і до виборів у нас буде окремо ПРП, Бат, Рух, Пора, УНП, НСНУ та інші карлики. Сьогодні вбито першого цвяха. Називається Луценко-Тест.
Ну, побачим. Це поки що не пріоритет.
Що, незрозуміло було, що вони всіх зроблять? "Месть хороша холодненькой и по чуть-чуть".
Далі буде.
А тим, хто на голосування БЮТівців нападає - може, згадаймо, що заварило весь цей антифриз?
І на двох стільцях всидіти ще нікому не вдавалося..
Либо фракция БЮТ не в состоянии обеспечить ключевые голосования, либо (что более вероятно) - действительно есть определенные договоренности с ПР по принципиальным вопросам или хотя бы вопросу. Впрочем, мы скоро узнаем.
2006.11.30 | observer
Точно! Це провокація Порошенка!
ОРИШКА пише:
> А тим, хто на голосування БЮТівців нападає - може, згадаймо, що заварило весь цей антифриз?
У Юли еще есть шанс отмазаться, исключив всю эту тусовку из фракции, один хрен голосуют вместе с ПРУ. А если этого не будет, новое "объединение демократических сил" ждет судьба предыдущих.
навіть якби мене ЮВТ і прокляла потім. Луценко - слизький. Не кажу, що ПРушник - то моя мрія, але так воно логічно.
А Юрій Луценко тепер з розв'язаними руками та даром краснобайства повинен іти на всі телепрограмми і розповідати, які гріхи на тих пацанах. Його будуть слухати - він публіці подобається. Так що, тепер він повинен частіше світитися в пресі. І правду розказувати.
Политсовет БЮТ принял решение исключить из фракции тех депутатов, которые в четверг, 30 ноября, поддержали рекомендацию парламента об отставке министра внутренних дел Юрия Луценко.
але не вірю. що це сталося не з благословіння Юльки. Якби вона веліла своїм "не сметь", то й не голосували б.
Брудні мавпи. Тепер Турчинов заявляє про виключення з фракції тих, хто голосував. Це ж на яких дебілів розраховані його заяви?
Людмила Коваль пише:
> Ага. "харашо". Так і планувалося. Завалити Юрка і "помити руки". Якщо навіть Ви на це "клюнули", то це вже повний гаплик.
Вы знакомы со всеми планами БЮТ или только с этим?
Понял, извиняюсь. Вы планов не знаете, зато знаете сущность
Людмила Коваль пише:
> Їх плани мене не цікаввлять. Досить знати гидотну сущність цих одержимих бажанням влади лівих популістів, щоб не сподіватись на них.
Чем в таком случае Ваша точка зрения отличается от закоренелых юлефанов, для которых Юля хорошая потому, что она Юля? Только знАком
Re: Понял, извиняюсь. Вы планов не знаете, зато знаете сущность
Предсказамус пише:
> Людмила Коваль пише:
> > Їх плани мене не цікаввлять. Досить знати гидотну сущність цих одержимих бажанням влади лівих популістів, щоб не сподіватись на них.
> Чем в таком случае Ваша точка зрения отличается от закоренелых юлефанов, для которых Юля хорошая потому, что она Юля? Только знАком
Моя юлефобія грунтується на її вчинках. Останній сильний дратівники - її прем"єрство і базікання про скасування конституційної реформи.
Історія з Луценком - це теж стрих до портрету "нєпорочной дєви".
Особливо сподобалось ось це юлькіне пояснення, щодо нинішнього голосування: ""Завтра, на засіданні нашої фракції я звернуся до депутатів з проханням поставити на голосування питання про те, що люди, які підтримали сьогодні відставку Луценка більше не є членами нашої політичної команди".
Хочеться спитати це ця цнотливиця була учора, або нині ранком? В солодких брюссельських спогада чищо.
"Мені шкода що особисті інтереси окремих депутатів увійшли в конфлікт з рішенням фракції, яке приймалося демократично і публічно. З іншого боку, добре що ми тепер знаємо "людей Януковича" у фракції в обличчя".
Де була мамочка, коли їх у список БЮТу включали? Дорого ж коштує її прозріння. Головне, що тітка прозріває тільки після того, як її на гарячому зловлять і то вже не перший раз.
Фобия не может "базироваться". Спросите у Зигги, расскажет
Людмила Коваль пише:
> Моя юлефобія грунтується на її вчинках. Останній сильний дратівники - її прем"єрство і базікання про скасування конституційної реформи.
Фобия в любом случае дело нехорошее. Будет считать, что это Вы "в смысле переносном".
Простите, что немного отклонюсь от темы Юльки-негодяйки, вопрос есть. Президентство Ющенко и его голосование за политреформу у Вас никаких негативных реакций не вызвало?
> Історія з Луценком - це теж стрих до портрету "нєпорочной дєви".
Нет в политике непорочных и не скоро они там появятся. Но, если Юля и лукавит, все-таки 14 голосовальщиков за отставку Луценко политсовет БЮТ из фракции попер. В связи с чем второй вопрос: Вы не в курсе, НУ уже исключила тех, кто голосовал за премьера Януковича?
Re: Фобия не может "базироваться". Спросите у Зигги, расскажет
може у Зіггі фобія і є чимось таким, що ні на чому не грунтується, а у мене усе має причинно -наслідковий зв"язок. І точно знаю. що фобія є і не з неба вона впала.
Предсказамус пише:
> Людмила Коваль пише:
> > Моя юлефобія грунтується на її вчинках. Останній сильний дратівники - її прем"єрство і базікання про скасування конституційної реформи.
> Фобия в любом случае дело нехорошее. Будет считать, что это Вы "в смысле переносном".
Див. пояснення вище.
>
> Простите, что немного отклонюсь от темы Юльки-негодяйки, вопрос есть. Президентство Ющенко и его голосование за политреформу у Вас никаких негативных реакций не вызвало?
Визвало, визвало. Та якщо голосування НУ за політреформу я ще якось з великим напруженням можу пояснити, то пояснити бездіяльність Ющенка щодо політреформи в 2005 - 2006 роках я вже не можу як би не силувалась. Хіба одне пояснення: ну що з убогого візьмеш.
>
> > Історія з Луценком - це теж стрих до портрету "нєпорочной дєви".
> Нет в политике непорочных и не скоро они там появятся. Но, если Юля и лукавит, все-таки 14 голосовальщиков за отставку Луценко политсовет БЮТ из фракции попер. В связи с чем второй вопрос: Вы не в курсе, НУ уже исключила тех, кто голосовал за премьера Януковича?
НУ не виключила, але хоч не строє з себе білу й пухнасту. Хоча і це мені до лямпочки. Маю повний комплект доказів, що жодна партійна політична сила в Україні не вартує, щоб її підтримувати. Їх владу треба обмежувати. І тільки тому, що без них це не зробиш треба з ними контактувати, використовуючи любого з них.
П.М. Дякую, що обійшлись без банальних звинувачень в жіночих ревнощах в розмові про мадам Тєлєгіну - Тимошенко.
Людмила Коваль пише:
> Предсказамус пише:
>> Простите, что немного отклонюсь от темы Юльки-негодяйки, вопрос есть. Президентство Ющенко и его голосование за политреформу у Вас никаких негативных реакций не вызвало?
> Визвало, визвало. Та якщо голосування НУ за порітреформу я ще якось з великим напруженням можу пояснити, то пояснити бездіяльність Ющенка щодо політреформи в 2005 - 2006 роказ я вже не можу як би силувалась. Хіба одне пояснення: ну що з убогого візьмеш.
Есть другое объяснение - до сентября 2005-го года этого не хотел сам Президент (ему-то что мешало собрать 45 голосов своих депутатов и подать в КС?), а потом Тимошенко вполне справедливо сочла, что при тряпке-президенте нужен волевой премьер с достаточными полномочиями. Как Вам?
>> Нет в политике непорочных и не скоро они там появятся. Но, если Юля и лукавит, все-таки 14 голосовальщиков за отставку Луценко политсовет БЮТ из фракции попер. В связи с чем второй вопрос: Вы не в курсе, НУ уже исключила тех, кто голосовал за премьера Януковича?
> Ну не виключила, але хоч не строє з себе білу й пухнасту. Хоча і це мені до лямпочки. Маю повний комплект доказів, що жодна партійна політична сила в Україні не вартує, щоб її підтримувати. Їх владу треба обмежувати. І тільки тому, що без них це не зробиш треба з ними контактувати, використовуючи любого з них.
А как насчет попытаться трансформировать эти политсилы в нечто удобоваримое? Понимаю, это не раз плюнуть, даже не два. Но ведь все равно рано или поздно кто-то из них придет во власть. Что, опять воевать с той властью, которую на выборах поддерживал?
> П.М. Дякую, що обійшлись без банальних звинувачень в жіночих ревнощах в розмові про мадам Тєлєгіну - Тимошенко.
Не за что, я стараюсь избегать такой аргументации.
Предсказамус пише:
> Людмила Коваль пише:
> > Предсказамус пише:
> >> Простите, что немного отклонюсь от темы Юльки-негодяйки, вопрос есть. Президентство Ющенко и его голосование за политреформу у Вас никаких негативных реакций не вызвало?
> > Визвало, визвало. Та якщо голосування НУ за порітреформу я ще якось з великим напруженням можу пояснити, то пояснити бездіяльність Ющенка щодо політреформи в 2005 - 2006 роказ я вже не можу як би силувалась. Хіба одне пояснення: ну що з убогого візьмеш.
> Есть другое объяснение - до сентября 2005-го года этого не хотел сам Президент (ему-то что мешало собрать 45 голосов своих депутатов и подать в КС?), а потом Тимошенко вполне справедливо сочла, что при тряпке-президенте нужен волевой премьер с достаточными полномочиями. Как Вам?
Ну і де тепер цих два гросмейстра? Вони думали, та думалки не вистачило. А знаєте чому? Бо кожен з них про себе думав. От і мають що мають.
>
> А как насчет попытаться трансформировать эти политсилы в нечто удобоваримое? Понимаю, это не раз плюнуть, даже не два. Но ведь все равно рано или поздно кто-то из них придет во власть. Что, опять воевать с той властью, которую на выборах поддерживал?
Так говорячи про співпрацю з ними з метою їх використання (бажано "в сліпу") я і маю на увазі їх придушення їхніми ж руками.
Контролюючі функції в державі над владою має здійснювати не так звана парламентська опозиція, а громадянське суспільство. Хочемо чи ні, а мусимо вникати в занудні закони, міняти їх в руслі обмеження владних повноважень держчиновників. Чи не така мета Майдану (альянсу) прописана у меморандумі? Чи не з цією метою громада ініціювала Захарова в омбудсмени? Якщо ні, то жаль, бо у мене купа реальних пропозицій як і що, не з позиції "пагаваріть", а з позиції зробити.
>
Людмила Коваль пише:
> Контролюючі функції в державі над владою має здійснювати не так звана парламентська опозиція, а громадянське суспільство.
Его сначала нужно создать. Сейчас то, что у нас так называется, не в состоянии регулировать даже свои микротусовки.
> Чи не з цією метою громада ініціювала Захарова в омбудсмени? Якщо ні, то жаль, бо у мене купа реальних пропозицій як і що, не з позиції "пагаваріть", а з позиції зробити.
Если заметили, я не участвую в обсуждении этого выдвижения, не буду и сейчас.
Предсказамус пише:
> Людмила Коваль пише:
> > Контролюючі функції в державі над владою має здійснювати не так звана парламентська опозиція, а громадянське суспільство.
> Его сначала нужно создать. Сейчас то, что у нас так называется, не в состоянии регулировать даже свои микротусовки.
>
Дик, воно само собою не виникає й не росте ( на жаль). Хтось мусить то попихати.
> > Чи не з цією метою громада ініціювала Захарова в омбудсмени? Якщо ні, то жаль, бо у мене купа реальних пропозицій як і що, не з позиції "пагаваріть", а з позиції зробити.
> Если заметили, я не участвую в обсуждении этого выдвижения, не буду и сейчас.
Помітила. Не розумію чому, бо якщо Ви помітили, то приблизно рік мене на форумі не було взагалі. Тепер не все розумію, що куди і до чого в цьому віртуальному світі.
Людмила Коваль пише:
> Черчеля згадайте і застосуйте на практиці. Чекати коли влада буде іншою - не бандицькою - утопія . Який пес добровільно на смич припнеться? Рахуватись з її точкою зору на громадянське суспільство - ще більша утопія. Кажу ж, що треба політичні сили використовувати для лобіюваня законів, що обмежують їх же владу. Писати ж законопроекти , або поправки до існуючих треба самим (як це зробила, наприклад, Тетяна Монтян).
Наша общая беда в том, что мы воспринимаем бандитскую власть как разновидность пусть авторитарной, но более-менее законоуправляемой власти. К сожалению, мне это представляется серьезной ошибкой. Если завтра захотят подтереться законопроектами Монтян, то подотрутся. Впрочем, как и законами. Обратите внимание: институты власти, обеспечивающие законность, практически стали не функциональными, теперь это, как хорошо сказал судья Василенко, концерн "Правосудие".
>> Если заметили, я не участвую в обсуждении этого выдвижения, не буду и сейчас.
> Помітила. Не розумію чому, бо якщо Ви помітили, то приблизно рік мене на форумі не було взагалі. Тепер не все розумію, що куди і до чого в цьому віртуальному світі.
К виртуальному миру это не имеет никакого отношения. Все, свернули вопрос.
Предсказамус пише:
> Наша общая беда в том, что мы воспринимаем бандитскую власть как разновидность пусть авторитарной, но более-менее законоуправляемой власти. К сожалению, мне это представляется серьезной ошибкой. Если завтра захотят подтереться законопроектами Монтян, то подотрутся. Впрочем, как и законами. Обратите внимание: институты власти, обеспечивающие законность, практически стали не функциональными, теперь это, как хорошо сказал судья Василенко, концерн "Правосудие".
>
Усвідомлюю, що одним написанням законів навіть хороших нічого не зробиш. Але і не кажу, що це єдине, що треба робити. І чесний цивільний міністр внутрішніх справ в моєму розумінні входить в перелік знарядь змін.
> >> Если заметили, я не участвую в обсуждении этого выдвижения, не буду и сейчас.
> > Помітила. Не розумію чому, бо якщо Ви помітили, то приблизно рік мене на форумі не було взагалі. Тепер не все розумію, що куди і до чого в цьому віртуальному світі.
> К виртуальному миру это не имеет никакого отношения. Все, свернули вопрос.
Людмила Коваль пише:
> Усвідомлюю, що одним написанням законів навіть хороших нічого не зробиш. Але і не кажу, що це єдине, що треба робити. І чесний цивільний міністр внутрішніх справ в моєму розумінні входить в перелік знарядь змін.
К словам "чесний цивільний міністр внутрішніх справ" не хватает слова "эффективный". Любой практикующий юрист подтвердит: Луценко так и не смог управлять МВД, министр и министерство живут в параллельных мирах, крайне редко пересекаясь.
А в нынешних условиях не сможет работать любой честный министр, т.к. новая власть отказывается от закона даже не в пользу понятий, а в пользу беспредела. Со всеми вытекающими последствиями. Не думаю, что беспредел власти может быть фоном для построения гражданского общества.
Предсказамус пише:
> К словам "чесний цивільний міністр внутрішніх справ" не хватает слова "эффективный". Любой практикующий юрист подтвердит: Луценко так и не смог управлять МВД, министр и министерство живут в параллельных мирах, крайне редко пересекаясь.
ЛюбИй практикуючий юрист знає де собака порилася і чому Луценко "неефективний". Те. що він і, як Ви кажете, міліція рідко перетинаються є, в значній мірі, наслідком реального перманентного двовладдя в державі.
> А в нынешних условиях не сможет работать любой честный министр, т.к. новая власть отказывается от закона даже не в пользу понятий, а в пользу беспредела. Со всеми вытекающими последствиями. Не думаю, что беспредел власти может быть фоном для построения гражданского общества.
Для построєнія нєт, но для удушенія - да.
Казочку розповім.
Жила була в маленькому ставочку рибка. Жила й була аж допоки господарі не вирішили почистити ставок. Недолугі були господарі. Сильно скаламутили воду в ставочку. Рибка з переляку кинулась тікати - а нікуди. Вдарилася голівкою об кам"янистий беріжок і.... віддала Богу душеньку. Амінь.
Людмила Коваль пише:
> ЛюбИй практикуючий юрист знає де собака порилася і чому Луценко "неефективний". Те. що він і, як Ви кажете, міліція рідко перетинаються є, в значній мірі, наслідком реального перманентного двовладдя в державі.
У Луценко было время и возможности радикально изменить ситуацию. Настолько, чтоб назад откатить было практически невозможно (как в свое время Ющенко и Тимошенко поступили с энергорынком). К сожалению, уже в начале лета 2005-го года он практически стал на защиту коррупционеров в МВД и не мешал преследованиям тех работников, которые сдуру поддержали "оранжевую революцию". А потом эти коррупционеры вообще отодвинули Луценко от реальной власти в МВД.
> Жила була в маленькому ставочку рибка. Жила й була аж допоки господарі не вирішили почистити ставок. Недолугі були господарі. Сильно скаламутили воду в ставочку. Рибка з переляку кинулась тікати - а нікуди. Вдарилася голівкою об кам"янистий беріжок і.... віддала Богу душеньку. Амінь.
Метаться не надо, но понимать, что у нас не пруд чистят, а подвозят динамит, чтоб рыбки наглушить, необходимо.
Предсказамус пише:
> У Луценко было время и возможности радикально изменить ситуацию. Настолько, чтоб назад откатить было практически невозможно (как в свое время Ющенко и Тимошенко поступили с энергорынком). К сожалению, уже в начале лета 2005-го года он практически стал на защиту коррупционеров в МВД и не мешал преследованиям тех работников, которые сдуру поддержали "оранжевую революцию". А потом эти коррупционеры вообще отодвинули Луценко от реальной власти в МВД.
>
І у Юща був час. І у Юлі був шанс. І що вони зробили? І що з їхніх шансів ми отримали? Це так, реторичні вправи. Про шанс Луценка - це теж реторичні вправи, бо в помаранчевому бардаку 2005 -2006 у нього було більше шансу уподобитись тій рибці в ставку ніж "очистити ментівську заплаву".
Ось про захист Луценком корупціонерів починаючи з літа 2005 хотілося б якось поподробнєє. Може що прогавила. Не мусите довго живописати. Достатньо якихось лінків, щоб познайомитись з предметом.
Дякую.
> > Жила була в маленькому ставочку рибка. Жила й була аж допоки господарі не вирішили почистити ставок. Недолугі були господарі. Сильно скаламутили воду в ставочку. Рибка з переляку кинулась тікати - а нікуди. Вдарилася голівкою об кам"янистий беріжок і.... віддала Богу душеньку. Амінь.
> Метаться не надо, но понимать, что у нас не пруд чистят, а подвозят динамит, чтоб рыбки наглушить, необходимо.
Це точно. Наглушить нєобходімо.
Людмила Коваль пише:
> Ось про захист Луценком корупціонерів починаючи з літа 2005 хотілося б якось поподробнєє. Може що прогавила. Не мусите довго живописати. Достатньо якихось лінків, щоб познайомитись з предметом.
В Харькове и.о. нач. УБОП Притула (из участников "помрев" в Киеве) выявил состав преступления в действиях зам. нач. УВД и стал подбираться к нач. УВД. В результате Луценко Притулу чуть было не уволил, потом перевел в Луганск. Вся харьковская гоп-компания осталась на местах. Линки искать лень, но если очень надо - найду. На "Майдане" в свое время об этом много писали.
Предсказамус пише:
> В Харькове и.о. нач. УБОП Притула (из участников "помрев" в Киеве) выявил состав преступления в действиях зам. нач. УВД и стал подбираться к нач. УВД. В результате Луценко Притулу чуть было не уволил, потом перевел в Луганск. Вся харьковская гоп-компания осталась на местах. Линки искать лень, но если очень надо - найду. На "Майдане" в свое время об этом много писали.
Вибачте, якщо випадок з Притулою - це єдине на підставі чого зроблено висновок про сприяння Луценка корупціонерам. то це мені нагадує рішення Печерського суду про корупціонера Луценка.
А где лічний мотів?
Помилятися нікому не заказано.
Однак лінки не шукайте. Бог з ним.
Людмила Коваль пише:
> Вибачте, якщо випадок з Притулою - це єдине на підставі чого зроблено висновок про сприяння Луценка корупціонерам. то це мені нагадує рішення Печерського суду про корупціонера Луценка.
Если настаиваете, я буду выдавать в час по эпизоду со ссылками и деталями, но времени очень жалко, есть чем заняться и без этого.
> А где лічний мотів?
Не поссориться с главой РНБОУ и его представителем в МВД Москалем.
> Помилятися нікому не заказано.
Ошибка - это когда цель одна, а результат другой. В данном случае цель и результат совпали, так что об ошибке я бы не говорил.
Re: Это пример, который Вы просили, а не список всего
Предсказамус пише:
> Если настаиваете, я буду выдавать в час по эпизоду со ссылками и деталями, но времени очень жалко, есть чем заняться и без этого.
>
Ні не наполягаю. Кажу ж Бог з ним.
> > А где лічний мотів?
> Не поссориться с главой РНБОУ и его представителем в МВД Москалем.
>
Це скорше тягне на політичну залежність, ніж на ознаки корупційності.
> > Помилятися нікому не заказано.
> Ошибка - это когда цель одна, а результат другой. В данном случае цель и результат совпали, так что об ошибке я бы не говорил.
Мета і результат, як сказала вище, видаються політичними.
Та це вже зі світу здогадок.
Re: Это пример, который Вы просили, а не список всего
Людмила Коваль пише:
> Предсказамус пише:
>> Не поссориться с главой РНБОУ и его представителем в МВД Москалем.
> Це скорше тягне на політичну залежність, ніж на ознаки корупційності.
Напоминаю, речь идет не о том, коррупционное это деяние или нет, а действительно ли Луценко уже летом 2005-го отмазывал коррупционеров. И то, что он делал это не за деньги, а за "дружбу", для меня лично совершенно не существенно.
> Ось в УП з"явилась цікавенька стаття про політичний камбуз і його меню у зв"язку з Луценком. http://www.pravda.com.ua/news/2006/11/30/51682.htm
Прочел. Типичная редакционная статья УП, мне всегда казалось, что Притула (которая Алёна) имеет нехорошую привычку выдавать свои догадки за инсайдерскую информацию, поэтому заранее настраиваюсь скептично. Эта статья представляется мне не лучше прежних. Лучше дождаться информации из серьезных источников.
2006.12.01 | Михайло Свистович
Re: Немного не в тему ветки
Людмила Коваль пише:
>
> Вибачте, якщо випадок з Притулою - це єдине
Михайло Свистович пише:
> Людмила Коваль пише:
> > Досить знати гидотну сущність цих одержимих бажанням влади лівих популістів
>
> Вони не ліві
>
А які ці одержимі бажанням влади популісти?
> > щоб не сподіватись на них
>
> А на кого сподіватись?
На Вас.
observer пише:
> На думку шановного пана Предсказамуса Джига нічим не гірше за Луценка. Я нічого не наплутав,Предсказамусе, вільно передаючі Ваші слова місячної давності?
Я же прямо ответил Вам на этот вопрос, что Джига значительно хуже Луценко. Память у Вас, простите, девичья.
obsevrer: То Джига такі да - краще за Юру?
Предсказамус: Вы видите разницу? В чем именно?
...
беспредел будет одинаковым при Луценко и при Джиге
...
Он намного хуже Луценко, хотя достоинства действующего министра никаким краем на работу МВД не влияют.
І порада: тримайте себе в руках, навіть коли Вас підловлюють на тому, що Ви не вмієте відповідати за власні слова. Ви ж, перепрошую, чоловік - не забувайте про це.
Предсказамус пише:
> observer пише:
> > На думку шановного пана Предсказамуса Джига нічим не гірше за Луценка. Я нічого не наплутав,Предсказамусе, вільно передаючі Ваші слова місячної давності?
> Я же прямо ответил Вам на этот вопрос, что Джига значительно хуже Луценко. Память у Вас, простите, девичья.
observer пише:
> obsevrer: То Джига такі да - краще за Юру?
> Предсказамус: Вы видите разницу? В чем именно?
> ...
> беспредел будет одинаковым при Луценко и при Джиге
> ...
> Он намного хуже Луценко, хотя достоинства действующего министра никаким краем на работу МВД не влияют. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1162550050
Это с человеческого на обсерверовский переводится "Джига нічим не гірше за Луценка"? Ну и кто Вам после этого доктор?
> І порада: тримайте себе в руках, навіть коли Вас підловлюють на тому, що Ви не вмієте відповідати за власні слова. Ви ж, перепрошую, чоловік - не забувайте про це.
Именно поэтому не люблю лжецов.
Ну я ж не Ваш адвокат, щоб бачити те, чого не було
Предсказамус пише:
> observer пише:
> > obsevrer: То Джига такі да - краще за Юру?
> > Предсказамус: Вы видите разницу? В чем именно?
> > ...
> > беспредел будет одинаковым при Луценко и при Джиге
> > ...
> > Он намного хуже Луценко, хотя достоинства действующего министра никаким краем на работу МВД не влияют. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1162550050
> Это с человеческого на обсерверовский переводится "Джига нічим не гірше за Луценка"?
Саме так: як людина Джига "намного хуже Луценко", але як міністр - "беспредел будет одинаковым при Луценко и при Джиге", "Вы видите разницу?", "достоинства действующего министра никаким краем на работу МВД не влияют"
Якщо Ви мали на увазі щось інше - "кто ж Вам доктор?"
Тогда, по крайней мере, не искажайте чужие слова. Да и свои тоже
observer пише:
> Саме так: як людина Джига "намного хуже Луценко", але як міністр - "беспредел будет одинаковым при Луценко и при Джиге", "Вы видите разницу?", "достоинства действующего министра никаким краем на работу МВД не влияют"
И все это вместе нужно понимать, как "Джига не хуже Луценко", да, observer? И именно в таком "оптимизированном" виде цитировать?
В милиции беспредел действительно процветает. Все достижения МВД действительно не реальные, а "галочные" (объяснять?). Милиция действительно от силы три месяца в 2005-м году с перепугу вела себя более-менее нормально, а потом пошли увольнения и отстранения "оранжевых" милиционеров, в том числе возбуждения против них уголовных дел. Всё это подтверждается фактами, а не пустопорожней болтовней про терминаторство и незрадьмайданство.
Я это говорю с лета, когда вопрос увольнения Луценко, а уж тем более поддержки этого увольнения БЮТ вообще не стоял. И, к сожалению, до сегодня не увидел повода изменить свою точку зрения.
В то же время, если я вижу, что БЮТ с этим голосованием обосрался, то тоже не выдумываю оправданий, а именно это и говорю. Теперь можете меня спрашивать, кто лучше, Тимошенко или Янукович
котра на Ваше запитання "Я вас вчора не міг бачити біля місця злочину?" відповів "Вы как всегда врете"
І чи не підтвердила б його неадекватна реакція на запитання (з елементами маніпуляції - "как всегда"), що це таки був він?
observer пише:
> котра на Ваше запитання "Я вас вчора не міг бачити біля місця злочину?" відповів "Вы как всегда врете" І чи не підтвердила б його неадекватна реакція на запитання (з елементами маніпуляції - "как всегда"), що це таки був він?
Думаю, те, кто прочел эту подветку, сам разберется, чем отличается "Джига не хуже Луценко" от "Джига гораздо хуже Луценко, но достоинства Луценко на работе МВД не сказываются". Больше тратить время на эту херню я не намерен.
Предсказамус пише:
> observer пише:
> > котра на Ваше запитання "Я вас вчора не міг бачити біля місця злочину?" відповів "Вы как всегда врете" І чи не підтвердила б його неадекватна реакція на запитання (з елементами маніпуляції - "как всегда"), що це таки був він?
> Думаю, те, кто прочел эту подветку, сам разберется, чем отличается "Джига не хуже Луценко" от "Джига гораздо хуже Луценко, но достоинства Луценко на работе МВД не сказываются". Больше тратить время на эту херню я не намерен.
І зрозуміти яку крайню дурість порола ще весною-2005, накачуючи БЮТ бандюками.
Господи, ну це ж ТАК елементарно просто. Всього дві позиції: 1) самому влади не мати 2) кардинальних бандюків потрібно оминати 10-ю дорогою - буде набагато простіше. і дешевше, доречі.
2006.11.30 | пан Roller
А "сексот" протягивал Юле руку на трибуне, и Бессмертному тоже.
2006.11.30 | Sych
НУ підараси! Бо двоє проголосувало!
2006.11.30 | BIO
Re: 232 голоса за отставку Луценко
Вот и нафига было дарить атаманше БЮТа базуку на именины
без инструкции к применению - хорошо еще, что регионалам
зенки не повыжигала обратной струей, целилась типа в упор,
но опять Ляшко пихнул под ручку - прицел не на ту дальность
выставил...
Кстати, никто не в курсе, этот тубус был одноразовый ?
observer пише:
> Сподіваюсь це підарьйо хоча б не продешевило.
2006.11.30 | observer
І Волкова із Заплатинським - нафіг з НУ
Хоча позиція останнього мені й не зрозуміла.
2006.11.30 | BIO
Re: БЮТ приводить Джигу в МВС
Чомусь стратегі з БЮТу вважають одиницю репресованого
за частково власні гріхі Луценка важкою артиллерієй РГК.
Це "чомусь" коштуватиме набагато більше простой помилки
коли дійсно почнеться штурм надсучасно переозброєної Бастилії...
Кто именно дерьмо, БЮТ или 18 депутатов, станет ясно по итогам внутрифракционной разборки. Если этих 18 героев не попрут, то придется согласиться с несунами. Если попрут - придется не согласиться
Предсказамус пише:
> Кто именно дерьмо, БЮТ или 18 депутатов, станет ясно по итогам внутрифракционной разборки. Если этих 18 героев не попрут, то придется согласиться с несунами. Если попрут - придется не согласиться
Тількі не 18, а 14. Чотирьох "поперли" раніше
2006.11.30 | Illia
Re: Не обращайте внимания на рефлексию несунов
Ніхто нікого не попре. це продумана акція. а про її цілі можна тільки здогадуватися
Простите, господин Турчинов (или Кушнарев), не узнал сразу
Illia пише:
> Ніхто нікого не попре. це продумана акція. а про її цілі можна тільки здогадуватися
Хорошо все знать, правда?
2006.11.30 | толя дейнека
буряки-васадзе-верейські повертають Юлю до дійсності
і вкладають краплю здорового змісту в БЮТ, як не парадоксально.
якби всі голосували по юліній команді, юля б так і перла в напрямку "переломати всіх через коліно".
краще зараз її на землю поставити, чим потім. Дешевше буде всім нам.
2006.11.30 | Illia
А яка різниця? нефіг було виродків набирати
що цікаво, знайшлося рівно стільки, скільки треба було.
А це значить, що виродки усі
Illia пише:
> що цікаво, знайшлося рівно стільки, скільки треба було. А це значить, що виродки усі
Нужно было на 6 меньше. И что это значит, повторяю, скоро увидим.
про її сумнівний список. Тому тепер усі базікання, що Юля тут не при чому не катять. Юля обі.рала усіх і сама себе. Тільки но появилась надія на відродження помаранчевої коаліції і отут таке. Ганьба БЮТ.
То, что в БЮТ хватает "левого" народу, ни для кого не секрет. Сейчас (и в некоторых других ключевых голосованиях) эти леваки засветились. Если Юля их немедленно не попрет из фракции, они и дальше будут обсирать ее по мере сил.
Тре спостарігати за подальшими рухами хвокусників.((
2006.11.30 | vvkornilov
Re: 232 голоса за отставку Луценко
Ах, це музика сфер. Казав я вам паньство, придивлятися до публікацій.
А ви хіба ото терти пости вмієте та лаятися. Ні, щоб громадянське суспільство разом будувать.
Ну що ж, одну галочку поставимо. Луценко...Подальша доля невідома навіть мені. Я реваншист, тому, гадаю, будєм думать. Навчиться співати Юрасик і Владімірскій централ і Золотие купола. Катюзі по заслузі.
Ммм...що там далі у списку. А! Тарасюк. І звичайно, Гриценко. Що ж це він вів Україну до НАТО та не привів! А ми ж так хотіли. Нех звітує перед Дожами. Перед Радою 450. За участі антикризової Юлії. Отак-то, всі її спонсори тепер антикризи. Зрада вдарила не там де чекали? Ну то Юля найбільше хоче коє-кому помститися за приниження. Жінка! І тараном пробиває Хоружівку. Далі повільно гримлять сині танки....
раз показывает, что политики должны наперед просчитывать, как их слово отзовется. Эти тактические сдачи - результаты стратегии, выработанной в августе 2005. И истерики сейчас - "ах, сволочи!" , "проголосовали!" - а позвольте спросить - трудно было догадаться, к чему идет? Миморандумы, "РосУкралЭнерги", Универсалы-по-сусалам? Неужели не видно было? И кто тут верил, что Луценко долго усидит в креслице?
Может, давайте не плакать, а напишем веточку "Для Луценко" - Юрий, иди все рассказывай!
2006.11.30 | Чучхе
Я ще за коаліціяди казав, що Мороз краще за Тимошенко
Чучхе пише:
> Что Вам менее нравится:
> голосование по голодомору
> или голосование по луценко?
> А что касается антикризисной коалиции, так Мороза в значительной степени вінудили на єто Тимошенко и люби друзи
Иуду вынудили к измене 30 серебренников. Может, ему именно столько не хватало для счастья, как Морозу кресла спикера.
2006.11.30 | Sych
Це називається зробили адалженіє
Тепер луцік "по праву" буде вважатися афуйним аппазіціанерам. Незважаючи,ну, наприклад на оцей свіжачок: "Я не хотів йти в цей уряд, але так вирішив президент і так погодився прем’єр-міністр. І я сподівався на мирне співіснування двох систем, на подолання політичних амбіцій, хоча б на ниві боротьби з злочинністю", - зазначив він. Ну це взагалі діагноз.
Как теперь мигрировать цветом мнений и предпочтений
м/у социками-бютами-несунами и прочими тварями
убогими - наверное в зависимости от текущих голосований...
Главное - не обращать внимания на стержневой вектор привода
пилы повода, а держаться крепко за спиливаемую ветку.
те, що з БЮТУ впало 18 голосів, як правильо зазначив Предсказамус, відіб'ється їм невідомо якою кількістю голосів (якщо вибори будуть у 2007 р).
Ви саме з цього сумуєте?
«Я сам був свідком, як при формуванні списку БЮТ Губський клявся Тимошенко, що голову дає на відсіч за кожного з висуванців від «Єдиної України». Прийшов час відповідати головою», - сказав Бродський.
---------
хехе
а хто то про весь список БЮТа "отвечал" по телебрехунцю
троль ak1001 пише:
> «Я сам був свідком, як при формуванні списку БЮТ Губський клявся Тимошенко, що голову дає на відсіч за кожного з висуванців від «Єдиної України». Прийшов час відповідати головою», - сказав Бродський.
>
> ---------
>
> хехе
> а хто то про весь список БЮТа "отвечал" по телебрехунцю
я тепер вірю, що БЮТ - справжня хохляцька партія. бо кількість зрадників в ній значно перевищує цей показник по іншим фракціям
2006.11.30 | Gemini
Прикольно наблюдать, как на людей действует истерика
Почитайте правила по этому поводу. Рекомендуется не использовать мат в заголовках.
Gemini пише:
> По сути: а что здесь непонятного? "Сволочи из БЮТ нашего Юрика замочили, все пропало!!!"
Не. Как раз Юрик большинству возмущенных по барабану. Ввиду того, что их политические силы либо вообще не попали в ВР, либо после выборов только и искали, как-бы пошустрее лечь под голубцов, прокол БЮТ для них праздник. А это таки прокол, спору нет.
Я теж - за. Цушко до речі має відновити справедливість
принаймні, поновити на роботі того ГАЇшника, якого Луценко провокував на дачу хабара і називав "свинею" і тих спецназівців, яких він вигнав з роботи за успішне виконання його ж наказу про арешт Різака.
Відповіді
2006.11.30 | ОРИШКА
Re: 232 голоса за отставку Луценко
А следующий шаг - его в СИЗО, что ли?А если депутаты живенько коррупцию Луценко доказали - что, за два года других коррупционеров нельзя было поймать?
2006.11.30 | vvkornilov
час бюту розвалюватися
і до виборів у нас буде окремо ПРП, Бат, Рух, Пора, УНП, НСНУ та інші карлики. Сьогодні вбито першого цвяха. Називається Луценко-Тест.Ну, побачим. Це поки що не пріоритет.
2006.11.30 | Предсказамус
Поименное голосование (л)
БЮТ таки дал 18 голосов, расшифровка здесь: http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/radac_gs09/gol_karta_zal_frack4?g_id=1609&v_select=&var_vid=2&var_kod=2&var_select=12006.11.30 | пан Roller
Ссылка не работает. Как голосовали социалисты?
2006.11.30 | S@nya
Читайте Майдан :) 1 социк "за".
http://maidan.org.ua/static/news/2006/1164888695.html2006.11.30 | пан Roller
Расклад интересный. Спасибо. Интересная коалиция.
2006.11.30 | Illia
Коротше. В раді 70% депутів - просто виродки
які прийшли туди тільки заради своїх грошових інтересів.2006.11.30 | S@nya
БЮТ - підараси. В поганому сенсі цього слова
2006.11.30 | Ukrod
+1
2006.11.30 | ОРИШКА
А все як і планувалося ПРушниками.
Що, незрозуміло було, що вони всіх зроблять? "Месть хороша холодненькой и по чуть-чуть".Далі буде.
А тим, хто на голосування БЮТівців нападає - може, згадаймо, що заварило весь цей антифриз?
І на двох стільцях всидіти ще нікому не вдавалося..
2006.11.30 | damoradan
При любых раскладах это очень плохо
Либо фракция БЮТ не в состоянии обеспечить ключевые голосования, либо (что более вероятно) - действительно есть определенные договоренности с ПР по принципиальным вопросам или хотя бы вопросу. Впрочем, мы скоро узнаем.2006.11.30 | observer
Точно! Це провокація Порошенка!
ОРИШКА пише:> А тим, хто на голосування БЮТівців нападає - може, згадаймо, що заварило весь цей антифриз?
2006.11.30 | ОРИШКА
Ні. Це зрада гаранта
2006.11.30 | Предсказамус
ОРИШКА, козлистость одних не оправдывает других
У Юли еще есть шанс отмазаться, исключив всю эту тусовку из фракции, один хрен голосуют вместе с ПРУ. А если этого не будет, новое "объединение демократических сил" ждет судьба предыдущих.2006.11.30 | ОРИШКА
Я б також голосувала за його відставку,
навіть якби мене ЮВТ і прокляла потім. Луценко - слизький. Не кажу, що ПРушник - то моя мрія, але так воно логічно.А Юрій Луценко тепер з розв'язаними руками та даром краснобайства повинен іти на всі телепрограмми і розповідати, які гріхи на тих пацанах. Його будуть слухати - він публіці подобається. Так що, тепер він повинен частіше світитися в пресі. І правду розказувати.
2006.11.30 | толя дейнека
і будувати третій (чи десятий?) помаранчевий проект
2006.11.30 | один_козак
Я на цьому форумі пропонував щось подібне.
Цікаво тепер, чия тут насправді гра і хто кого дурить?..2006.12.02 | Нестор
Аналогічно
2006.11.30 | 3dom
Re: ОРИШКА, козлистость одних не оправдывает других
http://www.korrespondent.net/main/171950БЮТ решил выгнать предателей
Корреспондент.net
30 Ноября 2006, 17:56
Политсовет БЮТ принял решение исключить из фракции тех депутатов, которые в четверг, 30 ноября, поддержали рекомендацию парламента об отставке министра внутренних дел Юрия Луценко.
...
2006.11.30 | Предсказамус
Разумно. Хотя все равно неприятно.
2006.11.30 | Ukrod
На весь БЮТ нападати сенсу немає,
але цим голосуванням оформився список перебіжчиків до ПР.І ще, свіже лайно завжди смердить більше, хоч давнє від цього лайном бути не перестане.
2006.11.30 | java
Re: +1
2006.11.30 | Предсказамус
Список "За" из БЮТ
Буряк О.В. Буряк С.В. Васадзе Т.Ш. Веревський А.М. Вершиніна І.С. Гладій М.В. Єдін О.Й. Костенко П.І. Лебедєв П.В. Луцький М.Г. Олійник В.М. Поліщук С.В. Рибаков І.О. Сігал Є.Я. Триндюк Ю.Г Хмельницький В.І. Шаманов В.В. Шепелев О.О.2006.11.30 | Людмила Коваль
18 уродів
але не вірю. що це сталося не з благословіння Юльки. Якби вона веліла своїм "не сметь", то й не голосували б.Брудні мавпи. Тепер Турчинов заявляє про виключення з фракції тих, хто голосував. Це ж на яких дебілів розраховані його заяви?
2006.11.30 | Предсказамус
Турчинов уже заявил? Это хорошо.
2006.11.30 | Людмила Коваль
Re: Турчинов уже заявил? Это хорошо.
Ага. "харашо". Так і планувалося. Завалити Юрка і "помити руки". Якщо навіть Ви на це "клюнули", то це вже повний гаплик.2006.11.30 | Предсказамус
Полный форум Турчиновых и Кушнаревых
Людмила Коваль пише:> Ага. "харашо". Так і планувалося. Завалити Юрка і "помити руки". Якщо навіть Ви на це "клюнули", то це вже повний гаплик.
Вы знакомы со всеми планами БЮТ или только с этим?
2006.11.30 | Людмила Коваль
Re: Полный форум Турчиновых и Кушнаревых
Їх плани мене не цікаввлять. Досить знати гидотну сущність цих одержимих бажанням влади лівих популістів, щоб не сподіватись на них.2006.11.30 | Предсказамус
Понял, извиняюсь. Вы планов не знаете, зато знаете сущность
Людмила Коваль пише:> Їх плани мене не цікаввлять. Досить знати гидотну сущність цих одержимих бажанням влади лівих популістів, щоб не сподіватись на них.
Чем в таком случае Ваша точка зрения отличается от закоренелых юлефанов, для которых Юля хорошая потому, что она Юля? Только знАком
2006.11.30 | Людмила Коваль
Re: Понял, извиняюсь. Вы планов не знаете, зато знаете сущность
Предсказамус пише:> Людмила Коваль пише:
> > Їх плани мене не цікаввлять. Досить знати гидотну сущність цих одержимих бажанням влади лівих популістів, щоб не сподіватись на них.
> Чем в таком случае Ваша точка зрения отличается от закоренелых юлефанов, для которых Юля хорошая потому, что она Юля? Только знАком
Моя юлефобія грунтується на її вчинках. Останній сильний дратівники - її прем"єрство і базікання про скасування конституційної реформи.
Історія з Луценком - це теж стрих до портрету "нєпорочной дєви".
Особливо сподобалось ось це юлькіне пояснення, щодо нинішнього голосування: ""Завтра, на засіданні нашої фракції я звернуся до депутатів з проханням поставити на голосування питання про те, що люди, які підтримали сьогодні відставку Луценка більше не є членами нашої політичної команди".
Хочеться спитати це ця цнотливиця була учора, або нині ранком? В солодких брюссельських спогада чищо.
"Мені шкода що особисті інтереси окремих депутатів увійшли в конфлікт з рішенням фракції, яке приймалося демократично і публічно. З іншого боку, добре що ми тепер знаємо "людей Януковича" у фракції в обличчя".
Де була мамочка, коли їх у список БЮТу включали? Дорого ж коштує її прозріння. Головне, що тітка прозріває тільки після того, як її на гарячому зловлять і то вже не перший раз.
2006.11.30 | Предсказамус
Фобия не может "базироваться". Спросите у Зигги, расскажет
Людмила Коваль пише:> Моя юлефобія грунтується на її вчинках. Останній сильний дратівники - її прем"єрство і базікання про скасування конституційної реформи.
Фобия в любом случае дело нехорошее. Будет считать, что это Вы "в смысле переносном".
Простите, что немного отклонюсь от темы Юльки-негодяйки, вопрос есть. Президентство Ющенко и его голосование за политреформу у Вас никаких негативных реакций не вызвало?
> Історія з Луценком - це теж стрих до портрету "нєпорочной дєви".
Нет в политике непорочных и не скоро они там появятся. Но, если Юля и лукавит, все-таки 14 голосовальщиков за отставку Луценко политсовет БЮТ из фракции попер. В связи с чем второй вопрос: Вы не в курсе, НУ уже исключила тех, кто голосовал за премьера Януковича?
2006.11.30 | Людмила Коваль
Re: Фобия не может "базироваться". Спросите у Зигги, расскажет
може у Зіггі фобія і є чимось таким, що ні на чому не грунтується, а у мене усе має причинно -наслідковий зв"язок. І точно знаю. що фобія є і не з неба вона впала.Предсказамус пише:
> Людмила Коваль пише:
> > Моя юлефобія грунтується на її вчинках. Останній сильний дратівники - її прем"єрство і базікання про скасування конституційної реформи.
> Фобия в любом случае дело нехорошее. Будет считать, что это Вы "в смысле переносном".
Див. пояснення вище.
>
> Простите, что немного отклонюсь от темы Юльки-негодяйки, вопрос есть. Президентство Ющенко и его голосование за политреформу у Вас никаких негативных реакций не вызвало?
Визвало, визвало. Та якщо голосування НУ за політреформу я ще якось з великим напруженням можу пояснити, то пояснити бездіяльність Ющенка щодо політреформи в 2005 - 2006 роках я вже не можу як би не силувалась. Хіба одне пояснення: ну що з убогого візьмеш.
>
> > Історія з Луценком - це теж стрих до портрету "нєпорочной дєви".
> Нет в политике непорочных и не скоро они там появятся. Но, если Юля и лукавит, все-таки 14 голосовальщиков за отставку Луценко политсовет БЮТ из фракции попер. В связи с чем второй вопрос: Вы не в курсе, НУ уже исключила тех, кто голосовал за премьера Януковича?
НУ не виключила, але хоч не строє з себе білу й пухнасту. Хоча і це мені до лямпочки. Маю повний комплект доказів, що жодна партійна політична сила в Україні не вартує, щоб її підтримувати. Їх владу треба обмежувати. І тільки тому, що без них це не зробиш треба з ними контактувати, використовуючи любого з них.
П.М. Дякую, що обійшлись без банальних звинувачень в жіночих ревнощах в розмові про мадам Тєлєгіну - Тимошенко.
2006.11.30 | Предсказамус
Понял. Таки фобия.
Людмила Коваль пише:> Предсказамус пише:
>> Простите, что немного отклонюсь от темы Юльки-негодяйки, вопрос есть. Президентство Ющенко и его голосование за политреформу у Вас никаких негативных реакций не вызвало?
> Визвало, визвало. Та якщо голосування НУ за порітреформу я ще якось з великим напруженням можу пояснити, то пояснити бездіяльність Ющенка щодо політреформи в 2005 - 2006 роказ я вже не можу як би силувалась. Хіба одне пояснення: ну що з убогого візьмеш.
Есть другое объяснение - до сентября 2005-го года этого не хотел сам Президент (ему-то что мешало собрать 45 голосов своих депутатов и подать в КС?), а потом Тимошенко вполне справедливо сочла, что при тряпке-президенте нужен волевой премьер с достаточными полномочиями. Как Вам?
>> Нет в политике непорочных и не скоро они там появятся. Но, если Юля и лукавит, все-таки 14 голосовальщиков за отставку Луценко политсовет БЮТ из фракции попер. В связи с чем второй вопрос: Вы не в курсе, НУ уже исключила тех, кто голосовал за премьера Януковича?
> Ну не виключила, але хоч не строє з себе білу й пухнасту. Хоча і це мені до лямпочки. Маю повний комплект доказів, що жодна партійна політична сила в Україні не вартує, щоб її підтримувати. Їх владу треба обмежувати. І тільки тому, що без них це не зробиш треба з ними контактувати, використовуючи любого з них.
А как насчет попытаться трансформировать эти политсилы в нечто удобоваримое? Понимаю, это не раз плюнуть, даже не два. Но ведь все равно рано или поздно кто-то из них придет во власть. Что, опять воевать с той властью, которую на выборах поддерживал?
> П.М. Дякую, що обійшлись без банальних звинувачень в жіночих ревнощах в розмові про мадам Тєлєгіну - Тимошенко.
Не за что, я стараюсь избегать такой аргументации.
2006.11.30 | Людмила Коваль
Ну да. Она.
Предсказамус пише:> Людмила Коваль пише:
> > Предсказамус пише:
> >> Простите, что немного отклонюсь от темы Юльки-негодяйки, вопрос есть. Президентство Ющенко и его голосование за политреформу у Вас никаких негативных реакций не вызвало?
> > Визвало, визвало. Та якщо голосування НУ за порітреформу я ще якось з великим напруженням можу пояснити, то пояснити бездіяльність Ющенка щодо політреформи в 2005 - 2006 роказ я вже не можу як би силувалась. Хіба одне пояснення: ну що з убогого візьмеш.
> Есть другое объяснение - до сентября 2005-го года этого не хотел сам Президент (ему-то что мешало собрать 45 голосов своих депутатов и подать в КС?), а потом Тимошенко вполне справедливо сочла, что при тряпке-президенте нужен волевой премьер с достаточными полномочиями. Как Вам?
Ну і де тепер цих два гросмейстра? Вони думали, та думалки не вистачило. А знаєте чому? Бо кожен з них про себе думав. От і мають що мають.
>
> А как насчет попытаться трансформировать эти политсилы в нечто удобоваримое? Понимаю, это не раз плюнуть, даже не два. Но ведь все равно рано или поздно кто-то из них придет во власть. Что, опять воевать с той властью, которую на выборах поддерживал?
Так говорячи про співпрацю з ними з метою їх використання (бажано "в сліпу") я і маю на увазі їх придушення їхніми ж руками.
Контролюючі функції в державі над владою має здійснювати не так звана парламентська опозиція, а громадянське суспільство. Хочемо чи ні, а мусимо вникати в занудні закони, міняти їх в руслі обмеження владних повноважень держчиновників. Чи не така мета Майдану (альянсу) прописана у меморандумі? Чи не з цією метою громада ініціювала Захарова в омбудсмени? Якщо ні, то жаль, бо у мене купа реальних пропозицій як і що, не з позиції "пагаваріть", а з позиції зробити.
>
2006.11.30 | Предсказамус
Немного не в тему ветки
Людмила Коваль пише:> Контролюючі функції в державі над владою має здійснювати не так звана парламентська опозиція, а громадянське суспільство.
Его сначала нужно создать. Сейчас то, что у нас так называется, не в состоянии регулировать даже свои микротусовки.
> Хочемо чи ні, а мусимо вникати в занудні закони, міняти їх в руслі обмеження владних повноважень держчиновників. Чи не така мета Майдану (альянсу) прописана у меморандумі?
Чтоб перейти в эту стадию, нужно иметь власть хотя-бы не бандитскую. Томущо© бандитская власть имеет свою точку зрения на гражданское общество, весьма нехорошую.
> Чи не з цією метою громада ініціювала Захарова в омбудсмени? Якщо ні, то жаль, бо у мене купа реальних пропозицій як і що, не з позиції "пагаваріть", а з позиції зробити.
Если заметили, я не участвую в обсуждении этого выдвижения, не буду и сейчас.
2006.11.30 | Людмила Коваль
Re: Немного не в тему ветки
Предсказамус пише:> Людмила Коваль пише:
> > Контролюючі функції в державі над владою має здійснювати не так звана парламентська опозиція, а громадянське суспільство.
> Его сначала нужно создать. Сейчас то, что у нас так называется, не в состоянии регулировать даже свои микротусовки.
>
Дик, воно само собою не виникає й не росте ( на жаль). Хтось мусить то попихати.
> > Хочемо чи ні, а мусимо вникати в занудні закони, міняти їх в руслі обмеження владних повноважень держчиновників. Чи не така мета Майдану (альянсу) прописана у меморандумі?
> Чтоб перейти в эту стадию, нужно иметь власть хотя-бы не бандитскую. Томущо© бандитская власть имеет свою точку зрения на гражданское общество, весьма нехорошую.
>
Черчеля згадайте і застосуйте на практиці. Чекати коли влада буде іншою - не бандицькою - утопія . Який пес добровільно на смич припнеться? Рахуватись з її точкою зору на громадянське суспільство - ще більша утопія. Кажу ж, що треба політичні сили використовувати для лобіюваня законів, що обмежують їх же владу. Писати ж законопроекти , або поправки до існуючих треба самим (як це зробила, наприклад, Тетяна Монтян).
> > Чи не з цією метою громада ініціювала Захарова в омбудсмени? Якщо ні, то жаль, бо у мене купа реальних пропозицій як і що, не з позиції "пагаваріть", а з позиції зробити.
> Если заметили, я не участвую в обсуждении этого выдвижения, не буду и сейчас.
Помітила. Не розумію чому, бо якщо Ви помітили, то приблизно рік мене на форумі не було взагалі. Тепер не все розумію, що куди і до чого в цьому віртуальному світі.
2006.11.30 | Предсказамус
Re: Немного не в тему ветки
Людмила Коваль пише:> Черчеля згадайте і застосуйте на практиці. Чекати коли влада буде іншою - не бандицькою - утопія . Який пес добровільно на смич припнеться? Рахуватись з її точкою зору на громадянське суспільство - ще більша утопія. Кажу ж, що треба політичні сили використовувати для лобіюваня законів, що обмежують їх же владу. Писати ж законопроекти , або поправки до існуючих треба самим (як це зробила, наприклад, Тетяна Монтян).
Наша общая беда в том, что мы воспринимаем бандитскую власть как разновидность пусть авторитарной, но более-менее законоуправляемой власти. К сожалению, мне это представляется серьезной ошибкой. Если завтра захотят подтереться законопроектами Монтян, то подотрутся. Впрочем, как и законами. Обратите внимание: институты власти, обеспечивающие законность, практически стали не функциональными, теперь это, как хорошо сказал судья Василенко, концерн "Правосудие".
>> Если заметили, я не участвую в обсуждении этого выдвижения, не буду и сейчас.
> Помітила. Не розумію чому, бо якщо Ви помітили, то приблизно рік мене на форумі не було взагалі. Тепер не все розумію, що куди і до чого в цьому віртуальному світі.
К виртуальному миру это не имеет никакого отношения. Все, свернули вопрос.
2006.11.30 | Людмила Коваль
Re: Немного не в тему ветки
Предсказамус пише:> Наша общая беда в том, что мы воспринимаем бандитскую власть как разновидность пусть авторитарной, но более-менее законоуправляемой власти. К сожалению, мне это представляется серьезной ошибкой. Если завтра захотят подтереться законопроектами Монтян, то подотрутся. Впрочем, как и законами. Обратите внимание: институты власти, обеспечивающие законность, практически стали не функциональными, теперь это, как хорошо сказал судья Василенко, концерн "Правосудие".
>
Усвідомлюю, що одним написанням законів навіть хороших нічого не зробиш. Але і не кажу, що це єдине, що треба робити. І чесний цивільний міністр внутрішніх справ в моєму розумінні входить в перелік знарядь змін.
> >> Если заметили, я не участвую в обсуждении этого выдвижения, не буду и сейчас.
> > Помітила. Не розумію чому, бо якщо Ви помітили, то приблизно рік мене на форумі не було взагалі. Тепер не все розумію, що куди і до чого в цьому віртуальному світі.
> К виртуальному миру это не имеет никакого отношения. Все, свернули вопрос.
Ок. Хоча нічого не розумію.
2006.11.30 | Предсказамус
Re: Немного не в тему ветки
Людмила Коваль пише:> Усвідомлюю, що одним написанням законів навіть хороших нічого не зробиш. Але і не кажу, що це єдине, що треба робити. І чесний цивільний міністр внутрішніх справ в моєму розумінні входить в перелік знарядь змін.
К словам "чесний цивільний міністр внутрішніх справ" не хватает слова "эффективный". Любой практикующий юрист подтвердит: Луценко так и не смог управлять МВД, министр и министерство живут в параллельных мирах, крайне редко пересекаясь.
А в нынешних условиях не сможет работать любой честный министр, т.к. новая власть отказывается от закона даже не в пользу понятий, а в пользу беспредела. Со всеми вытекающими последствиями. Не думаю, что беспредел власти может быть фоном для построения гражданского общества.
2006.11.30 | Людмила Коваль
Re: Немного не в тему ветки
Предсказамус пише:> К словам "чесний цивільний міністр внутрішніх справ" не хватает слова "эффективный". Любой практикующий юрист подтвердит: Луценко так и не смог управлять МВД, министр и министерство живут в параллельных мирах, крайне редко пересекаясь.
ЛюбИй практикуючий юрист знає де собака порилася і чому Луценко "неефективний". Те. що він і, як Ви кажете, міліція рідко перетинаються є, в значній мірі, наслідком реального перманентного двовладдя в державі.
> А в нынешних условиях не сможет работать любой честный министр, т.к. новая власть отказывается от закона даже не в пользу понятий, а в пользу беспредела. Со всеми вытекающими последствиями. Не думаю, что беспредел власти может быть фоном для построения гражданского общества.
Для построєнія нєт, но для удушенія - да.
Казочку розповім.
Жила була в маленькому ставочку рибка. Жила й була аж допоки господарі не вирішили почистити ставок. Недолугі були господарі. Сильно скаламутили воду в ставочку. Рибка з переляку кинулась тікати - а нікуди. Вдарилася голівкою об кам"янистий беріжок і.... віддала Богу душеньку. Амінь.
2006.11.30 | Предсказамус
Re: Немного не в тему ветки
Людмила Коваль пише:> ЛюбИй практикуючий юрист знає де собака порилася і чому Луценко "неефективний". Те. що він і, як Ви кажете, міліція рідко перетинаються є, в значній мірі, наслідком реального перманентного двовладдя в державі.
У Луценко было время и возможности радикально изменить ситуацию. Настолько, чтоб назад откатить было практически невозможно (как в свое время Ющенко и Тимошенко поступили с энергорынком). К сожалению, уже в начале лета 2005-го года он практически стал на защиту коррупционеров в МВД и не мешал преследованиям тех работников, которые сдуру поддержали "оранжевую революцию". А потом эти коррупционеры вообще отодвинули Луценко от реальной власти в МВД.
> Жила була в маленькому ставочку рибка. Жила й була аж допоки господарі не вирішили почистити ставок. Недолугі були господарі. Сильно скаламутили воду в ставочку. Рибка з переляку кинулась тікати - а нікуди. Вдарилася голівкою об кам"янистий беріжок і.... віддала Богу душеньку. Амінь.
Метаться не надо, но понимать, что у нас не пруд чистят, а подвозят динамит, чтоб рыбки наглушить, необходимо.
2006.11.30 | Людмила Коваль
Re: Немного не в тему ветки
Предсказамус пише:> У Луценко было время и возможности радикально изменить ситуацию. Настолько, чтоб назад откатить было практически невозможно (как в свое время Ющенко и Тимошенко поступили с энергорынком). К сожалению, уже в начале лета 2005-го года он практически стал на защиту коррупционеров в МВД и не мешал преследованиям тех работников, которые сдуру поддержали "оранжевую революцию". А потом эти коррупционеры вообще отодвинули Луценко от реальной власти в МВД.
>
І у Юща був час. І у Юлі був шанс. І що вони зробили? І що з їхніх шансів ми отримали? Це так, реторичні вправи. Про шанс Луценка - це теж реторичні вправи, бо в помаранчевому бардаку 2005 -2006 у нього було більше шансу уподобитись тій рибці в ставку ніж "очистити ментівську заплаву".
Ось про захист Луценком корупціонерів починаючи з літа 2005 хотілося б якось поподробнєє. Може що прогавила. Не мусите довго живописати. Достатньо якихось лінків, щоб познайомитись з предметом.
Дякую.
> > Жила була в маленькому ставочку рибка. Жила й була аж допоки господарі не вирішили почистити ставок. Недолугі були господарі. Сильно скаламутили воду в ставочку. Рибка з переляку кинулась тікати - а нікуди. Вдарилася голівкою об кам"янистий беріжок і.... віддала Богу душеньку. Амінь.
> Метаться не надо, но понимать, что у нас не пруд чистят, а подвозят динамит, чтоб рыбки наглушить, необходимо.
Це точно. Наглушить нєобходімо.
2006.11.30 | Предсказамус
Re: Немного не в тему ветки
Людмила Коваль пише:> Ось про захист Луценком корупціонерів починаючи з літа 2005 хотілося б якось поподробнєє. Може що прогавила. Не мусите довго живописати. Достатньо якихось лінків, щоб познайомитись з предметом.
В Харькове и.о. нач. УБОП Притула (из участников "помрев" в Киеве) выявил состав преступления в действиях зам. нач. УВД и стал подбираться к нач. УВД. В результате Луценко Притулу чуть было не уволил, потом перевел в Луганск. Вся харьковская гоп-компания осталась на местах. Линки искать лень, но если очень надо - найду. На "Майдане" в свое время об этом много писали.
2006.11.30 | Людмила Коваль
Re: Немного не в тему ветки
Предсказамус пише:> В Харькове и.о. нач. УБОП Притула (из участников "помрев" в Киеве) выявил состав преступления в действиях зам. нач. УВД и стал подбираться к нач. УВД. В результате Луценко Притулу чуть было не уволил, потом перевел в Луганск. Вся харьковская гоп-компания осталась на местах. Линки искать лень, но если очень надо - найду. На "Майдане" в свое время об этом много писали.
Вибачте, якщо випадок з Притулою - це єдине на підставі чого зроблено висновок про сприяння Луценка корупціонерам. то це мені нагадує рішення Печерського суду про корупціонера Луценка.
А где лічний мотів?
Помилятися нікому не заказано.
Однак лінки не шукайте. Бог з ним.
2006.11.30 | Предсказамус
Это пример, который Вы просили, а не список всего
Людмила Коваль пише:> Вибачте, якщо випадок з Притулою - це єдине на підставі чого зроблено висновок про сприяння Луценка корупціонерам. то це мені нагадує рішення Печерського суду про корупціонера Луценка.
Если настаиваете, я буду выдавать в час по эпизоду со ссылками и деталями, но времени очень жалко, есть чем заняться и без этого.
> А где лічний мотів?
Не поссориться с главой РНБОУ и его представителем в МВД Москалем.
> Помилятися нікому не заказано.
Ошибка - это когда цель одна, а результат другой. В данном случае цель и результат совпали, так что об ошибке я бы не говорил.
2006.11.30 | Людмила Коваль
Re: Это пример, который Вы просили, а не список всего
Предсказамус пише:> Если настаиваете, я буду выдавать в час по эпизоду со ссылками и деталями, но времени очень жалко, есть чем заняться и без этого.
>
Ні не наполягаю. Кажу ж Бог з ним.
> > А где лічний мотів?
> Не поссориться с главой РНБОУ и его представителем в МВД Москалем.
>
Це скорше тягне на політичну залежність, ніж на ознаки корупційності.
> > Помилятися нікому не заказано.
> Ошибка - это когда цель одна, а результат другой. В данном случае цель и результат совпали, так что об ошибке я бы не говорил.
Мета і результат, як сказала вище, видаються політичними.
Та це вже зі світу здогадок.
Ось в УП з"явилась цікавенька стаття про політичний камбуз і його меню у зв"язку з Луценком. http://www.pravda.com.ua/news/2006/11/30/51682.htm
2006.11.30 | Предсказамус
Re: Это пример, который Вы просили, а не список всего
Людмила Коваль пише:> Предсказамус пише:
>> Не поссориться с главой РНБОУ и его представителем в МВД Москалем.
> Це скорше тягне на політичну залежність, ніж на ознаки корупційності.
Напоминаю, речь идет не о том, коррупционное это деяние или нет, а действительно ли Луценко уже летом 2005-го отмазывал коррупционеров. И то, что он делал это не за деньги, а за "дружбу", для меня лично совершенно не существенно.
> Ось в УП з"явилась цікавенька стаття про політичний камбуз і його меню у зв"язку з Луценком. http://www.pravda.com.ua/news/2006/11/30/51682.htm
Прочел. Типичная редакционная статья УП, мне всегда казалось, что Притула (которая Алёна) имеет нехорошую привычку выдавать свои догадки за инсайдерскую информацию, поэтому заранее настраиваюсь скептично. Эта статья представляется мне не лучше прежних. Лучше дождаться информации из серьезных источников.
2006.12.01 | Михайло Свистович
Re: Немного не в тему ветки
Людмила Коваль пише:>
> Вибачте, якщо випадок з Притулою - це єдине
На жаль, не єдине
2006.12.01 | Людмила Коваль
Re: Немного не в тему ветки
Михайло Свистович пише:> Людмила Коваль пише:
> >
> > Вибачте, якщо випадок з Притулою - це єдине
>
> На жаль, не єдине
ну ж напевно не єдине. Але ж не переважать його здобутки.
2006.12.01 | Михайло Свистович
Re: Немного не в тему ветки
Людмила Коваль пише:>
> ну ж напевно не єдине. Але ж не переважать його здобутки.
Переважать, бо здобутків практично немає.
2006.11.30 | один_козак
Тю, ну це вже зовсім по біло-блакитному...
Людмила Коваль пише:> НУ не виключила, але хоч не строє з себе білу й пухнасту...
По-бандюковицькому, значить.
2006.11.30 | Людмила Коваль
Re: Тю, ну це вже зовсім по біло-блакитному...
Це точно, козаче. Вихопити фразу з контексту і на її основі дати оцінку тексту вцілому - ну це дуже по-біло-блакитному.2006.12.01 | Михайло Свистович
Re: Полный форум Турчиновых и Кушнаревых
Людмила Коваль пише:> Досить знати гидотну сущність цих одержимих бажанням влади лівих популістів
Вони не ліві
> щоб не сподіватись на них
А на кого сподіватись?
2006.12.01 | Людмила Коваль
Re: Полный форум Турчиновых и Кушнаревых
Михайло Свистович пише:> Людмила Коваль пише:
> > Досить знати гидотну сущність цих одержимих бажанням влади лівих популістів
>
> Вони не ліві
>
А які ці одержимі бажанням влади популісти?
> > щоб не сподіватись на них
>
> А на кого сподіватись?
На Вас.
2006.12.01 | Михайло Свистович
Re: Полный форум Турчиновых и Кушнаревых
Людмила Коваль пише:>
> А які ці одержимі бажанням влади популісти?
Є праві, є ліві, а більшість безідеологічні
>
> На Вас
Дякую, але мені не під чилу виправдати аж такі сподівання. Моя межа можливостей не така велика.
2006.11.30 | observer
Чому "навіть"?
На думку шановного пана Предсказамуса Джига нічим не гірше за Луценка.Я нічого не наплутав,Предсказамусе, вільно передаючі Ваші слова місячної давності?
Людмила Коваль пише:
> Ага. "харашо". Так і планувалося. Завалити Юрка і "помити руки". Якщо навіть Ви на це "клюнули", то це вже повний гаплик.
2006.11.30 | Предсказамус
Лжете, как всегда.
observer пише:> На думку шановного пана Предсказамуса Джига нічим не гірше за Луценка. Я нічого не наплутав,Предсказамусе, вільно передаючі Ваші слова місячної давності?
Я же прямо ответил Вам на этот вопрос, что Джига значительно хуже Луценко. Память у Вас, простите, девичья.
2006.11.30 | observer
Re: Лжете, как всегда.
obsevrer: То Джига такі да - краще за Юру?Предсказамус: Вы видите разницу? В чем именно?
...
беспредел будет одинаковым при Луценко и при Джиге
...
Он намного хуже Луценко, хотя достоинства действующего министра никаким краем на работу МВД не влияют.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1162550050
І порада: тримайте себе в руках, навіть коли Вас підловлюють на тому, що Ви не вмієте відповідати за власні слова. Ви ж, перепрошую, чоловік - не забувайте про це.
Предсказамус пише:
> observer пише:
> > На думку шановного пана Предсказамуса Джига нічим не гірше за Луценка. Я нічого не наплутав,Предсказамусе, вільно передаючі Ваші слова місячної давності?
> Я же прямо ответил Вам на этот вопрос, что Джига значительно хуже Луценко. Память у Вас, простите, девичья.
2006.11.30 | Предсказамус
Плюс читать не умеете
observer пише:> obsevrer: То Джига такі да - краще за Юру?
> Предсказамус: Вы видите разницу? В чем именно?
> ...
> беспредел будет одинаковым при Луценко и при Джиге
> ...
> Он намного хуже Луценко, хотя достоинства действующего министра никаким краем на работу МВД не влияют. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1162550050
Это с человеческого на обсерверовский переводится "Джига нічим не гірше за Луценка"? Ну и кто Вам после этого доктор?
> І порада: тримайте себе в руках, навіть коли Вас підловлюють на тому, що Ви не вмієте відповідати за власні слова. Ви ж, перепрошую, чоловік - не забувайте про це.
Именно поэтому не люблю лжецов.
2006.11.30 | observer
Ну я ж не Ваш адвокат, щоб бачити те, чого не було
Предсказамус пише:> observer пише:
> > obsevrer: То Джига такі да - краще за Юру?
> > Предсказамус: Вы видите разницу? В чем именно?
> > ...
> > беспредел будет одинаковым при Луценко и при Джиге
> > ...
> > Он намного хуже Луценко, хотя достоинства действующего министра никаким краем на работу МВД не влияют. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1162550050
> Это с человеческого на обсерверовский переводится "Джига нічим не гірше за Луценка"?
Саме так: як людина Джига "намного хуже Луценко", але як міністр - "беспредел будет одинаковым при Луценко и при Джиге", "Вы видите разницу?", "достоинства действующего министра никаким краем на работу МВД не влияют"
Якщо Ви мали на увазі щось інше - "кто ж Вам доктор?"
2006.11.30 | Предсказамус
Тогда, по крайней мере, не искажайте чужие слова. Да и свои тоже
observer пише:> Саме так: як людина Джига "намного хуже Луценко", але як міністр - "беспредел будет одинаковым при Луценко и при Джиге", "Вы видите разницу?", "достоинства действующего министра никаким краем на работу МВД не влияют"
И все это вместе нужно понимать, как "Джига не хуже Луценко", да, observer? И именно в таком "оптимизированном" виде цитировать?
В милиции беспредел действительно процветает. Все достижения МВД действительно не реальные, а "галочные" (объяснять?). Милиция действительно от силы три месяца в 2005-м году с перепугу вела себя более-менее нормально, а потом пошли увольнения и отстранения "оранжевых" милиционеров, в том числе возбуждения против них уголовных дел. Всё это подтверждается фактами, а не пустопорожней болтовней про терминаторство и незрадьмайданство.
Я это говорю с лета, когда вопрос увольнения Луценко, а уж тем более поддержки этого увольнения БЮТ вообще не стоял. И, к сожалению, до сегодня не увидел повода изменить свою точку зрения.
В то же время, если я вижу, что БЮТ с этим голосованием обосрался, то тоже не выдумываю оправданий, а именно это и говорю. Теперь можете меня спрашивать, кто лучше, Тимошенко или Янукович
2006.11.30 | observer
Предсказамус, як би Ви назвали людину
котра на Ваше запитання "Я вас вчора не міг бачити біля місця злочину?" відповів "Вы как всегда врете"І чи не підтвердила б його неадекватна реакція на запитання (з елементами маніпуляції - "как всегда"), що це таки був він?
2006.11.30 | Предсказамус
Повторю то, что уже говорил раньше
observer пише:> котра на Ваше запитання "Я вас вчора не міг бачити біля місця злочину?" відповів "Вы как всегда врете" І чи не підтвердила б його неадекватна реакція на запитання (з елементами маніпуляції - "как всегда"), що це таки був він?
Думаю, те, кто прочел эту подветку, сам разберется, чем отличается "Джига не хуже Луценко" от "Джига гораздо хуже Луценко, но достоинства Луценко на работе МВД не сказываются". Больше тратить время на эту херню я не намерен.
2006.11.30 | observer
Re: Повторю то, что уже говорил раньше
Предсказамус пише:> observer пише:
> > котра на Ваше запитання "Я вас вчора не міг бачити біля місця злочину?" відповів "Вы как всегда врете" І чи не підтвердила б його неадекватна реакція на запитання (з елементами маніпуляції - "как всегда"), що це таки був він?
> Думаю, те, кто прочел эту подветку, сам разберется, чем отличается "Джига не хуже Луценко" от "Джига гораздо хуже Луценко, но достоинства Луценко на работе МВД не сказываются". Больше тратить время на эту херню я не намерен.
угу. і ніколи не брешіть що я брешу
2006.11.30 | ОРИШКА
Re: Турчинов уже заявил? Это хорошо.
Извините, не удержусь. И потел ...2006.11.30 | Shooter
Re: Список "За" из БЮТ
Предсказамус пише:> Буряк О.В. Буряк С.В. Васадзе Т.Ш. Веревський А.М. Вершиніна І.С. Гладій М.В. Єдін О.Й. Костенко П.І. Лебедєв П.В. Луцький М.Г. Олійник В.М. Поліщук С.В. Рибаков І.О. Сігал Є.Я. Триндюк Ю.Г Хмельницький В.І. Шаманов В.В. Шепелев О.О.
Cлівкі. Особливо Буряки, Васадзе, Хмельницький, Єдін.
Юля буде дура якщо їх вчасно не позбудеться.
2006.11.30 | Предсказамус
Уже.
Насколько известно, политсовет уже принял решение об исключении.2006.11.30 | Shooter
Якщо так, то в Юлі є ще шанс виправитися
І зрозуміти яку крайню дурість порола ще весною-2005, накачуючи БЮТ бандюками.Господи, ну це ж ТАК елементарно просто. Всього дві позиції: 1) самому влади не мати 2) кардинальних бандюків потрібно оминати 10-ю дорогою - буде набагато простіше. і дешевше, доречі.
2006.11.30 | пан Roller
А "сексот" протягивал Юле руку на трибуне, и Бессмертному тоже.
2006.11.30 | Sych
НУ підараси! Бо двоє проголосувало!
2006.11.30 | BIO
Re: 232 голоса за отставку Луценко
Вот и нафига было дарить атаманше БЮТа базуку на имениныбез инструкции к применению - хорошо еще, что регионалам
зенки не повыжигала обратной струей, целилась типа в упор,
но опять Ляшко пихнул под ручку - прицел не на ту дальность
выставил...
Кстати, никто не в курсе, этот тубус был одноразовый ?
2006.11.30 | observer
БЮТ приводить Джигу в МВС
Сподіваюсь це підарьйо хоча б не продешевило.2006.11.30 | observer
Дєшовкі (л)
Блок Юлії Тимошенко закликає керівництво Верховної Ради внести до порядку денного питання про призначення віце-спікера Верховної Ради.http://www.pravda.com.ua/news/2006/11/30/51628.htm
observer пише:
> Сподіваюсь це підарьйо хоча б не продешевило.
2006.11.30 | observer
І Волкова із Заплатинським - нафіг з НУ
Хоча позиція останнього мені й не зрозуміла.2006.11.30 | BIO
Re: БЮТ приводить Джигу в МВС
Чомусь стратегі з БЮТу вважають одиницю репресованогоза частково власні гріхі Луценка важкою артиллерієй РГК.
Це "чомусь" коштуватиме набагато більше простой помилки
коли дійсно почнеться штурм надсучасно переозброєної Бастилії...
Можливо й багатьох життів.
А чому можливо ? - це вже майже невідворотне.
2006.11.30 | Illia
БЮТ - Шайзе. Виродки
2006.11.30 | ОРИШКА
Re: БЮТ - Шайзе. Виродки
Весь БЮТ? Чи 18 осіб?2006.11.30 | Предсказамус
Не обращайте внимания на рефлексию несунов
Кто именно дерьмо, БЮТ или 18 депутатов, станет ясно по итогам внутрифракционной разборки. Если этих 18 героев не попрут, то придется согласиться с несунами. Если попрут - придется не согласиться2006.11.30 | observer
десь так
Предсказамус пише:> Кто именно дерьмо, БЮТ или 18 депутатов, станет ясно по итогам внутрифракционной разборки. Если этих 18 героев не попрут, то придется согласиться с несунами. Если попрут - придется не согласиться
Тількі не 18, а 14. Чотирьох "поперли" раніше
2006.11.30 | Illia
Re: Не обращайте внимания на рефлексию несунов
Ніхто нікого не попре. це продумана акція. а про її цілі можна тільки здогадуватися2006.11.30 | Предсказамус
Простите, господин Турчинов (или Кушнарев), не узнал сразу
Illia пише:> Ніхто нікого не попре. це продумана акція. а про її цілі можна тільки здогадуватися
Хорошо все знать, правда?
2006.11.30 | толя дейнека
буряки-васадзе-верейські повертають Юлю до дійсності
і вкладають краплю здорового змісту в БЮТ, як не парадоксально.якби всі голосували по юліній команді, юля б так і перла в напрямку "переломати всіх через коліно".
краще зараз її на землю поставити, чим потім. Дешевше буде всім нам.
2006.11.30 | Illia
А яка різниця? нефіг було виродків набирати
що цікаво, знайшлося рівно стільки, скільки треба було.А це значить, що виродки усі
2006.11.30 | Предсказамус
Проблемы с арифметикой?
Illia пише:> що цікаво, знайшлося рівно стільки, скільки треба було. А це значить, що виродки усі
Нужно было на 6 меньше. И что это значит, повторяю, скоро увидим.
2006.11.30 | один_козак
А всі "зайві" - контрольовані? Чи добровольці-самовольці? Чи
маскування?Випадковості тут не має бути.
2006.11.30 | толя дейнека
Re: +-
коли є колектив, завжди має бути запас міцності. Це відомо, той не натис, той в останню мить передумав, того перекупили взад..2006.11.30 | один_козак
Якщо так, то це підтверджує, що йде якась гра з викрутасами.
2006.11.30 | BIO
Весь БЮТ? Чи 450 осіб?
Вся та жлобська тусня.Не випадайте хоч Ви у дитинство, досить
з Майдану і предсказамусів з їх лобами.
2006.11.30 | ОРИШКА
Re: Весь БЮТ? Чи 450 осіб?
А куди їх діти? Рецептику-с?2006.11.30 | ans-mo
Юлю багато попереджали перед виборами
про її сумнівний список. Тому тепер усі базікання, що Юля тут не при чому не катять. Юля обі.рала усіх і сама себе. Тільки но появилась надія на відродження помаранчевої коаліції і отут таке. Ганьба БЮТ.2006.11.30 | ОРИШКА
Re: Юлю багато попереджали перед виборами
Надія на що-що?Луценко - помаранчовий? Ми ще в кольори граємося?
2006.11.30 | observer
То Джига таки не гірше?
2006.11.30 | ans-mo
Та хвате вже відмивати Юліну "брудну білизну"
2006.11.30 | один_козак
Оришко, тут іде якась гра з викрутасами.
Отже, не поспішайте палати праведним гнівом. Бо хто його зна, хто, що тут грає.2006.11.30 | Предсказамус
Если это какая-то совместная с Луценко затея, то Юля идиотка
Больше насрать себе БЮТ смогла бы, разве что пойдя в коалицию с ПРУ. Думаю, это голосование миниуи процентов 5 им обойдется.2006.11.30 | толя дейнека
5% ядрьоного помаранчу
2006.11.30 | один_козак
Це більш-менш вірно можуть вгадати ті, хто це придумав і
знає, що він робить. Я - не знаю, і здогадки розбігаються по різних напрямках))).2006.11.30 | Предсказамус
Лично мне ситуация более-менее ясна
То, что в БЮТ хватает "левого" народу, ни для кого не секрет. Сейчас (и в некоторых других ключевых голосованиях) эти леваки засветились. Если Юля их немедленно не попрет из фракции, они и дальше будут обсирать ее по мере сил.2006.11.30 | толя дейнека
цей колектив товаришів всередені БЮТ називався
називався одразу після щасливого завершення коаліціади. Практично всі ці 18 чоловік.з коментарів того часу "фракція БЮТ розгублена. на засіданнях чути тільки гасла."
2006.11.30 | ОРИШКА
Re: Оришко, тут іде якась гра з викрутасами.
А я і не палаю. Спостерігаю. Думаю - що ж pробити, щоб усіх паханів до asshole засадити. І вже бачила, що Юрій Луценко тут не допоможе.2006.11.30 | один_козак
Тре спостарігати за подальшими рухами хвокусників.((
2006.11.30 | vvkornilov
Re: 232 голоса за отставку Луценко
Ах, це музика сфер. Казав я вам паньство, придивлятися до публікацій.А ви хіба ото терти пости вмієте та лаятися. Ні, щоб громадянське суспільство разом будувать.
Ну що ж, одну галочку поставимо. Луценко...Подальша доля невідома навіть мені. Я реваншист, тому, гадаю, будєм думать. Навчиться співати Юрасик і Владімірскій централ і Золотие купола. Катюзі по заслузі.
Ммм...що там далі у списку. А! Тарасюк. І звичайно, Гриценко. Що ж це він вів Україну до НАТО та не привів! А ми ж так хотіли. Нех звітує перед Дожами. Перед Радою 450. За участі антикризової Юлії. Отак-то, всі її спонсори тепер антикризи. Зрада вдарила не там де чекали? Ну то Юля найбільше хоче коє-кому помститися за приниження. Жінка! І тараном пробиває Хоружівку. Далі повільно гримлять сині танки....
Ні, це просто клас.
2006.11.30 | ОРИШКА
Вот, между прочим, пост, который лишний
раз показывает, что политики должны наперед просчитывать, как их слово отзовется. Эти тактические сдачи - результаты стратегии, выработанной в августе 2005. И истерики сейчас - "ах, сволочи!" , "проголосовали!" - а позвольте спросить - трудно было догадаться, к чему идет? Миморандумы, "РосУкралЭнерги", Универсалы-по-сусалам? Неужели не видно было? И кто тут верил, что Луценко долго усидит в креслице?Может, давайте не плакать, а напишем веточку "Для Луценко" - Юрий, иди все рассказывай!
2006.11.30 | Чучхе
Я ще за коаліціяди казав, що Мороз краще за Тимошенко
2006.11.30 | Предсказамус
Не то слово! Просто замечательный у Вас Мороз.
Ну, кинул избирателей, херня какая. Не он первый, не он последний. А Юлька-тюлька все не кидает и не кидает. Пиарится, наверное.2006.11.30 | Чучхе
Re: Не то слово! Просто замечательный у Вас Мороз.
Что Вам менее нравится:голосование по голодомору
или голосование по луценко?
А что касается антикризисной коалиции, так Мороза в значительной степени вінудили на єто Тимошенко и люби друзи
2006.11.30 | Предсказамус
А Иуда после своей измены вообще повесился
Чучхе пише:> Что Вам менее нравится:
> голосование по голодомору
> или голосование по луценко?
> А что касается антикризисной коалиции, так Мороза в значительной степени вінудили на єто Тимошенко и люби друзи
Иуду вынудили к измене 30 серебренников. Может, ему именно столько не хватало для счастья, как Морозу кресла спикера.
2006.11.30 | Sych
Це називається зробили адалженіє
Тепер луцік "по праву" буде вважатися афуйним аппазіціанерам. Незважаючи,ну, наприклад на оцей свіжачок: "Я не хотів йти в цей уряд, але так вирішив президент і так погодився прем’єр-міністр. І я сподівався на мирне співіснування двох систем, на подолання політичних амбіцій, хоча б на ниві боротьби з злочинністю", - зазначив він. Ну це взагалі діагноз.2006.11.30 | толя дейнека
принципові завжди потім страшно страждають
2006.11.30 | BIO
КАКОЕ РОСКОШНОЕ ДИЛЕММИЩЕ
Как теперь мигрировать цветом мнений и предпочтенийм/у социками-бютами-несунами и прочими тварями
убогими - наверное в зависимости от текущих голосований...
Главное - не обращать внимания на стержневой вектор привода
пилы повода, а держаться крепко за спиливаемую ветку.
Хам Хамелеон
2006.11.30 | ОРИШКА
Re: Почему паханов не добавили? Протестую!
2006.11.30 | ОРИШКА
Re: 232 голоса за отставку Луценко (л)
Так уже фальсификат пошел... В.Олийник не голосовалhttp://www.obozrevatel.com.ua/news/2006/11/30/147016.htm
2006.11.30 | observer
Re: 232 голоса за отставку Луценко (л)
ОРИШКА пише:> Так уже фальсификат пошел... В.Олийник не голосовал
>
> http://www.obozrevatel.com.ua/news/2006/11/30/147016.htm
«Я дізнався з Інтернету про те, що я проголосував за відставку Луценка. Я зараз знаходжуся в Черкасах», — розповів Олійник.
фальсифікат? інших версій у Вас немає?
2006.11.30 | ОРИШКА
Re: Нет. Я неверсионная :)
2006.11.30 | observer
я вам підскажу: хтось проголосував його карточкою
тож немає чого йому тепер плакатиособливо пікантно буде, якщо з'ясується, що він віддав карточку, наприклад, губському...
2006.11.30 | троль ak1001
кстати хааароший вопрос
как и кому в БЮТе заведено карточки сдаватьможет их Турчинову и сдают
а тот теперь расследования проводит
2006.11.30 | observer
гадаю, що Олійник віддав якраз Губському
одна бізнес-командатроль ak1001 пише:
> как и кому в БЮТе заведено карточки сдавать
>
> может их Турчинову и сдают
> а тот теперь расследования проводит
2006.11.30 | Предсказамус
Ваше гадание говорит, что по ссылке Вы не сходили
2006.11.30 | observer
схоже обозрєватєль виправив новину
коли я її читав перед тим про єреська і губського там ніц не було, буквально пару реченьможе відреагували на мій пост?
2006.11.30 | Предсказамус
Однозначно. На "Майдане" они только Вас и читают
2006.11.30 | observer
не думав що у вас з цього приводу будуть комплекси
ну звісно вони читають лише вас, тому перед своїм твердженням я смайлик і поставива новину вони все ж таки виправили
2006.11.30 | Предсказамус
Еще и диагнозы ставите...
2006.12.01 | троль ak1001
ух, оказывается бывают интересные варианты
а картка для голосування самого Хмельницького, який не ходить до парламенту, як кажуть, зберігається не у членів БЮТ, а в... Партії регіонів.
http://www.pravda.com.ua/news/2006/11/30/51682.htm
2006.11.30 | троль ak1001
это как раз доказательство
что БЮТ дал бы столько голосов, сколько надовзяли из стопочки карточек нужно кол-во и "проголосовали"
а теперь можно "расследования" проводить
чем хуже - тем лучше, як каже пани Оришка
БЮТ - антиукраинская партия
2006.11.30 | ОРИШКА
Re: Я в БЮТ не состою. И мои слова - это
только мои слова.2006.11.30 | Ukrod
А не зря всьо ето !
КРС турнув Луценка, Ющ турнув Дріжчаного.Дайош Луценка на голову СБУ !
2006.11.30 | ОРИШКА
Re: А не зря всьо ето !
От это будет финт! Давайте, дети, дружно позовем дядю Витю: Думай, думай!! Луценко - в СБУ!!!2006.11.30 | observer
а Турчинова - в МВС
і порвемо цих клятих янучар2006.11.30 | Карт
Панове БиоОбсералови,
те, що з БЮТУ впало 18 голосів, як правильо зазначив Предсказамус, відіб'ється їм невідомо якою кількістю голосів (якщо вибори будуть у 2007 р).Ви саме з цього сумуєте?
2006.11.30 | ОРИШКА
Бродский рулит (л)
Вот уже готовится наказаниеhttp://oglyadach.com/news/2006/11/30/124717.htm
2006.11.30 | троль ak1001
Re: Бродский рулит (л)
«Я сам був свідком, як при формуванні списку БЮТ Губський клявся Тимошенко, що голову дає на відсіч за кожного з висуванців від «Єдиної України». Прийшов час відповідати головою», - сказав Бродський.---------
хехе
а хто то про весь список БЮТа "отвечал" по телебрехунцю
2006.12.01 | observer
...і вихователь з неї теж ніякий
троль ak1001 пише:> «Я сам був свідком, як при формуванні списку БЮТ Губський клявся Тимошенко, що голову дає на відсіч за кожного з висуванців від «Єдиної України». Прийшов час відповідати головою», - сказав Бродський.
>
> ---------
>
> хехе
> а хто то про весь список БЮТа "отвечал" по телебрехунцю
я тепер вірю, що БЮТ - справжня хохляцька партія. бо кількість зрадників в ній значно перевищує цей показник по іншим фракціям
2006.11.30 | Gemini
Прикольно наблюдать, как на людей действует истерика
Ну че, уже попустило?2006.11.30 | Предсказамус
Чья истерика?
2006.11.30 | Gemini
А что, ненормативная лексика уже разрешена?
это к вопросу о правилах.По сути: а что здесь непонятного? "Сволочи из БЮТ нашего Юрика замочили, все пропало!!!"
2006.11.30 | Предсказамус
Будете смеяться, но не очень запрещена.
Почитайте правила по этому поводу. Рекомендуется не использовать мат в заголовках.Gemini пише:
> По сути: а что здесь непонятного? "Сволочи из БЮТ нашего Юрика замочили, все пропало!!!"
Не. Как раз Юрик большинству возмущенных по барабану. Ввиду того, что их политические силы либо вообще не попали в ВР, либо после выборов только и искали, как-бы пошустрее лечь под голубцов, прокол БЮТ для них праздник. А это таки прокол, спору нет.
2006.11.30 | Gemini
Re: Будете смеяться, но не очень запрещена.
Предсказамус пише:> Почитайте правила по этому поводу. Рекомендуется не использовать мат в заголовках.
Дык:
"БЮТ - підараси. В поганому сенсі цього слова (-)"
2006.11.30 | Предсказамус
Говорю же - ребятам приятно, что не только их избранники такие
2006.12.01 | observer
Тю. Просто чергове підтвердження того, що ми казали ДО виборів
І у що Ви і Вам подібні не хотіли вірити. Можливо хоч зараз очі...Хоча не певен - завше знайдете виправдання2006.12.01 | ОРИШКА
Re: 232 голоса за отставку Луценко
А Луценко теперь могут посадить?2006.12.01 | Чучхе
Но когда Луценко/Тарасюка отставлял БЮТ,Вы ведь не протестовали?
2006.12.01 | ОРИШКА
Re: Но когда Луценко/Тарасюка отставлял БЮТ,Вы ведь не протестовали?
А я - за его отставку.2006.12.02 | Чучхе
Я теж - за. Цушко до речі має відновити справедливість
принаймні, поновити на роботі того ГАЇшника, якого Луценко провокував на дачу хабара і називав "свинею" і тих спецназівців, яких він вигнав з роботи за успішне виконання його ж наказу про арешт Різака.2006.12.02 | Михайло Свистович
Ніякої справедливості Цушко не відновить
2006.12.02 | vmo1
Re: 232 голоса за отставку Луценко
Суки!Завдяки пропорційній ситемі тепер нардепи незалежні перед виборцями і
можуть робити що завгодно, як скаже голова бандугруповування - фракції
Найбільш демократичного міністра МВС відправили професійні клрупціонери з ВР
Геть Верховну Зраду!
Банду Януковича у ВР - на нари!