Ирпень: Чем Бондарь был бы лучше Мирославы: Договора.
07/01/2006 | Soft
Мирослава гордится тем, что никогда не имела своего бизнеса и не имеет к бизнесу никакого отношения. На самом деле это тоже не очень хорошо, так как это не позволяет ей на своем опыте использовать некие юридические тонкости, известные любому бизнесмену.
Сегодня когда по причине противостояния Президента и ВР отсутствует коммунальный кодекс и, таким образом, ЖЕК действует в практическом отсутствии правового поля, проблему могли бы решить договора. Договора между предприятием, предоставляющим коммунальные услуги, и “покупателем” этих услуг – жильцом. Это известно любому бизнесмену, что в сфере, где условия явно не определены законом, они определяются условиями договора.
Из этого можно заключить, что законодательный беспредел ЖЕК-ов (и прочих предприятий) и некоторых жильцов можно было бы урегулировать через механизм обязательного заключения договора каждого жильца с учетом обязанностей и прав каждого. Тогда уже ЖЕК не сможет недопоставлять услуги или жилец не оплачивать наданную услугу, так взаимодействие между этими субъектами было бы в полностью правовой сфере условий договора.
Повторяю это известно любому бизнесмену, но почему-то неизвестно нашим Мэрам, как Скаржинскому, так и сейчас Мирославе.
Так что пока на всех предприятиях не будут введено обязательное подписание договора с учетом прав и обязательств сторон (с возможностью введения индивидуальной формы договора после утверждения ее юристом конкретного предприятия) до тех пор Мэр у нас будет в законе.
Сегодня когда по причине противостояния Президента и ВР отсутствует коммунальный кодекс и, таким образом, ЖЕК действует в практическом отсутствии правового поля, проблему могли бы решить договора. Договора между предприятием, предоставляющим коммунальные услуги, и “покупателем” этих услуг – жильцом. Это известно любому бизнесмену, что в сфере, где условия явно не определены законом, они определяются условиями договора.
Из этого можно заключить, что законодательный беспредел ЖЕК-ов (и прочих предприятий) и некоторых жильцов можно было бы урегулировать через механизм обязательного заключения договора каждого жильца с учетом обязанностей и прав каждого. Тогда уже ЖЕК не сможет недопоставлять услуги или жилец не оплачивать наданную услугу, так взаимодействие между этими субъектами было бы в полностью правовой сфере условий договора.
Повторяю это известно любому бизнесмену, но почему-то неизвестно нашим Мэрам, как Скаржинскому, так и сейчас Мирославе.
Так что пока на всех предприятиях не будут введено обязательное подписание договора с учетом прав и обязательств сторон (с возможностью введения индивидуальной формы договора после утверждения ее юристом конкретного предприятия) до тех пор Мэр у нас будет в законе.
Відповіді
2006.07.01 | Albes
Хороший бизнесмен тогда должен знать законодательство
в сфере, по которой он высказывает свое "профессиональное" мнение.А г-н Софт, звиняйте, только балаболит по принципу "слышал звон, да не знаю, где он" и "лишь бы кукарекнуть".
"Спец в бизнесе", ты б сначала озаботился бы изучением вопроса, а потом бы поучал других и делал выводы по предмету, о котором твой уровень знаний - на уровне обывателя.
Но, видимо, такой он "спец".
Законодательство в этой сфере было и есть. И "коммунальный кодекс", как и "противостояние Президента и ВР" здесь ни при чем.
Есть и Законы ("О жилищно-коммунальном хозяйстве", "Об электроэнергетике", "О естественных монополиях") и Кодексы (ГК, ХК) и масса нормативно-правовых актов (от постановлений Совмина СССР и КМУ до приказов КЖКХ). Есть даже регуляторные акты в виде Решений КСУ.
Учи матчасть, вентилятор !
2006.07.01 | Soft
Есть, но на самом деле его нет :)
Старый закон слишком коммунистический, в котором говорится, что никто никому ничего не обязан, что хотите то и делайте, а новый...Парламентская коалиция намерена принять закон о жилищно-коммунальном хозяйстве и обеспечить долгосрочное жилищное кредитование
http://www.document.org.ua/dat/2006/06/23/7582.php
2006.07.01 | Albes
Re: Есть, но на самом деле его нет :)
Вот это твой уровень бизнес- и правовых знаний - статейка.Лучше уж помолчи. Может, за умного сойдешь.
2006.07.01 | Soft
Если вы так много знаете, то почему ничего не делаете?
2006.07.01 | Albes
А откуда Вы взяли, что я ничего не делаю ?
Вечно у Вас какие-то безосновательные фантазии.Я, что, должен Вам и всем рассказывать что именно и как я делаю ? Придет время - и расскажу и покажу. С документами, исками, решениями и пр.
2006.07.01 | Михайло Свистович
Ви якось визначтесь сам з собою
Бо то вихваляєте Бондаря, то женет на нього, тепер знову... І все за ті самі дії.Soft пише:
> Мирослава гордится тем, что никогда не имела своего бизнеса и не имеет к бизнесу никакого отношения. На самом деле это тоже не очень хорошо, так как это не позволяет ей на своем опыте использовать некие юридические тонкости, известные любому бизнесмену.
Це Ви німцям розкажіть, в яких був Людвиг Ерхард.
>
> Сегодня когда по причине противостояния Президента и ВР отсутствует коммунальный кодекс и, таким образом, ЖЕК действует в практическом отсутствии правового поля, проблему могли бы решить договора. Договора между предприятием, предоставляющим коммунальные услуги, и “покупателем” этих услуг – жильцом. Это известно любому бизнесмену, что в сфере, где условия явно не определены законом, они определяются условиями договора.
Так Мирослава буде їх укладати. А от Бондар навряд чи б це робив.
>
> Из этого можно заключить, что законодательный беспредел ЖЕК-ов (и прочих предприятий) и некоторых жильцов можно было бы урегулировать через механизм обязательного заключения договора каждого жильца с учетом обязанностей и прав каждого. Тогда уже ЖЕК не сможет недопоставлять услуги или жилец не оплачивать наданную услугу, так взаимодействие между этими субъектами было бы в полностью правовой сфере условий договора.
Та невже? Ви читали угоди мешканців з водоканалом чи тепломережою? Не помітили, що ніхто їх не дотримується?
>
> Повторяю это известно любому бизнесмену, но почему-то неизвестно нашим Мэрам, как Скаржинскому, так и сейчас Мирославе.
А навіщо Ви всім тут брешете, що Мирославі це невідомо? Тим більше, що вона, починаючи десь з року 2003 не раз підіймала це питання. Зараз почитаю листівки Бондаря (вони в мене всі є) і перевірю, чи він про це згадував.
2006.07.01 | Soft
Re: Ви якось визначтесь сам з собою
>>Бо то вихваляєте Бондаря, то женет на нього, тепер знову... І все за ті самі дії.Любой человек, даже самый бесчеловечный имеет светлые стороны и идеи, которыми можно воспользоваться. А Бондарь точно не является Абсолютным Злом.
>>Так Мирослава буде їх укладати. А от Бондар навряд чи б це робив.
Бондарь бизнесмен, он знает бизнес - это договор.
>>Та невже? Ви читали угоди мешканців з водоканалом чи тепломережою? Не помітили, що ніхто їх не дотримується?
Водоканал договора ни с кем не заключал. Книжка на которой написано "має силу договору" юридически всего лишь бумажка, так как подписи моей там нет.
>>А навіщо Ви всім тут брешете, що Мирославі це невідомо?
Хм... здесь врать не нужно, все и так ясно. Пока Мирослава не знает что делать, но пытается что-то делать. Все упирается в то - успеет ли она это что-то превратить реальные действия за срок своего мэрства?
2006.07.01 | Михайло Свистович
Re: Ви якось визначтесь сам з собою
Soft пише:>
> Любой человек, даже самый бесчеловечный имеет светлые стороны и идеи, которыми можно воспользоваться.
І якими ідеями Бондаря можна скористатися?
>
> Бондарь бизнесмен, он знает бизнес - это договор.
Ці "глибокі" знання знає не тільки Бондар. До того ж, як мені сказали, Бондар- "насос", а не бізнесмен. І, судячи по тих знаннях, що він демонстрував, я не здивуюсь, якщо виявиться, що він не знає, що таке договір.
>
> Водоканал договора ни с кем не заключал.
Можливо. Перевірю. Але РЕМ і "Теплокомуненерго" точно укладали. І толку?
>
> Хм... здесь врать не нужно
То навіщо Ви брешете?
>
> все и так ясно
Що ясно? Вам, який не знає Мирославу, ясно, що вона не знає, що таке договір? Зменшіть свою самовпевненість і перевірте перед тим, як розпускати плітки. Бо вона таки знає, що таке договір.
>
> Пока Мирослава не знает что делать, но пытается что-то делать.
Ви знову брешете. Вона не лише знає, але й робить, до того ж набагато професійніше за Вашго хвальоного Калашнікова, який під час аварії показав себе гірше, ніж наші люди з середньою технічною освітою.
>
> Все упирается в то - успеет ли она это что-то превратить реальные действия за срок своего мэрства?
Встигне.
2006.07.01 | ОРИШКА
Re: Ви якось визначтесь сам з собою
Будь ласка, пане Свистовичу, розповідайте все, що робиться. Дуже цікаво. Що у спадок залишилося, що з землею, які перспективи.Як виберуся до своїх тіточок на Чернігівщину - все про Бахмач дізнаюся. На жаль, Інтернета там немає.А місто це, до речі, від підвищення цін на воду та газ поки відбилося. Підробиці - як дістнану факти.
2006.07.01 | Михайло Свистович
Re: Ви якось визначтесь сам з собою
ОРИШКА пише:> Будь ласка, пане Свистовичу, розповідайте все, що робиться. Дуже цікаво. Що у спадок залишилося, що з землею, які перспективи.
До цього іще дуже далеко. Хоча мені вже є що розповісти, щоб волосся стало дибки. Я ніколи не думав, що стільки всього не знаю. Як і не думав, що лайно може бути таким цікавим
>
> Як виберуся до своїх тіточок на Чернігівщину - все про Бахмач дізнаюся. На жаль, Інтернета там немає.А місто це, до речі, від підвищення цін на воду та газ поки відбилося.
Є там інтернет, і що значить відбилося? Міста у більшості випадків самі визначають тарифи на воду. На газ же їх підвищують усім централізовано, тому окремо Бахмач відбитися не міг.
2006.07.02 | ОРИШКА
Re: Ви якось визначтесь сам з собою
Не приховуйте нічого - країна повинна знати своїх анти-героїв.В Бахмачі інтернету немає у тіточок. Приїду - все буду знати. З копіями документів.
2006.07.02 | Михайло Свистович
Re: Ви якось визначтесь сам з собою
ОРИШКА пише:> Не приховуйте нічого - країна повинна знати своїх анти-героїв.
Я нічого не приховую. В мене немає часу все описати.
2006.07.02 | afterstep
І натхнення теж нема. Та й страшно ;)
і не тому, що погрожують - ні - тому що не знаєте що робити. А на правильні по суті, але можливо образливі по формі натяки відповідаєте "Не брешіть (с) Свистович"Пане Михайле, навіть думка опонента заслуговує на увагу! тим паче - думка ворога!
2006.07.01 | Englishman
хорошему мэру не обязательно знать все тонкости
достаточно иметь хорошую команду советников.