, как бы интеллигенты не изощрялись.Ухожу рыдать от смеха.
2006.05.19 | Предсказамус
Хм. У Вас есть претензии к моему русскому? (-)
2006.05.19 | Kohoutek
Сейчас все маленькие девочки заплачут горькими слезами... © (/)
ОРИШКА пише:> Государственным языком центральной и восточной части Украины по факту является суржик, как бы интеллигенты не изощрялись.
> Ухожу рыдать от смеха.
А теперь послушайте профессионала в области языка:
http://vesna.org.ua/txt/konf/mp2000/04.html
Юрій Андрухович, письменник:
Реальна мовна ситуація України на зламі століть виглядає так. Фактичний українсько-російський білінгвізм існує вже тільки на Заході. Російської мови в Галичині хоч і відчутно менше, ніж української, проте жоден з її носіїв не має ніяких проблем із користуванням нею. Можна цілком спокійно жити у Львові чи Франківську, розмовляючи з дня в день виключно російською. Важко уявити собі дзеркальне відображення цього явища, наприклад, у Донецьку або Криму. Відчайдух, який заповзявся би там принципово розмовляти тільки українською, змушений був би жити серед суцільних стресів. Не сумніваюся, що це був би вельми цікавий матеріал для соціо-лінгвістичних камікадзе, вельми цікавий і досить гіркий. Отже, "галицькі націоналісти" виявляються значно толерантнішими (а швидше за все просто байдужішими) від "інтернаціоналістів" Сходу чи Півдня.
Схід України на сьогодні вже не білінгвістичний, він російськомовний, причому фонетично ця російська мова втрачає дедалі більше територіально-українських ознак (те, з чого люблять посміятися московсько-одеські сатирики і що в Москві називають "южным акцентом", як, наприклад, славнозвісне фрикативне "г"). Нині київська, дніпропетровська, полтавська і черкаська молодь говорить уже цілком уніфікованою російською, з усіма характерними лексичними прикрасами і сленґовими новаціями. Само по собі це було б не так і погано, якби ця молодь говорила не тільки по-російськи.
А що ж "суржик", де він, цей милий покруч, химерний мішанець, кровозмісне дитя білінгвізму? А він там, де йому й належить бути — там, де й сам білінгвізм. Тобто вже не на Сході, а на Заході. Так, саме "суржиком" нині спілкується значна частина західноукраїнської людності, включно зі "свідомими галичанами". При цьому він справді зникає на Сході — разом із "неперспективними" селами, містечками та вимираючими в них дідами й бабами.
Отже, "суржик" крокує на захід, супроводжуючи великий похід великої, могутньої російської мови...
2006.05.19 | Предсказамус
Вам не везет с окружением
CYM-XAPKIB пише:> Де ви чули російську мову в Харкові, в Харкові розмовляють або суржиком на основі укр. мови (60%), або суржиком на основі рос. мови.
Это смотря с кем Вы общаетесь.
> Це вам скаже будь який серйозний мовознавець.
Вот когда он скажет, с ним и поспорю.
> Такшо запроваджувати рос. мову в Харкові - абсурд. Тому й буде така акція Й ВОНА НЕ ОСТАННЯ Й НЕ НАЙБІЛЬША - ЦЕ ТІЛЬКИ ПОЧАТОК!
Да на здоровье. Насколько я понял, Президента и КМ насчет налогов беспокотить не будете? Откорвенно говоря, не сомневался.
2006.05.19 | Kohoutek
Re: Ответ очевидный
CYM-XAPKIB пише:> Де ви чули російську мову в Харкові, в Харкові розмовляють або суржиком на основі укр. мови (60%), або суржиком на основі рос. мови. Це вам скаже будь який серйозний мовознавець.
Где вы слышали украинский язык в Харькове? Там все говорят или по-русски, или на суржике - русифицированном украинском. Это вам скажет любой серьёзный языковед.
> Такшо запроваджувати рос. мову в Харкові - абсурд. Тому й буде така акція Й ВОНА НЕ ОСТАННЯ Й НЕ НАЙБІЛЬША - ЦЕ ТІЛЬКИ ПОЧАТОК!
Ой, я боюсь-боюсь! А уж как Добкин-Бобкин испугается - страшно и представить!
- Вы арестованы!
- Семёнов, а пистолетик-то твой где?
- Тогда задержаны...
Когда еврейское казачество восстало, в Биробиджане был переворот-переворот...
15 лет вы уже начинаете. Успехов.
2006.05.19 | ОРИШКА
Уважаемые Kohoutek и Предсказамус!
Ну отчего вы так взъелись на тех, кто хочет показать неравнодушие снизу к вопросам языка? Это что - преступление? Дудеть под Добкиным - опосредованно эхо дойдет (должно дойти) до тех, кому в действительности эти дудки предназначены.Вот я юридически неграмотный особь не знаю - можно ли требовать от областных властей льгот для укр.языка? Это было бы требованием. А кто, как не умные-разумные юристы должны требовать у Рады Закона о преференциях? Кого дергать за попочки? Сверху молчат - снизу дудят. И не нужно сердиться while анализируешь. Разве я неправа?
2006.05.19 | Роман ShaRP
Третим буду.
ОРИШКА пише:> Ну отчего вы так взъелись на тех, кто хочет показать неравнодушие снизу к вопросам языка?
1) У них неравнодушие к вопросам языка "замечательно" увязывается с другими, вовсе не столь мирными вопросами: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1147029161
2) Акция вообще идиотская, что по форме, что по сути.
3) Они, наверное, новостей не читают. Кириленко как раз взялся за укрепление позиций украинского языка, не без одобрения Ющенко, я так понимаю. Другое дело - что из этого всего выйдет.
2006.05.19 | ОРИШКА
Re: Третим буду.
Но если верхам - начхать, низы действуют, как могут. Велосипед без движения падает.2006.05.19 | ОРИШКА
Kohoutek, я не знаю какие цифры у
Андруховича, а предлагаю вам самим (не знаю, где вы имеете приятность обитать)послушать черкасскую, полтавскую, да и киевскую молодежь. Я их слушаю каждый день. Хороший русский, хороший украинский. С родителями - если те из провинции - хороший суржик. Далее - харьковская обл (не город)Купянск и т.д. - суржик живет и процветает, у молодежи тоже. Ой, да что там говорить, не все так однозначно. Да и разговоры эти - в пользу бедных, нужны исследования социологические, психологические, лингвистические (психиатрические?).Нужен какой-то клуб энтузиастов, который бы этим занялся.
2006.05.19 | Роман ShaRP
Доктор! Меня все игнорируют!
У меня такое отношение, что вы просто не читали то, что я написал. Прочтите еще раз, пожалуйста.А также http://www.razom.org.ua/ua/news/10963/ , и не такие уж и давние заявления Ющенко по языковому вопросу + "указания Головатому" вспомните.
Радикально сомневаюсь, что с этого официоза будет какой-либо толк (скорее, наоборот), но шумиха и неразбериха уже есть. Без всяких дудок.
2006.05.19 | CYM-XAPKIB
Є мета-протидія русифікації,
засоби такої протидії будуть різноманітними, послідовними та в рамках закону. Така діяльність дасть позитивні результати.2006.05.20 | Роман ShaRP
На здоровье.
Пока вы всей этой мастурбацией будете заниматься, интересного в РУнете не убавится, а в УАнете не прибудет. Надеюсь, хоть удовольствие получите.Что касается меня - то я не собираюсь бороться с русификацией. Просто при случае по возможности помогу тем, кто что-то делает для увеличения интересных материалов на украинском языке, если это будет согласоваться с другими моими интересами.
2006.05.20 | Patrick
Re: Третим буду.
>1) У них неравнодушие к вопросам языка "замечательно" увязывается с другими, вовсе не столь мирными вопросами:>http://www2.maidan.org.ua/n/free/1147029161
Пане, а де у тому вашому дописі є посилання на сайт харківських СУМ-івців?
А ще я "плакаль" (c) з приводу оцієї репліки -
>"А говорите - не нацисты. И нацисты, и даже арийцы." (с)
Треба розуміти, що таким чином ви усіх арійців ("політкоректна" назва - "індоєвропейці", якщо хтось раптом не знає) "записуєте" до нацистів?! Файнесенько!
>2) Акция вообще идиотская, что по форме, что по сути.
Можу погодитись щодо форми. Дудіння у фанатські дудки і взагалі самі дудки вважаю жлобством. У Британії, наприклад, фанати не дудять - вони співають. Але то таке... Всеж таки це було краще, аніж скиглити на інет-форумах про те "...как же нам здесь тяжело" (с)
>3) Они, наверное, новостей не читают. Кириленко как раз взялся за укрепление позиций украинского языка, не без одобрения Ющенко, я так
>понимаю. Другое дело - что из этого всего выйдет.
Та ясно, що ніц доброго не вийде, як не виходило упродовдж 15 років. Вороги достатньо попрацювали, щоб ініціативи з Києва (у т.ч. щодо мовної політики) "громадськість" у Харкові сприймала як такі, що нічого спільного не мають з їхніми "інтересами", а головне - як такі, які можна ігнорувати, не боючись жодних наслідків.
Змінити щось можна, якщо українці тут, у Харкові, будуть наполегливо і жорстко вимагати свого, не зважаючі на думку тієї "громадськості", як і на хамську поведінку представників окупаційної влади.
2006.05.20 | Предсказамус
О!
Patrick пише:> Пане, а де у тому вашому дописі є посилання на сайт харківських СУМ-івців?
Так он таки есть? Может, Вы знаете ссылку, потому что единственный их представитель, который постит сюда, молчит, как партизан.
>> "А говорите - не нацисты. И нацисты, и даже арийцы." (с)
> Треба розуміти, що таким чином ви усіх арійців ("політкоректна" назва - "індоєвропейці", якщо хтось раптом не знає) "записуєте" до нацистів?! Файнесенько!
Подозреваю, что к нацистам Ваш оппонент относит тех, кого тянет мерять черепа и выяснять, кто ариец, а кто нет.
>> 2) Акция вообще идиотская, что по форме, что по сути.
> Можу погодитись щодо форми. Дудіння у фанатські дудки і взагалі самі дудки вважаю жлобством. У Британії, наприклад, фанати не дудять - вони співають. Але то таке... Всеж таки це було краще, аніж скиглити на інет-форумах про те "...как же нам здесь тяжело" (с)
Делать что-то только для того, чтоб делать, мыслящим существам не свойственно. Действие (а тем более прямое действие) должно иметь четкую цель и эта цель должна быть достигнута.
Если Харьковский СУМ планировал прорекламировать секретаря Горсовета Кернеса, то цель достигнута, но пусть тогда не рассказывают сказки о борьбе в защиту украинского языка.
>> 3) Они, наверное, новостей не читают. Кириленко как раз взялся за укрепление позиций украинского языка, не без одобрения Ющенко, я так понимаю. Другое дело - что из этого всего выйдет.
> Та ясно, що ніц доброго не вийде, як не виходило упродовдж 15 років. Вороги достатньо попрацювали, щоб ініціативи з Києва (у т.ч. щодо мовної політики) "громадськість" у Харкові сприймала як такі, що нічого спільного не мають з їхніми "інтересами", а головне - як такі, які можна ігнорувати, не боючись жодних наслідків.
Зато 16 пацанов (простите) с дудками харьковчане воспримут как свое, родное. И прослезятся (С)
> Змінити щось можна, якщо українці тут, у Харкові, будуть наполегливо і жорстко вимагати свого, не зважаючі на думку тієї "громадськості", як і на хамську поведінку представників окупаційної влади.
Если и есть способ сделать Добкина и Кернеса популярными, так это бороться с ними, как с представителями оккупационной власти.
2006.05.20 | Patrick
Re: О!
>Так он таки есть? Может, Вы знаете ссылку, потому что единственный их>представитель, который постит сюда, молчит, как партизан.
Мені це невідомо. Спитайте краще у того "єдиного представника". Але я так собі думаю, що сторінка в Мережі - то зазвичай не така штука, яку треба приховувати... Одне знаю точно - серед тих ресурсів "ацкіх фошистов", на які посилається пан Шарп, СУМ-івської сторінки нема.
>Подозреваю, что к нацистам Ваш оппонент относит тех, кого тянет мерять черепа и выяснять, кто ариец, а кто нет.
А про це краще спитати в мого опонента, що я і зробив.
Щодо "вимірювання черепів"... Мене завжди дивувало: чому зріст, вагу, об'єм стегон та бюсту тощо вимірювати можна, а макітру - зась?
>Действие (а тем более прямое действие) должно иметь четкую цель и эта
>цель должна быть достигнута.
Мета чітка і зрозуміла - поборення русифікації. Їжаку зрозуміло, що єдина акція, навіть найкращим чином організована і проведена, сама по собі бажаних наслідків не дасть. Але мета врешті решт буде досягнута.
Дозволю собі спитати вас - а що конкретно ви зробили або плануєте зробити для захисту укр. мови? Якщо взагалі плануєте, звичайно.
Зараз мені ніколи, згодом буде ще...
2006.05.20 | Предсказамус
Re: О!
Patrick пише:> Щодо "вимірювання черепів"... Мене завжди дивувало: чому зріст, вагу, об'єм стегон та бюсту тощо вимірювати можна, а макітру - зась?
Мерять можно что угодно, другое дело - зачем.
>>Действие (а тем более прямое действие) должно иметь четкую цель и эта цель должна быть достигнута.
> Мета чітка і зрозуміла - поборення русифікації. Їжаку зрозуміло, що єдина акція, навіть найкращим чином організована і проведена, сама по собі бажаних наслідків не дасть. Але мета врешті решт буде досягнута.
Это заклинание или просто мечта? Почему Вы решили, что дудение под окнами у Гепы помогает победить русификацию?
> Дозволю собі спитати вас - а що конкретно ви зробили або плануєте зробити для захисту укр. мови? Якщо взагалі плануєте, звичайно.
Покуда у меня таких планов нет, других дел хватает. Но, если увижу осмысленную деятельность в этом направлении, с удовольствием помогу в меру возможности.
2006.05.20 | Роман ShaRP
Re: Третим буду.
Patrick пише:> >1) У них неравнодушие к вопросам языка "замечательно" увязывается с другими, вовсе не столь мирными вопросами:
> >http://www2.maidan.org.ua/n/free/1147029161
> Пане, а де у тому вашому дописі є посилання на сайт харківських СУМ-івців?
Предыдущие материалы ника CYM-XAPKIB этого тоже не касались. Они касались "антииммигрантского марша" и дебоша у памятника Шевченко.
> >"А говорите - не нацисты. И нацисты, и даже арийцы." (с)
> Треба розуміти, що таким чином ви усіх арійців ("політкоректна" назва - "індоєвропейці", якщо хтось раптом не знає) "записуєте" до нацистів?!
"А говорите - не людоеды. И людоеды, и даже медведи". И все людоеды так сразу и стали медведями. Плохо у вас с пониманием, сэр.
> Вороги достатньо попрацювали, щоб ініціативи з Києва (у т.ч. щодо мовної політики) "громадськість" у Харкові сприймала як такі, що нічого спільного не мають з їхніми "інтересами", а головне - як такі, які можна ігнорувати, не боючись жодних наслідків.
Допускаю, что эта общественность в данном случае вполне может быть правой, и инициативы Киева в области языковой политики могут быть не в ее интересах, или не в моих.
> Змінити щось можна, якщо українці тут, у Харкові, будуть наполегливо і жорстко вимагати свого, не зважаючі на думку тієї "громадськості", як і на хамську поведінку представників окупаційної влади.
Я эту песню уже мнооооого лет слышу. Она недавно даже название получила. Унаунсизм. "Будут требовать"... "не обращая на"
Что же касается власти, то она там в данный момент является законно избранной, а не окупационной. В то время как УНБКП и ВО "Свобода" где? В рифме.
По вопросу нужности таких "патриотов" и их акций разногласий у меня с общественностью нет.
2006.05.20 | CYM-XAPKIB
Є чіткі порушення законів.
Проблема в тому, що у Харкові не виконуються низка діючих законів, які регламентують мовну політику (Закон УРСР „Про мови в Українській РСР" (№ 8312-ХІ) від 28 жовтня 1989 року (із подальшими змінами і доповненнями);Закон України про “Про рекламу”; Закон України “Про освіту”; Закон України “Про друковані засоби масової інформації (пресу) в Україні”). Ми діємо в межах законів України і вимагаємо не порушувати наші законні права.2006.05.20 | Предсказамус
В суд обращались?
2006.05.20 | CYM-XAPKIB
Подали після рішення міськради,
проте про результати казати ще дуже рано. Генеральна прокуратура визнала неправомірність дій Харківської міської ради, але чи на це місцева влада зважає?2006.05.20 | Предсказамус
Куда и что подали?
2006.05.20 | CYM-XAPKIB
В суд на рішення міської ради від 6 березня
В суд на рішення Харківської міської ради від 6 березня 2006 року про надання російській мові статусу регіональної на території міста Харкова.2006.05.20 | Предсказамус
Решение суда уже было?
2006.05.21 | CYM-XAPKIB
Це питання риторичне?
2006.05.21 | Предсказамус
Нет, конечно
Если действительно есть желание что-то делать в правовом поле и нет достаточной юридической поддержки, возьмите у Пани мои телефоны.2006.05.20 | Patrick
Re: Третим буду.
>"А говорите - не людоеды. И людоеды, и даже медведи". И все людоеды так сразу и стали медведями. Плохо у вас с пониманием, сэр.Це ВИ, пане, маєте проблеми з чітким формулюванням свєї думки, а також з формальною логікою і бодай поверхневим розумінням теорії множин. Обидві репліки є геть безглуздими. До чого у першій були згадані арійці, а в другій - ведмеді?
>Допускаю, что эта общественность в данном случае вполне может быть правой, и инициативы Киева в области языковой политики могут быть не в ее интересах, или не в моих.
Та допускайте собі скільки завгодно. Мова йде лише про дотримання місцевою владою українського законодавства і про право українців цього від влади вимагати. До чого тут ваші інтереси?
>Я эту песню уже мнооооого лет слышу.
Мене ажнітрохи не переймає те, що і упродовж якого часу вам вчувається або мариться. З такими проблемами звертайтесь до послідовників пана Фройда.
>Она недавно даже название получила. Унаунсизм.
Автором назви, напевно, є ви?
Щодо влади - погоджуюсь, називати її "окупаційною" некоректно. Назвемо її просто "антиукраїнською", згода? Втім, до дідька вашу згоду.
"Свободу" і УНБКП (це шо таке, між іншим?) ви тут згадали так само "доречно", як людожерів поряд з ведмедями і нацистів поряд з арійцями. Тобто геть недолуго хоча б з точки погляду теорії множин.
>Ф Бабруйск!
"Ф Тамбофф!"
2006.05.20 | Роман ShaRP
Главное - не противоречь? Ну, варитесь в своем казане дальше.
Вам не нужно мое согласие? Взаимно. Мне и, я так подозреваю, многим другим не нужно ни согласие маргинальных нац*икс*ов, ни их интересы.Обойдемся.
2006.05.20 | ОРИШКА
Да, сподвижнички. Каждый со своей гордой
и единственной колокольни презрительно плюет в сторону соседа и с чувством глубокого удовлетворения покупает себе медаль.С вами кашу еще ту сваришь. Так и ищете, где бы кулаками помахать, да позабористее выразиться, а в это время мафиозная волна спокойно и неуклонно накрывает собой все больше и больше, дальше и дальше.
Интеллигенция хренова. 100 лет уже договориться не можете. Ну, буцайтесь дальше, вороженьки лютые, договариваться все равно не умеете. Ма-ла-сы!
2006.05.20 | Предсказамус
Чем богаты...
ОРИШКА пише:> Интеллигенция хренова. 100 лет уже договориться не можете.
Думаю, больше. Но почему "не можете", Вы себя к интеллигенции не относите?
> Ну, буцайтесь дальше, вороженьки лютые, договариваться все равно не умеете. Ма-ла-сы!
О чем договариваться? Где б еще на дудках подудеть? Так я не трубач. А если что посерьезнее, то без этих 16-ти дударей как-нибудь справимся.
2006.05.20 | ОРИШКА
Предсказамус , люди искренне переживают.
Разве они враги? Они тоже пытаются власть шевелить. Как умеют.Проблемы разные, и у каждого по-разному болит.
Я знаю многих людей, которые украинцами себя почуствовали только после Майдана. Сама такая. И эта вновь обретенная украинскость - еще даже не половая зрелость, поэтому не будьте так строги. Всему свое время.
Я бы подудела против другого, тем более, я в Киеве, куплю дудку, выучу азбуку Морзе или антикрысиную песенку - авось кого-нибудь утоплю подальше.
Очень не хочется, чтобы вы все сердились. Улыбнитесь, плз, жизнь - борьба, а юмор - передышка.
2006.05.20 | Роман ShaRP
Простите, а что вы хотели?
У нас у каждого свои интересы. И если общих интересов нет, - значит их нет.Как написал ранее Предсказамус, ковчег причалил. И все разбежались.
Одни борются с русификацией, другие с "хачами" и "наркоманами", третьи со злобной Юлей Сарумановной Тимошенко, четвертые с "красной угрозой"...
Ну и у меня свои фронты.
Что считаю нужным, то и поддерживаю, а как иначе?
2006.05.20 | ОРИШКА
Re: Простите, а что вы хотели?
Ну и пусть расцветают сто фронтов, гидра-то одна - кучмизм - разве нет? Только ЮВТ не трогать, если уже и ее побороть - кто ж тогда в лавке останется?2006.05.20 | Предсказамус
Плавали, знаем
ОРИШКА пише:> Ну и пусть расцветают сто фронтов, гидра-то одна - кучмизм - разве нет?
У термина "кучмизм" есть одно неприятное свойство - каждый под ним понимает что-то свое. И если для меня это, в первую и главную очередь, номенклатурно-олигархическая система управления страной, то для кого-то - русскоязычный Гепа. Или русскоязычный я. Нет для них разницы между Гепой, мной, Аваковым и Добкиным. Для меня они не враги до тех пор, пока не становятся на сторону врага.
> Только ЮВТ не трогать, если уже и ее побороть - кто ж тогда в лавке останется?
А с чего это они не будут трогать Юльку Григян, она ведь даже, по их меркам, не украинка? А вот Ивченко - очень украинец. Ющенко - настолько украинец, что готовы простить ему даже еврея Червоненко и грузина Жванию. Такая вот система координат, с моей они никак не пересекается.
В 1991 году это уже было, когда свободу променяли на символику. Такие же точно патрриоты.
2006.05.20 | Роман ShaRP
Нет, конечно.
ОРИШКА пише:> Ну и пусть расцветают сто фронтов, гидра-то одна - кучмизм - разве нет?
Конечно нет! У каждого свои гидры, как я выше и написал.
А свою ветку по объединяющим и разъединяющим вопросам я открывал еще года два или три назад. А толку?
Усилиями отдельных личностей был составлен "Меморандум Майдана", в который были внесены вопросы, по которым согласия гораздо больше, чем разногласий. http://maidan.org.ua/wiki/index.php/Меморандум_Майдану#.D0.A0.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D1.96.D0.BB_V.D0.86.D0.86._.D0.93.D1.80.D0.BE.D1.88.D1.96.
Почитайте его
Попробуйте найти там слова "мова", "русифікація", "НАТО", "ЄС", "тариф", ... Слово "культура" встречается аж в двух местах, и то посмотрите как.
А после этого посмотрите, с чем у нас борются в первую очередь...
2006.05.20 | ОРИШКА
Блин, опять мужики умнее :-) Я сдаюсь.
2006.05.20 | Роман ShaRP
Не умнее, а политически опытнее. (-)
2006.05.20 | Rus36
Re: Простите, а что вы хотели?
"Экспедиц...", пардон, "демократия" называется.