Україна - не помийка на Троєщині
04/26/2007 | Тетяна Монтян
Спробую пояснити глибинну суть того, що відбувається - так, як саме я це розумію.
Проведу одну сміливу, але цілком правомірну аналогію. Влада у нас поділена на законодавчу, виконавчу та судову, а ще є Президент, якого важко віднести до якоїсь з цих гілок, бо він - "гарант", та народ, який взагаліні в червону армію тіпо суверенний носій цієї влади в цілому ;)
Отже, маємо типовий конфлікт співвласників, чи то співвлаДників, але алгоритму розв'язання таких конфліктів в нашій країні, як я вже неодноразово писала - просто не існує ані в законодавстві, ані в менталітеті. Ані на рівні Мані та Пєті, які роками не можуть поділити спільно нажиту помийку на Троєщині, в зв'язку з чим роками бігають по судах, ментівках та прокуратурах замість продати її нах, а бабло чесно розпилити, ані тим більше на рівні Віті Ю. та Віті Я., яким навіть на голову на налазить думка, що "в політиці спортє нада жіть ярко, нада пабєждать чєстно!", а тому водять Києвом натовпи проплаченої блакитно-помаранчевої біомаси та гають час суспільства на дешеві розборки в Конституційному Суді України, в який перед тим делегували шайку невігласів в конституційному праві.
В конфлікті Пєті та Мані перевагу має той з них, хто фізично контролює спірну помийку, тобто живе там постійно або відносно більшу кількість часу, тому що може в будь-який момент поміняти замки та змусити свого співвласника вживати заходів для проникнення на спірний об'єкт - чи то шляхом зламу, чи то шляхом вселення з виконавцями за судовим рішенням. Але вселення вимагає ресурсів в будь-якому випадку, і по великому рахунку нічого не дає - сьогодні вселився, а завтра припхався втомлений з роботи, а замки знову поміняні!
Так само і з двома Вітями - перевагу має Вітя Ю.,тому що одружитись легше, ніж вийти заміж розігнати Верховну Раду значно простіше, ніж оголосити імпічмент Президенту. Скасування указу про розгон вимагає декількох тижнів розборок навіть в блакитному, як небо наді мною наскрізь проплаченому Вітею Я. Конституційному Суді, а на вихлопі виявляється, що Вітя Ю. може видавати такі укази хоч кожен день, і немає на те у Віті Я. ніякої ради, бо народ давно вже забив на все хуй висловив своє відношення до обох приблизно так: "Чума на оба ваших дома!"
От і все. Треба тупо сідати та домовлятись. І Вані з Манею, поки я не проштовхну свій законопроект про формальне врегулювання конфліктів між співвласниками, і обом Вітям, доки провідні конституціоналісти країни, яких, як виявилося, у нас все-таки ще має місце бути декілька ;) - не вироблять сучасну формальну доктрину розв'язання суперечок між суб'єктами владних повноважень.
І не забувати під час переговорів, що лише справедливі "правила гри" та неухильне їх дотримання не за страх, а за совість - можуть стати запорукою неповторення "мертвого" конфлікту, в який сторони натхненно влізли через власну взаємну ігнорантність, впертість та бєспрєдельність у використанні "права сильного".
Тож побажаємо їм всім якнайшвидше зрозуміти вищевикладене, пропустити через призму своєї свідомості та взяти на озброєння! :)
ЗІ. А бабло судді КС Ахмєтову не повернуть - немає у нашого суддівського корпусу таких традицій, аби бабло повертати, адже вони зробили обумовлену роботу, а те, що вона виявилася нах нікому не потрібною, то вже не їхні проблеми :)
ЗІІ. А Шаповал попереджував! Прямим текстом сказав, що рішення "про третій строк Кучми" так нікому і не знадобилося...
Джерело: http://mentbuster.livejournal.com/52081.html
Проведу одну сміливу, але цілком правомірну аналогію. Влада у нас поділена на законодавчу, виконавчу та судову, а ще є Президент, якого важко віднести до якоїсь з цих гілок, бо він - "гарант", та народ, який взагалі
Отже, маємо типовий конфлікт співвласників, чи то співвлаДників, але алгоритму розв'язання таких конфліктів в нашій країні, як я вже неодноразово писала - просто не існує ані в законодавстві, ані в менталітеті. Ані на рівні Мані та Пєті, які роками не можуть поділити спільно нажиту помийку на Троєщині, в зв'язку з чим роками бігають по судах, ментівках та прокуратурах замість продати її нах, а бабло чесно розпилити, ані тим більше на рівні Віті Ю. та Віті Я., яким навіть на голову на налазить думка, що "
В конфлікті Пєті та Мані перевагу має той з них, хто фізично контролює спірну помийку, тобто живе там постійно або відносно більшу кількість часу, тому що може в будь-який момент поміняти замки та змусити свого співвласника вживати заходів для проникнення на спірний об'єкт - чи то шляхом зламу, чи то шляхом вселення з виконавцями за судовим рішенням. Але вселення вимагає ресурсів в будь-якому випадку, і по великому рахунку нічого не дає - сьогодні вселився, а завтра припхався втомлений з роботи, а замки знову поміняні!
Так само і з двома Вітями - перевагу має Вітя Ю.,
От і все. Треба тупо сідати та домовлятись. І Вані з Манею, поки я не проштовхну свій законопроект про формальне врегулювання конфліктів між співвласниками, і обом Вітям, доки провідні конституціоналісти країни, яких, як виявилося, у нас все-таки ще має місце бути декілька ;) - не вироблять сучасну формальну доктрину розв'язання суперечок між суб'єктами владних повноважень.
І не забувати під час переговорів, що лише справедливі "правила гри" та неухильне їх дотримання не за страх, а за совість - можуть стати запорукою неповторення "мертвого" конфлікту, в який сторони натхненно влізли через власну взаємну ігнорантність, впертість та бєспрєдельність у використанні "права сильного".
Тож побажаємо їм всім якнайшвидше зрозуміти вищевикладене, пропустити через призму своєї свідомості та взяти на озброєння! :)
ЗІ. А бабло судді КС Ахмєтову не повернуть - немає у нашого суддівського корпусу таких традицій, аби бабло повертати, адже вони зробили обумовлену роботу, а те, що вона виявилася нах нікому не потрібною, то вже не їхні проблеми :)
ЗІІ. А Шаповал попереджував! Прямим текстом сказав, що рішення "про третій строк Кучми" так нікому і не знадобилося...
Джерело: http://mentbuster.livejournal.com/52081.html
Відповіді
2007.04.26 | Wolodymyr Derzko, Toronto Canada
Re: Україна - не помийка на Троєщині
I have some thoughts about creating /designing a new conflict solving algorithm for Ukr politics that goes beyond the traditional paradigms or styles of resolving conflicts and disputes (such as avoidance, fight/compete, compromise/negotiate, accommodate/submission/compliance, collaborate/problem-solve) to "design, or designing a way of a situation by creating new political concepts/ paradigms. It would require a radical new way of thinking for politicians, judges and legislators. Is Ukraine up to it? ".......Without changing our patterns of thought, we will not be able to solve the problems we created with our current pattern of thought." --A. Einstein Wolodymyr (Walter) Derzko Toronto, Canada2007.04.27 | Пані
так пишіть!
Wolodymyr Derzko, Toronto Canada пише:> I have some thoughts about
Поділіться ж думками! А то ви давно не писали нічого епохального
2007.04.27 | Раціо
Any way of thinking would be radically new for our politicians
>It would require a radical new way of thinking for politicians, judges and legislatorsНайрадикальніша новизна буде, якщо запустити в тому середовищі сам процес думання.
2007.04.26 | сябр
Чума на оба ваши дома?
Ну добре, всі вони погані. А робити що? домовлятись? Вам одного Універсала мало? До речі, Танюшо, співчуваю вашому доброму знайомому Цушку. Навряд чи він потрапить в наступний парламент...2007.04.26 | MentBuster
Re: Чума на оба ваши дома?
сябр пише:> Ну добре, всі вони погані. А робити що? домовлятись? Вам одного Універсала мало? До речі, Танюшо, співчуваю вашому доброму знайомому Цушку. Навряд чи він потрапить в наступний парламент...
Можу вас запевнити - він абсолютно з цього приводу не страждатиме
2007.04.26 | TrollSeeker
Ага, ясно, Піськун є, чому б Сучку не бути?
Але як бути з сумським екс-ментом Плєхановим, etc, etc?2007.04.26 | сябр
Цинічна вівця
То робити що? Позиція "всі вони однакові" - це позиція т.зв. "цинічної вівці", яка лає пастуха, але слухняно йде, куди ведуть. Адже коли всі однакові, то чому б і не йти?2007.04.27 | MentBuster
Безмозкий неадекват
сябр пише:> То робити що? Позиція "всі вони однакові" - це позиція т.зв. "цинічної вівці", яка лає пастуха, але слухняно йде, куди ведуть. Адже коли всі однакові, то чому б і не йти?
Хто куди йде? Особисто я наполегливо працюю над тим, щоб вони - однакові - стали хоч трохи кращими, створюючи умови, в яких їм НЕВИГІДНО бути поганими.
2007.04.27 | S4ur
По-перше Україна не Московія,
а українці не москалі, але европейці. Тому нам не личить вживання "фєні" і матюків.По-друге весь "пафос" вищенаведеної статті зводиться до вислову: пани чубляться. А наша, мовляв, справа байдуже спостерігати і глузувати з них.
Це холопська позиція. Така позиція населення Росії привела до влади путю зі всіма подальшими наслідками.
Отже, якщо не хочемо повторити сумний досвід північного сусіди, треба поточні події сприймати як власну справу, а не "розборки" Вані-Мані чи двох Віть.
2007.04.27 | MentBuster
Ще один безмозкий неадекват
S4ur пише:> а українці не москалі, але европейці. Тому нам не личить вживання "фєні" і матюків.
Вам не личить - то й не вживайте, але інших не вчіть, що їм робити
> По-друге весь "пафос" вищенаведеної статті зводиться до вислову: пани чубляться. А наша, мовляв, справа байдуже спостерігати і глузувати з них.
Хєрня голима. Не приписуйте мені власних тарганів в безмозкій голові.
> Це холопська позиція. Така позиція населення Росії привела до влади путю зі всіма подальшими наслідками.
Ахрєнєть. Ну, якщо у мене холопська позиція, то навіть вже й не знаю, у кого не-холопська
> Отже, якщо не хочемо повторити сумний досвід північного сусіди, треба поточні події сприймати як власну справу, а не "розборки" Вані-Мані чи двох Віть.
А я і сприймаю ці розборки саме як власну справу, якщо хтось і досі це не зрозумів.
2007.04.27 | Tatarchuk
Ще одне попередження
Досить зараховувати всіх хто не згоден або не поняв у "безмозкий неадекват". Вам на те язик дадено щоби пояснювати що знаєте. не розуміють = проблема докладчіка.2007.04.27 | Tatarchuk
Попередження: лайка на дописувачів
Нема чого називати дописувача "безмозкий неадекват"2007.04.27 | MentBuster
Дописувачі перші почали мене обзивати
...цинічною вівцею та холопкою.Так що я ще з ними... делікатно, так сказати
2007.04.27 | один_козак
З ваших вуст "перші почали" звучить надзвичайно кумедно!
2007.04.27 | Пані
Це правда.
давай я потру весь цей гавгав з вівці починаючи? зіглн правил рпо гавгав, можна?2007.04.27 | один_козак
Там же є трохи змісту. Про вівцю - класний образ. Тіко не
до тієї людини притулений.)))2007.04.27 | Пані
Якщо людина це сприймає як образу,
то це - образа. Але розрулювати це треба згідно правил. Поматюкатися вволю можна на ЖЖ чи на БП2007.04.27 | S4ur
Якщо людина це сприймає як образу, то це образа.
Саме так.Якщо хтось проводить паралель між Україною і помийкою, то це образа моєї Батьківщини.
Якщо хтось називає українців "тіпо суверенний носій влади" і "натовпи проплаченої блакитно-помаранчевої біомаси", то це образа мого народу. Чули ви, ті, що закликають на Майдан і виходять самі? Ви не вільні громадяни, що демострують власну вільну думку, а проплачена біомаса!
Сумно все це.
Знаєте хто зруйнував завоювання революції? Думаєте Тимошенко, Ющенко, "любі друзі"? Ні, але отакі цинічні особи, які за найменшу помилку втопчуть в багно вчорашніх улюбленців.
До речі, я не вірю, що цей пасквіль та ще й такою брудною мовою написала жінка. Хіба що якась феміністка, з тих, що видають грубість і лайку за прогресивність і розум.
2007.04.27 | Пані
З вірою - до церкви
S4ur пише:> До речі, я не вірю, що цей пасквіль та ще й такою брудною мовою написала жінка. Хіба що якась феміністка, з тих, що видають грубість і лайку за прогресивність і розум.
Цей "пасквіль" написала цілком жива і реальна жінка. Можете відео скачати, якщо не вірите, тут
http://maidan.org.ua/wiki/index.php/Тетяна_Монтян
Вам доведеться колись прозріти від "не вірю" і по інших пунктах ваших "вірувань".
2007.04.27 | MentBuster
Re: Якщо людина це сприймає як образу, то це образа.
S4ur пише:> Саме так.
> Якщо хтось проводить паралель між Україною і помийкою, то це образа моєї Батьківщини.
Це також і моя Батьківщина, і стаття моя називалася - "Україна - НЕ помийка"! Роззуй очі!
> Якщо хтось називає українців "тіпо суверенний носій влади" і "натовпи проплаченої блакитно-помаранчевої біомаси", то це образа мого народу. Чули ви, ті, що закликають на Майдан і виходять самі? Ви не вільні громадяни, що демонструють власну вільну думку, а проплачена біомаса!
Я теж - частина мого народу, і де-факто не є суверенним носієм влади, хоча повинна бути. Виходиить, я образила сама себе? Вільні громадяни, які виходять на майдани не за бабло - не образяться на мою статтю, бо НЕ Є біомасою!
> Сумно все це.
Навіть не знаю, хто міг би витерти вам сльозки та сопельки.
> Знаєте хто зруйнував завоювання революції? Думаєте Тимошенко, Ющенко, "любі друзі"? Ні, але отакі цинічні особи, які за найменшу помилку втопчуть в багно вчорашніх улюбленців.
У мене зроду ніяких улюбленців не було і бути не могло, а за цинізмом мені з Тимошенко, Ющенком та "любими друзями" ніколи не зрівнятись
Завоювання революції зруйнували ВСІ, і з себе я відповідальності теж не знімаю.
> До речі, я не вірю, що цей пасквіль та ще й такою брудною мовою написала жінка. Хіба що якась феміністка, з тих, що видають грубість і лайку за прогресивність і розум.
Ви - розумово альтернативне створіння, яке розбирається в жінках приблизно так само, як і в політиці
2007.04.28 | binloud
Re: Якщо людина це сприймає як образу,
або так як це робить відомий політикан Свистович,модератор цього сайту, посилаючи дописувача на http://lleo.aha.ru/na/, що є насправді безкультурством, але йому це проходить. Чому-питання статусу?2007.04.27 | один_козак
Треба домовлятись про "вихід".
Це - до дискусій про перезаснування держави.2007.04.27 | один_козак
Клас. Не рахуючи лайки.)) І нарешті хтось "ізвєсний"
сказав просту річ, якої навчають у навіть не юридичних ВУЗах (а може вже і в школах?) - про розподіл влади на три гілки і про четвертість(?) українського Президента за теперішньої конституції. Роблячи акцент на цій проблемі, зручно (мені здається) звертати увагу суспільства на те, що Конституція теперішня - КАЛІЧНА, і щоб її можна було нормально дотримуватися (а декому, за посадою, - ще й ГАРАНТУВАТИ), ту Конституцію спершу полікувати треба.Дякую пані Тані за висловлені і мої думки.))
2007.04.27 | Мартинюк
То як там щодо суду присяжних?
Виборності суддів і всього іншого "чуждого истинно рускому правосудию".Крім хабарів звичайно - це в наших предковічних традиціях.Чи дозріла "судова вітка" влади до виконання нею того що передбачено в Конституції, чи треба далі чекати чергового повного обкакування?