6 листопада УНСО збирається знищити Леніна
11/06/2006 | Майдан-ІНФОРМ
Прес-реліз UNA-UNSO повністю без коментарів
МИ ЗНИЩИМО КАТА УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ
4 листопада ми, українська молодь, не дали російським фашистам марширувати вулицями нашої столиці. Ми показали їм, що Україна ніколи вже не буде частиною Російської імперії. Не все їм лити нашу кров.
6 листопада ми продемонструємо тим, хто досі мріє повернути ганебне минуле (комуністам), що їхній час закінчився. Збираємось о 12:00 біля пам'ятника чекістам-енкаведистам (М "Либідська") і з'ясовуємо, що він до цього часу там робить. Далі йдемо колоною до пам'ятника їхньому основоположнику Леніну, де розіб'ємо на друзки мерзенне зображення комуністичного диктатора.
Контакт: 8-050-447-60-12 Ігор Мазур (Тополя), голова Київської організації УНА-УНСО
МИ ЗНИЩИМО КАТА УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ
4 листопада ми, українська молодь, не дали російським фашистам марширувати вулицями нашої столиці. Ми показали їм, що Україна ніколи вже не буде частиною Російської імперії. Не все їм лити нашу кров.
6 листопада ми продемонструємо тим, хто досі мріє повернути ганебне минуле (комуністам), що їхній час закінчився. Збираємось о 12:00 біля пам'ятника чекістам-енкаведистам (М "Либідська") і з'ясовуємо, що він до цього часу там робить. Далі йдемо колоною до пам'ятника їхньому основоположнику Леніну, де розіб'ємо на друзки мерзенне зображення комуністичного диктатора.
Контакт: 8-050-447-60-12 Ігор Мазур (Тополя), голова Київської організації УНА-УНСО
Відповіді
2006.11.06 | піду також
Re: дуже добре
пропоную схему: трос, шия, таксі, 10 гривень і вперед.2006.11.06 | Свiдомий
Re: дуже добре
піду також пише:> пропоную схему: трос, шия, таксі, 10 гривень і вперед.
Взагалi, цiкаво, як саме вони збираються його знищити. Таксi з тросом може бути замало - тут без потужнiшого тягача (наприклад, вантажiвки) не обiйтись.
Чи, може, вони збираються роздовбати монумент Ленiна молотами?
2006.11.06 | Таля
Нехай проконсультуються зі Львовом, там паскуди вже давно немає
2006.11.06 | Михайло Свистович
У Львові його знімали за допомогою крану
2006.11.06 | Таля
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Щиро дякую, я там була...Ну то що, шукаєм кран?
ПС А який він у вас, великий, розлогий, з широкими повчальними жестами, чи як у житті миршавий, куций, лисий, хворий сифілітик з дурнуватою жидівською посмішкою? Від цього залежить величина крану.
2006.11.06 | Михайло Свистович
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Таля пише:> Щиро дякую, я там була...
То чого ж відразу не написали, як скидати, а посилаєте за консультацією? Чи Ви насправді не хочете, щоб його в Києві скинули?
>
> ПС А який він у вас, великий, розлогий, з широкими повчальними жестами, чи як у житті миршавий, куций, лисий, хворий сифілітик з дурнуватою жидівською посмішкою?
Він не був сифілітиком та не мав дурнуватої жидівської посмішки.
2006.11.06 | Таля
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Свистович пише:
"Він не був сифілітиком та не мав дурнуватої жидівської посмішки."
===Про те, що Ленін був сифілітиком це загальновідомий факт, про який писалося вже давно. А те, що "наш любімий лєнін" "улибався з усіх портрєтов" та пам"ятників, на відміну скажімо від Франка, чи Шевченка, це також загальновідомий факт. Де ви зростали?
2006.11.06 | Михайло Свистович
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Таля пише:>
> ===Про те, що Ленін був сифілітиком це загальновідомий факт, про який писалося вже давно.
Багато чого писалося і пишеться. В тому числі й отакі вигадки.
>
> А те, що "наш любімий лєнін" "улибався з усіх портрєтов" та пам"ятників, на відміну скажімо від Франка, чи Шевченка, це також загальновідомий факт.
Це - дійсно факт, але його посмішка не була ні дурнуватою, ні жидівською.
Талю, в Леніна і так багато поганих рис та вчинків, так що зайва демонізація йому аж ніяк не потрібна. Вона лише породжує сумніви щодо інших, правдивих фактів з життя цього ката.
2006.11.06 | Таля
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Михайле, що саме ви заперечуєте, те що лєнін на всіх портретах та світлинах посміхався, педофільською дурнуватою посмішкою (аж нудить, як згадаю), чи те, що він таки був жидівського походження?2006.11.07 | Михайло Свистович
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Таля пише:> Михайле, що саме ви заперечуєте, те що лєнін на всіх портретах та світлинах посміхався, педофільською дурнуватою посмішкою (аж нудить, як згадаю), чи те, що він таки був жидівського походження?
І те, і друге. Не заперечую лише, що посміхався. Посмішка на портретах була добра. А на світлинах він посміхався далеко не завжди.
2006.11.07 | Таля
Цілий світ знає, що лєнін був жидом, окрім п.Свистовича
Є у нас тут історики? Так, заради істини...2006.11.07 | Михайло Свистович
Ні, цілий світ цього не знає
Таля пише:> Є у нас тут історики? Так, заради істини...
Я досліджував це питання і розмовляв не лише з істориками, але й з таким відомим біографом Леніна, як Шведов, який пізніше став антиленінцем. Ні жидів, ні сифілісу він у Леніна не знайшов. Навіть Інеси Арманд не знайшов у ліжку.
2006.11.07 | Таля
Sure!!!
2006.11.07 | Таля
Re: Ні, цілий світ цього не знає
А Шведов певно теж був чістий гускій?!http://www.jewwatch.com/jew-leaders-lenin.html
2006.11.09 | Михайло Свистович
Re: Ні, цілий світ цього не знає
Таля пише:> А Шведов певно теж був чістий гускій?!
Ні, він до гусей не мав жодного стосунку. Він був людиною.
>
> http://www.jewwatch.com/jew-leaders-lenin.html
Я не читаю іноземними мовами та ще й маргінальних сайтів.
2006.11.09 | Таля
Re: Ні, цілий світ цього не знає
> http://www.jewwatch.com/jew-leaders-lenin.html
Я не читаю іноземними мовами та ще й маргінальних сайтів.
1) А як ви читаєте російськомовні дописи на ВФ, а потім відповідаєте на них, через перекладача, як Івченко?
2) Мені цікаво, де ви отримували освіту, якщо вважаєте університети Harvard, Cornell (з десятки кращих університетів США) та Oxford, матеріали яких наведені на вищезгаданому сайті, маргінальними (!).
2006.11.09 | Михайло Свистович
Re: Ні, цілий світ цього не знає
Таля пише:>
> 1) А як ви читаєте російськомовні дописи на ВФ
Так, як звик ще в період совка
>
> 2) Мені цікаво, де ви отримували освіту
В Київському державному університеті
>
> якщо вважаєте університети Harvard, Cornell (з десятки кращих університетів США) та Oxford, матеріали яких наведені на вищезгаданому сайті, маргінальними (!).
Там, мабуть, вирвані з контексту підтасовки
2006.11.09 | Таля
Re: Ні, цілий світ цього не знає
Таля пише:>
> 1) А як ви читаєте російськомовні дописи на ВФ?
Свистович: Так, як звик ще в період совка
Е ні, пане Свистовичу, ви вже шляхетно тримайтесь того, що стверджували. При чім тут совок... Ви писали у попередньому дописі, що на іноземних мовах не читаєте. То російська не іноземна мова для Вас?
2006.11.10 | Михайло Свистович
Re: Ні, цілий світ цього не знає
Таля пише:>
> Е ні, пане Свистовичу, ви вже шляхетно тримайтесь того, що стверджували. При чім тут совок... Ви писали у попередньому дописі, що на іноземних мовах не читаєте. То російська не іноземна мова для Вас?
Іноземна, звичайно. Добре, визнаю, що я неправильно висловився. Насправді я не читаю англійсьою мовою, яку імперіалісти накинули половині світу, знищивши при цьому мови корінних народів.
2006.11.07 | ОРИШКА
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Свистовичу, шановний, що тут антисеміти розважаються - то я вже бачу давно, хоч на пристойних збіговиськах таким руки не подають.А от чого б це ви опускалися до полемики з такими?
Дивно мені.
Чи туди я потрапила?
2006.11.07 | Таля
Для загублених: це не антисемітизм, а пізнання історії
Чому всі знаємо, що бувший прем"єр - бурят, Артем Мілєвскій - білорус,а про те, що лєнін був жидом говорити зась? Це шановна, моє право, яке слава Богу ще ніхто в Україні не відбирав.ПС Ану но процитуйте щось "антисемітське" з моїх дописів на підтвердження своєї типової провокації... Мені здається, ви розпалюєте міжнаціональну ворожнечу...
2006.11.07 | ОРИШКА
Re: Для загублених: це не антисемітизм, а пізнання історії
Таля, та я не до вас і зверталася.Я Свистовича запитала, як він (шановний) може дискутувати з такими, кому у порядному товаристві руки не подають.
Не у вас же я питала.
До вашої пісні про гидотних москалів та чужинську мову, світ знає про жида-лєніна я вже звикла. Якщо Україна піде за вами - нові Освенцими замайорять на обрії.
На жаль, "Майдан" цього не бачить
Все, бувайте здорові.
2006.11.08 | Таля
Re: Для загублених: це не антисемітизм, а пізнання історії
Моя вам порада, Оришко, змініть ті товариства на порядніші...2006.11.09 | Михайло Свистович
Re: Для загублених: це не антисемітизм, а пізнання історії
ОРИШКА пише:>
> Якщо Україна піде за вами - нові Освенцими замайорять на обрії.
Нє, не замайорять
2006.11.07 | один_козак
Якою мірою?
Таля пише:> Чому всі знаємо, що бувший прем"єр - бурят, Артем Мілєвскій - білорус,а про те, що лєнін був жидом говорити зась? Це шановна, моє право, яке слава Богу ще ніхто в Україні не відбирав.
Я - за такі права. І за те, щоб евреї припинили приховувати свою національність. Щоб сміливо й без комплексів говорили про неї.
Але, щодо Леніна, то хто з його предків був євреєм і якою мірою? І чому він - саме єврей, а не швед чи "русскій"?..
2006.11.08 | Таля
Re: Якою мірою?
http://www.jewwatch.com/jew-leaders-lenin.html2006.11.09 | Михайло Свистович
Re: Для загублених: це не антисемітизм, а пізнання історії
Таля пише:> Чому всі знаємо, що бувший прем"єр - бурят
Не бурят. Українець він.
> Артем Мілєвскій - білорус
Про цього не знаю.
2006.11.09 | Таля
Re: Для загублених: це не антисемітизм, а пізнання історії
Таля пише:> Чому всі знаємо, що бувший прем"єр - бурят
Свистович: "Не бурят. Українець він."
Таля: Пане Михайле, ви певно дуже змучені... Якщо Єхануров за походженням українець, то я полька... Якщо документації немає, то можна бодай на риси подивитись?
Таля пише:
> Артем Мілєвскій - білорус
Свистович: "Про цього не знаю."
Таля: Ви таки багато не знаєте... Артур - білорус.
2006.11.10 | Михайло Свистович
Re: Для загублених: це не антисемітизм, а пізнання історії
Таля пише:>
> Таля: Пане Михайле, ви певно дуже змучені... Якщо Єхануров за походженням українець, то я полька...
Не бачу нічого поганого в польському походженні.
>
> Якщо документації немає, то можна бодай на риси подивитись?
Невже Ви не помічаєте в нього українських рис? Чи культури? Та свідомі буряти його б за свого не визнали ніколи, як ми не визнаємо українкою російську Сліску, яка насправді є Слизькою.
>
> Таля: Ви таки багато не знаєте...
І навіть дуже багато.
2006.11.09 | Николай Чернигов
Re: Для загублених: це не антисемітизм, а пізнання історії
Таля пише:> Ану но процитуйте щось "антисемітське" з моїх дописів на підтвердження своєї типової провокації... Мені здається, ви розпалюєте міжнаціональну ворожнечу...
Залюбки!
"...миршавий, куций, лисий, хворий сифілітик з дурнуватою жидівською посмішкою" - по-перше посмішка буває людська (нелюдська), добра (недобра), щира (нещира) і т.д.
А аж ніяк не українська (неукраїнська), москальська(немоскальска) чи жидівська (нежидівська). Тобто сам вислів свідомо невмотивовано характеризує національну особистість посмішки. По-друге, вживання виразу "жидівська посмішка" поряд з характеристиками на кшалт "миршавий, куций, лисий, хворий сифілітик" додає негативу саме жидівській посмішці. При чому за логікою виходить що жидівська посмішка притамання не тількі Леніну а й усім жидам. А коли в іншому виразі жидівська посмішка стає ще й педофільською, то я б на місці жида обурився би, а на своєму роблю висновок про типовий антисемітизм Ваших висловів."
Що ж до жидівських коренів Леніна, то маючи дідуся-жида, Ленін є жидом лише на 1/4, що навіть в 3-му Рейху за жидівство не вважалось.
http://rjews.net/gazeta/Lib/briman/020822-briman.shtml
Не треба бути більшим антисемітом за Гітлера!
"It was Lenin’s great grandfather, Vasili Nikitich Ulyanov who had been a serf . He remained single until he turned fifty, and it was only then, having saved up some money, that he married. His bride was almost twenty years his junior, was Anna Alexeena Smirnova, a baptised Kalmyk."
"Alexander Blank married Anna Johannovna Groschopf, the daughter of a prosperous German father and Swedish mother."
"Lenin's antecedents were Russian, Kalmyk (Mongol), Jewish, German and Swedish, and possibly others..."
Це доречі з наданого Вами посилання. Чи може кріпак Василь Миколайович Ульянов теж був жидом?
Тому Вам моя порада! Задля того, щоб розбирати таке складне питання, як жидівське, більше читайте і менше пишить дурниць.
2006.11.09 | Михайло Свистович
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
ОРИШКА пише:> Свистовичу, шановний, що тут антисеміти розважаються - то я вже бачу давно, хоч на пристойних збіговиськах таким руки не подають.
> А от чого б це ви опускалися до полемики з такими?
А семіти що, не люди?
>
> Чи туди я потрапила?
Туди.
2006.11.09 | Таля
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Свистович пише: "А семіти що, не люди? Я теж хочу розважитись!"Щось ви тут наплутали, то ви - семіт? Ну дай Боже, розважайтесь на здоров"я!
2006.11.09 | Михайло Свистович
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Таля пише:>
> Щось ви тут наплутали, то ви - семіт?
Так, за родинними переказами моя пра-пра-пра-пра-пра-пра-прабабуся була арабкою
2006.11.09 | Таля
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Арабка, га? А казали, що світлявий, навіть щось там закидали про підозріле походження, темноволосому Тягнибоку...2006.11.10 | Михайло Свистович
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Таля пише:> А казали, що світлявий
Таки світлявий. От щойно в дзеркало подивився. А от по жінці моїй явно орда пройшлась, як і по її мамі, яка родом з Уманщини.
2006.11.06 | SpokusXalepniy
Демонстрація бля-патриотизму. Рабам надали змогу побити опудало.
Михайло Свистович пише:> Талю, в Леніна і так багато поганих рис та вчинків, так що зайва демонізація йому аж ніяк не потрібна. Вона лише породжує сумніви щодо інших, правдивих фактів з життя цього ката.
В тому-то і справа, що Леніна треба демонтувати в першу чергу за те, що в нього дід був жидом. ТЧК.
А те, що він перший з керівників Радянської влади почав розпралятися з селянством, то це ми якось переживемо. Рабами були, рабами і залишимося. Не чипай!
P.S.
Окрім діда еврея, у Леніна ще є в крові калмицька кров. Так що, він певною мірою є "друг стєпєй". А Україна, як відомо, це степна зона.
P.P.S.
Я б залишив пам"ятник Леніну:
- бо це нагадувало б українцям про їхню історію, на який повинно вчити нове покоління;
- як демонстрація типового твору радянського реалізма;
- і зробив би напис на постаменті про те, що подібних, але набагато гірших копій "вождя" різнокаліберного розміру створювались на народні кошти десятки і десятки тисяч (навіть, коли нема чого було їсти), і що вони МУСИЛИ стояти в кожному населеному пункті України;
2006.11.06 | mala
Re: Демонстрація бля-патриотизму. Рабам надали змогу побити опуд
SpokusXalepniy пише:> Я б залишив пам"ятник Леніну:
> - бо це нагадувало б українцям про їхню історію, на який повинно вчити нове покоління;
думаю є багато факторів які нагадують Україні про її історію окрім цього пам"ятника
> - як демонстрація типового твору радянського реалізма;
на фіг нам ця демонстрація?
> - і зробив би напис на постаменті про те, що подібних, але набагато гірших копій "вождя" різнокаліберного розміру створювались на народні кошти десятки і десятки тисяч (навіть, коли нема чого було їсти), і що вони МУСИЛИ стояти в кожному населеному пункті України;
фігня це все, якщо десь щось і повинно нагадувати про "такі" сторінки нашої історії, то це правдиві підручники.
Я вважаю, що той пам"ятник треба знищити бо існування його (та ще й в центрі Києва) є неповагою до тих людей яким він завдав шкоди, і до їх нащадків.
2006.11.07 | Михайло Свистович
Re: Демонстрація бля-патриотизму. Рабам надали змогу побити опудало.
SpokusXalepniy пише:>
> Окрім діда еврея, у Леніна ще є в крові калмицька кров
Я не впевнений, що в нього був дід-єврей.
>
> Я б залишив пам"ятник Леніну
А я б ні
2006.11.06 | Таля
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Таля пише:> Щиро дякую, я там була...
Свистович пише:
То чого ж відразу не написали, як скидати, а посилаєте за консультацією? Чи Ви насправді не хочете, щоб його в Києві скинули?
=====Та як же ж не хочу, я от тільки Вам киянам дивуюсь, що у 2006 році у Вас ще пам"ятник цьому катові стоїть. Мало того, Майдан ще проводить опитування про доцільність його знищення. І сміх і гріх!
2006.11.07 | Михайло Свистович
Re: У Львові його знімали за допомогою крану
Таля пише:>
> =====Та як же ж не хочу, я от тільки Вам киянам дивуюсь, що у 2006 році у Вас ще пам"ятник цьому катові стоїть.
Я не киянин. А в Ірпені лисого вже прибрали.
>
> Мало того, Майдан ще проводить опитування про доцільність його знищення.
Щоб довести, що його знищення - воля народу. Ви проти?
2006.11.06 | stefan
В Одесі також
В Одесі також за допомогою крану.І нічого.Не бачу багатотисячних демонстрацій проти.
2006.11.06 | catko
вiдро соляноi кислоти розпилити i сам розповзеться
десь на протязi мiсяця.нiхто i не вкурить що сталось. але комусь напевне пiару буде при цьому мало бо вже б давно сто раз зробили би якби хотiли.
2006.11.06 | Хвізик
Алєксандр Яковлєв колись підрахував, що по світу загинуло 90 млн
90 млн людей внаслідок комунізмуотаку річ породив той лєнін
2006.11.06 | SpokusXalepniy
Руйнування пам"ятників - це народжувати нових Леніних
Хвізик пише:> Алєксандр Яковлєв колись підрахував, що по світу загинуло 90 млн людей внаслідок комунізму
> отаку річ породив той лєнін
Отаку річ породив в першу чергу НАРОД.
Дати йому змогу закреслити свою історію, незалишивши ніяких пам"ятників, - це запустити механізм для народжування нового Леніна.
2006.11.06 | Дядя Вова
+1
Согласен. Сначала должно вымереть поколение булгаковских персонажей, женщино-мужчин, и только потом нам в Европу.2006.11.06 | Свiдомий
Re: Руйнування пам"ятників - це народжувати нових Леніних
SpokusXalepniy пише:> Хвізик пише:
> > Алєксандр Яковлєв колись підрахував, що по світу загинуло 90 млн людей внаслідок комунізму
> > отаку річ породив той лєнін
>
> Отаку річ породив в першу чергу НАРОД.
Український народ Ленiна НЕ ПОРОДИВ.
> Дати йому змогу закреслити свою історію, незалишивши ніяких пам"ятників, - це запустити механізм для народжування нового Леніна.
Ленiн є частиною iсторiї росiйського народу. Для українського народу вiн є символом його катiв та загарбникiв. Це все одно, що поставити в центрi Парижа пам'ятник Гiтлеру.
2006.11.06 | SpokusXalepniy
Re: Руйнування пам"ятників - це народжувати нових Леніних
Свiдомий пише:> SpokusXalepniy пише:
> > Хвізик пише:
> > > Алєксандр Яковлєв колись підрахував, що по світу загинуло 90 млн людей внаслідок комунізму отаку річ породив той лєнін
> > Отаку річ породив в першу чергу НАРОД.
> Український народ Ленiна НЕ ПОРОДИВ.
Написано "річ". Український народ разом з російським породив і виховав ленінізм. Без підтримки народу ленінізм не існує.
> Це все одно, що поставити в центрi Парижа пам'ятник Гiтлеру.
Споруджувати нові пам"ятники це не те ж саме, що руйнувати існуючі.
2006.11.06 | Свiдомий
Re: Руйнування пам"ятників - це народжувати нових Леніних
SpokusXalepniy пише:> Свiдомий пише:
> > SpokusXalepniy пише:
> > > Хвізик пише:
> > > > Алєксандр Яковлєв колись підрахував, що по світу загинуло 90 млн людей внаслідок комунізму отаку річ породив той лєнін
> > > Отаку річ породив в першу чергу НАРОД.
> > Український народ Ленiна НЕ ПОРОДИВ.
> Написано "річ". Український народ разом з російським породив і виховав ленінізм. Без підтримки народу ленінізм не існує.
На мою думку, час раз i назавжди позбутися цiєї "речi" вже настав.
> > Це все одно, що поставити в центрi Парижа пам'ятник Гiтлеру.
> Споруджувати нові пам"ятники це не те ж саме, що руйнувати існуючі.
Важко назвати пам'ятником статую тирана, чиї кати десятилiттями винищували твiй народ.
2006.11.06 | SpokusXalepniy
Вы путаете две вещи
Свiдомий пише:> Важко назвати пам'ятником статую тирана, чиї кати десятилiттями винищували твiй народ.
Памятник - от слова пямять. Помнить надо не только хорошее, но и плохое.
Вы предлагаете относиться к этому памятнику как к памятнику палачу, а нужно относиться к нему как к символу истории.
Кто виноват в том, что десятилетиями к этому памятнику возлагали цветы, венки, что он был центром поклонения, что этот символ изображался на всех путеводителях по Киеву, что он фигурировал в энциклопедиях и справочниках, где описывался город, на обложках огромного числа журналов, часописів, что под ним принимали в пионеры сотни тысяч детей, и т.д. и т.п. ?
Разве это не история Украины, разве под этим символом не выросло несколько поколений?
Разве не следует за свои ошибки каяться?
Поэтому я ещё раз говорю - это символ истории, вычеркивать который из памяти народа, будет способствовать забвению своего прошлого, что НИКОГДА НЕ ВЕЛО к чему-то положительному. Ибо история имеет тенденцию повторяться в ещё более ужасных формах.
См. также моё предложение здесь:
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1162795489
2006.11.06 | Свiдомий
Re: Вы путаете две вещи
SpokusXalepniy пише:> Поэтому я ещё раз говорю - это символ истории, вычеркивать который из памяти народа, будет способствовать забвению своего прошлого, что НИКОГДА НЕ ВЕЛО к чему-то положительному. Ибо история имеет тенденцию повторяться в ещё более ужасных формах.
Сприяти збереженню пам'ятi про минуле будуть пам'ятники жертвам комунiстичного режиму, а зовсiм не статуя комунiстичного ката.
2006.11.07 | Михайло Свистович
Re: Руйнування пам"ятників - це народжувати нових Леніних
SpokusXalepniy пише:>
> Український народ разом з російським породив і виховав ленінізм.
Не приписуйте українському народу чужих заслуг
>
> Без підтримки народу ленінізм не існує.
Так існував же. Тому і Голодомори впроваджували.
2006.11.07 | SpokusXalepniy
Ясно. Советская власть с украинцами не сотрудничала. Дожили.
Михайло Свистович пише:> SpokusXalepniy пише:
> > Український народ разом з російським породив і виховав ленінізм.
> Не приписуйте українському народу чужих заслуг
Вы хотите сказать, что в Красной Армии, в ВЧК украинцы не служили? Что в партийных кадрах не было украинцев?
Зачем на черное говорить белое?
Ленин очень ловко обдурил украинское село (пролетариат и дурить-то особенно не надо было). Когда вождь понял, что Украину можно потерять, он ловко подхватил ср-овский лозунг "Земля - крестьянам!" и тем самым сразу чуть ли не удвоил Красную Армию. Ленин сам даже писал об этом, хвастаясь как он надурил крестьян.
> > Без підтримки народу ленінізм не існує.
> Так існував же. Тому і Голодомори впроваджували.
Это уже Сталин продолжал линию. Начал внедрять колхозы. А Ленина крестьянство поддержало. Ясно, что поддалось обману, но факт остаётся фактом - купились.
При Сталине уже (после голодомора) - поддерживай, не поддерживай - значения не имело, потому что лозунг, работающий в подсознании стал совсем иной: ПОДДЕРЖИВАЙ ИЛИ СМЕРТЬ.
Никакой Октябрьской Революции не могло бы быть в принципе, если бы не поддержка масс.
P.S.
А разве Ющенко, как оказалось, не обдурил украинцев? Или на Майдане украинцев не было?
2006.11.07 | Pavlo
Re: Ясно. Советская власть с украинцами не сотрудничала. Дожили.
SpokusXalepniy пише:> Это уже Сталин продолжал линию. Начал внедрять колхозы. А Ленина крестьянство поддержало. Ясно, что поддалось обману, но факт остаётся фактом - купились.
Та не дуже ті селяне Лєніна підтримували.
> Никакой Октябрьской Революции не могло бы быть в принципе, если бы не поддержка масс.
А ніякої Октябрської Революції не було.
2006.11.07 | Раціо
В Україні були не маси, а господарі, аж до 1933-го
SpokusXalepniy пише:> Никакой Октябрьской Революции не могло бы быть в принципе, если бы не поддержка масс.
До чого тут російські "маси"? Це Лєнін Вас обдурив, а не селян: насправді банди Муравйова, надіслані Лєніном, захопили Київ зовсім не в жовтні. І то через кретинізм тодішньої української політтусівки (щось мені це нагадує). Тож і з великою натяжкою не можна це назвати "жовтневою революцією".
2006.11.09 | Михайло Свистович
Вона співробітничала і з поляками та латишами
Але навряд чи Ви скажете, що поляки та латиші нам Леніна виховалиSpokusXalepniy пише:
> Вы хотите сказать, что в Красной Армии, в ВЧК украинцы не служили?
Служили. І навіть французи служили.
> Что в партийных кадрах не было украинцев?
Були. І навіть угорці були.
> Зачем на черное говорить белое?
То не кажіть.
>
> Ленин очень ловко обдурил украинское село
Українське ні.
>
> он ловко подхватил ср-овский лозунг "Земля - крестьянам!" и тем самым сразу чуть ли не удвоил Красную Армию. Ленин сам даже писал об этом, хвастаясь как он надурил крестьян.
не українських
>
> Это уже Сталин продолжал линию. Начал внедрять колхозы. А Ленина крестьянство поддержало.
Не українське. А взагалі особливо подобалась селянам продрозкладка
> При Сталине уже (после голодомора) - поддерживай, не поддерживай - значения не имело, потому что лозунг, работающий в подсознании стал совсем иной: ПОДДЕРЖИВАЙ ИЛИ СМЕРТЬ.
Як і при Леніні
>
> Никакой Октябрьской Революции не могло бы быть в принципе, если бы не поддержка масс.
Сконцентрованих в одній точці не таких вже і великих мас.
>
> А разве Ющенко, как оказалось, не обдурил украинцев? Или на Майдане украинцев не было?
Надурив. Було.
2006.11.07 | Михайло Свистович
Чомусь нові Гітлери не народились після руйнування пам"ятників
у Німеччині. Та й нових леніних не видно у Східній Європі чи Прибалтиці.2006.11.07 | Дядя Вова
, а народились только после сжигания книг.
2006.11.06 | mala
Та ніхто його не знищіть.
Якби справді хотіли, то зробили б це втіхаря, а розпіарившись їм це не вдастся і вони це знають, адже там обов"язково буде купа ментів які не дозволять цього зробити. То про що мова? Йомайо, у нас все не як у людей, я б сама туди пішла, аби знала, що це можливо. До речі, якщо раптом не вдасться,2006.11.06 | ОРИШКА
Re: 6 листопада УНСО збирається знищити Леніна
Вот, что-то вспомнилось в тему..Рассказано мамой.
в юности она ездила в степные археологические экспедиции, которые летом собирали отовсюду всех юмористов-анитисовков. Свободные зоны, тзс...
И был как-то у них один столичный (?) журналист, который коллекционировал фото памятников Ленину по всей широкой родной стране. Забавным было изменение до боли знакомых с детства интернациональных черт в зависимости от попадания в разные этнические ареалы. Где-то в Грузии Ленин хищно втягивал воздух крупным породистым носом и прятался от политически безграмотных голубей под широкой аэро-кепкой. Якутский Ильич без стандартной подписи-ника на памятнике ни за что не был бы узнан благодарными наследниками, а своим лунообразным лицом напоминал экзотические сказки. Много политически странного можно была найти среди различных экземпляров благодрной памяти потомков, но запомнился один - в широких степях Молдавии(?) гордо стоял одинокий вождь, а от ушей его с двух сторон к кустам тянулись веревки, на которых сохло белье затормозившего в том месте цыганского табора..
Я же из археологического детства помню двух офигевших от неожиданности Ленинов в с. Парутино, там, где идут раскопки Ольвии.
Один из них, мужчина в полный рост, засматривался из зарослей акации, раздвигая рукой ветки, на бюст самого же себя напротив, на расстоянии нескольких метров. Бюст откровенно смеялся, кося глазами чуть в сторону. Бюст любовно раскрашивали золотистой краской, а Ленин в зарослях был облуплен и загажен. Вот такая загадочная несправедливость к разным ипостасям дедушки Л. Зрелище - незабываемое...
2006.11.07 | Михайло Свистович
Продовжу Ваші історії про пам"ятники Леніну і не тільки
У Варшаві його називали Кінг-Конг, бо він ішов вперед, опустивши довгі руки. Потім під нього хтось підклав вибухівку, яка відірвала пам"ятнику ногу. Йому приробили гіпсову. І стояв він, поки не перемогла на виборх "Солідарність" з білою гіпсовою ногою, хоча сам пам"яиник був темного кольору.Десь я читав, що в якомусь місті пам"ятник Леніну був з двома кепками - одна в руці. а інша на голові.
На території Приірпіння було три пам"ятника Леніна. Два в Ірпені і один у Ворзелі.
Пам"ятник на центральній площі в Ірпені, аж доки його не прибрали, ми регулярно закидали яйцями з червоною фарбою, намагаючись потрапити у руки. Потім ця технологія була застосована проти бігморд Януковича, про що десь в архівах Майдану є фільм-інструкція.
З другго пам"ятника Леніну на території дитячого садочка після проголошення Незалежності України вирішили зробити Шевченка. Але було аж занадто видно, що вуса прироблені, тому переробили "Шевченка" у козака, розмалювавши його кольоровими фарбами.
А самий прикольний пам"ятник був у Ворзелі. Там Ленін і Сталін вели бесіду на лавці. Сталіна після розвінчання культу особи зняли, а Ленін залишився на лавці сам. Оскільки він був на території санаторю за деревами, то молодь регулярно знущалася над вождем: сідала поряд і фотографувалася, сувала йому в зуби цигарки, плескала по плечу, одягала на голову шапки. Місцеві комуністи страшно переживали, але ж демонтувати пам"ятник боялися, бо хтось же мав запрпонувати це зробити. А щоб йому чи їй потім зробили?
ОРИШКА пише:
>
> Где-то в Грузии Ленин хищно втягивал воздух крупным породистым носом и прятался от политически безграмотных голубей под широкой аэро-кепкой. Якутский Ильич без стандартной подписи-ника на памятнике ни за что не был бы узнан благодарными наследниками, а своим лунообразным лицом напоминал экзотические сказки.
Я колись збирав марки, так на монгольських марках (пам"ятаєте Монгол шуудан?) Ленін був аж занадто вузькооким та вилицюватим, а на африканських повногубим з великими очима
2006.11.06 | snc
Прекрасно. Якщо зможу сам прийду.
2006.11.06 | НеДохтор
ритуальне знищення, це по-українськи?
Напевно погодитесь, що встановлення пам'ятника, покладання до нього квітів, а також знищення пам'ятника - все це є ритуальними дійствами.Коріння кожного ритуалу можна спробувати знайти в глибинах історії.
Питання (скоріш до істориків) в тому,
чи є знищення пам'ятника чимось своїм для української історії,
(щось було ... "ідола" виганяли ... маємо Видубецький монастир ...)
чи, можливо, знищення пам'ятників - це від чужої релігії (вуду?)
чи цей ритуал скоріш є нав'язаним нам тоталітарним режимом, і тоді,
щоб вичавити з себе тоталітарне минуле - потрібно побороти в собі і потяг до знищення пам'ятників?
imho, набагато кориснішим для молодого покоління (для старих вже нічого не зміниться)
було б встановлення поряд із пам'ятником меморіальної дошки,
на якій беземоційним тоном, але просто і доступно було б трохи правди про Леніна,
щоб хоч трохи більшій кількості дітей стало зрозумілим, хто це, що означає ритуал покладання квітів до цього пам'ятника...
Для майбутніх поколінь від сучасного потрібна табличка з поясненням (як в музеї, чи в зоопарку).
P.S.
Ще про ритуали:
---------------------
...
В ритуале нет зрителей, только участники. Знать ритуал означает войти в его ритм, ощутить себя частью всего мира, приобщиться к событиям вселенского масштаба. Поэтому ритуал не проводит четкой грани между священным и непристойным. Карнавалы или, например, праздник дураков в такой же степени, как и религиозные ритуалы, позволяют человеку радикально нарушить течение жизни и испытать экстаз.
Источ.: Багдасарян В. Э. Проблема мифологизации истории в отечественной литературе 1990-х гг. М., 2000; Шейнина Е. Я. Энциклопедия символов. М., 2001; Энциклопедия мистических терминов. М., 1998.
...
---------------------
http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=encsym/SYM/sym-0592.htm&encpage=encsym&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/encsym/SYM/sym-0592.htm%26text%3D%25F0%25E8%25F2%25F3%25E0%25EB%26reqtext%3D%25F0%25E8%25F2%25F3%25E0%25EB%253A%253A169626%26%26isu%3D2
2006.11.06 | пан Roller
А что они поставят, построют на месте памятника Ленину?
Майдан-ІНФОРМ пише: 6 листопада УНСО збирається знищити Леніна> Прес-реліз UNA-UNSO повністю без коментарів
>
> МИ ЗНИЩИМО КАТА УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ
>
> >
> 6 листопада ми продемонструємо тим, хто досі мріє повернути ганебне минуле (комуністам), що їхній час закінчився. Збираємось о 12:00 біля пам'ятника чекістам-енкаведистам (М "Либідська") і з'ясовуємо, що він до цього часу там робить. Далі йдемо колоною до пам'ятника їхньому основоположнику Леніну, де розіб'ємо на друзки мерзенне зображення комуністичного диктатора.
>
> Контакт: 8-050-447-60-12 Ігор Мазур (Тополя), голова Київської організації УНА-УНСО
Не понятно, как можно знишить Ленина, знищив его зображення.И потом, разве памятник это зображеня? С таким же успехом можно его сфотографировать и знущаться над фото, у себя дома под одеялом.
Как известно, Ленин лежит в Мавзолее на Красной площади, "живее всех живых". Да,Ленин умер, но дело его живет.Сегодня верные ленинцы при владе в Украине.
Йучсченко,Тимошенко, Мороз, Симоненко, Янукович. Все они росли и учились на 6ессмерных трудах великого Ленина, присягали на верность родной коммунистической партии. И самое главное, их выбрал народ. Значит, народ верит в правильность ленинской демократической линии.
Но, припустим участники совершат свое противоправное действие.
А что они поставят, построют на месте памятника Ленину? Что?
Что они умеют строить, а не разрушать? Что они построили, хотелось бы знать? Памятник кому?
И позволят ли это сделать киевляне? Или их никто не спрашивает в Киеве? Можно сносить, или не можна? Хочу сношу, хочу не сношу?
Памятник, кстати, это не зображення, а культурно историческая ценность. И она, и место под ним имеют цену Черновецкого, цену не одного миллиона баксов, а для кого-то бесценны.
Это вам не девушка с веслом, которой можно дегтем руги облить. Это Ленин,вождь оранжевой революции, понимать треба.
Не нравится-не смотри.А кому нравится, кто верит, пусть смотрит?
Для кого-то это целая жизнь,єпоха,ее зображення.
Brgds
2006.11.06 | ОРИШКА
НАРОД,, ну правда, такое впечатление, что делать больше нечего.
Ну как можно хе-ней всякой маяться, а? Неужели Ленин в Киеве больше достает, чем не вывезенный мусор, полоумный мэр, дикие пробки?Сказала бы резко, но ограничусь - Вы, ей-Богу, как дети малые..
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы власти за фаберже не дергало..
2006.11.06 | Предсказамус
Причем дело есть, даже без ЖКХ
В Ровно живет Галина Петриненко-Кухарчук, ветеран УПА. Ей 82 года. Для того, чтоб спасти зрение, ей нужно 5 000 грн., но у патриотов на такие мелочи не хватает то-ли денег, то-ли времени.2006.11.06 | RedBagira
И сядут
Памятник входит в список достопримечательностей ЮНЕСКО и охраняется государством.Я вообще удивляюсь, откуда у здешней респектабельной публики такие уголовные наклонности? Все дружно поддержали и советуют, как ломать.
От бессилия, что ли?
2006.11.06 | ОРИШКА
Re: И сядут ( но не мы, пардон)
Багира, они не обременены мыслями о собственном будущем, им бы Репетилова переплюнуть."Шумим , братец, шумим ."
Только, плз, не все тут еще мозги высушили, не перебарщивайте
2006.11.06 | Свiдомий
Re: И сядут
RedBagira пише:> Памятник входит в список достопримечательностей ЮНЕСКО и охраняется государством.
Статуя Ленiна - спадщина ЮНЕСКО.
Та ви хоч думайте перед тим, як брехати.
2006.11.07 | Михайло Свистович
Re: И сядут
Свiдомий пише:>
> Статуя Ленiна - спадщина ЮНЕСКО.
> Та ви хоч думайте перед тим, як брехати.
Вона не збрехала. Це дійсно так. Тому цю статую і не знесли у 1991-му, хоча й збирались.
2006.11.07 | НеДохтор
? про ЮНЕСКО. Re: И сядут
> Свiдомий пише:
> >
> > Статуя Ленiна - спадщина ЮНЕСКО.
> > Та ви хоч думайте перед тим, як брехати.
>Михайло Свистович пише:
> Вона не збрехала. Це дійсно так. Тому цю статую і не знесли у 1991-му, хоча й збирались.
Сісти напевно можна, але питання світової спадщини (в розумінні ЮНЕСКО) напевно трохи прятягнуте за вуха.
В ті часи також чув про це (що Ленін на Бесарабці під охороною ЮНЕСКО).
Але на сайті ЮНЕСКО ніякого підтвердження цьому не знайшов.
Об'єкти які знаходяться в базі ЮНЕСКО, як світова спадщина,
а також кандидати в цей список
і всі документи, котрі розглядались ЮНЕСКО відносно України
можна переглянути тут
http://whc.unesco.org/en/statesparties/ua
Там не видно ні Леніна ні його кепки.
Тому залишається питання
ЮНЕСКО оберігає цей пам'ятник Леніну це -
- вдало поширена неправдива інформація
- можливо колись, в радянські часи, його намагались в цей список ЮНЕСКО додати, а потім багато разів повторене бажане стало подібним на дійсне
- можливо тут якесь перебільшення, наприклад в ЮНЕСКО є ще якісь каталоги різних творів мистецтва (тобто списки просто як інвентаризація, але без якогось особливого статусу цих об'єктів).
Хто може прояснити ситуацію?
2006.11.07 | Чучхе
Це легенда. До Таджмахалу Ленін не дотягує
тому будь-яка людина при здоровому розумі має лише посміхнутися, почувши про те, що бесарабський Ленін - це світове надбання на ктшталт СтоунхеджуДо речі, ця легенда з"явилася порівняно недавно, очевидно у зв"язку з відкриттям України світові, а також підсвідомим бажанням киян бапчити в місті побільше пам"ятників архітектури світового рівня. Але оскільки послідовники Леніна ті пам"ятники грунтовно понищили, порожню нішу містечкової гордості зайняв базарний Ілліч
це до речі не єдина легенда, пов"язана з тим пам"ятником. В школі нам розказували про свідомих робітників, які той пам"ятник перед приходом німців закопали, а потім героїчно відкопали
пізніше національно-свідомі елементи поширювали не менш вартісну легенду щодо посиленого фону радіації навколо того гранітного обеліска
Мене ж в тому пам"ятнику найбільше дивувало, чому правою рукою Володимир Ілліч чухає собі дупу (подивіться з тилу на той монумент і у вас виникнуть такіж питання)
2006.11.07 | НеДохтор
"дубликат бесценного груза"
Чучхе пише:>...
> Мене ж в тому пам"ятнику найбільше дивувало, чому правою рукою Володимир Ілліч чухає собі дупу (подивіться з тилу на той монумент і у вас виникнуть такіж питання)
Почав чухати біля Волги і продовжив в Києві.
Схоже, що скульптор не дуже напружувався для київського дублікату
і повторив в іншому матеріалі та меншого розміру
те що зробив раніше в іншому місці.
Порівняйте
http://nasledie.dubna.ru/pictures/90_Ленин-6.jpg
http://kiev-book.narod.ru/sssr1.html
Якщо комусь буде цікаво можна додатково познайомитись із скульптором
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcategory=25&id=25&iditem=48&idparent=24
http://www.krugosvet.ru/articles/78/1007898/1007898a1.htm
http://www.hrono.ru/biograf/bio_m/merkulov_s.html
2006.11.07 | Раціо
А що, відомо, що Лєнін завжди чухав дупу лівою рукою?
Чучхе пише:> Мене ж в тому пам"ятнику найбільше дивувало, чому правою рукою Володимир Ілліч чухає собі дупу
2006.11.09 | Михайло Свистович
Re: Це легенда. До Таджмахалу Ленін не дотягує
Чучхе пише:>
> До речі, ця легенда з"явилася порівняно недавно
Ця легенда з"явилася у перші дні незалежності, коли почали скидати Леніна на Майдані і збиралися на Бесарабці. І саме через цю легенду Леніна на Бесарабці не скинули.
2006.11.09 | Михайло Свистович
Re: ? про ЮНЕСКО. Re: И сядут
НеДохтор пише:>
> Хто може прояснити ситуацію?
Думаю, що Ви маєте рацію
2006.11.06 | Патріот
Акція завершилась, москалі стривожені :)
вже все закінчилось. Просто поставили погруддя Сталіна біля памятника Леніна і там його розбили....Все одно добре - уявляєте, серця багатьох київських комуняк зжались від страху і жалю... Можливо деякі навіть вибігли на вулицю зі сльозами:)
Ніхто нікуди не сів.
Останнім часом київські праві дуже активізуються.
Все правильно. Нам треба постійно цих ублюдків тримати в напрузі (і мусорів, і уродів)
цікава статейка -
http://www.patriotukr.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=34
СЛАВА НАЦІЇ!!!
2006.11.06 | ОРИШКА
Re: Акція завершилась, москалі стривожені :)
Бідна нація, якщо їй таку славу співають.Чим це лікується, цікаво?
2006.11.07 | Таля
Re: Акція завершилась, москалі стривожені :)
Оришка пише: "Бідна нація, якщо їй таку славу співають.Чим це лікується, цікаво?"
Нація дійсно дуже бідна, бо так густо засмічена п"ятою колоною...
2006.11.07 | QuasiGiraffe
Наступну акцію - на Красній площі в Москві!!!
Стати біля мавзолею і геть знищити обценьками піонерський значок з зображенням молодого тирана! Оце по-нашому! Хай москалі тремтять!2006.11.06 | Sean
Що вони обіцяли - зробили (л)
Звідки ви взяли,що йшлося про Лєніна?http://maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_news&site=maidan
2006.11.06 | ОРИШКА
Re: Що вони обіцяли - зробили (л)
Із назви цієї гілки2006.11.06 | ОРИШКА
Re: Що вони обіцяли - зробили (л)
Развели - как Янукович своих избирателей.А шуму-то сколько было!
Ну, хоть повеселили.
Не догнали, так хоть согрелись
2006.11.06 | digger
теоретичне ;) питання
Якщо дійсно розбити цього товарища, як буде кваліфікуватися ця дія? Якщо як заподія шкоди місту, так можна дізнатись балансову вартість цієї гидоти та зібрати пожертви, щоб відразу компенсувати місту цю втрату2006.11.07 | Gunslinger
Re: теоретичне ;) питання
я бачу 2 варіанти трактування подій (оскільки в нас є статті тіки за вандалізм (це не могила) і пошкодження пам"яток історії чи культури звятих під охорону державою (це не архітектуана пам"ятка і не пам"ятка історії - відповідної таблички нема)1. Стаття 206. Хуліганство
Хуліганство, тобто умисні дії, що грубо порушують громадський порядок і виражають явну неповагу до суспільства, -
карається позбавленням волі на строк до одного року, або виправними роботами на той же строк, або штрафом від тридцяти до вісімдесяти мінімальних розмірів заробітної плати.
Злісне хуліганство, тобто ті ж дії, що відзначаються за своїм змістом винятковим цинізмом чи особливою зухвалістю, або зв'язані з опором представнику влади чи представнику громадськості, який виконує обов'язки по охороні громадського порядку, чи іншим громадянам, які присікають хуліганські дії, а так само вчинені особою, раніше судимою за хуліганство, -
карається позбавленням волі на строк від одного року до п'яти років.
Особливо злісне хуліганство, тобто дії, передбачені частинами 1 або 2 цієї статті, якщо вони вчинені з застосуванням чи спробою застосування вогнестрільної зброї або ножів, кастетів чи іншої холодної зброї, а так само інших предметів, спеціально пристосованих для нанесення тілесних ушкоджень, -
карається позбавленням волі на строк від трьох до семи років. (Змінено згідно з Указами ПВР від 17.08.66; N 2368-07 від 12.12.69; N 1848-09 від 23.03.77; N 4571-10 від 12.01.83, Законом N 41/95-ВР від 08.02.95 )
максисум 119 гривень штраф за порушення благоустрою міста. (АК)
2006.11.07 | Sean
Прахтичний аспект
унеможливлення приписування "хвулюгансьтва":а) не "чиніти опір" (забезпечивши відеосупровід і свідків),
б) унеможливити приписування компоненти "явна неповага до суспільства", наприклад, пару разів письмово, зі свідками і підтвердженнями звернувшись до того до мерії з проханням провести громадські слухання і винести питання про це на Раду. І "дико вибачаючись" перед суспільством під час проведення акції
2006.11.07 | digger
Re: теоретичне ;) питання
Gunslinger пише:> я бачу 2 варіанти трактування подій (оскільки в нас є статті тіки за вандалізм (це не могила) і пошкодження пам"яток історії чи культури звятих під охорону державою (це не архітектуана пам"ятка і не пам"ятка історії - відповідної таблички нема)
>
>
>
> 1. Стаття 206. Хуліганство
>
> Хуліганство, тобто умисні дії, що грубо порушують громадський порядок і виражають явну неповагу до суспільства, -
>
> карається позбавленням волі на строк до одного року, або виправними роботами на той же строк, або штрафом від тридцяти до вісімдесяти мінімальних розмірів заробітної плати.
>
> Злісне хуліганство, тобто ті ж дії, що відзначаються за своїм змістом винятковим цинізмом чи особливою зухвалістю, або зв'язані з опором представнику влади чи представнику громадськості, який виконує обов'язки по охороні громадського порядку, чи іншим громадянам, які присікають хуліганські дії, а так само вчинені особою, раніше судимою за хуліганство, -
>
> карається позбавленням волі на строк від одного року до п'яти років.
>
> Особливо злісне хуліганство, тобто дії, передбачені частинами 1 або 2 цієї статті, якщо вони вчинені з застосуванням чи спробою застосування вогнестрільної зброї або ножів, кастетів чи іншої холодної зброї, а так само інших предметів, спеціально пристосованих для нанесення тілесних ушкоджень, -
>
> карається позбавленням волі на строк від трьох до семи років. (Змінено згідно з Указами ПВР від 17.08.66; N 2368-07 від 12.12.69; N 1848-09 від 23.03.77; N 4571-10 від 12.01.83, Законом N 41/95-ВР від 08.02.95 )
>
>
> максисум 119 гривень штраф за порушення благоустрою міста. (АК)
Штраф пережити можна, а от якщо КГА подасть до суду щодо компенсації збитків, то треба знати на скільки грошей теоретично можна влетіти.
Хуліганство - це гірше. Щодо неповаги до суспільства ще можна сперечатись, а от громадський порядок дійсно доведеться порушувати, тому що він не передбачає знесення "прикрас" міста
Може тут допоможе якесь судове рішення про знесення. Знайти суддю який видасть - не проблема, проблема вигадати гарну причину звернення. Щось на зразок того, що цей монумент ображає честь і гідність українців та додати якісь історічні довідки. Які думки?
2006.11.07 | digger
Re: теоретичне ;) питання
> Може тут допоможе якесь судове рішення про знесення. Знайти суддю який видасть - не проблема, проблема вигадати гарну причину звернення. Щось на зразок того, що цей монумент ображає честь і гідність українців та додати якісь історічні довідки. Які думки?
P.S. Апеляцію, я думаю, подавати КГА не буде - воно ім не треба. А комуністи не є стороною у суді, чи можуть вони подати апеляцію?
2006.11.07 | НеДохтор
> трохи київської історії пам'ятників (л)
Не про Леніна, але, напевно, буде до теми.
Цікаві (imho) факти з історії встановлення пам'ятників в Києві
та боротьби з ними.
наприклад про пам'ятник княгині Ользі:
http://interesniy.kiev.ua/new/objects/monuments/11
-----------
...
История возведения памятника княгине Ольге, апостолу Андрею Первозванному, просветителям Кириллу и Мефодию достаточно хорошо известна. Поэтому буду лаконичен. Создавался он авторским коллективом в составе Кавалеридзе, Балавенского, Сниткина и Рыкова.
Памятник появился благодаря усердию Военно-Исторического общества. Его торжественно открыли 3 сентября 1911 года. Задумывался он как один из нескольких, которые планировалось установить на "историческом пути" на всем протяжении от Михайловского монастыря до Софийского собора. Замысел этот не осуществили из-за отсутствия средств. Даже на памятник княгине Ольге деньги выделил царь.
В 1919 году статую княгини сбросили с постамента. На ее место водрузили бюст Шевченко. Фигуры апостола и просветителей зашили фанерой. Вскоре фанера рассыпалась, и кобзарь оказался в странном соседстве. Поляки, оккупировавшие город, не пощадили великого поэта.
...
В 1923 году красноармейцы сбросили боковые статуи, а в 1926 году разобрали постамент. Этот памятник, уже не в бетоне, а в мраморе восстановлен в наше время.
...
-----------
більше інформації тут:
Сколько памятнику стоять?
http://interesniy.kiev.ua/old/architecture/monuments/skolko
Время возводить памятники…
http://interesniy.kiev.ua/new/objects/monuments/11
2006.11.07 | Чучхе
Re: > трохи київської історії пам'ятників (л)
Мені випадково попався якийсь київський часопис 20-х років, в якому Михайло Грушевський називав той пам"ятник (Ользі) несмаком і висловлював захоплення від того, що його знесли. А взагалі той памятник як на свою епоху був попсовим, чимось на ктшталт піонерки з горном та іншої совєтської паркової скульптури, тому ніхто проти його знесення не виступав. Та й відновили його виключно з метою відмити кошти