Две трети жителей Донецка не поддерживают.. (л)
04/17/2007 | Moro
Две трети жителей Донецка не поддерживают ни парламент, ни Президента
Согласно результатам социологического исследования, проведенного Аналитической службой Николая Гаврилова, из 752 опрошенных 17% поддержали Президента, 21% - парламент, 40% возложили на себя миссию арбитра и 22% оказались вообще вне конфликта.
Сторонники Президента настаивали на проведении досрочных выборов (15% опрошенных) и на безоговорочном выполнении его указа (2%).
Респонденты, которые выразили свою поддержку правящей коалиции, настроены на переизбрании Президента (10%), предлагают ему отменить свой указ (9%) и считают, что надо умерить пыл оппозиции (2%).
Позиция нейтралитета была озвучена в желании привести конфликтующие стороны к какому-либо компромиссу (15%), в предложении дождаться решения конституционного суда (13%), в требовании, чтобы данный конфликт не перешел в гражданскую войну (10%), в предложении провести референдум (2%).
Вне конфликта одни оказались потому, что не смогли посоветовать, как должен решиться конфликт между Президентом и парламентом (15%), а другие хотят просто "всех их там разогнать" (7%).
http://www.korrespondent.net/main/186772/
Согласно результатам социологического исследования, проведенного Аналитической службой Николая Гаврилова, из 752 опрошенных 17% поддержали Президента, 21% - парламент, 40% возложили на себя миссию арбитра и 22% оказались вообще вне конфликта.
Сторонники Президента настаивали на проведении досрочных выборов (15% опрошенных) и на безоговорочном выполнении его указа (2%).
Респонденты, которые выразили свою поддержку правящей коалиции, настроены на переизбрании Президента (10%), предлагают ему отменить свой указ (9%) и считают, что надо умерить пыл оппозиции (2%).
Позиция нейтралитета была озвучена в желании привести конфликтующие стороны к какому-либо компромиссу (15%), в предложении дождаться решения конституционного суда (13%), в требовании, чтобы данный конфликт не перешел в гражданскую войну (10%), в предложении провести референдум (2%).
Вне конфликта одни оказались потому, что не смогли посоветовать, как должен решиться конфликт между Президентом и парламентом (15%), а другие хотят просто "всех их там разогнать" (7%).
http://www.korrespondent.net/main/186772/
Відповіді
2007.04.17 | Чучхе
Політичний вакуум і нікому його зайняти
а все через те, що "помаранчеві" махнули рукобю на регіон ще в 2004-му і тільки всі свої провали аргументують "кознямі донєцкіх"2007.04.17 | Moro
Почасти згоден
Що до політичного вакууму - точно. У великій мірі Регіони там тримаються по інерції і "традиції". Але то все уже порядком приїлось.Про комуністів я взазалі мовчу - вимираючі динозаври.
2007.04.17 | один_козак
Ну от, будласка. Нормальні люди. Поле неоране для пропаганди.
Так і проситься, щоб його чимось засіяли.2007.04.17 | Moro
Тіпа : "Вася, Рінат - донецький, і ти - донецький..."
Рінат - міліардер, а ти - хто?2007.04.17 | Чучхе
Там можливі неймовірні парадигматичні здвиги
звертаю увагу, що Партії регіонів вдалося за півроку стати лідером симпатій донечан, які до цього на 90% були за Компартію. Думаю, і ПР буде знесена такою ж новою силою. Просто еволюція донецької свідомости відбувається стрибками, а не повільно еволюціонує, як наприклад в Києві2007.04.17 | Moro
Замість невменяємих там мають бути нові люди
При всьому, що діється нині, ПРУ значно більша адекватніша, ніж були комуністи.Але - при всьому при тому, вони УЖЕ далеко не адекватні ситуації на Донбасі і в Україні.
Парадокс полягає у тому, що , либонь, ніхто ОБ'ЄКТИВНО не зацікавлений більше представників великого донецького бізнесу в тому, аби Україна відбулася - в єдності України, в українізації, в міжнародному авторитеті, в "європейскості" країни... Це - їх підставові, СТРАТЕГІЧНІ інтереси.
Але вони все це ще не догнали як слід, і замість підтримати Ющенка в його діяльності(яка направлена рівно на те саме), зайнялись чимось зовсім далеким від їх СПРАВЖНІХ інтересів.
Оправданням для них, хіба, буде те, що вони якась проміжна ланка між "комуністичним світоглядом" регіону та тим, що має бути далі.
А воно буде - такий собі "Донбас пострегіональний"
2007.04.17 | Чучхе
Так. Причому, коли він проступить і постане в усій своїй силі
частина нинішніх помаранчевих, що кинула регіон напризволяще буде казати, що то нова сила з"явилася виключно завдяки нима друга частина буде казати, що то все провокації Москви і тупо не помічати перетворень в регіоні - як дехто у нас на форумі, до речі
але "постблакитним донбаським" це вже буде до лямпочки
2007.04.17 | Moro
Українські націоналісти донецького виробництва
Думаю, це буде саме така сила, причому на цій ітерації це не означатиме хімічно чистої "українськості" - тут матиме роль суть, а не форма. А потім (може навіть в наступному поколінні) - то буде і форма, причому така, що галичани будуть "нєрвно куріть в старонкє"Тут питання в "коді доступу" до території. На зорі нинішньої української незалежності то був комунізм - фактично, ностальгія за деякою традиційною привілейованістю шахтарів в СССР( відносно високі зарплати+ відносне краще постачання регіону продуктами та ін. товарами широково вжитку). Потім - "нашизм-регіоналізм" - "наш парєнь" Янукович, Ахмєтов,... добився і т.п. і т.д. А наразі уже виникає питання, чи настільки вони "свої", еті рібята?...
Крім загалом-то прогнозованого "панукраїнізму" (як універсальної "операційної системи" для будь-якої подальшої політсили, яка претендуватиме на владу в Україні), є ще одна, трохи навіть сакральна річ - зі світу ідей - про яку ще дещо рано говорити
2007.04.17 | q
Досить пургу нести
Доки ви погрязли в роздумах, "про росєйські!" сили в донецьку вже кують ту силу о котрій умовно ви спілкуєтесь але вона буде іншого спрямування по типу Донецької Рєспубліки та ін, краще би звернули увагу на регіон а не відверталися як завши, бо своєнравність Донецьеих людей може стіни ломати а ви по дитячому о них розмірковуєте, краще конкретні кроки то буде най ліпший варіант!!КАЖУ ВАМ ЯК МЕШКАНЕЦЬ ДОНЕЦЬКА!!!
2007.04.22 | Svitlana
Re: q - про своєнравність
Не впевнена ,що "своєнравність" - є чеснотою, а тим більше та ,що стіни ламає.Я не хочу образити донеччан, а навпаки хочу призвати - не боріться і не ламайте стіни за тих, хто вас обікрав, на ваших злиднях побудував собі мілліардні статки, а сьогодні використовує вас для задоволонення своїх забаганок . Ви, донеччаним, хоча би раз задавали собі питання : звідки мілліарди у Ахметова і яким чином безграмотний Янукович досяг таких матеріальних і моральних вершин? Адже вони стали багатіями не за рахунок киян, а за ваш рахунок. Можна довго говорити на цю тему, але як на мене, якщо донеччане цього не зрозуміють і будуть продовжувати "ламати стіни" - краще нам розійтись. Ми дуже різні.2007.04.23 | tkachenko.k
Re: q - про своєнравність
Ні хр.ена! Лучче разом.2007.04.23 | Альберт
О! А в цьому щось є!!
tkachenko.k пише:> Ні хр.ена! Лучче разом.
Якась така несподівана нота... 8)))))))))))))))
2007.04.23 | один_козак
"Я пробив непробивні стіни... Пробиватиму знову і знов..."
Стіни всякі бувають...Іноді - треба...
2007.04.23 | Moro
Я вам про пори року, а ви мені про ніч і день
2007.04.23 | Budweiser
наївні ви всі
наївні ви всі. Розчарування в Зах. Україні у БЮТ та НУ не означає що вони голосуватимуть за про-російські партії. Це ж саме стосується Донбасу, але тут навпаки, на зміну Партії Регіонів лише більші радикали можуть прийти, особи на зразок Лєвченка чи Донецької Республіки і т.д. Для рядового донецького виборця для визначення відношення до будь-якої політичної сили головним питанням є "Ви за Росію (союз з Росією) чи проти" і при такому підході на зміну ПР лише більші радикали можуть прийти, які більш виразно наголошуватимуть на російській платформі.Вам усім треба зрозуміти що Донбас має свою ідентичність, яке є не менш сформованою аніж в Галичині. Ваші розмови мені нагадують дискусію на одному "славянському" форумі про те коли ж галичани згадавши про свою москвофільську традицію 19 століття, почнуть підтримувати Трієдіную Русь
2007.04.23 | Carlson-on-the-roof
?!!
Budweiser пише:> Для рядового донецького виборця для визначення відношення до будь-якої політичної сили головним питанням є "Ви за Росію (союз з Росією) чи проти"...
> Вам усім треба зрозуміти що Донбас має свою ідентичність, яке є не менш сформованою аніж в Галичині.
................
Слухай, не ганьби марку пива (хоча я більше Європейськи сорта люблю)! Ну що ти пишеш, про що сам не знаєш! Ти у Донбасі був, хоч коли-небудь? Дуже здається, що ти тільки "януковічских туристів" і бачив. По-перше, донбасівці дуже різні, як і галичани, до речі. По друге, і головне, переважаюча орієнтація донбасівців - українська. Нехай і російською мовою, але переважна більшість населення вважає себе Україною і тількі Україною. Інша справа, що ментальність у багатьох дуже, так би мовити, російська... Тут треба працювати, але ж "помаранчі" свого часу тупо кинули Донбас напризволяще. Ну ось, "маємо що маємо" (С).
Дуже добру справу роблять ті хлопці, що пробують розмовляти з "туристами". Зрозуміло, що український патріот не поїде за 100 срібляків махати янучарськими прапорами. Але ж там у тих "тургрупах", крім отморозків, є і нормальні собі люди, просто "за компанію" потрапивших, чи таки, що дійсно не розібрались. Вода каміння сточує.
2007.04.23 | Budweiser
одні міфи
Carlson-on-the-roof пише:Таке враження що ви окрім представників "Просвіти" та "КУНу" в Донецьку більше з ніким не зустрічалися, а я от на Донбасі не один раз був, доводилося спілкуватися з різними людьми і настрої тамтешні добре знаю.
А галичани також різні як і населення Донбасу, ви просто це не хочете помічати. От у мене вуйко запеклий комуніст, хоча простим лісником працював і ніяких привілеїв не мав, і добра половина його ж родини була знищина більшовиками. Його аргумент простий - "за москалів такої корупції не було, тому я буду голосувати за них".
Люди є абсолютно різні, українські патріоти там також трапляються, але це не відміняє той факт що в ЦІЛОМУ Донбас має свою ідентичність, блищу до Вітренко аніж до НУ.
2007.04.23 | Георгий
Re: наївні ви всі
Я сам с Донецкого региона и скажу честно, подавляющему количеству населения глубоко по фиолету разноцветность нашей политики, по причине того что это не политика, а в чистом виде бизнес, и ни кто о нас: ни о Западе, ни о Востоке, ни о Севере и тем более ни о Юге особенно не заботится. И что самое интересное каждая цветная сила приходя во власть пытается сделать хуже противоположной группировке не взирая а что на самом деле будет со страной.2007.04.23 | Budweiser
у Львові так само
Георгий пише:> Я сам с Донецкого региона и скажу честно, подавляющему количеству населения глубоко по фиолету разноцветность нашей политики, по причине того что это не политика, а в чистом виде бизнес, и ни кто о нас: ни о Западе, ни о Востоке, ни о Севере и тем более ни о Юге особенно не заботится. И что самое интересное каждая цветная сила приходя во власть пытается сделать хуже противоположной группировке не взирая а что на самом деле будет со страной.
Я вам хочу сказати що більшості моїх однокласників з львівської школи також політика зовсім не цікавить, слухають собі усілякі "Русскоє Радіо" з різноманітною русскою попсою, русскі фільми, тобто є частиною російської культури. Але коли вибори, то усі голосують за "своїх", тобто НУ, БЮТ чи навіть "Свободу". Так само на Донбасі, аполітичність аполітичністю, але на виборах за "своїх" голосують - тобто ПР, Вєтрянка та інші.
2007.04.23 | Moro
Абсолютнго точно
2007.04.23 | Moro
Давайте дещо згадаємо
А саме - масові страйки на Донеччині в кінці 80-х - на початку 90-х. Це були страйки під синьо-жовтими прапорами.Так само згадаємо референдум про Незалежність України.
Оце вам і є справжня відповідь, чи є на Донбасі НАСПРАВДІ визначальною теза "только с Росієй".
2007.04.23 | Budweiser
Re: Давайте дещо згадаємо
Moro пише:> А саме - масові страйки на Донеччині в кінці 80-х - на початку 90-х. Це були страйки під синьо-жовтими прапорами.
> Так само згадаємо референдум про Незалежність України.
> Оце вам і є справжня відповідь, чи є на Донбасі НАСПРАВДІ визначальною теза "только с Росієй".
Шахтарські страйки 1989 нічого українського у собі не мали, а були частиною загально-союзного процесу, разом з шахтарями Кузбасу та Воркути. Якщо і українські прапори там були, то лише від приїзджого елементу. Політбюро КПУ з задоволенням відзначало що "спроби націоналістів схилили на свій бік шахтарів зазнали цілкового краху". Проте на той час про "бандерівців" шахтарі дуже мало чули, тому сприймяли їх з цікавістю як негрів чи китайців. Ніякої ворожості не було звісно, але не більше. Ви займаєтеся міфотворчостю.
Я щодо референдуму-91, то на ньому навіть українофобський Севастополь проголосував "За", не кажучи про Донбас. Багато факторів грало на руку тут - повна підтримка місцевої номенклатури, переляканої приходом Єльцина до влади, неясністю в Росії та тим фактом що багато людей не бачили відмінності поміж "незалежністю" та "союзом з Росією"
2007.04.23 | Мартинюк
Попри все опитування свідчить про міфологізацію "донецьких"
Попри все це як опитування, так реферндум 1991 таки свідчать про про неадекватну реальності міфологізацію "донецьких" пресою, політиками та обивателями. Часто з поганенького бажання "побачити ворога", якого як відомо краще вбачати у свому ближньому ( бо не вб`є)2007.04.23 | Budweiser
Re: Попри все опитування свідчить про міфологізацію "донецьких"
Мартинюк пише:> Попри все це як опитування, так реферндум 1991 таки свідчать про про неадекватну реальності міфологізацію "донецьких" пресою, політиками та обивателями. Часто з поганенького бажання "побачити ворога", якого як відомо краще вбачати у свому ближньому ( бо не вб`є)
Я вам повторюю, навіть населення Севастополя - в більшості повязане з совєтським/російським флотом, яке завзято скидає "хахляцкіє" прапори та малює "анти-хахляцкіє" графіті і українську мову досить агресивно сприймає - навіть воно проголосувало за незалежність.
Референдум-91 то окрема історія, місцева номенклатура досить агресивно підтримувала незалежність, люди голосували як їм сказали, велика розгубленість була, ніякої анти-незалежницької агітації не проводилося, і сама постановка питання була "досить гарною" і саме головне ніхто не сприймав це на Сході як розходження з Росією. Так що не треба ілюзій. До того ж Донбас еволюціонував за останні 15 років, і не в дуже хорошому напрямку - "анти-бандерівська" складова стала досить важливою в місцевовій свідомості - в 1989-91 там взагалі про "бандерівців" дуже мало знали і нейтрально відносилися.
У цьому регіоні сформувалася своя свідомість та ідентичність, не менш розвинута за західно-українську.
2007.04.23 | Георгий
Re: Попри все опитування свідчить про міфологізацію "донецьких"
......"анти-бандерівська" складова стала досить важливою в місцевовій свідомості - в 1989-91 там взагалі про "бандерівців" дуже мало знали і нейтрально відносилися......Тут ты не прав при Союзе и ранней Украине, эта проблема волновала мозги больше, чем сейчас. Сейчас это в основном теза комуняк с Витровками. Также как на Западной Украине отношение к русскому языку стало ровнее и понятливее, а отношение при ведении совместных дел, вообще имеет примерный характер. Нормальных людей не волнует язык общения, я лично понимаю украинский, но говорю не очень, и у меня толпа знакомых которые говорят только по украински, и нам легче всем общаться на том языке на котором по жизни говорим, лишь бы не тупой суржик.