Наступу україножерів "Свобода" протиставляє Марш захисту Українців.
У неділю, 16 вересня 2007 року, Всеукраїнське об'єднання "Свобода" проведе Марш захисту Українців.
У Марші захисту Українців візьмуть участь Олег Тягнибок, Юрій Іллєнко, Ірина Фаріон, Богдан Бенюк, Олександр Сич, Наталя Зубицька (Земна) та кандидати у народні депутати, які представлятимуть Київ та область у парламентській фракції ВО "Свобода".
Марш розпочнеться о 18-ій годині на Софійській площі столиці і пройде центральними вулицями Києва з рішучими вимогами соціальної та національної справедливості: "Геть комуністів-кагебістів-кучмістів!", "Фарбованих лисів - на детектор брехні!", "Владу - в українські руки!", "Червоним катам - Нюрнберг-2!", "ОУН-УПА - державне визнання!", "Графу "національність" - в наші паспорти!", "Русифікації - бій!", "Заробітчан - на Україну! Олігархів - на заробітки!", "Кожній сім'ї - доступне житло!", "Яка ціна на газ - така і на транзит!", "Геть ЄЕП і СНД!", "Україні - ядерний статус!".
Марш завершиться вічем на Майдані Незалежності, під час якого буде представлено нову редакцію "Програми захисту українців" та знищено триголове чудо-юдо, яке символізує комуно-олігархічні клани, що заважають українцям стати господарями власної землі. Свобода - єдина сила українців!
Прес-служба Київської міської організації ВО "Свобода
2007.09.11 | Предсказамус
Я даже знаю, почему именно 16-го в 18:00.
16-го в 19:00 в Киеве будет акция памяти Георгия Гонгадзе. Традиционно беспартийная акция. Нехорошие вы все-таки люди, такой день поганить собрались...
Re: Не брешіть, бо не знаєте. Давно заплановано. Не судіть по собі..
А хіба у них є якісь аргументи крім брехні...
питання риторичне.
2007.09.12 | SpokusXalepniy
Вы хотите сказать, что это Гонгадзе подгадал себе убийство на...
... запланированную вами дату?
2007.09.12 | So_matika
Це ви брешете
Арета пише:
> Марші заплановані раніше
Правильно. Вони були заплановані на 21 вересня, але чомусь раптово змінили дату. Можете спитати у штабі "Свободи" (якщо не пожабитесь на міжнародний дзвінок).
21 вересня-марш в Івано-Франківську, 16-го в Києві,Львові,Луцьку
Заплановано давно, бо неділя. Анонсовано в ЗМІ.
2007.09.12 | Предсказамус
День щорічної акції пам'яті Гонгадзе знає навіть Тягнибок
Арета пише:
> Свободі пам"ять про Гію дорога не менше, ніж вам.
Я бачу.
> Марші заплановані раніше, причому не тільки в Києві, а у Львові, Харкові та Луцьку.
До 2000 року?
> І звідки у вас стільки ненависті?
Чого нема, того нема. Поваги, на жаль, теж.
2007.09.12 | Михайло Свистович
Re: Не брешіть, бо не знаєте. Давно заплановано. Не судіть по со
Арета пише:
> Свободі пам"ять про Гію дорога не менше, ніж вам
То покажіть це на ділі
>
> Марші заплановані раніше, причому не тільки в Києві, а у Львові, Харкові та Луцьку
Хіба не можна було запланувати марш на 15 вересня? Це теж вихідний день. Або так, щоб він в часі та/або місці не перетинався з позапартійною акцією? Це не пізно ще змінити. Чи Ви вважаєте, що буде коректним, коли під час вшанування пам"яті загиблих журналістів на Майдан увійде колона з символікою лише однієї партії? А що, якщо інші партії (наприклад, СПУ) вирішать, що якщо вам можна, то їм, як учасникам УБК, тим більше?
SkaGenij пише:
> О, то з вами все ясно...
> Якщо у вас все українське=нацизму, то нема про що дал говорити...
Українське для мене не є тотожним нацизму. Нацизмом я вважаю продемонстроване вами несприйняття iнших нацiй (цитую: "У нас українська сила, а не космополiтична").
Нехай інші політичні сили захищають інші нації. Хто заважає Януковичу змінити назву за ПР на "Русскую Партию"? А українці мають захищати українців. Якщо, звичайно, не хочуть зникнути як нація взагалі.
Якщо в Україні існують відверто українофобські сили, то мають бути і українофільські...
Abbot пише:
> Нехай інші політичні сили захищають інші нації. Хто заважає Януковичу змінити назву за ПР на "Русскую Партию"? А українці мають захищати українців. Якщо, звичайно, не хочуть зникнути як нація взагалі.
>
> Якщо в Україні існують відверто українофобські сили, то мають бути і українофільські...
Для мене українцi - всi без винятку громадяни України. Для тягнибокiв українцями є лише етнiчнi українцi.
А для мене українцями є "політичні" українці. Тобто - переважно ті, хто НАЗВАВ себе українцями під час перепису населення. Між іншим, саме до цифр перепису апелює Тягнибок.
Політичні українці - це або "україномовні" або "українолояльні". В той же час, я не вважаю українкою, наприклад, пані Вітренко,попри її "етнічність". Вона - не українка, а совок.
Abbot пише:
> А для мене українцями є "політичні" українці. Тобто - переважно ті, хто НАЗВАВ себе українцями під час перепису населення. Між іншим, саме до цифр перепису апелює Тягнибок.
>
> Політичні українці - це або "україномовні" або "українолояльні".
Кримськi татари належать до "українолояльних". Однак це не заважає тягнибокам наїжджати на них в своїх партiйнiй газетцi.
2007.09.12 | Предсказамус
Про Вітренко
Abbot пише:
> Політичні українці - це або "україномовні" або "українолояльні". В той же час, я не вважаю українкою, наприклад, пані Вітренко,попри її "етнічність". Вона - не українка, а совок.
А якщо вона раптом стане україномовною? А україномовний Лавринович політичний українець чи ні?
Лавринович ще та падлюка, але його схильність до політичної проституції не робить його "не-українцем".
Не-українці - це, по-перше, ті, хто не вважають себе українцями, а по-друге, це так звані "російськомовні українці", для яких чи то росіяни, чи то інші "савєцкіє" є ближчими та ріднішими ніж україномовні українці.
Abbot пише:
> Не-українці - це, по-перше, ті, хто не вважають себе українцями, а по-друге, це так звані "російськомовні українці", для яких чи то росіяни, чи то інші "савєцкіє" є ближчими та ріднішими ніж україномовні українці.
Я так зрозумів, що етнічна складова у Вашому разподілі відсутня, нєгр прєклонних годов може розмовляти українською і бути українцем, так само як зросійщений нащадок запоріжських казаків українцем не є. Першого "Свобода" буде захищати, а другому пропонувати курс "чємодан, вокзал, Россія". Все вірно?
> Як на мене - чесний та справедливий критерій.
Тут є два питання, але після відповіді на попереднє, добре?
> Я так зрозумів, що етнічна складова у Вашому разподілі відсутня, нєгр прєклонних годов може розмовляти українською і бути українцем, так само як зросійщений нащадок запоріжських казаків українцем не є. Першого "Свобода" буде захищати, а другому пропонувати курс "чємодан, вокзал, Россія". Все вірно?
>
Вибачте, але Ви усе змішали до купи:)
1) Так, україномовного негра я вважатиму українцем, а зросійщеного нащадка козаків - ні, якщо він "родства не помнящий".
2) Кого з них захищатиме "Свобода" - не знаю, але наголошую саме на тому, що потрібен ЗАХИСТ "своїх", а не виштовхування з країни "чужих". "Чужі" нехай свої партії створюють.
3) "Маркер" є комплексним. Так, україномовного я вважаю українцем by default. Неукраїномовного - теж, якщо він сам вважає себе українцем, толерантно ставиться до україномовних і не хоче, щоб "тут была Расея" або щось подібне.
Abbot пише:
> Кого з них захищатиме "Свобода" - не знаю, але наголошую саме на тому, що потрібен ЗАХИСТ "своїх", а не виштовхування з країни "чужих". "Чужі" нехай свої партії створюють.
В гілці розмова про "Свободу", яка збирається захищати українців, як я зрозумів, за етнічним принципом, тобто Вітренко "під захистом Свободи", а той самий нєгр - ні. Це і є т.з. "етнічний націоналізм".
> "Маркер" є комплексним. Так, україномовного я вважаю українцем by default. Неукраїномовного - теж, якщо він сам вважає себе українцем, толерантно ставиться до україномовних і не хоче, щоб "тут была Расея" або щось подібне.
А це - трохи жорсткіший за загальноприйняту версію політичний націоналізм. Тобто у Вас зі "Свободою" різні "об'єкти захисту".
2007.09.12 | SpokusXalepniy
Це все миттеві фантазії на тему. Ефективним є лише один метод.
Abbot пише:
> > Я так зрозумів, що етнічна складова у Вашому разподілі відсутня, нєгр прєклонних годов може розмовляти українською і бути українцем, так само як зросійщений нащадок запоріжських казаків українцем не є. Першого "Свобода" буде захищати, а другому пропонувати курс "чємодан, вокзал, Россія". Все вірно?
> Вибачте, але Ви усе змішали до купи:)
> 1) Так, україномовного негра я вважатиму українцем, а зросійщеного нащадка козаків - ні, якщо він "родства не помнящий".
Ось, наприклад, Миклухо-Маклай був би за вашою думкою українцем (малоросом) чи ні?
> 2) Кого з них захищатиме "Свобода" - не знаю, але наголошую саме на тому, що потрібен ЗАХИСТ "своїх", а не виштовхування з країни "чужих". "Чужі" нехай свої партії створюють.
А як щодо канадців українського походження з провінції Вікторія, які зберегли мову і звичаї на відміну від українських українців, що проголошують себе українцями, але голосують за комуністів?
> 3) "Маркер" є комплексним. Так, україномовного я вважаю українцем by default.
Навіть, якщо він схиляється до повернення в Радянську Державу і веде нещадну боротьбу з бандерівцями?
> Неукраїномовного - теж, якщо він сам вважає себе українцем, толерантно ставиться до україномовних і не хоче, щоб "тут была Расея" або щось подібне.
О !!! Здається, що взагалі немає ніякого сенсу вигадувати системи якихось маркерів, бо їх буде більше, ніж кількість українців в Україні. Самий інтегральний, самий демократичний і незаперечний "маркер" - є такий, ким САМА людина себе вважає. ТЧК.
> А як щодо канадців українського походження з провінції Вікторія, які зберегли мову і звичаї на відміну від українських українців, що проголошують себе українцями, але голосують за комуністів?
== А як щодо американського українця з "провінції" Каліхворнія, що вже набрався американської зверхньості до Канади і навіть never bother himself глянути на мапу північного сусіда, щоб побачити, які ж там провінції? Іх не 50, як у Штатах, а тількі 10 , і "провінції Вікторія" серед них нема, гарантую. Це, як би хто сказав, що Спокус із штата Сакраменто...
Сакраменто - столица Калифорнии, что не мешает ей...
... быть такой же провинцией, как и Виктории в Британской Колумбии.
Carlson-on-the-Roof пише:
> > А як щодо канадців українського походження з провінції Вікторія, які зберегли мову і звичаї на відміну від українських українців, що проголошують себе українцями, але голосують за комуністів?
> == А як щодо американського українця з "провінції" Каліхворнія, що вже набрався американської зверхньості до Канади і навіть never bother himself глянути на мапу...
Тому і не дивлюсь на мапу, бо там Канада дивиться на мене зверхньо!
> ...і навіть never bother himself глянути на мапу північного сусіда...
...якби ви знали, як північний сусід набрид ще в Україні, то не казали би дурниць.
> ...щоб побачити, які ж там провінції?
Та я знаю правду про Канаду - це провінція, лише провінції, і нічого крім провінцій.
> Іх не 50, як у Штатах, а тількі 10 ...
Бо в штатах люди вміють рахувати вже до п"ятидесяти, а в Канаді лише до 10. Інакше б порізали цього гіганта ще на шматочки.
> ...і "провінції Вікторія" серед них нема, гарантую.
То нехай буде острів + international airport
> ...Це, як би хто сказав, що Спокус із штата Сакраменто...
Ну, якщо вже помилятись, то краще так: Спокус і Шварцнегір - з штату Сокраменто (уля-уля-уля - уль-Моменто, Сакраменто, Сакраменто, Сакраменто).
P.S.
Подивився нарешті на мапу! Використав для цього Енкарту, бо там можна віртуальний глобус поставити "на голову". Дійсно, Вікторія як провінція - відсутня. Ще не перейменували. А здавалось би, повинно бути: Британська Колумбія ім. Королеви Вікторії (на острові ім.Степана Бандери)
2007.09.12 | alx_1904
Т.е. "україномовний негр - родство вспомнил?"
Abbot пише:
> 1) Так, україномовного негра я вважатиму українцем, а зросійщеного нащадка козаків - ні, якщо він "родства не помнящий".
Мдаааа, а как вы швейцарцев индифицируете, а?
2007.09.12 | Чучхе
і куда ми пойдьом с софієвской площаді ?
2007.09.12 | Franko
Не приєднаюсь.
Ви чините зле, що плануєте акцію на цю дату і цю годину.
2007.09.13 | Via
Листівки треба роздати - хто має змогу?
Щойно говорила по телефону з головою Київського штабу - у штабі Свободи безліч надрукованих листівок про Марш Свободи, їх треба за кілька днів розповсюдити, хто має змогу - зайдіть в штаб (м. Київ, вул. Велика Житомирська, 17, кв. 28), наберіть листівок і роздавайте серед киян - в руки або в поштові скриньки.
Хто не має часу їхати - тут викладені скани, можна роздрукувати, якщо є змога та бажання.
1. Яким чином маршем можна захистити Українців?
2. Скільки саме Українців планується захистити в процесі маршу?
3. Нащо захищати Українців маршем саме в день пам'яти Гонгадзе і, наскільки я знаю, з заходом на Майдан, де буде акція пам'яти Гонгадзе?
Відповіді
2007.09.11 | SkaGenij
Re: Марш захисту українців у Києві! 16 вересня о 18-й на Софіївській
Я в шоці від свобдівців, хоча б цю інфу повісили на сайті...А так між іншим було вказано у одній із статей...
2007.09.14 | Арета
Наступу україножерів "Свобода" протиставляє Марш захисту Україн-
цівhttp://www.tiahnybok.info/diyalnist_rozklad/dokument003054.html
Наступу україножерів "Свобода" протиставляє Марш захисту Українців.
У неділю, 16 вересня 2007 року, Всеукраїнське об'єднання "Свобода" проведе Марш захисту Українців.
У Марші захисту Українців візьмуть участь Олег Тягнибок, Юрій Іллєнко, Ірина Фаріон, Богдан Бенюк, Олександр Сич, Наталя Зубицька (Земна) та кандидати у народні депутати, які представлятимуть Київ та область у парламентській фракції ВО "Свобода".
Марш розпочнеться о 18-ій годині на Софійській площі столиці і пройде центральними вулицями Києва з рішучими вимогами соціальної та національної справедливості: "Геть комуністів-кагебістів-кучмістів!", "Фарбованих лисів - на детектор брехні!", "Владу - в українські руки!", "Червоним катам - Нюрнберг-2!", "ОУН-УПА - державне визнання!", "Графу "національність" - в наші паспорти!", "Русифікації - бій!", "Заробітчан - на Україну! Олігархів - на заробітки!", "Кожній сім'ї - доступне житло!", "Яка ціна на газ - така і на транзит!", "Геть ЄЕП і СНД!", "Україні - ядерний статус!".
Марш завершиться вічем на Майдані Незалежності, під час якого буде представлено нову редакцію "Програми захисту українців" та знищено триголове чудо-юдо, яке символізує комуно-олігархічні клани, що заважають українцям стати господарями власної землі. Свобода - єдина сила українців!
Прес-служба Київської міської організації ВО "Свобода
2007.09.11 | Предсказамус
Я даже знаю, почему именно 16-го в 18:00.
16-го в 19:00 в Киеве будет акция памяти Георгия Гонгадзе. Традиционно беспартийная акция. Нехорошие вы все-таки люди, такой день поганить собрались...2007.09.12 | Арета
Не брешіть, бо не знаєте. Давно заплановано. Не судіть по собі..
Свободі пам"ять про Гію дорога не менше, ніж вам.Марші заплановані раніше, причому не тільки в Києві, а у Львові, Харкові та Луцьку.
І звідки у вас стільки ненависті?
2007.09.12 | SkaGenij
Re: Не брешіть, бо не знаєте. Давно заплановано. Не судіть по собі..
А хіба у них є якісь аргументи крім брехні...питання риторичне.
2007.09.12 | SpokusXalepniy
Вы хотите сказать, что это Гонгадзе подгадал себе убийство на...
... запланированную вами дату?2007.09.12 | So_matika
Це ви брешете
Арета пише:> Марші заплановані раніше
Правильно. Вони були заплановані на 21 вересня, але чомусь раптово змінили дату. Можете спитати у штабі "Свободи" (якщо не пожабитесь на міжнародний дзвінок).
2007.09.12 | Арета
21 вересня-марш в Івано-Франківську, 16-го в Києві,Львові,Луцьку
Заплановано давно, бо неділя. Анонсовано в ЗМІ.2007.09.12 | Предсказамус
День щорічної акції пам'яті Гонгадзе знає навіть Тягнибок
Арета пише:> Свободі пам"ять про Гію дорога не менше, ніж вам.
Я бачу.
> Марші заплановані раніше, причому не тільки в Києві, а у Львові, Харкові та Луцьку.
До 2000 року?
> І звідки у вас стільки ненависті?
Чого нема, того нема. Поваги, на жаль, теж.
2007.09.12 | Михайло Свистович
Re: Не брешіть, бо не знаєте. Давно заплановано. Не судіть по со
Арета пише:> Свободі пам"ять про Гію дорога не менше, ніж вам
То покажіть це на ділі
>
> Марші заплановані раніше, причому не тільки в Києві, а у Львові, Харкові та Луцьку
Хіба не можна було запланувати марш на 15 вересня? Це теж вихідний день. Або так, щоб він в часі та/або місці не перетинався з позапартійною акцією? Це не пізно ще змінити. Чи Ви вважаєте, що буде коректним, коли під час вшанування пам"яті загиблих журналістів на Майдан увійде колона з символікою лише однієї партії? А що, якщо інші партії (наприклад, СПУ) вирішать, що якщо вам можна, то їм, як учасникам УБК, тим більше?
2007.09.11 | Свинья на радуге
Скажите, а погромы будут?
2007.09.11 | Володимир
Re: Скажите, а погромы будут?
Ні. Але свиню "на радуге" пиздитимуть. Обіцяю.2007.09.12 | Свинья на радуге
Сынуля, запомни одну важную вещь.
Не обещай то, чего ты не сможешь выполнить.2007.09.11 | Арета
Абізатєльно!
2007.09.12 | SkaGenij
Re: Скажите, а погромы будут?
а треба?!2007.09.12 | SpokusXalepniy
Re: Скажите, а погромы будут?
> > Скажите, а погромы будут?> а треба?!
А що - завжди напоготові ?!
2007.09.12 | Koala
Звідки? Це ж не кауровці збираються!
2007.09.13 | harnack
Паґромаффф нїззя ваабразїть! Патамушта пасть і нєлєпасть!
2007.09.12 | Свiдомий
Тягнибокам ще не набрид цей дешевий пiар?
2007.09.12 | SkaGenij
Re: Тягнибокам ще не набрид цей дешевий пiар?
Нам набридли нахибні пики коломойських і фельдманів.2007.09.12 | Свiдомий
Re: Тягнибокам ще не набрид цей дешевий пiар?
SkaGenij пише:> Нам набридли нахибні пики коломойських і фельдманів.
А "арiйська пика" вашого лiдера не набридла?
2007.09.12 | SkaGenij
О знову стару пісню про арійців затянули...
У нас українська сила, а не космополітична..2007.09.12 | Свiдомий
Re: О знову стару пісню про арійців затянули...
SkaGenij пише:> У нас українська сила, а не космополітична..
Тобто, нацистська?
2007.09.12 | SkaGenij
Re: О знову стару пісню про арійців затянули...
О, то з вами все ясно...Якщо у вас все українське=нацизму, то нема про що дал говорити...
2007.09.12 | Свiдомий
Re: О знову стару пісню про арійців затянули...
SkaGenij пише:> О, то з вами все ясно...
> Якщо у вас все українське=нацизму, то нема про що дал говорити...
Українське для мене не є тотожним нацизму. Нацизмом я вважаю продемонстроване вами несприйняття iнших нацiй (цитую: "У нас українська сила, а не космополiтична").
2007.09.12 | Abbot
А що тут поганого?
Нехай інші політичні сили захищають інші нації. Хто заважає Януковичу змінити назву за ПР на "Русскую Партию"? А українці мають захищати українців. Якщо, звичайно, не хочуть зникнути як нація взагалі.Якщо в Україні існують відверто українофобські сили, то мають бути і українофільські...
2007.09.12 | Свiдомий
Рiзне розумiння категорiї "українцi"
Abbot пише:> Нехай інші політичні сили захищають інші нації. Хто заважає Януковичу змінити назву за ПР на "Русскую Партию"? А українці мають захищати українців. Якщо, звичайно, не хочуть зникнути як нація взагалі.
>
> Якщо в Україні існують відверто українофобські сили, то мають бути і українофільські...
Для мене українцi - всi без винятку громадяни України. Для тягнибокiв українцями є лише етнiчнi українцi.
2007.09.12 | Abbot
Re: Рiзне розумiння категорiї "українцi"
А для мене українцями є "політичні" українці. Тобто - переважно ті, хто НАЗВАВ себе українцями під час перепису населення. Між іншим, саме до цифр перепису апелює Тягнибок.Політичні українці - це або "україномовні" або "українолояльні". В той же час, я не вважаю українкою, наприклад, пані Вітренко,попри її "етнічність". Вона - не українка, а совок.
2007.09.12 | Свiдомий
Re: Рiзне розумiння категорiї "українцi"
Abbot пише:> А для мене українцями є "політичні" українці. Тобто - переважно ті, хто НАЗВАВ себе українцями під час перепису населення. Між іншим, саме до цифр перепису апелює Тягнибок.
>
> Політичні українці - це або "україномовні" або "українолояльні".
Кримськi татари належать до "українолояльних". Однак це не заважає тягнибокам наїжджати на них в своїх партiйнiй газетцi.
2007.09.12 | Предсказамус
Про Вітренко
Abbot пише:> Політичні українці - це або "україномовні" або "українолояльні". В той же час, я не вважаю українкою, наприклад, пані Вітренко,попри її "етнічність". Вона - не українка, а совок.
А якщо вона раптом стане україномовною? А україномовний Лавринович політичний українець чи ні?
2007.09.12 | Abbot
Так.
Лавринович ще та падлюка, але його схильність до політичної проституції не робить його "не-українцем".Не-українці - це, по-перше, ті, хто не вважають себе українцями, а по-друге, це так звані "російськомовні українці", для яких чи то росіяни, чи то інші "савєцкіє" є ближчими та ріднішими ніж україномовні українці.
Як на мене - чесний та справедливий критерій.
2007.09.12 | Предсказамус
Тобто "маркер" таки мова?
Abbot пише:> Не-українці - це, по-перше, ті, хто не вважають себе українцями, а по-друге, це так звані "російськомовні українці", для яких чи то росіяни, чи то інші "савєцкіє" є ближчими та ріднішими ніж україномовні українці.
Я так зрозумів, що етнічна складова у Вашому разподілі відсутня, нєгр прєклонних годов може розмовляти українською і бути українцем, так само як зросійщений нащадок запоріжських казаків українцем не є. Першого "Свобода" буде захищати, а другому пропонувати курс "чємодан, вокзал, Россія". Все вірно?
> Як на мене - чесний та справедливий критерій.
Тут є два питання, але після відповіді на попереднє, добре?
2007.09.12 | Abbot
Мова та самоідентифікація.
> Я так зрозумів, що етнічна складова у Вашому разподілі відсутня, нєгр прєклонних годов може розмовляти українською і бути українцем, так само як зросійщений нащадок запоріжських казаків українцем не є. Першого "Свобода" буде захищати, а другому пропонувати курс "чємодан, вокзал, Россія". Все вірно?>
Вибачте, але Ви усе змішали до купи:)
1) Так, україномовного негра я вважатиму українцем, а зросійщеного нащадка козаків - ні, якщо він "родства не помнящий".
2) Кого з них захищатиме "Свобода" - не знаю, але наголошую саме на тому, що потрібен ЗАХИСТ "своїх", а не виштовхування з країни "чужих". "Чужі" нехай свої партії створюють.
3) "Маркер" є комплексним. Так, україномовного я вважаю українцем by default. Неукраїномовного - теж, якщо він сам вважає себе українцем, толерантно ставиться до україномовних і не хоче, щоб "тут была Расея" або щось подібне.
2007.09.12 | Предсказамус
Тоді вже мова _або_ самоідентифікація.
Abbot пише:> Кого з них захищатиме "Свобода" - не знаю, але наголошую саме на тому, що потрібен ЗАХИСТ "своїх", а не виштовхування з країни "чужих". "Чужі" нехай свої партії створюють.
В гілці розмова про "Свободу", яка збирається захищати українців, як я зрозумів, за етнічним принципом, тобто Вітренко "під захистом Свободи", а той самий нєгр - ні. Це і є т.з. "етнічний націоналізм".
> "Маркер" є комплексним. Так, україномовного я вважаю українцем by default. Неукраїномовного - теж, якщо він сам вважає себе українцем, толерантно ставиться до україномовних і не хоче, щоб "тут была Расея" або щось подібне.
А це - трохи жорсткіший за загальноприйняту версію політичний націоналізм. Тобто у Вас зі "Свободою" різні "об'єкти захисту".
2007.09.12 | SpokusXalepniy
Це все миттеві фантазії на тему. Ефективним є лише один метод.
Abbot пише:> > Я так зрозумів, що етнічна складова у Вашому разподілі відсутня, нєгр прєклонних годов може розмовляти українською і бути українцем, так само як зросійщений нащадок запоріжських казаків українцем не є. Першого "Свобода" буде захищати, а другому пропонувати курс "чємодан, вокзал, Россія". Все вірно?
> Вибачте, але Ви усе змішали до купи:)
> 1) Так, україномовного негра я вважатиму українцем, а зросійщеного нащадка козаків - ні, якщо він "родства не помнящий".
Ось, наприклад, Миклухо-Маклай був би за вашою думкою українцем (малоросом) чи ні?
> 2) Кого з них захищатиме "Свобода" - не знаю, але наголошую саме на тому, що потрібен ЗАХИСТ "своїх", а не виштовхування з країни "чужих". "Чужі" нехай свої партії створюють.
А як щодо канадців українського походження з провінції Вікторія, які зберегли мову і звичаї на відміну від українських українців, що проголошують себе українцями, але голосують за комуністів?
> 3) "Маркер" є комплексним. Так, україномовного я вважаю українцем by default.
Навіть, якщо він схиляється до повернення в Радянську Державу і веде нещадну боротьбу з бандерівцями?
> Неукраїномовного - теж, якщо він сам вважає себе українцем, толерантно ставиться до україномовних і не хоче, щоб "тут была Расея" або щось подібне.
О !!! Здається, що взагалі немає ніякого сенсу вигадувати системи якихось маркерів, бо їх буде більше, ніж кількість українців в Україні.
Самий інтегральний, самий демократичний і незаперечний "маркер" - є такий, ким САМА людина себе вважає. ТЧК.
2007.09.12 | Carlson-on-the-Roof
...провінції Вікторія??!!
> А як щодо канадців українського походження з провінції Вікторія, які зберегли мову і звичаї на відміну від українських українців, що проголошують себе українцями, але голосують за комуністів?== А як щодо американського українця з "провінції" Каліхворнія, що вже набрався американської зверхньості до Канади і навіть never bother himself глянути на мапу північного сусіда, щоб побачити, які ж там провінції? Іх не 50, як у Штатах, а тількі 10 , і "провінції Вікторія" серед них нема, гарантую. Це, як би хто сказав, що Спокус із штата Сакраменто...
2007.09.14 | SpokusXalepniy
Сакраменто - столица Калифорнии, что не мешает ей...
... быть такой же провинцией, как и Виктории в Британской Колумбии.Carlson-on-the-Roof пише:
> > А як щодо канадців українського походження з провінції Вікторія, які зберегли мову і звичаї на відміну від українських українців, що проголошують себе українцями, але голосують за комуністів?
> == А як щодо американського українця з "провінції" Каліхворнія, що вже набрався американської зверхньості до Канади і навіть never bother himself глянути на мапу...
Тому і не дивлюсь на мапу, бо там Канада дивиться на мене зверхньо!
> ...і навіть never bother himself глянути на мапу північного сусіда...
...якби ви знали, як північний сусід набрид ще в Україні, то не казали би дурниць.
> ...щоб побачити, які ж там провінції?
Та я знаю правду про Канаду - це провінція, лише провінції, і нічого крім провінцій.
> Іх не 50, як у Штатах, а тількі 10 ...
Бо в штатах люди вміють рахувати вже до п"ятидесяти, а в Канаді лише до 10. Інакше б порізали цього гіганта ще на шматочки.
> ...і "провінції Вікторія" серед них нема, гарантую.
То нехай буде острів + international airport
> ...Це, як би хто сказав, що Спокус із штата Сакраменто...
Ну, якщо вже помилятись, то краще так: Спокус і Шварцнегір - з штату Сокраменто (уля-уля-уля - уль-Моменто, Сакраменто, Сакраменто, Сакраменто).
P.S.
Подивився нарешті на мапу! Використав для цього Енкарту, бо там можна віртуальний глобус поставити "на голову". Дійсно, Вікторія як провінція - відсутня. Ще не перейменували. А здавалось би, повинно бути: Британська Колумбія ім. Королеви Вікторії (на острові ім.Степана Бандери)
2007.09.12 | alx_1904
Т.е. "україномовний негр - родство вспомнил?"
Abbot пише:> 1) Так, україномовного негра я вважатиму українцем, а зросійщеного нащадка козаків - ні, якщо він "родства не помнящий".
Мдаааа, а как вы швейцарцев индифицируете, а?
2007.09.12 | Чучхе
і куда ми пойдьом с софієвской площаді ?
2007.09.12 | Franko
Не приєднаюсь.
Ви чините зле, що плануєте акцію на цю дату і цю годину.2007.09.13 | Via
Листівки треба роздати - хто має змогу?
Щойно говорила по телефону з головою Київського штабу - у штабі Свободи безліч надрукованих листівок про Марш Свободи, їх треба за кілька днів розповсюдити, хто має змогу - зайдіть в штаб (м. Київ, вул. Велика Житомирська, 17, кв. 28), наберіть листівок і роздавайте серед киян - в руки або в поштові скриньки.Хто не має часу їхати - тут викладені скани, можна роздрукувати, якщо є змога та бажання.
http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic_2459.php
2007.09.13 | Арета
Листівки в jpg форматі - тут
Листівки тут:http://omvitalik.narod.ru/kyjiv2.jpg
2007.09.14 | Sean
Скажіть, б/ласка
1. Яким чином маршем можна захистити Українців?2. Скільки саме Українців планується захистити в процесі маршу?
3. Нащо захищати Українців маршем саме в день пам'яти Гонгадзе і, наскільки я знаю, з заходом на Майдан, де буде акція пам'яти Гонгадзе?