Чем отличался Майдан от Европейской ?
04/01/2007 | настрадамус
На Европейской все заказное и натянутое.
Выступление выглядело, так как будто надо говорить а сказать нечего.
А эти огни фейерверка перед выходом Януковича выглядело как шоу дорогого артиста .
Выступающие пытаются завести лозунгами толпу а толпа смотрит на агитатора как корова с мутными глазами и недопонимает что от нее хотят.
Да и сами лица неприятные в основном
Идейных было там очень мало . Нагнали народу по указке начальства на местах.
А вот на Майдане другое дело !...
Выступление выглядело, так как будто надо говорить а сказать нечего.
А эти огни фейерверка перед выходом Януковича выглядело как шоу дорогого артиста .
Выступающие пытаются завести лозунгами толпу а толпа смотрит на агитатора как корова с мутными глазами и недопонимает что от нее хотят.
Да и сами лица неприятные в основном
Идейных было там очень мало . Нагнали народу по указке начальства на местах.
А вот на Майдане другое дело !...
Відповіді
2007.04.01 | Адвокат ...
До речі про прусаче бачення людей.
Прусаки,-- людоненависники. Вони орґанічно ненавидять людей. Тому одних прагнуть покусати, а інших,-- пошикувати.Покусати "в сласть" не виходить. От весь запал людоненависти і йде на шикування. Оплатили студіозам, бурсакам та б`юджетникам квитки в оби два кінця. Нагодували "на шару" бутербродами та мінералкою. Пообіцяли кому 100 грн, кому лише 50. (У Ахмєтова взяли з розрахунку по 150 на рило). І поставили на площу. А "піплу" хотіло сь пива, водки... От в них і харі були сумні. А прусакам,-- в кайф!
2007.04.01 | пан Roller
А по- моемому, народ одинаково красив. Это нацики лучше.
2007.04.01 | miner
15/45
derzhavnyk пише:> Вчиться нацюки шукати місце біля....ну ви знаєте. При чому з першої команди.
Так, фашистам-регіоналам справді місце на смітнику історії
2007.04.01 | Сахаров
Re: 15/45
Що за дурна звичка ліпити ярлики? Реґіоналам до фашистів насправді рости й рости. Бо фашизм - теорія і доктрина, хоч і збанкрутіла, а у них що?2007.04.01 | Адвокат ...
Не варто перебільшувати ідеольоґійну складову
тоталітаризму.Візьміть подумки і викиніть з партійних документів КПУ марксізЬм з ленінізЬмом. Без натуги отримаєте партійні документи ПРУ.
2007.04.01 | ziggy_freud
гамівні сорочки раздають тут
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1175413189&first=&last=якщо далі будете лаятись, переходьте на Без Правилъ.
2007.04.01 | ОРИШКА
Вот так людей и ставят стенка на стенку.
Вместо того, чтобы охаивать тех, кто стоял на Европейской (не прижатые к барьеру восторженные старушки, а тусующаяся молодежьлучше бы пришли туда и поговорили с ребятами - как и нравится современная жизнь, где кто сильнее и денежнее, тот и прав. Услышали бы нормальные ответы. Нечего всех раскрашивать.
А деление - там каки, а тут - цяци - примитивное и опасное.
2007.04.01 | ROTAGIVAN
Re: Вот так людей и ставят стенка на стенку.
ОРИШКА пише:> Вместо того, чтобы охаивать тех, кто стоял на Европейской (не прижатые к барьеру восторженные старушки, а тусующаяся молодежь
> лучше бы пришли туда и поговорили с ребятами - как и нравится современная жизнь, где кто сильнее и денежнее, тот и прав. Услышали бы нормальные ответы. Нечего всех раскрашивать.
>
> А деление - там каки, а тут - цяци - примитивное и опасное.
СКУКОТИШШАААА...
2007.04.01 | Киянка
Найнебезпечніше - будування утопій
але вдруге на такі граблі більшість вже не поведеться. Бо поговорити-то можна, а результати - ми вже бачили які2007.04.01 | ОРИШКА
Результати - хлопці пішли на Майдан.
А питання можна звести до найпростішого - хто готовий не на словах, а на ділі відстоювати?Так я не думаю, що з Європейської площі хтось би "з гранатою під танк пішов", враховуючи і Петюню Скаженого (сам собі Сталін, сам собі Левітан), Інну з волосами та Коновалюка. Смішно уявити навіть.
А ось ні в ЮВТ, ні в ЮЛ - не сумніваюся. І в багатьох, кто на Майдан вийшов, також.
Ось у цьому і різниця, імхо
2007.04.01 | Киянка
Це вчора хлопці мирно пішли на Майдан.
ОРИШКА пише:> А питання можна звести до найпростішого - хто готовий не на словах, а на ділі відстоювати?
> Так я не думаю, що з Європейської площі хтось би "з гранатою під танк пішов", враховуючи і Петюню Скаженого (сам собі Сталін, сам собі Левітан), Інну з волосами та Коновалюка. Смішно уявити навіть.
>
> А ось ні в ЮВТ, ні в ЮЛ - не сумніваюся. І в багатьох, кто на Майдан вийшов, також.
>
> Ось у цьому і різниця, імхо
Можливо. Хотілося б. Але не варто недооцінювати опонентів. Ми бачили лише спектакль. Такі мирні люди потім роз"їзджаються, й голосують приблизно як раніше. А інші мирні люди по півроку підтягаються після гостинності на їх адресу, ще й отримують завдяки їм покращення життя вже сьогодні.
2007.04.02 | один_козак
Треба працювати з цим. Київська область колись була такою ж.
2007.04.01 | ziggy_freud
це про мене?
де я був вчора після обіду, можна приблизно відстежити за постами на Майдані.ОРИШКА пише:
> Вместо того, чтобы охаивать тех, кто стоял на Европейской (не прижатые к барьеру восторженные старушки, а тусующаяся молодежь
жодного охаювання. І дискримінації за віком теж. Бабуськи Вам не подобаються. Ганьба геронтофобам і віковим шовіністам!
> Нечего всех раскрашивать.
жодного фарбування. В гілку випадково забіг мій пацієнт, якого вже налякав модератор.
2007.04.02 | один_козак
100%
2007.04.01 | ziggy_freud
UVMOD: повідомлення є відповіддю на видалений пост
тексту п. Настрадамуса воно не стосується.П. Модератору проханнячко - різати тролячі пости разом з відповідями на них. Або взагалі не різати. Бо виходить "сумбур вмєсто музикі" (с)
2007.04.01 | Чучхе
Мене цікавить: де регіонали набрали стільки людей
і дуже хотів би почути відповідь на це питання.раніше вони навіть з приїжджими набирали половину такого мітингу
а зараз - тільки один поїзд з Донецька і ніяких автобусів
тобто вони задіяли якісь київські резерви
і давайте не говорити про те, що всі куплені,
а попробуємо уявити "лояльну аудиторію" Партії регіонів у Києві
2007.04.01 | Киянка
Ви що - не бачили стойло автобусів на Подолі?
Я ще на власні очі бачила, як неслися автобуси через південний міст.2007.04.01 | ОРИШКА
Чучхе - достаточно было прогуляться по набережной - автобусов -
тьма, возле Женщины с мечом народ развлекался, считая автобусы. Да разве в том разница - киевские или приехавшие.2007.04.01 | Чучхе
Ключові слова "не в том разница"
просто у блакитних зріс мобілізаційний резерв, щоб ми там не казали про приїхавших/неприїхавших, а ми за підрахунком автобусів цього не помічаємо2007.04.01 | Киянка
Можливо, й до цього варто ставитися серйозно, але
і на Майдані було помітно, що без особливих мобілізаційних зусиль з боку організаторів - прийшло дуже багато киян, я й не очікувала таку кількість.Але Ви праві у своєму застереженні, і нмд варто уважно поставитися до попередження Дедді (в одній з гілок тут). Скоріше за все, наша пильність присипляється, ми поки бачили лише їх іміджевий бік згідно останніх порад іміджмейкерів (мабуть, сподіваються ще відбутися попростіше), а не останні карти.
Так що не варто розслаблятися. Невже комусь потрібні граблі по лобу вдруге?
2007.04.01 | ОРИШКА
А президенту вопрос насчет ресурса галупцов не хотите задать?
2007.04.01 | Чучхе
поясните свою мысль
2007.04.01 | ОРИШКА
Re: поясните свою мысль
Может такое быть, что ресурс появился из числа тех, кто раньше был равнодушным, а за два года насмотревшись на слабость Ющенко решил, что сильная рука лучше.Я не имею в виду тех, у кого серые клеточки работают хорошо, но таких и меньше.
Вот, у меня такое мнение, тем более, что я упомянутый тип "новых галупцов" встречала и не раз. А вы - нет? Вам везет..
2007.04.01 | Чучхе
я так не думаю
ОРИШКА пише:> Может такое быть, что ресурс появился из числа тех, кто раньше был равнодушным, а за два года насмотревшись на слабость Ющенко решил, что сильная рука лучше.
мне кажется, что за год после победы на выборах "голубых" такое желание должно было бы исчезнуть
> Вот, у меня такое мнение, тем более, что я упомянутый тип "новых галупцов" встречала и не раз. А вы - нет? Вам везет..
Таких, которые разочаровались в Ющенко - встречал, таких кто при этом пошел бы голосовать за Янкуковича - нет. Треть населения не видит для себя вообще никакого лидера. Просто в Киеве реально симпатиков Януковича достаточно, чтобы заполнить Европейскую площадь. В Киеве 140 тысяч народа проголосовало за ПР - это хороший ресурс. Просто раньше он не был охвачен оргработой, а теперь, видимо, этот электорат структуировался и начал более организовано ходить на площадь
2007.04.01 | ОРИШКА
Такой взгляд резонный, но на Европейской было
большинство приезжих (мое мнение, основанное на услышанном, увиденном и из личных разговоров.) Киевлян были и такие, которые просто гуляли и на огонек забрели2007.04.01 | Чучхе
Re: Такой взгляд резонный, но на Европейской было
ОРИШКА пише:> большинство приезжих (мое мнение, основанное на услышанном, увиденном и из личных разговоров.) Киевлян были и такие, которые просто гуляли и на огонек забрели
А мне, наоборот, показалось, что приезжих было меньшинство. Я правда подъехал уже к окончанию митинга. Добавлю, что региональные ряды еще пополнили коммунисты, а это еще 2-3 тысячи народа
2007.04.01 | ОРИШКА
Коммунисты "под танки" не пойдут :)
2007.04.01 | Чучхе
Підуть. ТОМУ ЩО - навіжені
вони більш фанатичні за регіоналів2007.04.01 | Abbot
Re: Такой взгляд резонный, но на Европейской было
На околицах Мариинского парка - около 50 автобусов, кстати.В Киеве ресурсы рыгов - те 20%, которые голосуют за не-украинские партии. Из них можно впечатляющий Майдан набрать, особенно если "наши" 80% на все забьют...
2007.04.02 | один_козак
І таких, як ми з вами, там було не мало.)))
2007.04.02 | Daisy
Re: Ключові слова "не в том разница"
І зріс він тому, що вони змінили підхід до роботи з виборцями. Вони зайнялись ПР не в тому, сенсі, до якого ми звикли під час виборів, а мають певну ПР-стратегію, завдяки якій вони формують цілісний імідж. Ми (ті, хто були на боці демократичних змін у 2004) їм не віримо. А багато хто інший - вірить. І вони працюють над цим іміджем і мають досить ефективну стратегію, бо дуче часто їм вдається нав"язувати свій, так би мовити, порядок денний. Вони часто володіють ініціативою. І мені дуже шкода, що так є, тому що довіряти їх справжнім намірам, які ховаються під цими словами та ретельно сформованим іміджем просто неможна.2007.04.02 | Ghost
на Старонаводницкой и на Набережном шоссе
2007.04.02 | один_козак
Казали, що й біля Лісової був караван автобусів.
Ходячи по Європейці й навколо, я бачив явно "приїжджі фізіономії". При спробах боговорити це підтверджувалося вимовою, лексикою та риторикою співрозмовників. Південносхід. Не буду казати, що ТІЛЬКИ, але...2007.04.01 | S.D.
ДЗГ МВС каже про 500 автобусів та десятки потягів
2007.04.02 | Abbot
Бедные, бедные фанаты Шахтера:)
Это, кстати, реально. У донецких есть большой опыт "как за сутки набить людьми 500 автобусов и привезти в Киев". Имеется в виду доставка фанатов Шахтера на матчи с Динамо. Думаю, автобусы были те же:)А вот преданным фанатам ШД, наверное, было не по себе, когда их родные оранжевые цвета мелькали на Майдане, а их самих заставили юзать ненавистные бело-синие цвета:))))))))
2007.04.01 | Любов
І там і там громадяни України
Мені хотілось плакати, коли бачила стомлених дорогою жінок, байдужих до життя дядьків, інвалідів, яких привезли на це шоу, а завтра забудуть про їх існування.Головне, що їх всіх об"єднувало - це байдужість. До того, що відбувається, до Києва, до тих,хто на сцені, до того, що вони говорять.
Це були люди, які знають, що від них нічого не залежить, все вирішать за них.
А на іншу площу прийшли люди, які знають, що вони можуть на щось вплинути. Там не було ейфорії. Вони намагались відчути, зрозуміти головну надзадачу, тих, хто на сцені, та продемонструвати - досить нас використовувати, ми прийшли не заради вас, а заради себе та своїх дітей.
І якщо цього не зрозуміє ні Президент, ні Прем"єр, їм обом буде не солодко. Чи одночасно чи по-черзі.
2007.04.01 | Abbot
Re: Чем отличался Майдан от Европейской ?
Я специально погулял в толпе "голубых". Каюсь, дразнил их показательно надетым оранжевым шарфом. Я ведь у себя дома?Более 90% их митингов - массовка. В 14-00 начало, и уже в 15-00 разбегаются по городу. Когда на Майдане стояло 100 тысяч, я как раз подходил к нему через "голубую" Европейскую - от силы тысяч пять под какие-то дебильные песенки про "украиночек-хохлушечек"... Большинство привезенных выглядели либо работягами из шахты, либо явными бомжами. Иногда встречались группы молодых людей, видимо, студентов - эти мирно пили пиво и даже приветствовали меня. Со стороны старшего поколения агрессия имела место, но дальше тявкания не шло - милиции много, никто из них в кутузку не хотел.
У нас на митинге тоже было много "проплаченных" - но больше было тех, у кого глаза горели. Чтобы понять настрой - читайте статью Коробовой. Тут она уже отдельной темой, кстати...
2007.04.01 | Jack8
Re: Чем отличался Майдан от Европейской ?
Не можу уявити про яку єдність/консолідацію можна взагалі домовлятися з голубими/"новими національними єдунами" ??? Хіба-що про антиукраїнську єдність ...На яких ідіотів розрахована риторика богатирьових на фоні більшовицьких гасел, анти-УПА лозунгів і російських прапорів? Хіба-що на неляканих бюрократів з Єбропи ...
Хтось знає якийсь об'єднуючий елемент України і анти-України?
2007.04.02 | Via
Об'єднуючий елемент - знаю, вони можуть виявитись родичами
- ті, хто за помаранч, і ті хто за синіх. Приходили на Майдан такі хлопці, розповідали, що брат за синіх. Чи навпаки. То я весь час відповідала - нема такої партії, заради якої варто сваритись братам. Бо родина - то святе.2007.04.02 | один_козак
На януківській площі було багато нормальних роботяг.
Ті роботяги потребують, щоб з ними спілкувалися та допомагали "встати з колін". Коли вони з нами зіллються в один спільний Майдан - ото влада слухняна стане!2007.04.02 | Сергей ГРУЗДОВ
100% нормальних роботяг
НЕЛЬЗЯ ПЕРЕНОСИТЬ ЭМОЦИИ, направленные на политический курс бело-синих, а также на лидеров, формирующих этот курс, НА ГРАЖДАН УКРАИНЫ, тем более на "нормальных работяг"! С ними надо говорить об ОБЩИХ ПРОБЛЕМАХ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, живущих в Украине.2007.04.02 | один_козак
Амінь! У мене до вас визріла пропозиція.
Ви в Києві чи ні? Тема є.))2007.04.02 | Сергей ГРУЗДОВ
Мегаполис-герой Алупка! А шо?
2007.04.02 | один_козак
Ухти, який курорт! )) Але жаль, що так далеко.
Заради того, щоб ми з вами жили в одній країні, я буду проти відділення Криму.))Шукаю собі "спільника" для розробки однієї агіт-примочки.
Мені здається, що з вами можна було б потворити. Жаль, що ви так далеко, але класно, що в Криму. Це - особлива перевага, бо знання певної аудиторії... ))
Якщо ви не проти, то напишу вам на мейла.
2007.04.02 | Сергей ГРУЗДОВ
А для чого ж я його вказував? Можете й подзвонити.
2007.04.02 | настрадамус
Re: На януківській площі було багато нормальних роботяг.
Ну это если бы в Киеве были политики а не приспособленцы2007.04.02 | OlalaZhm
Re: На януківській площі було багато нормальних роботяг.
"Сині" справді привезли багато нормальних людей. І мене це лише радує. Бо я бачила і розумних хлопчаків, і чоловіків, явно роботяг, які виглядали привітними і трохи сконфуженими. Мені хотілося б, щоб вони зрозуміли нас, і проголосували колись так, як потрібно для демократичного розвитку країни - але навіть якщо ні, це їхнє право. найважливіше, щоб вони зрозуміли, що обирати потрібно з головою, а не за компанію чи під страхом звільнення з роботи. Вони - нормальні і симпатичні люди. Просто для них ще не час....А жаль.