МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !

06/18/2007 | Чучхе
Поясніть, як Луценко, який називає себе "лівоцентристом" піде у блок "правих" і "націонал-демократів" це ж брєд! Тим більше, що він вже інтригує, підставляє і розсварює своїх колег по мегаблоку

оці всі чутки то про те, що Ющенко призначив його мером Києва, а потім про перший номер в списку мегаблоку - це ж його рук справа, за яку потім розплачувалися НСНУшники

проплачені статті в газетах проти "Правиці" на тему "Ющенку правиця зменшить рейтинг, а блок з самообороною - збільшить" - це що таке?

або ось вам на тлі заяв Кириленка про Шухевича і УПА:

Лидер «Народной самообороны» подчеркнул, что будет настаивать, чтобы предвыборная программа мегаблока демократических сил, в случае его создания, не акцентировала внимание на «гуманитарных вопросах» – НАТО, статуса русского языка и воинов УПА.

А постійні нагадування, що якщо незгодяться з його "принциповою" позицією (як правило це стосується розміщення самооборонників в списках) то він піде на вибори сам - це що, не шантаж?

Я думаю, що блок з Народною Самообороною - це НАЙБІЛЬША ПОМИЛКА НАШОЇ УКРАЇНИ, за яку вона ще довго буде розраховуватись

Відповіді

  • 2007.06.18 | samopal

    Цікаво, що він мав на увазі?

    Лидер «Народной самообороны» подчеркнул, что будет настаивать, чтобы предвыборная программа мегаблока демократических сил, в случае его создания, не акцентировала внимание на «гуманитарных вопросах» – НАТО, статуса русского языка и воинов УПА.

    Що значить у його розумінні не акцентувала: "не підтримувала", чи "не розголошувала"?

    Він так рветься підтримати президента, що вже заявив: „Народна самооборона” піде на дострокові парламентські вибори самостійно, якщо до 1 липня не будуть узгоджені технічні принципи створення мегаблоку демократичних сил спільно з „Нашою Україною” та ”Українською правицею”.

    „Народна самооборона” претендує на блок економічних реформ та „силовий” блок у майбутньому уряді. :D
    „Мені було запропоновано обговорити ці питання з Блоком Юлії Тимошенко - потенційними союзниками в новому парламенті. Наразі ці питання обговорено з БЮТ, і ми дійшли згоди щодо принципів формування уряду”,
    - заявив Ю.ЛУЦЕНКО
    http://www.unian.net/ukr/news/news-200107.html

    Цікаво дізнатися, чи пан Луценко дійсно вмовив ЮТ віддати йому "економічний та силовий блоки" уряду? :lol:
    Схоже, що "злагода" у лавах НСНУ розгорається з новою силою. Юрася готує шлях до відступу з пропрезиденського блоку, але дуже малоймовірним видається те, що його "дерев'яну конструкцію" з видатних економістів та потужних силовиків прийме до себе ЮТ. Може ці революціоністи подумують піти на вибори у блоці з якими ліберастами? Моня он вже висунув на передній план послідовного революціонера Ударича, котрий свого часу встиг попастися і у "передвиборчопрезиденському" штабі Амороза.
    Луценко завжди був "вєрним каньом прізідєнта", за чиїм наказом навіть у стійло до Януковича пішов... А тут раптом "взбрикнул". Сам, чи хтось пришпорив?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.19 | Чучхе

      ну погодьтеся, що перед нами є шантажист висшей мєри

      який до того ж навчився у Мороза розігрувати "золоту акцію" бо 25% місць в мегаблоці це занадто жирно, враховуючи його непрохідність у вільному плаванні.


      тим більше, думаю, що він і далі буде інтригувати всередині блоку, до того ж у нього і колеги по обороні - люди в цьому плані підковані
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.19 | samopal

        Шантажист? Це Вам Ромцьо Маклауд підказав?

        Луценко не є настільки самостійною фігурою, щоб без дозволу отак брикатись. Чи то він тренується розігрувати "золоту карту"?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.06.19 | Чучхе

          Грубо кажучи, це називається "брати на понт"

          заодно прощупується ґрунт на тему, як далеко він може зайти у визначенні стратегії та тактики мегаблоку. Ох, як він буде чехвостити тих же Тарасюків-Костенків вже через півроку після виборів! Про Януковича ж, думаю, забуде
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.06.21 | samopal

            Угу. "Братани пантуюцца"

            Думаю, що аж так довго чекати не доведеться, а нинішній "сплеск злагоди" просто спроба створити "інформаційний привід" на рівному місці.
            Як-то кажуть: "понти - велика сила!" (російською це звучить "ріклама - двігатєль тарговлі"). Недаремно ж ці землі у давнину називали Припонтидою... :D
  • 2007.06.18 | Pavlo Z.

    Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !

    Чучхе пише:
    > > Я думаю, що блок з Народною Самообороною - це НАЙБІЛЬША ПОМИЛКА НАШОЇ УКРАЇНИ,
    однією більше - однією менше...
    > за яку вона ще довго буде розраховуватись
    а їй до цього не звикати, на жаль.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.19 | Чучхе

      та іще ж є час послати його нах !

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.22 | samopal

        Та ви що!!? То ж "соціальна складова"! (/)

        Сам Костенко сказав:
        ...Відповіді на запитання виборців більше дає наш мегаблок. У нас три складових. Національна — це ”Українська правиця”, ліберальна — ”Наша Україна” і соціальна — ”Народна самооборона”. І це буде приваблювати. Блок запропонує більш виважену та збалансовану державну політику, в якій є місце для інтересів усіх. А Юлія Тимошенко має сьогодні одну складову — це соціальне партнерство, соціальний солідаризм. Вона не говорить про українську мову, історію, ту ж інтеграцію в НАТО. У цьому сенсі більше аргументів у виборців голосувати за наш мегаблок, аніж за БЮТ.
        ====================================================================
        http://www.gpu-ua.info/index.php?&id=169271
  • 2007.06.19 | Jaderko

    Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !

    Луценка треба коректно відфуболити. Це зайва сутність української політики. Я йому особисто не пробачу "подорож" кацапських морпєхів Україною і захоплення маяка в Геніченську і мовчання під час антиукраїнської акції в Феодосії.

    Хай іде у політику сам.
  • 2007.06.19 | Свiдомий

    Не кажучи вже про дебiльну назву для мегаблоку, придуману Луцем

    "СОЮЗ демократичних сил". Вiд неї вiдгонить не лише "єдiним i нєрушимим", а й такими "поштивими органiзацiями", як "СОЮЗ православних граждан" чи "Євразiйський СОЮЗ молодьожi".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.19 | OlalaZhm

      Re: Не кажучи вже про дебiльну назву для мегаблоку, придуману Луцем

      Луценко - соціаліст за духом, і це мене лякає.
    • 2007.06.20 | Pavlo Z.

      Re: Не кажучи вже про дебiльну назву для мегаблоку, придуману Луцем

      Свiдомий пише:
      > "СОЮЗ демократичних сил". Вiд неї вiдгонить не лише "єдiним i нєрушимим", а й такими "поштивими органiзацiями", як "СОЮЗ православних граждан" чи "Євразiйський СОЮЗ молодьожi".
      Та один Європейський Союз чого значить! Скопіще камуняк!:))))))
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.20 | Свiдомий

        Re: Не кажучи вже про дебiльну назву для мегаблоку, придуману Лу

        Pavlo Z. пише:
        > Свiдомий пише:
        > > "СОЮЗ демократичних сил". Вiд неї вiдгонить не лише "єдiним i нєрушимим", а й такими "поштивими органiзацiями", як "СОЮЗ православних граждан" чи "Євразiйський СОЮЗ молодьожi".
        > Та один Європейський Союз чого значить! Скопіще камуняк!:))))))
        Слово "СОЮЗ" в Європi викликає зовсiм iншi асоцiацiї, анiж в Українi.
  • 2007.06.19 | Большой Брат

    Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !

    +++Лидер «Народной самообороны» подчеркнул, что будет настаивать, чтобы предвыборная программа мегаблока демократических сил, в случае его создания, не акцентировала внимание на «гуманитарных вопросах» – НАТО, статуса русского языка и воинов УПА.+++

    === Правильно говорит!===
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.19 | Чучхе

      Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !

      Большой Брат пише:
      > +++Лидер «Народной самообороны» подчеркнул, что будет настаивать, чтобы предвыборная программа мегаблока демократических сил, в случае его создания, не акцентировала внимание на «гуманитарных вопросах» – НАТО, статуса русского языка и воинов УПА.+++
      >
      > === Правильно говорит!===

      ну и пусть валит в партию регионов - там таких демагогов просто навалом
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.19 | Большой Брат

        А в чем демагогия-то? Не вижу. Здравая и+

        трезвая оценка ситуации.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.06.20 | Чучхе

          А те, що таким "нормальним ходом" нефіґ блокуватися з НСНУ та Ру

          хом, а пряма дорога до Регіонів, де таких уйобків валом
  • 2007.06.20 | Woodstock generation

    Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !

    Чучхе пише:
    > Поясніть, як Луценко, який називає себе "лівоцентристом" піде у блок "правих" і "націонал-демократів" це ж брєд!

    В Україні поки що розподіл іде на правий берег і лівий берег (чи на проукраїнські та проросійські сили).
    Як би Костенкові не хотілось іншого.

    >Тим більше, що він вже інтригує, підставляє і розсварює своїх колег по мегаблоку

    не зауважував, що розсварює.

    > проплачені статті в газетах проти "Правиці" на тему "Ющенку правиця зменшить рейтинг, а блок з самообороною - збільшить" - це що таке?

    гм...
    По-перше, "проплачені" - це домисли чи факти?
    По-друге - я не готовий сказати, що правиця збільшить рейтинг НУ.
    Самооборона, думаю збільшить.
    Врешті, будьте тверезі - Луценко запросто за пів-року досяг прохідних 4%.
    На фоні 1.9% Костенка це щось таки означає!

    Памятайте, що єдиний раз ми виграли (у 2004-у), коли обєднали всіх, кого змогли, в т.ч. -кінаха мороза :-(
    На жаль, чистота рядів - найкоротший шлях до поразки.
    Написав - і сам вжахнувся - але на жаль так здається є.


    А стосовно лівизни - то хто лівіший - ЮТ - чи Луценко?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.20 | Чучхе

      Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !

      Woodstock generation пише:
      > Чучхе пише:
      > > Поясніть, як Луценко, який називає себе "лівоцентристом" піде у блок "правих" і "націонал-демократів" це ж брєд!
      >
      > В Україні поки що розподіл іде на правий берег і лівий берег (чи на проукраїнські та проросійські сили).
      > Як би Костенкові не хотілось іншого.

      думаю, що такий розподіл в значній мірі - міф. Чому так - тема окремої розмови

      >
      > >Тим більше, що він вже інтригує, підставляє і розсварює своїх колег по мегаблоку
      >
      > не зауважував, що розсварює.

      він демонстративно критикує партнерів по блку і ставить ультиматуми

      >
      > По-перше, "проплачені" - це домисли чи факти?

      факти. кажу як працівник медіа

      > По-друге - я не готовий сказати, що правиця збільшить рейтинг НУ.

      Зате гарантую, що депутати з "Правиці" не будуть нвікуди перебігати, і це цілком компенсує рейтинг. А про те, чи взаємно добавлять одне одному підтримки співпраця Руху та НС - питання

      > Самооборона, думаю збільшить.

      не думаю. вона відштовхне умовно-правих виборців

      > Врешті, будьте тверезі - Луценко запросто за пів-року досяг прохідних 4%.

      то й хай іде самостійно. політсила яка проходить до парламенту самостійно за всіма підрахунками отримує більше місць ніж в будь-якому блоці

      > На фоні 1.9% Костенка це щось таки означає!

      думаю, що реальна популярність Луценка значно менша - інакше б він не просився у мегаблок

      >
      > Памятайте, що єдиний раз ми виграли (у 2004-у), коли обєднали всіх, кого змогли, в т.ч. -кінаха мороза :-(

      А в 2002-му Наша Україна виграла без Кінаха й Мороза. А от який "виграш" з Кінахом й Морозом був у 2006-му - вах!

      > На жаль, чистота рядів - найкоротший шлях до поразки.
      > Написав - і сам вжахнувся - але на жаль так здається є.

      Партія регіонів доводить протилежне

      > А стосовно лівизни - то хто лівіший - ЮТ - чи Луценко?

      одного поля ягоди
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.21 | Woodstock generation

        Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !

        Чучхе пише:
        > > В Україні поки що розподіл іде на правий берег і лівий берег (чи на проукраїнські та проросійські сили).
        > > Як би Костенкові не хотілось іншого.
        >
        > думаю, що такий розподіл в значній мірі - міф. Чому так - тема окремої розмови

        Тут таке - насправді розподілу ІМХО нема - але павловському вдалось добитись того, що у результатах голосування він таки є.

        > він демонстративно критикує партнерів по блку і ставить ультиматуми
        >

        На фоні лайнометання НУ-БЮТ попередніх років його висловлювання виглядають дружелюбною критикою.

        > Зате гарантую, що депутати з "Правиці" не будуть нвікуди перебігати, і це цілком компенсує рейтинг.

        Не компенсує. Мене цікавить виключно відсоток голосів.
        В даному випадку я став цинічним - для мене 226 покидьків, які отримають більшість, і будуть голосувати так, як голосував би я, є кращими, ніж 130 щирих патріотів в Раді, яких всі матимуть у дупі.

        > то й хай іде самостійно. політсила яка проходить до парламенту самостійно за всіма підрахунками отримує більше місць ніж в будь-якому блоці

        Мені байдуже - окремо чи разом - в підсумку вони повинні бути в більшості - а не в опозиції.

        > > На фоні 1.9% Костенка це щось таки означає!
        >
        > думаю, що реальна популярність Луценка значно менша - інакше б він не просився у мегаблок

        Ні, популярність в Луценка таки є - це я не з дутих рейтингів - а з особистого досвіду спілкування з людьми.

        >
        > >
        > > Памятайте, що єдиний раз ми виграли (у 2004-у), коли обєднали всіх, кого змогли, в т.ч. -кінаха мороза :-(
        >
        > А в 2002-му Наша Україна виграла без Кінаха й Мороза. А от який "виграш" з Кінахом й Морозом був у 2006-му - вах!
        >

        У 2002 НУ програла. Знову ж - мене цікавить КІНЦЕВИЙ результат.

        > > На жаль, чистота рядів - найкоротший шлях до поразки.
        > > Написав - і сам вжахнувся - але на жаль так здається є.
        >
        > Партія регіонів доводить протилежне

        Цього я не зрозумів - даруйте за тупість.
        ПР принципово прийняла позицію - ніяких блоків - тільки злиття в одну партію. Про чистоту рядів там в принципі не йдеться.

        >
        > > А стосовно лівизни - то хто лівіший - ЮТ - чи Луценко?
        >
        > одного поля ягоди
    • 2007.06.20 | Jaderko

      Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !

      > Врешті, будьте тверезі - Луценко запросто за пів-року досяг прохідних 4%. На фоні 1.9% Костенка це щось таки означає!
      А які кошти були задіяні на один процент рейтингу у Л і К?

      > Памятайте, що єдиний раз ми виграли (у 2004-у), коли обєднали всіх, кого змогли, в т.ч. -кінаха мороза.
      А на довго? Чи не социки, в тому числі і Луценко, тишком-нишком засовували палиці в колеса? Чи не Мороз нав'язав конституційну реформу спочатку як ідею в 2001, а потім як і реальність в 2004?

      > На жаль, чистота рядів - найкоротший шлях до поразки.
      Це питання оцінок. Задача мінімум для національних сил не дати змоги антиукраїнським силам захопити конституційну більшість. І далі тиснути на Партію Регіонів, аби вона дрейфувала в сторону націоналізму. Така програма мені видається цілком логічною і досяжною. Перемогти на парламентських виборах буде практично не можливо.

      > Написав - і сам вжахнувся - але на жаль так здається є.
      Справжній талант полководця проявляється саме в оборонних боях.

      Легко бути революціонером на Майдані. Важку в часи реакції та спаду.

      > А стосовно лівизни - то хто лівіший - ЮТ - чи Луценко?
      ЮТ на відміну від Луца має рейтинг і не пхається п'ятим колесом до чужого воза.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.21 | Woodstock generation

        Re: Блок НСНУ з Луценком буде гіршим, ніж був із кінахом !

        Jaderko пише:
        > А які кошти були задіяні на один процент рейтингу у Л і К?

        Для мене це не має значення. Якщо пан Жванія має такі ж погляди, як і я і готовий вкласти купу грошей для перемоги на виборах - welcome!

        >
        > > Памятайте, що єдиний раз ми виграли (у 2004-у), коли обєднали всіх, кого змогли, в т.ч. -кінаха мороза.
        > А на довго? Чи не социки, в тому числі і Луценко, тишком-нишком засовували палиці в колеса? Чи не Мороз нав'язав конституційну реформу спочатку як ідею в 2001, а потім як і реальність в 2004?

        Ненадовго. Але ненадовго всеж краще - ніж зовсім не виграти. Крім того, був шанс перетворити це все НАДОВГО - і тут проблема не в кінаху чи социках, погодьтесь.

        >
        > > На жаль, чистота рядів - найкоротший шлях до поразки.
        > Це питання оцінок. Задача мінімум

        Я ставлю задачу-максимум. І тільки у випадку недосяжності - задачу-мінімум.

        >для національних сил не дати змоги антиукраїнським силам захопити конституційну більшість. І далі тиснути на Партію Регіонів, аби вона дрейфувала в сторону націоналізму. Така програма мені видається цілком логічною і досяжною. Перемогти на парламентських виборах буде практично не можливо.

        Ну ми це ще побачимо. Якщо не відкидати Луценка ( який у БУДЬ-ЯКОМУ випадку є більш "своїм", ніж янукович-симоненко=голуб-мороз-калашніков-etc)- то ще подивимось.

        >
        > > Написав - і сам вжахнувся - але на жаль так здається є.
        > Справжній талант полководця проявляється саме в оборонних боях.
        >
        > Легко бути революціонером на Майдані. Важку в часи реакції та спаду.
        >
        > > А стосовно лівизни - то хто лівіший - ЮТ - чи Луценко?
        > ЮТ на відміну від Луца має рейтинг і не пхається п'ятим колесом до чужого воза.

        У вас здаєтья є персональні уподобання. А мені важливо лише, хто з них краще зможе відстоювати саме мої інтереси.
  • 2007.06.20 | Чучхе

    мирити луценка з правицею взявся гриценко (/)

    Министр обороны выдвинул ультиматум Луценко

    Министр обороны Анатолий Гриценко призывает участников формирования блока в составе партии «Народный Союз Наша Украина», общественного движения «Народная самооборона» и блока «Рух-Українська правиця» не ставить друг другу ультиматумы.


    Об этом Гриценко сказал журналистам в самолете на пути в Москву для участия в заседании совета министров обороны СНГ.

    «Каждая из сторон должна снять любые ультимативные требования и думать о том, каким образом достичь наибольшего результата на выборах», - сказал Гриценко.

    По его словам, любые ультиматумы или провокативные заявления средствам массовой информации по поводу того, кто каким проходит в списке, или озвучивание каких-либо несогласованных вещей, это либо провокации, либо подтверждение того, что кто-либо не хочет быть в составе блока и ищет повод для того, чтобы из него выйти.

    Как сообщалось, «Народная самооборона» намерена самостоятельно участвовать во внеочередных выборах Верховной Рады, если до 1 июля не будут согласованы технические принципы создания общего блока с блоками «Наша Украина» и «Рух-Українська правиця».
  • 2007.06.20 | samopal

    Пропозиція "примирення списків" для НУ

    Пропоную у "першу десятку" обов'язково включити лідерів усіх політичних сил, які входять у блок. По-моєму, це було б абсолютно чесно та логічно для такого широкого об'єднання. До того ж, яскраво продемонструвало б дотримання принципів Майдану та одного з його популярних гасел - "Разом нас багато!". Може знайдуться бажаючі скласти такий "єдиний" список? Хоча б на цьому форумі...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.20 | samopal

      Бажаючих нема? Доведеться самому...

      Перша “вісімка” виборчого блоку НС-НУ, складена з лідерів політичних сил, що заявили про своє входження до єдиного демократичного блоку на наступних парламентських виборах (у алфавітному порядку):

      --------------------------------------------------------------------------------------------------------
      1) Івченко О. (голова Конгресу Українських Націоналістів)
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------
      2) Каськів В. (голова політради Громадянської партії ПОРА)
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------
      3) Кириленко В. (голова політичної партії "Народний Союз Наша Україна")
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------
      4) Костенко Ю. (голова Української Народної Партії)
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------
      5) Луценко Ю. (лідер Народної Самооборони)
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------
      6) Матвієнко А. (голова Української республіканської партії "Собор")
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------
      7) Стретович В. (голова Християнсько-Демократичного Союзу)
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------
      8) Тарасюк Б. (голова Народного Руху України)
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------

      Може когось забув? Таке враження, що когось бракує, бо навіть десятка не набирається...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.20 | ОРИШКА

        Это несерьезный винегрет. Честно - руки хочется помыть.

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.06.20 | samopal

          НУ, вінегрет не обов'язково їсти "руками"

          Зрештою, Ви (як і усі бажаючі) можете спробувати переставити інгридієнти місцями. Руки у нашого "кухаря" і так чисті...
          Чи Ви хотіли сказати, що під майонезом можна подавати і не зовсім поживні продукти?
  • 2007.06.20 | Нестор

    Головне його на правильне місце поставити

    2002 рік № 2 в списку "Нашої України" - Стоян Олександр Миколайович 1943 року народження, освіта вища, проживає в м. Києві

    2006 рік № 2 в списку "Нашої України" - Кінах Анатолій Кирилович 1954 року народження, член Партії промисловців і підприємців України, освіта вища, проживає в місті Києві

    Щось мені підказує, що того року вони Луценка Янику подарують на місці № 2 :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.06.21 | samopal

      А чим погана версія списку за "партійною" ознакою?

      Там навіть у алфавітному порядку незле виходить. ;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.06.21 | Нестор

        Не погана. Все чесно.

        Треба реальних керівників показувати, а не співачок в трусах.

        Просто в несунів з другим номером в списку завжди проблема. Тож цікаво, кого вони туди на цей раз поставлять. Ходять слухи, що Луценка :)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".